Colorín colorado, este annus horribilis se ha acabado

Hasta aquí la temporada del Madrid de basket y, ¿sabéis qué os digo? Que en cierto modo supone casi una alivio, porque ha sido un dolor de muelas. Con algún arrebato de orgullo puntual, como la serie de cuartos frente a Efes, pero un dolor de muelas al fin y al cabo. Quizá la temporada menos ilusionante de la era Laso, y no precisamente por su gestión, que ha sido impecable, obligado a sacar conejos de la chistera casi cada semana.

La final ACB se acabó en el tercer cuarto el domingo y la decidió Cory Higgins. El segundo partido solo fue un epílogo innecesario, un «chou», como dijo Laso en un tiempo muerto. Una coda para mayor gloria de Mirotic, que hizo lo que mejor sabe, inflar estadística con el rival ya en la lona. Habrá quien se consuele con la excusa de las lesiones y la mala suerte, pero el Madrid post Campazzo está a un abismo del Barcelona, a las dos finales desde que se fue me remito.

86 partidos, que ya está bien, 86 partidos de engordar para morir desde que se pirase el argentino, que era medio equipo. Su marcha alteró el equilibrio de poder en la ACB y el club, por ahorro, por autosuficiencia, decidió sencillamente no fichar, no buscar un sustituto, ni intentarlo siquiera. Contra otro Barca, el de hace 4-5 años, hubiese servido, pero no contra este, ni cerca. Fue un tirar la toalla antes de arrancar la temporada, resignarse a que pasase lo que ha pasado, que es lo normal. Y mira que Facu avisó con tiempo, en mayo, que no pilló por sorpresa al club como lo de Tortuga Deck.

Una decisión de un cortoplazismo financiero que pasados los meses todavía no me explico, como si la sección no palmase 20-30 millones todos los años sin que eso suponga un problema. Ha sido un tirar al retrete la temporada de una sección de unos 40 millones de euros de presupuesto anual por no gastarte 1-2 millones en el sustituto de un jugador cuya marcha deja 6 kilos a plazos…

Capacidad de regeneración

El Madrid ha hecho gala durante años de una épica capacidad de resiliencia, de enjuagar las marchas a la NBA y las lesiones con los recursos propios de la plantilla. Los que han quedado este curso, entre fugas y lesiones, han dado la cara en la medida de sus posibilidades, quizá incluso por encima. Se han salvado los muebles, pero la épica tiene un límite, y la regeneración requiere de unos mínimos mimbres previos que ahora no hay.

Me ha dado por revisar lo que publiqué aquel 20 de noviembre, a la marcha de Facu: entonces temí estar siendo demasiado duro o agorero, pero no…

Esta fuga es un torpedo en la línea de flotación del equipo, cuyas opciones de títulos este curso se reducen dramáticamente sin una de sus dos estrellas

¿Y qué va a hacer el club ahora? Nada. La intención es no fichar, y mejor que nos hagamos a la idea cuanto antes, para no seguir perdiendo el tiempo pajeándonos con los descartes del mercado NBA. Una decisión decepcionante para el aficionado pero no por ello sorprendente, en línea con la muy conservadora política de despachos de la sección en la era Laso, fiándolo todo al continuismo

Lapro y Alocén, la nueva ralidad: el Madrid se va a pasear por Europa con una dupla de directores digna de media tabla en la ACB. Laso es un contrastado gestor de bases, pero milagros a Lourdes

Lesiones y lesiones

Si la marcha de Campazzo cambió el equilibrio de fuerzas ACB, las lesiones fueron la puntilla. La de Randolph un enorme infortunio, claro está, pero la mayoría del resto han sido musculares en jugadores bien entrados en la treintena, así que previsibles en cierto modo.

Llull, por ejemplo, se ha perdido 31 partidos de la temporada (el 36%), y de los que ha podido jugar unos cuantos lo hizo forzando, como esta semana, y por tanto mermado. Lleva tres temporadas igual, así que no nos puede coger por sorpresa, y camino de los 34 no va a ir a mejor. Tres cuartos de lo mismo pasa con Carroll y Rudy, que se han perdido 17 y 29 partidos, respectivamente, entre lesiones varias y descansos. Los tres, por cierto, han firmado calamitosas actuaciones en la final ACB, sin paños calientes.

Con este panorama, lo que le ha quedado al Madrid en la temporada, siendo realistas y dejando la testiculina y el escudo al margen, es luchar por meterse en finales nacionales e intentar la sorpresa. Pero ya no como favorito sino como aspirante, por primera vez en más de un lustro. A las finales se ha llegado, así que la temporada no es de suspenso, pero tampoco ha habido sorpresa, ni cerca: se han perdido sin paliativos, por el sencillo motivo de que el Barca es ahora mejor, manque pese.

Señales de desgaste

Las señales están ahí desde hace tiempo, para quien las quisiera ver. Dejar de ser el equipo a batir no sucede de la noche a la mañana por un puñado de lesiones, es una transición cocida a fuego más lento de lo que parece.

La temporada pasada el equipo era ya muy dependiente de Tavares y Campazzo, que tapaban muchas miserias, mientras a su alrededor se hacía un vacío cada vez mayor, principalmente por la complacencia y el desatino de la directiva en mercado desde que se ganase la Euroliga de Doncic en Belgrado (2018). Se confundió continuismo con dejadez: los jugadores envejecen y las estrellas se apagan. Reconocer la trayectoria de leyendas del club no está reñido con admitir su decadencia según les caen años encima. La lealtad no gana títulos y hay maneras muy dignas de rendir tributo sin ficha en el primer equipo.

Una dejadez directiva en Goya que contrasta con el empuje del Barça, más ambicioso en mercado, como corresponde al perseguidor, y tanto fue el cántaro a la fuente que al final se rompió. En verano de 2019 FCB dio un golpe encima de la mesa, fichando a dos titulares del quinteto ideal Euroliga (Higgins y Davies) y a dos jugadores de clase media NBA (Mirotic y Abrines). Todos en su edad prime. El curso pasado no cuenta, que se cerró en falso por el covid: este ha sido el primero con ese plantillón ensamblado, y el resultado salta a la vista: nos han pasado por la derecha.

¿Diferencia de presupuesto? El Barca gasta un poco más en plantilla, sí, pero la diferencia dista de ser abismal. De hecho, a comienzo de curso los presupuestos eran casi idénticos, hasta la marcha sin cubrir de Facu, que supuso desinvertir como 3 millones de masa salarial. Por favor, no nos agarremos a ese viejo complejo colchonero de la inferioridad presupuestaria para evitar hacer un poco de autocrítica. No comparemos solo presupuestos, sino la forma de gastarlos, que nadie obligó a JCS a firmar más de 4 millones por dos años a Laprovittola o a renovar a Felipe para vestirse de calle. El éxito del Barca no viene de una diferencia presupuestaria abismal sino de la apuesta por un núcleo de jugadores en su edad prime y sin riesgo de fuga NBA. Mientras, el Madrid se agarraba al continuismo, al realismo mágico de la resiliencia y las vacas sagradas.

Estamos ante un verano clave en los despachos. Toca un cambio de rumbo en la toma de decisiones, apostar por el rendimiento esperado a futuro y no por el pasado, el cariño y la lealtad. No voy a bajar hoy al detalle de los nombres de salidas y fichajes deseables, ya habrá tiempo, sino a recordar que de la autocrítica de que sea capaz el club, y del acierto y la ambición que muestre este verano depende evitar que se consolide un cambio de ciclo en el basket español, con el Barca como dominador y el Madrid a rebufo.

381 comentarios en “Colorín colorado, este annus horribilis se ha acabado

  1. roisiano2

    Aunque lo parezca, tampoco he «secuestrado» la cuenta de @karusito83 .

    Difícilmente podría estar más de acuerdo.
    Metes un par de «VIEJUNERS» en el texto, y, si procede, una foto de Jessica Alba, y podría ser mío :mrgreen:

    Gran análisis, en mi opinión.

  2. Juan Se

    Bueno pues ya supongo que se puede empezar con la temporada de pajiplantilleo sin faltar al respeto a nuestro equipo y sin que nadie se violente por ello.

    Como se esperaba desde que se fue el Facu la temporada ha sido nefasta, se llegó a 2 finales donde el Barca nos destrozó en las 2 y se lucho mas en los cuartos contra EFES pero no se llegó a FF, con todo ello, mejor de lo esperado gracias a esta grupo unido que trabaja como un EQUIPO EN MAYUSCULAS, si hubiese sido cualquier otro equipo ( Barco por ejemplo) se hubieran dejado llevar hace tiempo.

    Estan seguros 2 bases, por Lapro/Facu se supone un jugador mas para el 3/4 por Garuba pero la gran pregunta es el escolta, que pasa ahy?? una posicion de escolta con Llull, Rudy, Carroll, Casseur, está claro que es insuficiente, se atreverán a cortar a alguno???, pronto lo sabremos.

    1. roisiano2

      Bueno: yo creo que, en esta situación, cabe casi más «pajiDESplantillear» (o sea, desear que haya unos cuantos jugadores que dejen el club) que «pajiplantillear», porque me parece a mí que, como no pase lo primero, poco podremos hacer respecto lo segundo.

  3. rodrigo marcos reyes

    Esta claro que no se le puede echar toda la culpa de lo que pasó está temporada a las lesiones y a las fugas NBA,el día que Facu te dice que se va a la NBA y decides no fichar eso te indica que el objetivo principal de esta temporada era reducir gasto. Y en cuanto a los fichajes ayer Chema de Lucas confirmo que NWG está cerrado y heurtel firmara cuando acabe la liga francesa. No tengo muchas esperanzas en que venga un 2 killer, y el 3/4 supongo sera un descarte NBA pero para eso hay que esperar hasta el 6 de agosto , aunque el as nos vende la moto que se reactiva operación klaninic. Solo espero que caer de esta forma tan inferior al barca hagq que la gerencia cambie el guión de lo que se hizo estas 2 últimas temporadas, porque dependiendo de las decisiones que tomen esto será el inicio del ciclo ganador del barca o solo sea una mala temporada nuestra.

  4. dondelaspalabrasnopuedenllegar

    Lamentablemente la realidad es tozuda. La casi inmaculada racha en la liga regular y la hombrada ante el Efes no puede tapar lo que es una evidencia: no se trata de no haber ganado títulos (que también), sino que no se está en condiciones de aspirar a ellos. En otras circunstancias, ser finalista de la ACB no es una calamidad (mucho peor se ha estado); el problema es que la diferencia con el Barça, hoy por hoy y si no se producen cambios profundos, es insoslayable.

    Parece que llega Nigel Williams-Goss. Es un comienzo, pero desde mi punto de vista es más relevante quien sale.

  5. phraskito

    Indigna manera de perder, impropia de este club. Tenerife y Joventut han dado más guerra que nosotros en los PlayOffs. Todo horrible. Que vengan ahora las lloronas habituales diciendo que hemos perdido por los árbitros… o a quejarse de los comentaristas.

    Una vez que se fue Facu yo particularmente me tomé esta temporada como de transición, y lo único que no quería ver es precisamente lo que pasó ayer, un equipo entregado con los brazos caídos siendo vapuleado por el Barsa. Dolió menos la espantada del año pasado.

    A ver quienes estamos en septiembre, pero da la impresión de que hay demasiados agujeros que tapar y muchos compromisos económicos y sentimentales difíciles de romper. El 5 está bien cubierto, el 4 es una incógnita y el 3, el 2 y el 1 hay que renovarlos casi por completo.

    Hay al menos 8 jugadores que ya no aportan nada en una plantilla aspirante a enfrentar al Barsa todas las veces que va a tocar hacerlo, que son muchas.

    Creo que al menos quedan dos años de mascar piedras y comer barro. Otro año como este y podemos entrar en una crisis en la que se empiecen a tomar decisiones disparatadas como echar al entrenador, o que este se harte y decida pirarse. Eso sería lo peor.

  6. jozitoes

    Se acabo, ahora si podemos despellejar a la oveja… que «injusto» es terminar la temporada así, demasiado correctivo, desde un punto de vista poético y en recompensa a la lucha contra toda la mierda que nos ha caído encima esta temporada. Hasta el último segundo me trague ayer confiando en nuestros chicos y que volviese el momento EFES de la temporada. Toca reconstruir y dar las gracias a los que nos abandonaran, como muchos compis del foro he disfrutado lo que no pensaba este año y más orgulloso del equipo me he sentido siendo el peor año en títulos de la década prodigiosa de Laso, hasta le daré las gracias a Laprovittola, el fichaje que más me ha desesperado durante año y medio, terminando como un «Señor» después de no dejarle salir en verano, ficharle sustituto a mediados de este y haberle masacrado a criticas…te debo una birra Lapro !!

  7. Luis Fernández

    Coincido en que es un alivio que esta temporada maldita haya terminado, y solo puedo aplaudir a este equipo que está temporada ha dado un ejemplo de como hay que vestir esta camiseta y de todos los valores que han hecho del Madrid una leyenda, el problema no son los que han estado que se han dejado el alma y los huevos por seguir compitiendo por todos los títulos en las peores condiciones, el problema han sido los que hemos perdido por unos u otros motivos, cualquier otro equipo con este nivel de adversidad habría bajado los brazos hace tiempo.
    Felicitar al Barcelona justo campeón, no se le puede quitar mérito pero los culés inteligentes saben que esta temporada del Barcelona no ha sido la esperada de un equipo hecho a golpe de talonario para conquistar Europa, perdió la final contra el Efes y tampoco en los cruces dió la mejor imagen por mucho que hayan ganado ACB y Copa al Madrid más mermado de la última década, las comparaciones para ser relevantes deben hacerse en igualdad de condiciones y no ha sido ni de lejos el caso.
    Toca reforzar e invertir en la plantilla papá Florentino mediante, me hace gracia aquello de que el Madrid no se rejuvenece cuando tiene la mayor fábrica de talento joven del continente otra cosa es que tengan tanto potencial que la NBA se los terminé llevando, la NBA lo complica todo porque no sirve de nada fichar calidad si los jugadores terminan haciéndose un Facu, hay que fichar jugadores que tengan la cabeza aquí. No tengo duda de que Laso que ha sentado cátedra está temporada y la dirección saben de sobra fichar, lógicamente en base al gasto que autorice Florentino, milagros no les pidamos. Vamos que solo puedo estar orgulloso y a años luz afortunadamente de drama Queen,s y Mari críticas.

    1. roisiano2

      Si a la temporada del FCB «no se le puede quitar mérito pero los culés inteligentes saben que esta temporada del Barcelona no ha sido la esperada», ¿qué se puede decir de la del Madrid, que es un equipo con un presupuesto ligeramente menor PERO DEL MISMO ORDEN DE MAGNITUD?

      ¿Tenemos que darnos por satisfechos con ser, más o menos, el quinto mejor equipo de Europa (porque eso, 5º o 6º, es lo que éramos, antes de las lesiones de final de temporada y la marcha de Deck) mientras que ellos no deberían estar contentos por ser los segundos?

      Porque si la conclusión a sacar es que ellos «han defraudado las expectativas» siendo el 2º mejor equipo de Europa, no estando demasiado lejos de ganar la EL (gracias a EFES… y queríais que los eliminásemos, incautos :mrgreen: ), y nosotros tenemos que estar orgullosos de ser el 5º (o sexto)… pues para eso le digo a «papá Florentino» que gasta demasiada pasta en tan modesto objetivo. Que para ese viaje no hacen falta tantas alforjas. Y que conmigo no cuenten como cómplice.

  8. YiSuS

    Espero ansioso las notas de los jugadores en la Liga (las de la Euroliga me parecieron bastante pobres, por no decir, lamentables).
    Ya me hubiese gustado ver al Barcelona jugar todo el playoff sin Calathes, Mirotic y Smits que eran los jugadores que por posición nos faltaban a nosotros por lesión. Eso sin contar que les faltara otro más por la salida de Deck.
    Desde que se lesionó Randolph creo que no hemos competido en igualdad de condiciones por las lesiones y la salida de Deck.
    Mi reconocimiento a este gran EQUIPO que ha competido excepcionalmente a pesar de todas las circunstancias.

  9. rodrigo marcos reyes

    Excusarse en las bajas o en fugas NBA es no hacer autocrítica igual que no se hizo autocrítica la temporada pasada cuando se escudo en que antes de la pandemia íbamos 2 de Euroliga, a mí hace mucha gracia ver mensajes del estilo drama de drama Queen o Mary críticas jjjjaaa lo que pasa que algunos vemos la realidad y otros se escudan todas las temporadas en florentino en pandemias o lesiones o fugas NBA , parte de la culpa que en barca te haya adelantado es de Herreros y Juan Carlos Sánchez lazaro

  10. rodrigo marcos reyes

    Algunos habláis que si el barca hubiera tenido las bajas del Madrid que hubiera pasado,. Aunque randolph y trey no se hubieran lesionado, seguirías teniendo un déficit en la posición de base y escolta esta temporada, y lo de Facu y deck el club ya sabía que se irían a la nba en el caso de Facu antes y deck después. Y eso que dice alguno que le hace gracia que no rejuvenecemos el equipo porque nuestros jóvenes se los lleva a la NBA, cuando vino laso al Madrid solo teníamos un jugador con 31 años felipe, ahora tenemos 7 jugadores con 33 o más eso no es rejuvenecer el equipo

  11. Harker

    Esplendida entrada Víctor, nada que añadir,creo que nos dejamos el extra de oxigeno en la eliminatoria contra Efes, hay se acabo todo.
    Bajo mi punto de vista se necesita una reestructuracion muy compleja, de verdad que yo cambiaría todo el roster exterior, excepto Abalde,poderoso caballero es el money ya lo se.
    Espero con fruición los movimientos para este verano,por cierto ha anunciado el club la continuidad de Laso?

  12. YiSuS

    Ya me hubiese gustado ver al Barcelona jugar todo el playoff sin Calathes, Mirotic y Smits que eran los jugadores que por posición nos faltaban a nosotros por lesión. Eso sin contar que les faltara otro más por la salida de Deck.
    Desde que se lesionó Randolph creo que no hemos competido en igualdad de condiciones por las lesiones y la salida de Deck.
    Mi reconocimiento a este gran EQUIPO que ha competido excepcionalmente a pesar de todas las circunstancias.

    1. rodrigo marcos reyes

      El barca perdió a higgins, mirotic , y Davies en partidos de Euroliga siguió ganando, pero aquí Facu dice que se va y no se ficha , laso pide un pívot y le dicen no, está temporada el objetivo principal fue reducir gasto , el objetivo deportivo fue secundario.

  13. «El equipo ha competido excepcionalmente a pesar de las circunstancias». Bueno, tampoco nos vengamos tan arriba, que nos acaban de mear en una serie final, los mismos que también nos mearon en la final de Copa. Sin Poirier ni Tavares se forzó un quinto partido al campeón de Europa, eso sí fue competir como jabatos. En esta final ACB se ha hecho el ridículo, quien no lo vea que se ponga gafas.

    Para mi, 50% del mal año es achacable a las lesiones, pero es que hay otro 50% achacable a la marcha sin cubrir del líder del equipo. Entiendo que es más fácil echarle toda la culpa a las lesiones, una explicación más amable: las lesiones son incontrolables, se culpa a la mala suerte y se evita autocrítica. Pero no me tendréis en ese barco de verdades a medias y mentiras amables.

    Seguramente sin bajas el Madrid hubiese dado serie al Barca en la final, pero también seguramente la hubiese perdido, porque sin Facu la plantilla es sencillamente peor que la del Barca. Y cuando se compite en inferioridad lo normal es perder.

    1. David

      Esta lectura me parece mas acertada. No veo ningún inconveniente en criticar por un lado la nefasta gestión del club en cuanto al planteamiento de la temporada y por otro reconocer el cúmulo de desgracias sobrevenidas. El caso es que desde que empezó el año hasta ahora, el equipo es sensiblemente diferente. En lo que no puedo estar de acuerdo es sobre las bondades de la confección de la plantilla del Barcelona porque sinceramente, espero que nuestro equipo lo haga mejor y no necesite tantos años y tantos millones -ojo, que no hablo del presupuesto- para volver a estar compitiendo por la EL.

  14. Muy de acuerdo con la reflexión de @Phraskito sobre los hándicaps para la reconstrucción: «Hay demasiados agujeros que tapar y muchos compromisos económicos y sentimentales difíciles de romper»

  15. rodrigo marcos reyes

    Yo cuando hablo que se compitió muy bien por las circunstancias me refiero en el global de la temporada , en esta final no se compitió bien, le compitió mejor joventud y Tenerife al barca que le forzaron 3 partidos que nosotros perdimos en 2.

    1. roisiano2

      Imagino que el titular del site se refiere al doble comentario de @YiSuS (juraría que un poco repetitivo :mrgreen: ), donde dice, textualmente.

      «Mi reconocimiento a este gran EQUIPO que ha competido excepcionalmente a pesar de todas las circunstancias.»

      ————

      Hablando de todo un poco («modo autobombo» siempre ON :mrgreen: ), a poco que seáis ecuánimes, reconoceréis que prácticamente «clavé» mis pronósticos de inicio de temporada, ¿eh?
      Mayor precisión es difícil :mrgreen: .

      OK, OK; fallé como escopeta de feria en que calculaba una «barrida» en QF de EL (si se llegaba), y acabó siendo un 3-2, donde casi le regalamos la EL al FCB (ah, qué bien hice en ir con EFES desde mitad de curso :mrgreen: ), pero, en todo lo demás… precisión milimétrica.
      Pronosticar las debacles ante el FCB era de lo más sencillo: lo único que nos hacía competir con ellos eran grandes versiones de Campazzo y Tavares… y nos íbamos a quedar sin Campazzo (aplicas un -10 / -15 de factor corrector, y ahí tienes el resultado).

      No está mal para un «cuñado ilustrado», «drama Queen» y «Mari crítica» (he de reconocer que hoy @Luis Fernández ha estado más brillante de lo habitual -reconozcamos que su listón… bueno… :mrgreen: – y me he escojonado con lo de «drama Queen» y «Mari crítica»; bien por él, que ha demostrado más ingenio del que le suponía :mrgreen: ).
      Si no te importa, @Luis Ferández, creo que lo de «drama Queen» tiene más gracia e incluso más «empaque» que lo de «cuñado ilustrado»… pero… up to you :mrgreen:

      Pendientes también de la comparecencia de @supercarroll y, tal vez, y la reaparición del que seguro que nos está leyendo :mrgreen: , he de decir que, con carácter general, el «sagrado corazón madridista» se ha comportado de forma más que aceptable en este difícil (aunque previsible) escenario, y, al menos, han comparecido, cosa que yo, particularmente, pongo en su haber.

      Su capacidad para detectar tendencias, tener una visión amplia de la situación, y, por qué no decirlo, respetar opiniones divergentes debatiendo sin bordear el insulto, es mayormente escasa, pero al menos tienen el valor de «dar la cara» cuando vienen mal dadas, y es justo reconocerlo desde estas líneas.

      Están más bien equivocados, pero no son cobardes.

      Con un poco de suerte, si la gerencia lo hace mejor, la próxima temporada tendremos mejor plantilla (ninguna de las dos cosas es difícil), y podré fallar más en los pronósticos (o no hacerlos: yo -casi- nunca pronostico victorias, soy muy supersticioso al respecto :mrgreen: ).

  16. rodrigo marcos reyes

    Para mí aquí se confundió continuismo con dejadez porque las estrellas envejecen y en algunos casos tienen problemas de lesiones y dejan de ser determinantes. Espero que en la gerencia hagan autocrítica y no se escuden en bajas y fugas NBA.

  17. Jesus Perez Cañas

    Hay autocomplacencia en los despachos pero la hay mucho más en la afición.
    Llevamos dos títulos importantes en tres temporadas pero lo importantes es solo luchar, gente que gana millones de euros a la que se le exige luchar y batir un record en temporada regular se celebra como un título.
    Si bien es cierto que lo del efes fue heroico no menos cierto es que el Bayern quedó por delante en fase regular y se perdieron dos partidos contra Estrella Roja y Khimki a la postre han resultado ser decisivos, con esos dos partidos ganados no te hubieras enfrentado a Efes hasta una hipotética final four.
    El año pasado no había excusa de lesiones sino del virus, se hizo una fase final de liga lamentable, no nos eliminó ni Valencia, ni Baskonia, ni Barcelona, nos eliminaron en el grupo del Andorra y el Burgos creo recordar.
    El año que se ficha a Laprovittola son fichables algunos de los mejores de Europa, Mike James, chacho, Delaney,MIcic, De Coló, Higgins, Davies y seguro que me dejo alguno. El club decide fichar a Laprovittola, Mejri y Mickey.
    No me gusta hablar a posteriori pero ya en su día dejé claro que los experimentos para Baskonia.
    Se hicieron cosas bien como renovar a Tavares y al Facu.
    Este año se ha pagado un pastizal por Abalde, un jugador de equipo que como sabemos sube el precio por ser cupo.
    Se habla de las lesiones pero en Febrero el Barsa nos ganó una final de copa similar al partido de ayer, por la vía rápida y teníamos lesionados solo a Rudy y a Randolph.
    Uno de los mejores exteriores fichables era Grigonis pero ya hemos llegado tarde.
    Lo que se ha fichado y lo que suena no es que parezca apostar a caballo ganador…quizá el golpe sobre la mesa más grande sea haber traído a Porier, aún así el Barsa ya ha traído a Sanli y a Hezonja.
    Creo que la época de los tripletes ya pasó, ahora como es normal nos toca compartir títulos con el Barsa, lo que no era normal es que el Barsa no fuera ni un equipo de final four durante varias temporadas.
    Sin embargo, creo que se podrían haber hecho las cosas mucho mejor sin caer tanto en el sentimentalismo.
    En cuanto al artículo no puedo estar más de acuerdo.

  18. 33fer

    @ Luis Fernández

    «Toca reforzar e invertir en la plantilla papá Florentino mediante»

    No entiendo exactamente que es lo que quieres reforzar y donde quieres invertir, porque leyendo tus mensajes de tres años hacia aquí cada jugador que teníamos en la plantilla era el mejor en su posición de lejos.
    No se si lo que quieres es fichar un cuarto base o un tercer alapivot, porque nunca te he leído que alguno de la plantilla sobra.
    Y si ninguno de la plantilla sobra y son tan buenos y hay que renovarles lo que no queda es ni presupuesto ni huecos donde colocar los refuerzos.
    Explícate un poco mejor que aunque sea un cuñado hasta yo se que es difícil soplar y sorber al mismo tiempo.

  19. rodrigo marcos reyes

    No me jodas según encestando el Madrid quiere a Claver como sustituto de garuba, ahora fichamos a descartes del barca que apuran sus últimos años de carrera? Estarán dando palmas en el barca.

  20. roisiano2

    A ver, «Míster Hashtag» ( @tx197622 ), haznos partícipes de tu sabiduría, más allá de etiquetar la mía :mrgreen: (que es una labor que agradezco, eh, y que seguro que alguien en el futuro te reconoceré como es debido tan abnegada tarea :mrgreen: ).

    ———

    En otro orden de cosas, «está sonando» Claver para el Madrid.

    Espero que este sea un típico «movimiento del representante» para subir el «caché» de su jugador, o algo así, porque… a ver cómo lo digo… si a una plantilla de por sí VIEJUNER, le añadimos también los VIEJUNERs que le sobran al FCB… no sé… ¿os suena de algo el fútbol (sí, esa otra sección del mismo club :mrgreen: )? ¿tal vez el caso del AC Milan a partir de finales de la primera década de este siglo?

    No parece que fichar a los «veteranos» que le «sobran» al FCB sea el camino más directo hacia la recuperación de la hegemonía perdida… pero bueno… igual es de esos caminos inescrutables y tal…

      1. Francisco Javier Piqueras Hernandez

        No te metas con él que acierta todo. Es como la bola de cristal de la bruja Lola.

      2. roisiano2

        Por cierto; no sé cómo lo veis vosotros, chavales, pero yo a Alaska en los 80… mmmmm… la veía apetecible.
        Rara y friki, sí… pero not bad at all :mrgreen:

  21. rodrigo marcos reyes

    Osea por deck se quiere fichar a un tío que apenas jugó está temporada, un tío de 33 que es un descarte del barca, yo flipo la verdad

  22. supercarroll

    Pues venga a dar nombre, y eso sí con un par en el Palacio de los Deportes. Según los filósofos entendidos hay que largar a la puñetera calle a: Jaycee, Rudy, Taylor, Causeur, Llull. Más las bajas de Usman que decide no sé que en la NBA, por cierto ha hecho un play off final desastroso y penoso, basta ver sus números y las faltas cometidas. Tyus que se pira, Laprovittola que se pira. Es decir, hacemos nada más y nada menos que 8 fichajes: 3 ya están hechos: Poirer, Heurtel y NWG, pero faltan 5 por venir, según la teoría de los filósofos y entendidos de este blog que llevan dándonos lecciones de madridismo todo el año, eso sí, la mayor parte de las veces escribiendo cuando el equipo perdía. y con 8 caras nuevas, es decir un proyecto absolutamente nuevo se puede aspirar a tener un equipo como el que teníamos hasta esta temporada? Ahora que los que se las dan de entendidos, dado que a mí por ejemplo el filósofo de turno que se ha permitido el lujo de decirme que soy casi un simple aficionadillo al baloncesto, dado que él, por cierto, bastante desocupado por lo que se ve al meter comentarios de más de 200 líneas, por cierto insufribles, para decir la mayor parte de las veces cosas hetéreas y de la élite, como él mismo se ha autocalificado, porque los demás somos de la plebe. Que nos digan 5 fichajes que hay que hacer y que en el Palacio de los Deportes se lo expliquen a los abonados, que echamos a la puñetera calle a Llull, a Rudy, a Causeur, que no renovamos a Jaycce y que ha Taylor lo cortamos. Que nos ilustren

    1. roisiano2

      Yo entiendo que «entre las más de 200 líneas, por cierto insufribles» te pierdas parte de su contenido, habida cuenta de lo que te cuesta y disgusta leerlas.

      Lo que más me sorprende, @supercarroll , es que creas haber visto entre esas líneas cosas que jamás he escrito, lo cual habla muy bien de tu imaginación (supongo :mrgreen: ) y muy mal de tu comprensión lectora (no te preocupes, casi todos los años salimos «malparados» en esos informes escolares y tal… :mrgreen: ).
      Le pasa a mucha más gente. No te sientas especialmente mal por ello :mrgreen:

      A ver cómo te lo digo: Rodolfo, Taylor y Causeur SEGUIRÍAN (otra vez más) SEGUIRÍAN (y otra) SEGUIRÍAN, porque tienen contrato en vigor, y despedirles costaría dinero.

      «A la puta calle» (esas son tus palabras, NO las mías; las mías son: no prolongaría su contrato): Carroll, Llull, Reyes, Tyus, Laprovittola.

      No me parece una gran pérdida en lo deportivo. ¿A ti sí?

      Yo entiendo que no me leas, @supercarroll . Me cuesta más entender que te inventes cosas que no digo.
      Y, cada vez que lo hagas, probablemente no saldrás demasiado bien parado… O sí, ¿quién sabe? :mrgreen:

      Yo creo que muchos abonados entenderían perfectamente no renovar los contratos de estos 5 jugadores. Y, si no lo entienden, en mi opinión, es que, por más que vayan al pabellón, no se enteran gran cosa de lo que pasa «allí abajo».
      En mi opinión, eh.

      Yo escribo cuando el equipo gana, cuando pierde… y cuando empata (bueno, vale, esto solo aplica al fútbol :mrgreen: ), siempre que tenga tiempo y ganas. Básicamente, porque me lo paso bien haciéndolo y, en general, soy un tipo de lo más hedonista :mrgreen:

  23. 33fer

    Llevamos semanas o algún mes leyendo como varios compañeros del blog nos afeaban el hablar de la plantilla argumentando que en mitad de la temporada era una falta de respeto cuestionar a jugadores y que habría que esperar a terminar el curso.

    Vale, día 1 tras el bochornoso final de temporada.

    Tengo la sensación de que ya no quedan decisiones por tomar.
    Tengo la sensación de que la inversión para la siguiente temporada son Poirier, Heurtel, NWG y ya veremos que podemos hacer con la calderilla que nos queda.
    Tengo la sensación de que las renovaciones están más que pactadas y se irán viendo a lo largo del verano. Y lo creo porque me da que Laso no se hubiese atrevido a castigar ayer a Llull si hubiese podido ser su último día en el equipo.
    Tengo la sensación de que el equipo está atado de pies y manos por el chantaje emocional y que han pegado una patada adelante a ver si con estos dos nuevos bases se arregla el problema hasta que los viejuners deciden retirarse por su cuenta.
    Y tengo la sensación de que lo mismo el barsa que le faltará un base cuando salgan Westerman y Bolmaro, lo mismo trae un suplente mejor que cualquiera de nuestros titulares.

    Algunos pensaban que queríamos la derrota de los nuestros para tener razón. NO, yo hoy me he levantado jodido por la mierda de temporada recién terminada y temeroso de que de aquí en adelante no podamos dar la talla.
    Hemos disfrutado de una década cojonuda y no me gustaría estar un lustro viendo al barsa ganar mientras vamos haciendo homenajes a nuestro veteranos.

  24. Bueno pues ahora ya solo queda ver quienes acompañarán a william gos y heurtel como nuevas incorporaciones y quienes acompañarán a lapro, reyes y tyus en la salida. Pinta mal, pero tengo algo de esperanza en que la tremenda paliza que nos han pegado pueda hacer entrar en razón a algunos y se fiche algo decente. Desde luego de lo que suena o ha sonado no se va a fichar nada decente. De los Micic, larkin, mike james, etc nos podemos ir olvidando. De los que tienen derecho de tanteo como kalinic, henry, kurucs tb. Yabusele pide que se le espere hasta ultima hora a ver si pesca en NBA, pangos se lo están rifando en rusia, joid vi que tb estaba hecho y punter y dorsey.

    Así que de venir una estrella tendría que venir del otro lado del oceano y sinceramente no localizo ninguna que se pudiese venir sin previa escala en narnia, leí rumores de que melli iba volver a italia por ejemplo. En defensa central, que es un genial blog humorístico decían que el madrid había dicho que no a teodosic, me pareció hilarante el «articulo.»

    Os invito a poner por aquí si sabeis de jugadores que pudiesen ser fichables razonablemente, ni doncic ni lebrones de la vida, ni algún hernangomez, por mucho que nos gustase.

  25. rodrigo marcos reyes

    Los aficionados tienen que explicar nada los abonados, los que toman las decisiones son de la gerencia, yo estoy de acuerdo que se corte a carroll y a Taylor, lo que no es sostenible tener a 4 tíos de entre 34 y 38 años que ya no son determinantes porque así no vas a ninguna parte , porque no se vive del pasado

  26. Creo que las alas del Madrid necesitan aire fresco. Si de mi dependiese, asumiendo que Llull con 33 años es intocable, negociaría rescisión con Taylor y esperaría que Carroll decidiese voluntariamente colgar las botas este verano. Tiene 38 años y a mejor no va a ir, prefiero recordarle así.

    Mi idea de juego exterior sería algo así:
    > Nigel, Heurtel, Alocén
    > Fichaje, Causeur, Llull
    > Fichaje, Abalde, Rudy

    El alero más interesante es claramente Kalinic, en escoltas está el mercado jodido. De todas formas, como dice Roisiano, es pajiDESplantillearse. Tengo serias dudas de que salgan Taylor y/o Carroll, no ha sonado nada al respecto…

    1. rodrigo marcos reyes

      @ muggen jugadores fichables, Kevin punter , Tyler dorsey, Matt Thomas , furkmaz si no renueva NBA para el 2, para el 3/4 prefiero papapetrou que Claver, que no es top pero tampoco es top claver

      1. rodrigo marcos reyes

        Osea Claver es el famoso viejo conocido que tenía atado el Madrid del que hablaba Chema de Lucas , ahí sí que meti la pata yo pensé que sería melli

  27. YiSuS

    «Primero, agradecer a mi equipo el esfuerzo durante toda una temporada muy complicada. Ha sido capaz de llegar a las tres finales de la competición en España, como son la Supercopa, Copa del Rey y Liga. Eso habla muy bien de su trabajo durante toda la temporada. Estarán jodidos, es normal, como lo estoy yo, pero les felicito por el esfuerzo y estoy muy orgulloso de cómo ha trabajado el equipo durante toda la temporada.
    Hay temporadas que se valoran solo por los títulos. Yo, sinceramente, me siento muy orgulloso de cómo se ha comportado el equipo desde el primer día de entrenamiento. Valoro muchísimo que los madridistas nos hayan apoyado durante toda la temporada porque han visto al equipo sufrir mucho con situaciones adversas. Pero el equipo no se ha rajado y ha peleado hasta el final, hasta donde ha llegado. Hemos sido capaces de competir hasta el final del último partido. El sabor amargo de la derrota de hoy no debe empañar la temporada.
    Llull y yo somos dos personas que damos todos por el club. Es mi manera de ser y no lo entiendo de otra manera. Para mí es un orgullo entrenar al Real Madrid, por lo que siempre que cuente conmigo. Seguiré entrenando al Real Madrid. Respecto a Llull, opino lo mismo. El esfuerzo que ha hecho para recuperase y poder jugar este tramo final, con 7 partidos en 16 días, sin entrenar seguro que lo valoran todos los madridistas. Somos gente que nos gusta ganar y vivimos por y para ganar.»

    Laso, no lo valoran todos los madridistas, sólo algunos.
    ¡¡¡HALA MADRID!!!

  28. rodrigo marcos reyes

    Lo que estás diciendo lo compramos , pero a los jugadores se les paga para que no se rajen y den siempre lo máximo, en cualquier país cualquier deporte a los equipos se les valora por sus títulos no solo nosotros los aficionados sino los que dirigen los clubs.

  29. Que los que estén se hayan dejado los huevos y valoremos su profesionalidad (no deja de ser aquello por lo que se les paga bastante bien) no significa que los que están sean los mejores posibles para conseguir los objetivos del 3º-4º presupuesto del continente. Me da un poco de pereza esta línea argumental de que como los chavales no se han dejado ir y perdido de 40 todos los partidos hay que dar las gracias y rendir pleitesía, y sino eres un traidor a la causa.

    Mira, no, todo ha terminado esta temporada. Si hay un momento para sacar conclusiones es este, y la temporada concluye con un nadaplete y dos repasos del barca en las finales nacionales. Respeto a quien piense que todo ha sido culpa de la mala suerte, las lesiones, pero no lo comparto. Han influido pero no lo han sido todo, ni muchos menos. Joder, que empezamos la temporada sin pívot reserva ni base titular, es decir, se decidió dejar si cubrir las salidas de Facu y Mickey

    1. Alfonso Maldonado

      Al principio de la temporada, no se contaba con que se pudiera terminar. No se sabía que iba a pásar con la Euroliga ni cuando habría que dar la ACB por concluida. Entiendo que en ese contexto se restringiera la contratación de ningún jugador nuevo.
      Más adelante, si se intentó algún movimiento, Heurtel que no salió, y Tyus. Pero aún con esas, cualquier equipo podría verse apeado por un brote.
      El madríd ha estado a un solo jugador de ser eliminado de playoffs por brote, cuando salieron los de Reyes y Abalde. Aún así nos hicimos con Abalde, que con vistas a 2 años va a ser muy buen fichaje.
      Creo que es mejor juzgar la inversión con vistas adelante que con vistas hacia atrás.

  30. bcnmadridistajose

    Pues muy de acuerdo con todos los comentarios…. Una pena pero era lo esperado…
    O se toman decisiones difíciles e impopulares o el cambio de ciclo se alargará … O se mete pasta y reconstruyes equipo o poca chance veo de competir con este fcb que no para de reforzarse. En fin ánimo a todos

  31. Y @phraskito vengo a quejarme de los comentaristas, son unos inútiles, dan pena, son bochornosos, no tienen ni idea de comentar partidos, me enervan y además son muy partidistas.

    Ahora bien influencia en el resultado del partido tienen la misma que tu y que yo.

    Así que no excuso a nadie, igual que dije en el primer partido de la final que los árbitros pitaron totalmente a favor del barsa dije que no se perdió por eso. Creo haber dicho 2 veces en la temporada que el madrid haya perdido por los arbitros, contra el CSK y contra el EFES liga regular ambas.

    Es que aquí si alguien critica a llull es un antimadridista si alguien critica a los árbitros es una llorona (ojito con eso de usar el femenino de forma despectiva), si alguien critica a la directiva es un culé, madre mía lo que os gusta poner etiquetitas e insultar a la gente gratuitamente. Que pasa que no podéis discutir sin ir a la ofensa personal, sobre las opiniones diciendo pues mira eso de los comentaristas es mentira porque mira todo lo que saben y nunca dicen paridas mentales que no vienen a cuento o piden tiros libres para mirotic como si fuesen hooligans cuando alguien le mira fuerte y se pone a hacer el molinillo, en vez de insultar a otros foreros. O mira todo lo que nos benefician los arbitros en esta jugada y esta otra. Oye que si tu piensas que los arbitros son seres de luz y lo hacen todo perfecto, aunque no comparta tu opinión te respetaré igual y no te insultaré.

    Porque lo más cachondo es que yo pienso lo mismo que el problema del madrid ha sido la nefasta planificación desde hace unos 3 años aproximadamente, pero oye que si tu prefieres insultar, te desahogas y te sientes mejor, pues por mi adelante que no me va a quitar el sueño. Unabrazo

  32. roisiano2

    Llull ES EL ELEFANTE EN LA HABITACIÓN.
    Es el jugador más claramente a cortar por coste-oportunidad, porque su puesto (o puestos) estarán «superpobladísimos» (en número, no en calidad DE PRESENTE Y FUTURO, precisamente), y porque lleva tiempo siendo un lastre deportivo y económico para el club.

    ¿Qué pasa?
    QUE NO HAY HUEVOS, señores.
    Podría decirlo de forma más sutil, con circunloquios, pero todo se resume en: NO HAY HUEVOS.

    Ni Florentino, ni H&S… ni probablemente Laso tienen LO QUE HAY QUE TENER para decir «hasta aquí hemos llegado y muchas gracias por todo», y esa es la decisión que va a condicionar, sospecho (y me revienta pensarlo, sinceramente) el futuro inmediato del club.

    Porque que Reyes no puede seguir, lo sabe hasta la portera del 5º, que Tyus es prescindible, hasta la vecina de enfrente, y que Laprovittola no es jugador para el Madrid, casi cualquiera.

    Carroll… sinceramente… podría seguir en otras circunstancias, y no debería seguir en estas… pero NO es algo «crítico» para la sección.
    El contrato de Carroll, y los minutos que «demanda», no son un gran problema para el club.

    Llull sí lo es, porque, si Llull continúa, es casi seguro que no habrá refuerzos para el «2» (error garrafal, para mí), ni se liberará pasta para otras operaciones (si creéis que Llull va a cobrar menos de 1 millón neto -no está ni para cobrar la mitad-, lo flipáis en colores, creo), ni (por qué no decirlo) creo que Laso tenga los COJONES para, llegados a un encuentro decisivo, dejarlo en la grada (sí… los ha tenido con Reyes, lo sé, lo sé… pero Reyes no es Llull, en mi opinión).

    Dentro de unos años, sospecho, lo de los últimos años de Navarro en el FCB va a parecernos una coña marinera comparado con lo de Llull.
    Al tiempo…

    Pero tranquilos, «sagrados corazones», que dentro de unos días o semanas podréis celebrar «como es debido» la renovación de Llull, y «retregárnoslo por la cara» a los que consideramos que es un disparate («chincha-rabincha, roisiano» y tal… :mrgreen: ).
    Eso sí: va a ser de lo poco que váis a celebrar (y esto nos concierne a todos) próximamente, sospecho.

    Ya lo etiqueto yo: #nohaypelotas :mrgreen:

  33. Luis Fernández

    Cuanto más os leo curiosamente más convencido estoy de que en este equipo no sobra nadie y solo falta gente, y cuánto más os leo inevitablemente más orgulloso estoy de este equipo y de cómo han competido esta temporada maldita, yo directamente les pondría un monumento en plena Castellana y tamaño real que sería la ostia , las críticas y los dramas ya si eso los dejo para vosotros

    1. rodrigo marcos reyes

      Para que venga gente tendrá que salir gente así de simple , si no se va nadie no pueden venir refuerzos, porque no hay pasta infinita

    2. supercarroll

      Mi comentario inicial Luis Fernández iba con absoluta ironía. Es un comentario de hartazgo de este año de entrar en este blog y leer constantes improperios contra la plantilla. Totalmente de acuerdo contigo Luis Fernández que este año el equipo merece un monumento.

  34. Luis Fernández

    Por cierto eso del cambio de ciclo llevamos leyéndolo más o menos …10 años y cada vez que se ha perdido algún título, vamos eso es repetirse más que la morcilla

  35. rodrigo marcos reyes

    Es la misma operación que heurtel el barca le paga indeminizacion y le haces una oferta a la baja, y por supuesto no vendrá nadie en el 2, con este último movimiento se dan los pasos para que siga ciclo ganador de barca.

  36. rodrigo marcos reyes

    Si no veís cambio de ciclo después de que barca ganó doblete y se quedó a 5 puntos de ganar triplete, y que fueron muy superiores como no eran en 10 años, haceroslo mirar , porque no vivis en la misma realidad de los demás, y no es que se perdiera un título, es que no se consiguió ningún título por primera vez desde que está lado, el ciclo ganador del Madrid ya llegó a su fin

  37. Luis Fernández

    Lo de las medidas impopulares no nos olvidemos que depende del punto de vista. Si el club hubiera adoptado vuestras «medidas impopulares» en esta década nos hubiéramos comido una mierda como un piano » afortunadamente no están en vuestra onda

    1. supercarroll

      Totalmente de acuerdo Luis Fernández. Se nota lo mucho que han ido al Palacio de los Deportes a ver partidos en los últimos 5 años, especialmente aquel famoso 3º partido contra Fenerbahçe con el Palacio ovacionando (estuve allí), especialmente aquel 3º partido contra Panathinaikos, la ovación más grande que se ha tributado a un jugador: Sergio Llull (estuve allí) o para mí el mejor momento de la década pasada: 2º partido de la final de la ACB 2019 y el triple de Jaycee, con 13000 personas en éxtasis absoluto (estuve alli).

  38. roisiano2

    @33fer

    @Luis Fernández prácticamente nunca te contesta (ni a ti ni a nadie que no esté de acuerdo con él y se hagan la rosca mutuamente :mrgreen: ) porque tiene una capacidad de debate tendiente a cero, por no decir casi-nula, y la poca que tiene consiste en bordear el «ad hominem» en cada intervención y decir que «los que mandan sabrán más que nosotros, que para eso mandan, y por suerte no nos hacen caso».
    Hasta ahí su capacidad argumental.

    Estoy convencido de que ha dedicado aproximadamente unos 0 minutos al año a pensar cómo se podría mejorar la plantilla, y, haga lo que haga la gerencia, será acertadísimo (como siempre).
    Si Florentino decide subir el presupuesto, será acertado. Si decide mantener el actual, acertado. Si decide disminuirlo, totalmente razonable.
    Si H&S fichan al base A, todo un acierto. Si fichan a B, francamente una excelente gestión. Si fichan a L, magnífico. Si fichan a X, sensacional.
    Y si no fichan a ninguno, también será estupendo, porque la continuidad de Laprovittola sería también una excelente noticia.
    Todo es maravilloso siempre, en ese mundo de ensueño donde el FCB poco menos que fracasa por no ganar la EL (con L y Copa -título menor- bajo el brazo) y nosotros podríamos decir que triunfamos ¡PORQUE HEMOS LLEGADO A LAS FINALES!.
    Todo es maravilloso, decía, como en los anuncios de Ausonia de la década pasada (¿A qué huelen los sueños :mrgreen: ?) … menos los malos madridistas, claro :mrgreen: («cuñados ilustrados», «drama Queens» y «Mari críticas» :mrgreen: ).

    La plantilla al inicio de temporada era envidiable, y, desde luego, solo las desgracias y la fuga de los argentinos han hecho que no lo parezca.
    La de la próxima temporada, igualmente, será envidiable (OJO: esté formada por quien esté formada).

    El concepto «masa social acrítica» se inventó para definir a @Luis Fernández y lo que él representa.
    Va más lejos; es el «Individuo Acrítico Definitivo»; IAD :mrgreen: : critica a cualquiera que no forme parte de esa «masa social acrítica».
    Si tienes una cierta capacidad para el raciocinio, y, en pleno ejercicio de la misma, aprecias errores en la gestión y los comentas… TÚ ERES EL ENEMIGO.

    Es el Nexus 6 de la «masa social acrítica», sin el lirismo de la paloma ni la música de Vangelis. O sea, poco más que nada :mrgreen:

    Etiqueta esto, «Mr Hashtag» :mrgreen: . Tengo curiosidad por el # que vas a utilizar :mrgreen:

      1. roisiano2

        Obviamente, yo saldría «replicante» sí o sí, como es natural. No hace falta hacer la prueba para darse cuenta, dada mi escasa empatía :mrgreen:
        Pero soy un Nexus 6 de lo más simpático y dicharachero. Y, sobre todo, crítico :mrgreen:

    1. funkzion

      Cierto.

      Pero echar a todos los veteranos mañana, tampoco lo veo factible.

      Una solución intermedia, progresiva, bien planificada, echa con cabeza… eso estaría bien.

      PD: Claver, como sustituto de Deck, ni de broma.

      1. rodrigo marcos reyes

        Yo no hablo de echar a todos los veteranos pero si no renuevo a carroll e indemnizó a Taylor, y busco un 2 top y un 3/ 4 no necesariamente top, pero no Claver un jugador que jugó menos que heurtel, pero eso de decir que no sobra nadie no es hacer autocrítica.

  39. Alfonso Maldonado

    Como de costumbre me quedé en el otro hilo. Como me da pereza escribir, copio y pego.

    Para los refuerzos del año proximo, no pensaba que hiciera falta tocar mucho, pero si ir a jugadores muy contrastados. yo pensaba en tres jugadores Huertel, Porier y Mike James.

    ¿Mike James por encima incluso de Micic? Si, porque es una debilidad personal mía, y creo que combinado con Heurtel, hubiese sido una revolución. También un peligro, pero pienso que con Laso, hubiera funcionado. De hecho James cubre 2 posiciones jugando de escolta, como en PAO o como base. Además Micic ya rechazó Real Madrid, se va a la NBA, y se que ha habido algún intento de acercamiento de James.

    Ahora bien, es un jugador extremadamente caro, (si bien hay un equipo que lo puede pagar, es el Madrid) pero también se ha buscar sustitutos de Deck, y posiblemente Garuba, y de hecho todos los rumores apuntan a eso. Esto descalabra cualquier opción de mi querido James.

    Hay que pensar que no habrá ningún cambio en la posición de 2, probablemente el año que viene terminan contrato muchos jugadores, y habrá movimientos en esa posición seguro. Este año no lo creo. Traeremos al NWG que no se como juega, pero tiene una cara de suplente de Heurtel no veas. De hecho ya veremos si lo hace mejor que Lapro.

    Hace tiempo hablé de Gedraitis/Polonara. Bien, Gedraitis parece que suena para NBA, Polonara para el Fener.

    Hace un mes, ya estaba fichado Yabusele….ah no, que era otro clickbait. Parece que eso de traer jugadores es más complicado de lo que parece en un principio. El caso es que los fichajes del Madrid, de un tiempo a esta parte, son así. Te enteras a toro pasado, y si suenan mucho, vete descartandolo.

    1. roisiano2

      Sí, bueno… a mí James no me parecería del todo mal… pero… verás… ahora mismo está teniendo sus minutos y tal en un equipo que, tal vez, pueda ganar la NBA.
      No lo veo especialmente factible (que vuelva a Europa).

      1. rodrigo marcos reyes

        A Mike james se le pudo haber firmado a mediados de la temporada pasada cuando todavía no renovó con cska, incluso se dejó querer por el Madrid, pero aquí se decidió que no creían posible que Facu se fuera a la NBA.

  40. rodrigo marcos reyes

    Joder con lapro que pesados es de los peores bases de la era laso, lapro nunca tendría que haber venido al Madrid, seguro que NWG lo hará mejor que lapro porque es mejor jugador

  41. En efecto, ha llegado el final de la temporada, el momento ideal para hacer balance:
    Lo primero, comparto el orgullo de Laso por sus jugadores. Evidentemente es su obligación competir y luchar pero esto no siempre se ve (recordemos al Barça de hace unos años). No hemos ganado nada, pero mantenemos y seguramente hayamos agrandado una cosa muy importante: el respeto de la mayoría de aficionados al basket, tanto propios como rivales.
    Me ha gustado mucho que Víctor dé cierta relevancia al tema de las lesiones y las fugas. Ser autocrítico también exige ponderación, saber leer todas las circunstancias de una temporada y no anda, en mi opinión, desencaminado el que equiparaba las bajas del Madrid a las de Calathes, Mirotic y Smits en el Barça.
    Por supuesto que eso no es todo y que se pudo haber intentado sustituir a Facu pero es que jugadores como él son insustituibles. Era el mejor base de Europa y su marcha solo puede paliarse con una recomposición a base de nuevos jugadores (que no tendrán su nivel) y cambios de roles y sistema de juego. Esto ya lo hemos visto con la marcha de Chacho, de Doncic…no es nada nuevo.
    Lo cual me lleva al tema de la recomposición (o revolución) de la plantilla. Creo que estamos casi todos de acuerdo en que la plantilla inicial de esta temporada (con Facu, sin lesiones y deserciones) habría podido competir de tú a tú con los grandes de Europa, incluido el Barça. Hubiera sido aspirante a todo. Dice Víctor también que la marcha de Facu cambió el equilibrio de fuerzas en ACB. De acuerdo. Pero, insisto, Facu es ireemplazable y el Madrid lo que se plantea es buscar otro equilibrio reforzando las posiciones más debilitadas: Goss y Heurtel para el 1-2 (no olvidemos que el francés puede jugar de escolta), Poirier para la de pívot y se está estudiando el mercado para el puesto 3-4, con Kurucs o Kalinic. Evidentemente tendrá que haber una o varias bajas adicionales a las sabidas (yo apuesto por Taylor y/o Carroll). Pero ya está. No va a haber más cambios y creo que no son necesarios: al fin y al cabo se trata de suplir las carencias sobrevenidas de una temporada, esta, en la que, como dije, muchos pensábamos que el Madrid era aspirante a todo.
    Y eso, y ya termino, significa mantener en la plantilla a algunos veteranos y estoy de acuerdo, ya que no soy partidario de revoluciones y sí de ir manteniendo un núcleo (que ya se irá renovando, veo a Tavares como futuro líder de este equipo) que garantice el respeto y la dignidad que significa vestir esta camiseta. Y ello complementado, por supuesto, con la aportación de jóvenes prometedores como Alocén, Abalde y Garuba (si finalmente se quedara). Recordar también que a los dos primeros y a Deck también los fichó JCS, lo digo por ponderar también su labor en estos años.
    Un saludo a todos y feliz verano.

  42. 33fer

    Entonces como va esto, este año para no hacer una revolución no se va a fichar a ningún escolta, pero en 2022 cuando ya no estén ni Carroll, ni Rudy, ni Causseur, Ni Taylor, es cuando vamos a fichar 3 o 4 y encima tendrán que ser comunitarios y alguno cupo… esto no os suena a patada adelante y el año que viene ya veremos por donde salimos?

    1. roisiano2

      La idea es más macabra todavía que eso.
      Este año siguen TODOS los VIEJUNERS, y a alguno de estos le hacemos un plurianual.
      Y, claro… ¿cómo vamos a hacer una revolución para el próximo año (qué disparate es ese)?
      Pues para el siguiente, prolongamos a Rodolfo, Causeur y Taylor.

      Lo de «madridistas hasta la muerte», a este paso, va a acabar siendo literal para los componentes de la plantilla :mrgreen:

    2. 33fer esto va de realidad, creo. Creo que el Madrid piensa, y yo con ellos, que la posición 1/2 está cubierta con dos fichajes. Ya expuse las razones en el anterior comentario. Para 2022 te sigue quedando Alocén, Heurtel, Goss, Causeur y un fichaje para los dos puestos. No veo a Rudy ni a Taylor en el 1-2 aunque es opinable. Y para mí Taylor ha acabado su periplo en el Madrid . De todas formas, hablamos de muchos fichajes, como en el caso de Facu. ¿En realidad de quienes,de forma realista, hablamos? ¿Qué base hubiéramos fichado por Facu? ¿De qué escolta en concreto hablamos ahora? Un saludo

  43. Juan Se

    Claver me gusta como sustituto de Garuba, sólido defensor, puede defender al 3,4 y 5, y el madrid no necesita una estrella en el 4 cuando se recuperen los americanos, se necesita un jugador para jugar 5-10 minutos , habría que ver el salario rescisión del Barca, pero me parece que cubre las dos cosas que se busca, un 4 sólido defensor y un 3 que pueda anotar al poste (esto menos).

    De los bases Goss y Heurtel ninguno creo que vayan a ser jugadores que hagan historia, suplentes apreciables en otros tiempos, tampoco deben ser los jugadores para tirar del carro ahora, a lo mejor Alocen en un futuro.

    En el Barca se rumorea Hezonja como fichaje por Claver puffff vaya tela,… (estos si que cortan contratos sin miedo), el madrid no puede no fichar un escolta titular este verano… me parece que seria otro año en el infierno, ahora mismo no se lo plantean creo, pero espero que cambien de opinion.

    Mi opinión en cuanto a los descartes:

    Escolta 2021-22
    -Carroll se debe retirar y hacerle monumento en la ciudad deportiva y pagarle un rancho en su finca de Utah, pero lejos de madrid.
    -Renovación de Llull a la baja con el sueldo de Carroll.
    -Bajada de salario al año de Rudy para jugar solo 5m p. partido en Euroliga y cuidar su espalda, si se quiere retirar, no acaba el mundo.
    -Rescisión de contrato de Casseur, a uno le tiene que tocar.
    Ahorro: 0,5+1.8+1+0,8= 4,1M aprox., fichajes posibles escoger solo 1: Jimmer Fredette, Darius Adams, P.Henry, o esperar descarte NBA tipo Mykhailiuk, Ntilikina. El turco Kormaz lo está haciendo bien en NBA, lo veo dificil.
    En 2022-23 fichar otro escolta o ver si rompe Spagnolo

    Alero 2021-22
    -Taylor sigue hasta que termine su contrato en 2022 como suplente de Abalde, que debe ser el nuevo Rudy; y Rudy para echar una mano.
    En 2022-23 se van Taylor y posiblemente Rudy y se ficha un alero suplente o titular segun rendimiento de Abalde como Luwawu-Cabarrot u otro alero con buenas pernas, y defensa.

    1. rodrigo marcos reyes

      Ya pero la cuestión no es si Claver es buen o mal sustituto, es un jugador que lleva 1 temporada sin jugar prácticamente, en las últimas 2 temporadas tuvo problemas de lesiones , si viene como jugador de rotación vale pero como sustituto de deck sería muy mala opcion

  44. Antonio

    Bueno pues ya terminamos temporada y toca hacer balance!!! Yuhuuu!!!

    Yo, como la minoría (según parece) he disfrutado de esta temporada y este equipo aunque no haya sido el año más divertido, ni el que más títulos hayamos ganado, pero ya dije que eso en mi balanza no pesa demasiado, salvo FF que según se pusieron las cosas, era una quimera, y estuvimos a 10 segundos de clasificarnos, pero me lo he pasado muy bien con la intensidad y lucha que han demostrado en el campo.

    Ahora toca remodelar el equipo, no estoy de acuerdo que se necesite una revolución, ni profundos cambios. Simplemente cubrir las piezas que han salido y las que terminan contrato.

    Para empezar, parece que la remodelación en el puesto de base, ya se ha acometido, veremos con qué resultado, pero de primeras parece que ganamos fluidez en estático, piernas frescas y juventud (lo digo por WG no por Heurtel).

    Respecto al dos, ganamos a Llull y parece probable que nos quedemos como estamos con la ayuda de uno de los dos nuevos bases…..Alocen ha demostrado que puede ser pieza importante y por ahí creo que irán los tiros con el 2.

    Donde veo más problema es para cubrir la marcha de Deck y Garuba, ya que las opciones que hay no son ni baratas ni con buenos tiempos de mercado….veremos como salimos de esta.

    El puesto de 4, hay que ver como vuelve Randolph, pero con TT y un paso al frente de Vuckcevic se podría tirar aunque queda la incógnita de AR.

    Y el puesto de 5 lo tenemos bastante cubierto.

    A lo que me refiero es que para volver a competir no veo necesario el volvernos locos y perder la identidad y garra de este equipo. No comparto el cortar a Taylor sin oportunidad de reemplazarlo con garantías. Respecto a Carroll si que creo que no debería renovar, creo que debería retirarse por todo lo alto.
    Y Llull no creo que renueve con un salario alto, si no que será consecuente a su nivel actual.

    Ahora nos toca esperar a ver por donde nos movemos y ya iremos comentando lo que surja

    1. 33fer

      «Y Llull no creo que renueve con un salario alto, si no que será consecuente a su nivel actual.»

      Ya, pero quien es quien decide cual es su nivel actual? Porque yo ayer vi a Llull salir al campo a salvar la patria como si fuese Curry en bueno. Con lo que decirle ahora que si quiere renovar por el 33% de su sueldo igual se te hecha a llorar. Yo estoy seguro que Sergio piensa que es el mejor y por eso quiere hacer cosas que solo harían los líderes.

      1. No. Sergio sale como siempre, con energía y a ayudar al equipo. Sin él nos habríamos ahorrado muchos de estos comentarios de la final, pero como siempre dio la cara para estar en ella. De eso no se dice nada. Nada. Para mí un jugador que se juega su físico para ayudar a sus compañeros tiene mi respeto para siempre. No es Curry, claro, es simplemente un profesional que siente la camiseta y lo da todo para bien o para mal.

  45. rodrigo marcos reyes

    Leo que por Facu no se ficho porque no había nadie de su nivel, pero tampoco lo hay por doncic y se ficho a un tal deck que no salió mal, esa política de que no se ficho porque no había nadie de su nivel es lo que vendió el club porque hizo contención de gasto, porque tampoco se hubiera fichado a heurtel y NWG que tampoco llegan al nivel de Facu. Creo que este ciclo ganador ya se terminó y no fichar un 2 killer es estar otro año detrás del barca y más cuando el sustituto de deck podría ser Claver. La mayoría de analistas ven que nos hace falta un 2 killer y que hay que renovar a algunos jugadores, porque algunos aficionados no lo quieren ver. Que es mejor mantener una plantilla envejecida solo por lo que hicieron en el pasado?

    1. Vale, Rodrigo. Dime qué 2 «killer» como dices tú, ficharías. Mira que no tenemos esa responsabilidad, mira alto pero con realismo. ¿A quién?

  46. rodrigo marcos reyes

    Leo algunos comentarios que no se renueve a carroll pero que no se toque el perímetro más, ya y quién será nuestro killer en el perímetro? Con heurtel y NWG se mejora en el base ,.pero el equipo que decís algunos te falta un 2 killer, porque los que hay actualmente no lo son

  47. rodrigo marcos reyes

    A mí Taylor no me parece imprescindible creo que abalde puede hacer su labor perfectamente ,.y con la baja de carroll y Taylor puedes ir a por un escolta killer, punter, dorsey, Thomas o algún descarte NBA, me parece una muy mala idea el fichaje de Claver llega 5 años tarde, yo esperaría algún descarte NBA para el 3/4

  48. rodrigo marcos reyes

    Además el Madrid no perdera su identidad porque salgan unos cuantos jugadores, vendrán nuevos que también le darán identidad al madrid

  49. rodrigo marcos reyes

    Además no se habla de revolución , se habla de salgan carroll y Taylor y venga un escolta titular más el 3/4 eso no es ninguna revolucion

  50. roisiano2

    Yo creo que hay buena parte de la afición madridista y, en particular, de la «fauna» que pulula por este site, que vive instalada en una especie de REALISMO MÁGICO, y siguen viendo a Rodolfo, Llull, Carroll e incluso Causeur como los jugadores que eran hace unos cuantos años… o como jugadores que pueden volver a un nivel parecido a eso.

    Si estos 4 jugadores son nuestros «doses» para el próximo año, pocas veces se habrá visto en la élite una configuración tan disparatada para un puesto.
    Todos los jugadores en el ocaso de sus carreras, dos de ellos propensos a lesionarse con frecuencia, 0 FUTURO en el puesto, absolutamente nada parecido a un potencial titular en cualquier otro contender de EL.
    Y todo eso para invertir una buena cantidad de pasta en el puesto.

    Muy óptimo todo. Unos 10 millones de € (25% del presupuesto, más o menos) que se invertirán en planes de pensiones.

    Espera, espera, voy a sacar la bola de cristal, a ver…
    Enero o Febrero de 2022: Llull y Rodolfo lesionados (oh, ¡qué sorpresa!), Carroll jugando 7 minutos por encuentro y cada vez con más problemas ante equipos TOP, y Causeur que lo mismo está fuera de la convocatoria, que, ante este percal, tiene que actuar de titular.

    ¿Comentarios en el foro?
    ¡Qué mala suerte, qué gran desgracia! Si no fuese por las malditas lesiones…

    El día de la marmota.

    1. 33fer

      Ojo que luego te vienen con la historia de que tienen que enseñar a los nuevos la garra y la idiosincrasia del equipo, pero juntas a los 4 veteranos y no fichas a nadie a quien enseñar la tradición.

      No parece la mejor forma de transmitir las enseñanzas al nuevo olvidarte de fichar a ese nuevo.

      1. roisiano2

        @33fer

        «No parece la mejor forma de transmitir las enseñanzas al nuevo olvidarte de fichar a ese nuevo.»

        No había visto esto antes, y me he escojonado un buen rato :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

        Tienes un sentido del humor inteligente y sutil, y, cuando te lo propones, eres un showman :mrgreen:

        Yo creo que todo esto obedece a un fin superior que no nos ha sido revelado.
        En mi opinión, el hecho de que no quieran desprenderse de VIEJUNERS es no desmontar la timba de pocha de los Viernes por la noche :mrgreen:

        La baja de FRU ya será sensible, pero quedarse sin Carroll, Rodolfo y, sobre todo, de Llull, que es el que pone la baraja, sería dramático :mrgreen:

      2. Sí, la verdad es que es risible la, no sé, digamos falacia de que no se ficha a nadie nuevo. ¿Alocén, Heurtel, Goss, Abalde, Poirier, los que faltan?? Nadie a quien enseñar nada. Un poco de objetividad y menos tonterías, por favor.

  51. phraskito

    Pido disculpas a Víctor y @mugggen porque en otra entrada usé una expresión que pudo resultar ofensiva. Lo último que quisiera es enmerdar un blog que da gusto leer. No volverá a ocurrir.

    Recuerdo un verano en el que se fichó a un tal Nocioni. Yo ya era lector de este blog. Hubo muchos que se echaban las manos a la cabeza por reemplazar a Mirotic por un viejo de 34 años que venía a disfrutar de un retiro de oro.

    Pero es que, para colmo, en el «lote» venía un jugador enano, cabezón y desconocido. Para colmo de llamaba Facundo… que fue visto como un gol que el representante nos metía por toda la escuadra.. Por aquellas fechas se pedía la destitución de un incapaz llamado Laso y su sustitución por Katsikaris.

    No recuerdo cuantos MPV y títulos se consiguieron con ambos.

    Yo también tengo las hemorroides escocidas después de lo de ayer. Lo cierto es que se han terminado 2 temporadas entre raras y desgraciadas por un montón de cosas, y los que nos tienen que sacar de este jardín son los mismos que trajeron a Laso, Rudy, Tavares, Nocioni, Chacho, Ayón, Facu, Carroll, Thompkins, Randolph, Deck …..

    Por todo lo que se ha dicho aquí la cosa está complicada, pero creo que la directiva se merece que confiemos en ellos. Evidentemente no todo se ha hecho bien y ahora mismo estamos en algo así como un charco de mierda, pero el balance de estos años es claramente positivo.

    Mientras tanto opinemos sobre fichajes y rumores, faltaría más, pero los que más saben de esto son ellos.

    Hubiera estado muy bien traer a Mike James, pero si nada más llegar empieza a hacer el idiota (Milán) y se va cuando más lo necesitas después de dar 100 problemas (CSKA) … pues no sé yo.

    Todo esto es muy complicado.

  52. rodrigo marcos reyes

    Además Mike james es muy sheved son jugadores que les salen los puntos de las orejas,.pero no salen leer bien los finales de los partidos, y luego cómo salió de panatinaickos, Milán, cska a lo mejor es un incomprendido puede ser.

  53. YiSuS

    Ahora también es buen momento de hacer balance de la temporada de este blog sabiendo que el único que tiene garantizado el contrato es Víctor y los demás tenemos que renovar. 😆
    Este blog me parecía un lugar interesante para a pesar de las diferencias compartir y aprender.
    Visto que se ha convertido en un lugar de repetición de argumentos durante toda la temporada en la que el 75% de las respuestas son del mismo y el 75% de los textos son del otro mismo y los 2 venga a repetir lo mismo, según ha ido pasando la temporada se me ha hecho hasta duro entrar a leer el blog. He querido permanecer hasta el final para ver si cambiaba pero veo que es más de lo mismo.
    Por lo tanto yo no voy a renovar para la próxima temporada y me voy a mi rancho. Espero que a otros se les haga despedida con honores y se les mande también para su casa. 😆
    ¡Hasta siempre!

    1. Alfonso Maldonado

      Fue un placer, yo voy a ver si sigo con el contrato el año que me queda, o cuelgo las botas y me dedico a disfrutar de la familia

      Desde luego si sueltas que ayer se defendió una puta mierda pinchada en un palo, y que con ese nivel defensivo da igual la plantilla que traigas, te salen 4 talibanes a colgarte.

      Mira, una prueba sino

      LULL, LLULL, LLULL, LLULL….

      😛

  54. geved

    Buenas a todos.

    Lo primero, poco que hablar de la final de liga, Víctor creo que la define perfectamente. La final duró hasta el tercer cuarto del primer partido. Ahí apareció la calidad individual de Higgins para poner por delante al Barça y ya no perdió la iniciativa en ningún momento. El segundo partido no existió, porque el Madrid no compitió en el Palau. Daba la sensación de que el equipo estaba seco y de que no creían en la remontada. Tampoco era sencillo, con 3 bajas muy importantes por lesión, jugadores tocados y chavales teniendo que asumir demasiada responsabilidad para su edad. Frente a un Barcelona sano y plagado de figuras.

    Lo segundo, hay que poner un poco de cuidado a la hora de definir la temporada y de poner notas y buscar responsables. Lo fácil es decir que ha sido un desastre, que hay que echarlos a todos y que el club ha dejado tirado a Laso. Y no me parece justo, ni me parece ajustado a la realidad. La temporada ha sido durísima, con infinidad de contratiempos y problemas acumulados. Nos cayó la tormenta perfecta encima. Me parece de mucho mérito haber llegado a 3 finales y haber competido hasta el 5º partido con el campeón de Europa por una plaza en la Final Four. Creo que sí es responsabilidad del club no haber reforzado al equipo tras la marcha de Campazzo, jugador franquicia del proyecto. Lo demás, no me parece dejadez del club, sino un cúmulo de desgracias y problemas muy difíciles de resolver en medio de la temporada. La marcha repentina de Deck, las lesiones de Randolph, Thompkins, Lapro… se trajo a Tyus como parche y a Poirier pensando en la reconstrucción futura.

    Lo tercero, el equipo necesita una renovación profunda de la plantilla, no solo de bases, sino en casi todas las posiciones. Necesitamos un base titular de primer nivel, un escolta que sume puntos, un cuatro físico si se marcha Garuba… solo el puesto de 5 está bien cubierto con la mejor pareja de pívots, probablemente, de Europa. Si no aparece alguno y dice que se quiere ir a la NBA. Hay jugadores que deben reciclarse a un rol de equipo, como Llull o Rudy (si sigue). Habrá que ver cuando vuelve y en qué estado Randolph, que hacen con Thompkins, con Taylor, con Causeur… creo que Carroll debe salir, como saldrá Reyes. De los nombres que hay sobre la mesa, me gusta William Goss y me gustaba Henry, Heurtel me gusta, pero son ya 32 años. Kalinic me gusta mucho, ya veremos si viene. Falta un 2 con puntos y un 4 físico y móvil. Si el rumor de Claver es cierto, me parece interesante, siempre que esté ok físicamente. Español, polivalente, muy buen defensor, veterano…

    En cualquier caso, vengan los que vengan, Laso debe ser la piedra angular del proyecto. IN LASO I TRUST.

    Un saludo.

  55. rodrigo marcos reyes

    Según pacojo el Madrid reactiva la operación klaninic, a mí me parecería buen movimiento que viniera klaninic y Claver, pero que solo viniera Claver sería mala operación porque hay mucha dudas con el físico de Claver.

    1. roisiano2

      Esto requiere un símil gráfico, me temo :mrgreen:

      – Los fichajes que deseamos que haga el club:

      – Los fichajes que suenan que puede hacer el club:

      – Los fichajes que acabarán llegando al club:

  56. rodrigo marcos reyes

    Lo de Claver sale de encestando , de producirse sería una operación como la de heurtel , el barca le indemniza y el Madrid le hace un oferta a la baja, pero bueno ahora saldrán nombres todos los dias

    1. rodrigo marcos reyes

      Si el Madrid ficha a Claver como sustituto de deck como pública encestando sería como cuando se ficho a Alston, digbeu , si viene con otro alero sería diferente la cosa.

  57. supercarroll

    Orgulloso de la temporada de este equipo. El equipo ha luchado hasta la extenuación contra todo y contra todos. D. Pablo Laso Biurrún ha demostrado lo que es, el mejor entrenador de la historia del Real Madrid. De 4 finales posibles se han jugado 3 y se ha ganado la Supercopa. Triste por el penoso final de Felipe Reyes, pero él mismo eligió este final porque decidió que le renovaran. Respecto a Jaycee al que consideraré el mejor extranjero en relación minutos-importancia en el juego que haya visto jugar durante tantas temporadas en el Real Madrid le diría que se retirara, que ya se le tributará el mejor homenaje que se le haya dado a un jugador. Si decide seguir una temporada más, sólo espero que aprenda de lo que le ha sucedido a Felipe. Y respecto a Sergio Llull, se le debe renovar porque para mí lo que ha hecho este final de temporada, el forzar para jugar el 3º partido contra Valencia a sabiendas que podría dejarle fuera de la final es digno de todo tipo de alabanzas, él mismo debe asumir que su papel debe ser otro y seguro que lo sabe asumir y el propio Pablo Laso lo sabe. Respecto a Causeur, se ha ganado que siga en el equipo. Respecto a Taylor tengo mis dudas que me han surgido al final de la temporada, aunque puede que siga una temporada más. Respecto a Usman le deseo lo mejor en la NBA. Vuelvo a repetir que le comprendo pero que no le entiendo porque todavía debería estar un par de temporadas más para dar el salto de forma clarísima con mucha más experiencia. Pero él y quien le asesora entienden que debe dar el salto a la NBA ya. Respecto a Alocén y su supuesto draft la verdad es que no lo entiendo muy bien, le queda todavía un montón para dar el salto a la NBA porque este año todavía le ha quedado grande estar en un equipo como en el Real Madrid, eso sí su experiencia con todo lo que le ha sucedido espero que le sirva la temporada que viene para explotar. Respecto a Vukcevic, creo que el año que viene tiene y debe estar en la primera plantilla y ser muy útil. Por supuesto que Trey, al principio y Randolph seguramente para enero, junto a Edy y Poirer, al que espero que tras su llegada explosiva, los 5 últimos partidos parece como si le hubiera pesado la entrada de Edy. Edy por supuesto debe ser el referente para la próxima temporada. Respecto a los fichajes: Heurtel y NWG me parecen muy acertados. La posible llegada de Claver, con todos mis respetos seria un fichaje escasamente ilusionante. Y a partir de ahí seguramente tanto Alberto Herreros como Juan Carlos Sánchez estarán trabajando para traer otros 3 jugadores más que suplan esta temporada tan dura y difícil. Como abonado que he sido yo me he acostumbrado al jamón ibérico y disfrutar. Pero puedo decir que esta temporada he intentado disfrutar de otra manera. Está muy claro que los errores de planificación han sido grandes. Pero lo que nadie preveía es la fuga del 14 del que por cierto no he oído ni una sola línea de lo que ha hecho en la NBA, por cierto se ha ido a una franquicia perdedora, con lo cual ya veremos si de aquí a 3-4 años no se arrepiente y decide regresar a Europa.

    1. roisiano2

      Bueno, @supercarroll , porque tú eres muy madridista y tal… pero, si no fuese así, y te pagasen por 4 semanas lo mismo (o más) de lo que cobras en el Madrid en 2 años… igual te ibas para allá cagando leches :mrgreen:

      Si dentro de 3 o 4 años vuelve a Europa, dudo que sea por arrepentimiento, y seguramente será tras haber ganado bastante más pasta de la que habría conseguido en Europa.

      Por más que (n)os guste pensar lo contrario, o subconscientemente lo olvidemos a menudo, los jugadores, en general, no son madridistas como nosotros. Son profesionales del deporte, que tienen como objetivo prioritario ganar la mayor cantidad de pasta posible durante su carrera profesional.

      Es uno de los motivos por los que yo no soy seguidor de los jugadores, solo del club, precisamente.

    2. jozitoes

      Mira que te dejó marcado Doncic SuperC pero no hay nada que hacer contra la NBA ya ves que hasta alocen se apunta cuando está verde como una lechuga. Igual que Garuba hay que entenderlo y rezar para que no nos hagan un Mirotic /Judas a la vuelta. El mercado está que arde hasta se dice que Higgins puede salir a Milán…yo confío en el cuerpo técnico, este año hay dinero y verás como armamos un buen equipo.

  58. rodrigo marcos reyes

    Aunque bueno luego cualquiera sabe, cómo han dicho en un mensaje de arriba se ficho a nocióni por mirotic y no le quería nadie y luego fue un fichajazo, y luego en cuanto a la inactividad Gasol se tiro 2 años sin jugar y fue el más valorado de los playoffs por minuto de juego, si Claver está bien físicamente puede ser un jugador muy útil, pero es una lotería

    1. roisiano2

      Yo por entonces no participaba en este foro, pero digo sin ambages que, de haber opinado al respecto, habría dicho que Nocioni era un VIEJUNER, lo reconozco :mrgreen:

    2. dondelaspalabrasnopuedenllegar

      Entiendo que fichar a un jugador de cierta edad (viejuner) para una labor muy concreta (Gasol o Nocioni) es diferente a que la columna vertebral de tu equipo pueda jugar en las competiciones de veteranos.

  59. roisiano2

    ¡OJO al dato! ¡Estalló la bomba deportiva! ¡Paren las rotativas!
    ¡Parece que se va!

    Hablo, naturalmente, de nuestro «SR4», también conocido como Sergio Ramos o el maromo de la Rubio :mrgreen:

    Vale, @roisiano , ¿pero a qué viene este desvarío en un site sobre baloncesto?

    Pues, si esto se confirma (que está por ver, que lo mismo mañana en la despedida Ramos echa unas lágrimas, dice que está dispuesto a jugar gratis en el Madrid, y Florentino le renueva por 10 «limpios» al año), y habiendo demostrado Ramos un rendimiento reciente mejor que el de Llull (por ejemplo)… a ver si Florentino (no fue sin tiempo) «se lía la manta a la cabeza», abandona el «continuismo extremo», y podemos aplicar aquello de «cuando las barbas de tu vecino veas pelar…»

    Puede que no caiga esa breva (probablemente no), pero la esperanza es lo último que se pierde.

  60. rodrigo marcos reyes

    Lanzó una pregunta para los que dicen que porque se vayan algunos jugadores se pierde la identidad, el Madrid perderá su identidad porque se vaya ramos? Yo no creo que se pierda identidad porque se vayan algunos jugadores, la identidad es el real Madrid no los jugadores, que hay jugadores más implicados que otros con un equipo correcto, pero no sé pierde identidad porque se vayan.

  61. Juan Se

    Y no es cierto que al madrid no haya cubierto las bajas NBA, a Campazzo lo suple Laprovittola que si iba a Grecia y lo pararon por esto, Por Deck lo sabian y por eso se ficho a Abalde, sino no pagan la clausula. Se cubrieron las bajas NBA con prevision, otra cosa es que sean lo mismo Facu que Lapro.
    En la NBA vamos a pagar lo de Doncic por años, todos los equipos quieren encontrar su Doncic, nos van a estar asaltando años hasta que se lleven unos cuantos paquetes.

    1. rodrigo marcos reyes

      Si estoy de acuerdo que a abalde se paga los 1,5 kilos porque se dio por hecho qu deck se salía en noviembre, pero a Facu no se le suple porque lapro ya estaba en la plantilla y no sale del equipo porque florentino no quiso pagar indemnización, y porier se ficha porque se le cortó en la NBA y por las continuas bajas la intención del club fue contención de gasto pero debido a las bajas de randolph , los problemas físicos de tavares, que felipe ya no estaba para jugar se ficho a tyus y porier. Porqu el mismo porier reconoció en entrevista que tenía previsto incorporarse al Madrid la temporada que viene

  62. roisiano2

    Pese a que no es el sitio más indicado, creo que la noticia de Ramos bien merece un comentario al respecto por mi parte.

    Se va uno de los jugadores más importantes de la historia del club, y, en mi opinión, de los 3 más importantes de este siglo.

    Por lo que a mí respecta, mi agradecimiento por los servicios prestados, que han sido, en general, excelentes.

    Por una vez tengo la sensación de que una leyenda del club se va a ir del mismo en el momento exacto: ni antes, ni después.
    Normalmente, casi siempre tengo la sensación de que se van demasiado tarde. No creo que haya sido así en este caso, pese a que esta última temporada, con lesiones varias, haya sido de menor nivel.

    Suerte en su nuevo destino… siempre y cuando no vaya contra los intereses del Madrid.

    1. rodrigo marcos reyes

      Si ramos es una leyenda, pero porque se vaya no se pierde la identidad o vendrá una travesía del desierto cómo se dice aquí cada vez que se dice que hay que renovar a los veteranos

      1. roisiano2

        Lo de «la identidad» para mí es «chau-chau» en un 90%.
        Si en la sección F hay una travesía por el desierto es porque en las últimas temporadas se hicieron muy malos fichajes, y no se ha abordado la necesaria reconstrucción del equipo cuando era debido.
        No porque se vaya Ramos.

  63. rodrigo marcos reyes

    Y yo pienso lo mismo y si antes de la llegada de laso no se tuvo un ciclo ganador porque se ficho mal y ya está, y si el Barcelona tardó 7 años en ganar acb fue porque el Madrid tenía mejor equipo y ya está y el Madrid ficho mejor, y ahora el barca ficho mejor y ya esta

    1. pau8200

      A veces solo me deja responder .no escribir de otra forma. No se,si os pasa a vosotros?

      Una posible plantilla para mi gusto:
      Nigel Will -Alocen -Heurtel
      Dorsey-Abalde-Caseur
      Taylor-Barreiro-Tisma
      Thompkins-Vuckcevik- Randolph
      Tavares- Poirier

      Y la temporada siguiente otras tres o cuatro bajas y tres altas de nivel Top( si pueden estar en su prime, mejor)

  64. El rumor de encestando de claver me ha parecido dramático, sinceramente, no hay otro calificativo, osea que el problema del madrid con las lesiones se debe principalmente a que tenemos una plantilla envejecida, creo que en eso todos estaremos de acuerdo, no? O hay alguien, por muy defensor que sea de tal o cual jugador que no vea eso haciendo una simple media.

    Solución: Fichamos a claver y heurtel, dos jugadores de 32 o 33 años con historial de lesiones muy reciente y renovamos a llull y carroll y luego cuando tengamos media plantilla lesionada a llorar. Es que es ridículo, señores, pero total y absolutamente ridículo, que se van deck, campazzo y Garuba y se está hablando de traer a Heurtel, Claver y NWG.

    Llevo diciéndolo un tiempo que la deriva que estaban tomando los rumores me parecía horrible, que vamos a pasar en 2 años de ser favoritos a todo a ser el sparring de toda la euroliga.

    Alguien ha comparado este fichaje por el de noccioni, por dios, no hay color, pero aunque se pudiese mínimamente compara a claver con noccioni (comparten posición, pero no puedo ver 2 jugadores más diferentes, uno puro fuego argentino y otro pura horchata valencia) el problema es el resto de jugadores que rodeaban a noccioni, haz las medias de las edades de esos jugadores y su estado de forma y tema de lesiones, por dios, que es que no hay color.

    Y mientras tanto y en el mismo rumor se habla de que el barsa quiere volver a repescar a hezonja. Vamos a ver que el barsa va a fichar al tercer mejor jugador del equipo ganador de la euroliga y nosotros a 2 descartes del barsa de treintaitantos con historial de lesiones y a un descarte NBA que estuvo libre como un taxi en noviembre-diciembre y por el que nadie pujo y bueno porier que si es un fichajazo.

    El annus horribilis desde luego que parece que no ha acabado.

  65. roisiano2

    @S

    «Sí, la verdad es que es risible la, no sé, digamos falacia de que no se ficha a nadie nuevo. ¿Alocén, Heurtel, Goss, Abalde, Poirier, los que faltan?? Nadie a quien enseñar nada. Un poco de objetividad y menos tonterías, por favor.»

    De tus palabras se deduce implícitamente que, si bien la voluntad de «transmitir madridismo» de los VIEJUNERS debe ser extraordinaria, su capacidad para la comunicación debe ser escasa :mrgreen:

    Quiero decir: ¿los necesitas a TODOS ELLOS y durante VARIOS AÑOS (Alocén, Abalde, Poirier) para transmitir esos «sagrados valores»?
    Porque, si fuesen buenos comunicándose, con SOLO UNO (o venga… dos… pero ya), y unos cuantos meses, se supone que sería suficiente… ¿o no?

    La imagen que me viene a la cabeza con tus palabras es una especie de rito iniciático, en el que todos los VIEJUNERS (tótems, quería decir tótems :mrgreen: ) reúnen «a los nuevos» (y este grupo debe ser amplio, e incluir a casi todos los que no sean VIEJUNERS :mrgreen: ), y, previo sacrificio de un ciempiés :mrgreen: , explican en qué consisten los santos valores del madridismo.
    Y esto… lo hacen un día tras otro :mrgreen:

    Yo creo que lo de «un poco de objetividad y menos tonterías, por favor» aplicaría perfectamente a aquellos argumentos que sostienen que el comando VIEJUNER ha de seguir en el club poco más o menos que por los siglos de los siglos, en base a una supuesta transmisión de valores, al parecer del todo punto necesaria, cuando los parámetros empíricos (el rendimiento individual de cada VIEJUNER, y, en particular, la relación con su coste) aconsejan exactamente lo contrario.

    Digamos que, en aras de una especie de superchería, se justifican disparates en la confección de la plantilla.

  66. roisiano2

    @Alfonso Maldonado

    «Desde este lugar de madridistas y apoyo al madridista, queremos felicitarte, y desearte que cumplas muchos más.
    ¡¡¡Y NOSOTROS QUE LO VEAMOS!!! »

    Mientras sea fuera del club cuando finalice su contrato, ¡que lo veamos, que lo veamos!
    Pero de lejos, eh :mrgreen:

    Y OJO, que Causeur siempre fue un jugador de mi agrado, e incluso, en mi criterio, casi siempre ha tenido menos minutos de los que ha merecido.
    Por ejemplo, «le atracaron» en la FF de 2018 (la última en la que estuvimos en la que Llull no fue decisivo :mrgreen: ), donde el auténtico MVP fue el francés, con gran entusiasmo de su lozana partenaire desde la grada :mrgreen: (si me tentáis, aporto prueba fotográfica :mrgreen: ).

    Pero los 35 ya me parece una edad más que suficiente para abandonar el Madrid, que, según yo lo veo, no debería ser un club para retirarse.

    1. Alfonso Maldonado

      Pues entonces a AR le quedan por lo menos 4 añitos mas, y a Llull otros 2!!.
      ¡¡Todos son buenas noticias!!

      Yo soy más clasico, prefiero a la Helen Lindes, otra ilustre. Solo por eso renovaría a Rudy 5 años. 😛

      Un saludo

      1. roisiano2

        Efectivamente: ver a Helen Lindes en la grada (desde el COVID más bien no) ha sido la mayor aportación al club de Rodolfo desde hace algún tiempo :mrgreen: .

        «Pero los 35 ya me parece una edad más que suficiente para abandonar el Madrid (…)»

        En el caso de Llull, 31 también habrían sido más que suficientes :mrgreen:

        En el caso de González Blanco, 27 ya habrían sido demasiados :mrgreen:

    1. roisiano2

      Joder, @Harker , tú estás por la labor de provocarme :mrgreen:

      Hablas de sueños húmedos y tal como si yo necesitase un empujón dialéctico para llenar el blog de fotos de macizas.
      Como esto siga así, un taller de reparación de vehículos (con sus posters de Interviú y sus «calendarios de macizas en pelotas», con o sin motosierra :mrgreen: ) va a parecer un lugar perfectamente sacrosanto e indiscutiblemente púdico comparado con alguno de mis futuros comentarios :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

      1. Harker

        Ja, ja ..que tío, aunque lo de Alizee, lo puedo entender perfectamente, esta nos ha conquistado , no como su paisano Napoleón..

      2. roisiano2

        Alizée en su prime era un nivel superior:

        You are young and life is long, and there is time to kill today

        Puede que esta haya sido mi mejor aportación al foro, que ya es decir :mrgreen:

        Desgraciadamente, el paso del tiempo es inexorable…

        And then one day you find ten years have got behind you

        And you run, and you run to catch up with the sun but it’s sinking
        Racing around to come up behind you again
        The sun is the same in a relative way, but you’re older
        Shorter of breath and one day closer to death

        Every year is getting shorter, never seem to find the time
        Plans that either come to naught or half a page of scribbled lines
        Hanging on in quiet desperation is the English way
        The time is gone, the song is over, thought I’d something more to say

  67. Nunca ha sido santo de mi devoción, me parece que en toda su carrera ha hecho como mucho 2 temporadas buenas, el resto, pufff, le falta sangre, pero si lo fichas hace 3 años todavía tiene un pase, pero si lo fichas a puntito de cumplir los 33 años y después de haberse perdido la mitad de la temporada por lesión y haber jugado bastante poco el resto ya es un bajonazo.

    Vuelvo a lo mismo, da la impresión de que el madrid no es capaz de fichar ni un jugador por el que haya una mínima competencia, abalde pagando clausula ha sido el único en mucho tiempo porque dudo mucho que se hubiese podido fichar en plazos normales, en parte estoy tranquilo porque si el valencia tb lo quiere se lo quitará al madrid.

    1. rodrigo marcos reyes

      Claver no quiere jugar en el Valencia, quiere jugar Euroliga , así que si se desvincula del barca vendría al Madrid es muy amigo de Llull, otra cosa que al Madrid le interese, y el Valencia no tendría ningún derecho sobre Claver ya.

  68. Y como las malas noticias no oueden ir solas.

    https://www.levante-emv.com/deportes/2021/06/16/kalinic-culebron-vista-53348153.html

    Yo lo flipo, el jugador comunica que no quiere seguir en el club, no tiene contrato y aun así si el jugador fichase por otro club ACB y el valencia igualase la oferta estaría aobligado a jugar allí. Yo no sé hasta que punto la legislación laboral española permite esto. Quiero decir, es obvio que el jugador fichará por otro club extranjero y punto, pero si se diese el caso y el jugador denunciase no sé hasta que punto eso no vulnera los derechos del trabajador.

    Pero en ningún lado se ha oído nunca, desde que esta norma existe que haya la menor intención de quitarla. Luego saldrán diciendo que la ACB cada vez le interesa menos a patrocinadores y público.

    1. rodrigo marcos reyes

      La norma del tanteo hasta que no se quejen Madrid y barca seguirá igual , porque los demás equipos están muy cómodos, al final al que perjudica es al jugador.

  69. Harker

    Es el colmo, como el derecho de pernada medieval, o conmigo o con nadie más, si fuéramos sus primos catalanes ,habría menos problemas,

    1. phraskito

      González titula:

      «Williams-Goos y Yabusele sí, Kalinic y Claver no: así será el nuevo Madrid»

      para luego en el artículo no aclarar para nada cómo será el nuevo Madrid. Todo especulaciones.

      Vamos, puro Clickbait. Así está la prensa …

      1. rodrigo marcos reyes

        Yabusele habría que esperar hasta el 6 de agosto qué es hasta cuándo se firman los contratos nba

  70. rodrigo marcos reyes

    El fichaje de dorsey sería muy interesante pasaporte griego, pero parece que no habrá movientos en el 2, el caso de klaninic sabemos que valencia pedirá mucho dinero y luego klaninic tiene su caché así que te saldría una operación muy cara , luego Claver a mí tampoco nunca me gustó realmente hasta que llegó al barca hizo partidos buenos contaditos, pero fue importante para el barca, lo que pasa que en las 2 últimas temporadas tubos muchos problemas de lesiones, es un fichaje muy arriesgado pero como dije ayer nocióni vino con 35 y no le quería nadie se decían cosas muy parecidas y Pau con 40 y después estar 2 temporadas sin jugar , para mí el fichaje de Claver llega 5 años tarde, pero como jugador de rotación y si está bien físicamente sería muy útil, pero como sustituto de deck pues no. Pero la operación sería más sencilla que la de klaninic porque el barca le indemnizará y el Madrid le ofrecería un contrato a la baja, aunque bueno ahora hay mucha especulación , lo que parece claro que además de los bases vendrá un 3/4 del 2 nada de nada.

  71. rodrigo marcos reyes

    Yo si veo a Claver aquí, el barca le va a indemnizar, siempre fue del gusto de laso, es muy amigo de Llull, klaninic sería una operación muy costosa, y por yabusele habría que esperar hasta el 6 de agosto qué hasta cuándo pueden firmar contratos la NBA. De momento ni Claver ni su entorno ha desmentido su posible fichaje por el Madrid, algo que se hicieron cuando salió la noticia que Claver volvería a Valencia hace unas semanas

  72. Claver con un contrato bajo y en el papel de Tyrus o Reyes podria valer pero solo en ese caso.El error mayusculo y la remora es el 2 y 3 con los viejos rockeros que la mitad de la temporada estan lesionados y la otra mitad fuera de forma y juegan 10 partidos buenos al año como mucho.

  73. rodrigo marcos reyes

    Lo que parece claro que vendrá un 3/4 que del 2 nos olvidemos, porque parece que la idea es que jueguen juntos heurtel y NWG en momentos de partidos. Si yo a Claver en un rol tipo tyus vale, pero como sustituto de deck ni en broma.

  74. Alfonso Maldonado

    Mientras en la redaccion de encestando.es:

    – Jefe Redacción: «Pero que mierda de clickbait es este joder! ¿Claver? ¡¡Pon al puto Kevin Durant coño, que acaban de perder la liga y esta gente se lo traga todo!!
    – Bacario: «Pero, pero…»
    – Jefe Redacción: «¡Ni peros, ni peras!»…Y ese otro de Mike James…me dejas lo de James y me cambias Mike por LEBRON. Joder!!

    1. rodrigo marcos reyes

      Jjjjjaa que Mike james nunca fue objetivo del real Madrid, la temporada pasada se le pudo haber fichado y el se dejó querer , y aquí se decidió que con Llull, lapro, y alocen era suficiente para suplir a Facu.

  75. rodrigo marcos reyes

    Mejor tu sí que lo pillo, tu eras el que decías que te parecía una broma que garuba se fuera a la NBA si no recuerdo mal. En este caso lo de Claver no es humo, yo diría que Claver será el 3/4 que se fiche.

  76. El papel de reyes de este año cual ha sido? el de mentor de los chavales y transmitirles los valores del madrid, no? Como va a hacer eso claver si es menos del madrid que los propios chavales?

    Y el de tyus ha sido el de parche por una mala planificación, si se planifica bien la temporada ese papel no existe.
    Realmente a tyus se le ficho para dar descanso a tavares, cosa que no supo hacer, pero debido a las lesión de thompkins se le puso de 4. Se ha fichado a porier para «el papel» de tyus, es decir, de sustituto de tavares que puede competir con él por la titularidad en según que circunstancias.

    Lo que hay que hacer no es sustuir a tyus o a reyes, lo que hay que hacer es sustituir a deck que era el alero titular, sustituir a Randolph que era el alapivot titular y no sabemos ni cuando ni como volverá y sustituir a Garuba que tuvo que asumir el papel de suplente de tavares al principio, suplente de thompkins y tavares luego, que ha hecho de alero, de perro de presa del mejor atacante rival y yo que sé que más..

    Pongo la plantilla actual suponiendo que salen los que sabemos que van a salir y se renueva a todo quisqui, esperemos que no:

    Bases: Heurtel, NWG, Alocen
    Escolta: Abalde, Llull, Caseur, Taylor
    Aleros: Carroll, Rudy
    Alapivots: Thompkins, Randolph*, Vukcevic*
    Pivots: Tavares, Porier

    Puesto que lo de Randolph es una incógnita y thompkins siempre ha sido el segundo en la rotación necesitas un alapivot titular, si se queda vukcevic, ya tendrías al tercer 4.
    En el pivot te puedes subir a un chaval de la cantera o traerte un tercer pivot lowcost porque va a jugar muy poco si no pasa nada raro. Lo ideal para mi sería fichar a un 4 que pueda jugar al 5 en formato smallball y con vukcevic tienes un juego interior bastante majo incluso aunque randolph no se recupere. No le veo el sitio a claver aquí por ningún lado.

    Los bases nos gusten más o menos están aparentemente cerrados, aun así a ver heurtel si es capaz de aguantar el ritmo euroliga, parece que el ritmazo de la liga francesa lo aguanta, pero cuando se jueguen 2-3 partidos por semana de la exigencia de la euroliga y ACB a ver si aguanta y a que nivel.

    El problema grave está en el juego exterior, actualmente tienes a abalde y 5 exteriores que te pueden hacer un buen papel como terceros en la rotación o un papel mediocre como segundos, pero que ninguno es un titular para un equipo euroliga, es verdad que todos son 2-3, no hay ningun 3-4 como claver, pero vas a fichar a otro exterior que está para ser el tercero de la rotación? Vas a tener a abalde de titular en la linea exterior (y que este año tampoco es que haya demostrado ser un 2-3 top euroliga ni de broma) y luego ya los sempiternos lesionados llull y Rudy, claver que parece que inicia su mismo camino? Entonces quien sería el otro exterior titular el 40% de los partidos que no este llull? o el 20% que este como en la final para jugar 10-15 minutos? Taylor o caseur o Carroll con 38 años? Estamos locos?

    Si el objetivo es llegar a las finales nacionales y quedar en la tabla media de euroliga luchando por llegar a playoff pero con cero opciones de llegar a la Final4 ni de ganar un titulo, pues nada, renovamos a todos y fichamos a barreiro y claver y a luchar a navaja contra baskonia, unicaja y valencia.

  77. rodrigo marcos reyes

    Yo tambien estoy de acuerdo que hace falta un 2 killer, pero creo que no vendrá nadie, creo que veremos jugando minutadas a NWG, y como dije antes Claver no es mi jugador favorito, pero lo veo aquí, hace unas semanas Chema de Lucas hablaba que estaba casi cerrado un viejo objetivo del Madrid, muy del gusto de laso, muy amigo de Llull, saldrán felipe y garuba necesitas cupos, el barca le indemnizará y el Madrid le haría una oferta a la baja. Yo espero que no venga Claver pero creo que vendrá .

  78. rodrigo marcos reyes

    Ya lo hemos dicho algunos después de perder la final ACB, de los movimientos que se hagan ahora dependerá de si esto es el único del ciclo ganador del barca o una mala temporada nuestra. Lo que está claro que nuestro ciclo ganador ya se terminó, como dije en otros mensajes es insostenible tener 4 escoltas de entre 34 a 38 años , 2 de ellos con continuos problemas físicos, cómo dijo un compañero en otro mensaje si no se invierte en el 2 ahora se tendrá que invertir para la 2022-2023 cuando acaben contrato carroll, Rudy, caseur y Taylor.

  79. roisiano2

    Bueno; como no sé si el titular del site se va a animar o no, abro la veda poniendo mis «notas» a las actuaciones de esta temporada.
    Allá van:

    * Florentino: 3. Análisis de la situación erróneo, acaba tirando la temporada sin motivo aparente (también en F). Era previsible que la situación COVID-19 mejorase, y su actuación no puede calificarse de otra manera que timorata y poco acertada.

    * H&S: 4. Vale que FP «cerró el grifo», pero imagino que alguna responsabilidad en la confección de la plantilla tendrán. Probablemente les han penalizado para esta errores anteriores (ese «glorioso» verano de 2019). Están cerca del aprobado porque lo de Poirier me ha gustado :mrgreen: . Sin Poirier, era un 2.5.

    * Laso y el cuerpo técnico: 9.5. Bastante petróleo han sacado de una plantilla con carencias de partida, y con «desgracias sobrevenidas». Puede que 0.5 puntos sean «regalados» por arrepentimento por lo mucho que el lustro pasado le he atizado :mrgreen:

    * FRU: 1. Estoy siendo generoso, como él no lo fue con el club forzando su última renovación, que, para el único que no sobraba, era para él. Se va con la cuenta corriente un poco más llena, pero con nuestro aprecio (al menos el mío) un poco más vacío.

    * Llull: 2.5. En rendimento/coste, un lastre. Está todo dicho en tantos comentarios anteriores, que no hay nada que añadir.

    * Campazzo: 9. Un gran profesional, salió gratis. Se fue, sí, avisando. Yo lo entiendo y le perdono. La temporada se acabó, a efectos prácticos, cuando él decidió irse.

    * Laprovittola: 5. Dentro de lo que cabe, «sorpresa positiva». Esperábamos menos. Nunca debió venir, es hora de que se vaya.

    * Alocén: 5. No está claro que sea el base que necesite el Madrid del futuro… pero tampoco está claro que no lo sea. Pendiente de evolución.

    * Carroll: 6. Su naufragio ante el FCB (ya habitual últimamente) empaña una meritoria temporada, especialmente para su edad. Por su recuerdo, debería ser la última.

    * Causeur: 5. Ni fú ni fá. A mí es un jugador que siempre me ha gustado, pero ya ha tenido tiempos mejores.

    * Rodolfo: 4. No se le puede negar buena actitud en defensa, pero, en relación a su coste, es también un contrato un tanto tóxico para el club. Los hay peores, sí… pero eso no lo hace bueno.

    * Abalde: 5. Caso parecido al de Alocén, con más edad. No desentona, ha tenido sus momentos buenos… pero tampoco ha demostrado que sea una inversión indiscutiblemente acertada.

    * Taylor: 5. No esperábamos gran cosa. Más o menos cumple con su papel. Tampoco cabe esperar más.

    * Deck: 7. De los mejores de esta temporada, hasta que se fue. El (pen)último clavo en el ataúd. Era una oferta irrechazable. Lo entiendo. No me gusta, pero lo entiendo.

    * Randolph: sin evaluar. Difícilmente puedo analizar su temporada. Puede que su carrera haya quedado finiquitada, puede que no. Habrá que ver.

    * Thompkins: 7.5. Uno de mis jugadores favoritos de la plantilla. Calidad. Clase. Este año, con mejor actitud que ningún otro, creo. Su lesión fue el último clavo en el ataúd, supongo.

    * Garuba: 6.5. Hasta hace dos meses era un 3, pero sus dos últimos meses, obviando la F de la ACB, fueron estupendos. Gran progresión. No la disfrutaremos.

    * Vukcevic: 6. Para su edad y procedencia, no estamos en condiciones de exigir. No tiene mala pinta.

    * Tyus: 4. Vino como un parche. Al principio no aportó nada. Al final aportó poco. Una lástima: hace 5 años era un jugador muy interesante.

    * Poirier: 5. El mejor fichaje, a priori, que ha hecho el club últimamente. Dicho lo cual, su F de ACB fue decepcionante.

    * Tavares: 8. Hasta hace dos meses era un 9.5. Su final de temporada, lastrado por sus problemas físicos, hace que sea necesario bajar la nota. El pilar que nos queda sobre la pista.

    #TheEvaluation :mrgreen:

  80. Alfonso Maldonado

    #sequeda :mrgreen:

  81. Juan Se

    y Carroll tiene contrato hasta 2022 no hasta este verano como decian, solo terminan contrato Felipe, Laprovittola y Tyus.
    Asi que ahora mismo lo de fichar un escolta top esta dificil.

  82. No por esperada deja de ser decepcionante la renovación de Llull. No solo va a seguir, sino que apesta que puede ser incluso nuestro escolta titular el año que viene. Ya me diréis a qué reconstrucción podemos aspirar así. Mientras Kevin Punter, con pasaporte comunitario y agente libre, camino de fichar por Baskonia. Es que se le cae a uno el alma a los pies. La gestión del ocaso de los yayos es el puto elefante en la habitación de la sección.

    Dentro de lo malo, si la info de Sánchez Blas es correcta, al menos se le renueva por solo un año y el próximo verano ya veremos. Que estos eran capaces de garantizarle un trienio como a Taylor y Causeur.

    1. roisiano2

      Fíjate tú cómo está la cosa que casi tenemos que celebrar que, siendo una decisión absurda, al menos no haya sido totalmente disparatada.

      Imagino que Ramos no estará muy al tanto de los pormenores de la sección B, pero, de estarlo, debe estar flipando el hombre, y preguntándose por qué siendo uno de los VIEJUNERS de mejor rendimiento del club con avanzada edad, él es el único que se queda fuera :mrgreen:

      Y OJO; que a mí lo de Ramos me parece un acierto del club, eh…

      1. rodrigo marcos reyes

        A mí también me parece bien que no renueve ramos, lo de ramos fue diferente pidió 2 años el club le dijo 1, y dijo al club que hiciera planificación que esperaría ofertas y luego hace 1 semana acepto la oferta de 1 temporada y le dijeron que la oferta ya no existía.

  83. rodrigo marcos reyes

    No creo que venga ningún escolta, creo que la idea es jugar con heurtel y NWG en los últimos cuartos, no veo sentado en el banquillo a heurtel y jugando los momentos decisivos a NWG. Creo que que se tomó la decisión más coherente solo renovando a Llull 1 temporada para ver cómo está físicamente.

  84. roisiano2

    No me extrañaría que la próxima temporada batamos algún tipo de record del mundo (o de ACB, o de EL) en cuanto a edad combinada de los escoltas de la plantilla.
    #APorElGuinness :mrgreen:

    Pues nada, chavales. Ya podéis celebrar (algunos) lo que probablemente todos indirectamente lamentaremos.

  85. rodrigo marcos reyes

    Esto no es sorpresa todos sabíamos que Llull iba a renovar , supongo que Llull será como con Felipe se le irá renovando año a año con bajada de salario año a año

  86. Alfonso Maldonado

    Para quien lo prefiera ver de otro modo, las declaraciones de Laso sobre Llull ya estaban, sorpresa cero. A nadie, que no sea el Baskonia, le gusta empezar un proyecto con 8 jugadores nuevos.

    Por otro lado parece que este NWG también tiene perfil de base-escolta, así que el año que viene el puesto de escolta lo ocupará alguien que bote también el balón, y pueda generar desde el bote, incluso pueda hacer ser base, como en la época de Chaco en ocasiones, porque ya hay potencialmente 5 jugadores que tienen ese perfil, y no creo que sea casualidad o dejadez.

    Vamos, que tiene pinta de que el año que viene se juega con 2 bases. De hecho lo hemos visto varias veces este mismo año.

    Ahora el año 2022, huele a «operación salida» bastante importante….Rudy, Llull, Carroll, Causer, Taylor….seguro me dejo alguno. Como se de otro año en blanco, va a ser espectacular..

    #elatasco 😀

  87. Juan Se

    Y Henry que se va a Fener, uno descartado por el dichoso tanteo.

    Estaba cantado, me parece bien solo 1 año, habrá que ver a que sueldo, pero ya no son 2 años como a Rudy, sino que se le pone ya el status de pre-jubilado. El verano que viene terminan contrato 5 exteriores, harian falta mínimo 3 fichajes de golpe + canteranos, es si no se renueva otra vez a Llull hasta 2023. Es cambiar todo el roster exterior en 2-3 años.

    Para hacer un fichaje ya solo queda esperar que se retire Carroll o Rudy o que corten a Taylor o Casseur, y se tendrian dar 2 de esas salidas creo.

  88. rodrigo marcos reyes

    Hay dejadez desde el momento que fichas a lapro y le firmas 2 temporadas y fichar a mejri, y eso de que hay 5 generadores desde bote demasiado exagerado, por eso tuvimos está temporada tantos problemas desde el base, y nadie habla empezar con 8 jugadores nuevos, heurtel, NWG , escolta, alero,porier son 5 jugadores. Yo esta planificación intuyo jugando NWG jugando minutadas, se sigue necesitando un escolta killer

  89. bcnmadridistajose

    Pues vaya bajón… No me ilusionan nada los fichajes y las renovaciones. Somos el equipo con escoltas más mayores…a nivel físico nos van a machacar…
    Tanto Llull como Carroll han sido la ostia, pero pf ya no dan para élite europea.. estoy harto de no competir…
    Y como fichen a Claver..ya lo bordan
    #noshundimosyaladirectivaledaigual

    P.D suscribo totalmente las notas d e Roisiano..muy acertadas..muy de acuerdo

  90. Alfonso Maldonado

    Bueno, bueno, bueno bueno….ya la tenemos liada. ¡¡Manu tío contrólate!!

    #laprovocasio 😀

  91. dondelaspalabrasnopuedenllegar

    No son buenas noticias:

    – Renovación, no revolución. De acuerdo. Pero si no empiezas a renovar estructuralmente ahora, la revolución la tendrás sí o sí el ejercicio que viene.

    – Urgencias. Tras dos temporadas regulares a nivel de títulos, la próxima temporada, de transición, se podía acometer sin urgencias. Si en 2021/22 sumamos otro «nadaplete», la siguiente temporada (2022-23) se empezará con urgencias incompatibles con una restructuración «tranquila», que en ese momento ya será inaplazable (ya lo debería ser ahora). Véase el Barcelona el año pasado: tirando la liga por una cuestión de presión mal llevada.

    – Inexistencia de ahorro. Por mucho que la renovación haya sido a la baja, Llull no pasará a cobrar cifras de Deck o Garuba. Nos quedamos sin buenos, bonitos y baratos. Por otro lado, la probabilidad de lesiones es alta y habrá que incorporar parches, que siempre son caros. Ni para sanear cuentas servirá la temporada.

    – Nuestro gran rival se frotará las manos sabiendo que al menos en dos títulos, sino en los tres, tendrá como máximo rival a un equipo al que le viene ganando sobrado. Esto ya lo hemos visto a la inversa: cómo el Barça perdía calamitosamente con nosotros cuando la diferencia entre ambos no era tan exagerada. Y también ocurría también en la época de «Tomic blanco y Pete Mickael blaugrana», donde palmábamos con estrépito cuando la diferencia real entre equipos no era tan amplia. Dicho de otro modo, les vamos a dejar que nos minen la moral.

    Nunca más que hoy espero equivocarme de plano en mis predicciones. Solo me consuela que soy negado para las quinielas.

  92. rodrigo marcos reyes

    El fichaje de Claver sería una operación barata, más que inteligente , el fichaje de Claver me recuerda cuando fichamos a digbeu, a Pepe Sánchez, a jugadores que fueron descartes del barca, además los de 24 segundos en blanco son como los defensa central, son sitios madridistas que no criticararan los movimientos del club, porque son periodistas afines al club así que lo diga ese señor no le prestó ni atencion

  93. Alfonso Maldonado

    ¿Que habrá pasado a rodrigo marcos reyes entre las 21:12
    «Ahora espero que no venga Claver porque si ahora fichamos a los descartes de otros equipos mala idea»
    y las 21:53
    «El fichaje de Claver sería una operación barata, más que inteligente «?
    :mrgreen:
    (Maldito roisiano2, al final me estas contagiando, le acabo haciendo vudú a Llull ya verás)

    1. rodrigo marcos reyes

      Claver es un mal fichaje a nivel deportivo , pero operación barata porque barca le indemnizará y el madrid le hará una oferta a la baja

  94. rodrigo marcos reyes

    Por cierto Alfonso Maldonado eche de menos que pusieras videos de los triples contra barca en la final ACB, ya ese día no tocaba

  95. Me gustaría saber cual es la rebaja de llull, que creeis que le han rebajado, un 20%? un 30%? madre mía que desastre de planificación.

    Y ahora he leido por aqui que carroll sigue teniendo contrato? si el año pasado se dijo que se le renovaba por un año. A ver si ahora dicen que a llull le han renovado para un año y resulta que le tenemos hasta el 2025 ya con contrato.

    Pense lo mismo que victor cuando vi lo de punter. Vamos a ver como baskonia con al presupuesto que tiene y con 2 millones de clausula de vildoza le de para retener a pollonara y fichar a punter y nosotros fichemos a heurtel, NWG y Claver, es para pegarse un tiro. Parecemos el joventut fichando las sobras del barsa, pero claro lo que pasa es que el joventut tiene un poquito menos de prepusupuesto.

  96. Y por cierto algunos comentan por aquí que no se puede fichar a 8 jugadores, no se pide a 8, se pide a 5-6, para empezar, pero la única razón por la que hay que fichar a tantos jugadores es porque no se empezo antes la renovación del equipo, si se hubiese hecho hace 2 años, cuando se tenía que haber empezado estariamos hablando de menos jugadores y si se sigue dejando un año más habrá que fichar todavía más.

  97. Luis Fernández

    Bueno pues según Sànchez Blas, Llull renueva dos años más, algo que ya tenía pactado con el club, me alegro profundamente por Llull , por el equipo y porque la dirección sigue teniendo muy claro que jamás podemos volver a perder la identidad y Llull es el corazón y el alma de este equipo además de una gran jugador a pesar de su rodilla. Por otra parte según se comenta cuentan con Carroll siempre que quiera continuar y por supuesto con Rudy. En resumen en el club se siguen haciendo muy bien las cosas.

  98. Luis Fernández

    Ah y completamente de acuerdo contigo Supercarroll, aquella ovación al equipo en ese tercer partido contra el General fue para mí también el mejor momento, porque demostró que la afición salvo esa pequeña minoría que no representa a nadie, es parte vital de este ciclo dorado.

    1. bcnmadridistajose

      4 años es poco… Mejor lo renovamos hasta los 55 años…. Total, es el emblema del Madrid. Mejor tenerlo de por vida.
      Eso sí que Punter se vaya a Baskonia, que Kalinic no se fichara el año pasado estando libre y ahora deba irse fuera de ACB…
      Total, como estamos muy agradecidos al equipo mejor no fichar a nadie nunca. Que jueguen los Juniors y de vez en cuando ..cuando no estén lesionados el resto del equipo. Contrato vitalicio a Llull, Rudy, Carroll y Felipe… Y de paso repescamos a Romay e Iturriaga.

  99. roisiano2

    Con madridistas que piensan como @Luis Fernández , no se necesitan «antis».

    Los seguidores del FCB deben estar «descorchando cava» para celebrar también la renovación de Llull, y la continuidad del resto de VIEJUNERS.

    Vaya travesía por el desierto que nos espera, con la conformidad de buena parte de la afición y la inacción de la directiva.

  100. dos años a Llull??? otro grave error que pagaremos,se avecina como decia un compañero una larga travesia del desierto.Del equipo de veteranos del Madrid igual podriamos repescar algun 2 killer.Renovamos a Carroll y mantenemos a Taylor con eternos problemas fisicos.Todo sea por el gran Floren y el estadio faraonico.

  101. roisiano2

    He visto errores (horrores) en la planificación, horrores que vosotros también habéis visto.
    Tenéis derecho a criticarme por criticar esos errores (horrores), pero no a llamarme agorero, cuando las previsiones se cumplen.
    Es imposible describir con palabras lo que significa el horror en la planificación de la plantilla del Madrid de baloncesto.
    El horror tiene cara, y ojos, y supongo que debes aprender a convivir con ellos. Si no es así, son verdaderos enemigos.

    Recuerdo cuando estábamos en la última FF. Parece que fue hace mil siglos.
    Fuimos allí a enfrentarnos a un gran equipo, el CSKA.
    La cosa pintaba bien, íbamos por delante en el marcador. Esa FF podía ganarse.
    De repente, uno de nuestros jugadores empezó a preocuparse porque sus números estaban siendo malos.
    Intentando corregirlos, empezó a tomar decisiones cada vez más disparatadas, jugándose posesión tras posesión de forma absurda.
    Allí se quedaron esos tiros, esas posesiones… Una pila… una pila de… posesiones tiradas a la basura.
    Y recuerdo que yo lo lamenté. Lo lamenté amargamente.
    Quería arrancarme los dientes. No sabía qué hacer.
    Y quiero recordarlo. No quiero olvidarlo nunca.
    No quiero olvidarlo nunca.

    La determinación para hacer eso… Ese disparate, absurdo.
    Y entonces me di cuenta, como si me hubiesen disparado, como si me hubiesen disparado con una bala de diamante, justo en el centro de mi frente.
    Lo vi nítidamente, de forma genuina, completa, cristalina, pura.
    En ese momento me di cuenta de que ese jugador estaba acabadísimo para la élite.
    Era un problema. Un problema enorme. Un lastre. Era nuestro JC Navarro, el González Blanco del baloncesto.

    Si tuviésemos en los despachos gente capacitada, entonces nuestros problemas podrían resolverse.
    Hombres que tengan moral y, al mismo tiempo, que sean capaces de utilizar sus instintos primarios para tomar las decisiones adecuadas.
    Para decirle a este tipo de jugadores que su tiempo se acabó, que ya no puede ser.
    Que, formando parte del problema, no pueden ser la solución.
    Que forman parte del pasado, pero no del futuro.
    Sin sentimientos, sin pasión, sin juzgarse a sí mismos.
    Con gente así en los despachos, tal vez, podríamos continuar un ciclo ganador.
    Porque su inacción y conservadurismo extremo es lo que nos derrota.

    ¡El horror! ¡El horror!

  102. Ya solo falta reclutar a Vicente Paniagua y Lorenzo Sanz Junior al equipo asi nos quedaria un equipo Top aspirando a todo, o sea al batacazo.Todo es susceptible de empeorar,falta la renovacion de Carroll y alguna ampliación de contrato para cerrar el circulo.En noviembre con las lesiones vendran los lloros y lamentaciones y Laso y sus silencios empezaran a ser culpables.

  103. Luis Fernández

    Según Eurohoops hasta 2023 , dos años que es lo que había pactado con el club hace ya tiempo. Ya tengo el champán preparado a espera de la oficialidad oportuna. Tampoco esperaba otra cosa sabiendo cómo se que la dirección y Laso siguen haciendo las cosas como saben es decir a la perfección. El que no lo entienda evidentemente es su puñetero problema.

  104. Luis Fernández

    Apocalípticos, Drama Queen,s y Mari,s críticas es lo único que evidentemente sobraría si no fuera porque te puedes reír un rato que se agradece en estos tiempos. Total llevan una década vaticinando el final de los tiempos y poniendo el oído a ver si se escuchan las trompetas del apocalipsis, y no se ponen ni coloraos, lo dicho para esgüevarse un rato.

    1. roisiano2

      Bueno: este «apocalíptico» (sobre todo «Now» :mrgreen: ), lleva «pronosticando» el batacazo, sobre todo, desde principio de esta temporada, y viéndole las orejas al lobo desde la pasada.
      Desde la pasada temporada, no desde hace una década.
      Acertando casi todo, por cierto :mrgreen: (tampoco era difícil).

      En la pasada, dimos un «recital» en la fase final de la ACB.

      En esta, hemos perdido «gloriosamente» ante el FCB en la F de la ACB (y en la de Copa también, pero este es un torneo más menor), y nos quedamos en QF de la EL.

      El que hace del lema «nada que envidiar a nadie» su «leimotiv», ha pasado a decir que tenemos que estar orgullosos de unos resultados mediocres no acordes con la historia del club.

      Seguro que si tienes amigos seguidores del FCB, se unirán sin problema a tu «celebración» de la renovación de Llull.
      Es más: si no la organizas tú… ya lo harán ellos :mrgreen:

  105. Alfonso Maldonado

    @roisiano2
    He visto errores….he visto horreres…he visto cosas….el caso es que me suena:

    HAIBALAHOSTIA. Ya caigp!!! Que eras el puto Nexus6!!!

    muy melodramático tio, te ha quedao muy melodramático. Creo que voy a llorar. No se si de risa o de emoción, pero voy a llorar. Y pensar que hubo un día que vine aquí a hablar del madrid de basket….este debate es mucho más rico y gratificante

    Permiteme mi aportación personal:

    …todos esos trofeos, todos esos títulos y títulos, se perderan en el tiempo, como lágrimas en la lluvia.

    #eshorademorir :mrgreen:

    Un saludo y cuidate, so replicante, que no queremos que llegue tu fecha de caducidad.
    😛

  106. rodrigo marcos reyes

    A mí también me quedo corto que renueve por 2 temporadas, yo no lo renovaría por 4 temporadas, yo lo renovaría hasta los 40, es más renovaría a todos los veteranos hasta los 40, así podrán jugar en la liga de veteranos, con los arlauckas, romay, indio Díaz y compañía

  107. roisiano2

    @karusito83 :

    Yo creo que aún estás a tiempo de cambiar el título de la entrada de:
    «Colorín colorado, este annus horribilis se ha acabado»
    a
    «Colorín colorado, este annus horribilis continúa en los despachos»

    :mrgreen:

    O crear una nueva.

    Llegan rumores de que hay gente en Canaletas celebrando la renovación de Llull, al grito de «¡Que bote @Luis Fernández!, y ¡Es roisiano el que no bote, eh, eh! :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

    De hecho, parece que hay más que celebrando la última ACB :mrgreen:

    @karusito83 : no te deprimas, hombre. Míralo por el lado positivo: malo será que, con esto, no nos libremos de FRU, y, dentro de 6 o 7 años, imagino, le tocará el turno a Llull.
    Que por el medio tengamos que «tragarnos», tal vez, unas cuantas ACBs y alguna EL del FCB… sí… es bastante dramático, ciertamente… pero aún tenemos cierto margen en el palmarés :mrgreen:

  108. Parece que Carroll esta pensando seguir o retirarse…desde cuando los jugadores son los que deciden su continuidad y cuando y como se marchan??? una desverguenza total.Parece que el club estuviese en deuda con determinados jugadores,acaso no han cobrado los contratos que firmaron.

    1. jozitoes

      Desde que se convierten en LEYENDAS de un club…. dicho esto, me extrañaría bastante que continuara cuando años atrás se le ha tenido que empujar a continuar porque su vida esta en los USA.

      1. roisiano2

        Como dejes que las «LEYENDAS» decidan cuándo ponen punto final a su carrera, lo que no va a aumentar será la «LEYENDA» del club.

        Y más «LEYENDA» que cualquiera de estos para el Real Madrid Club de Fútbol es Sergio Ramos (en escala de trascendencia, no hay color)… y está fuera (bien hecho, por otra parte).

        Si la idea es «dejar el futuro del club en manos de sus jugadores»… ¿qué puede salir mal :mrgreen: ?

  109. rodrigo marcos reyes

    Ahora falta que venga Claver para rematar como sustituto de deck, y yo también renovaría a felipe que todavía está para jugar el chaval. Bueno ya sabemos que el club decidió que es más importante la continuidad a evitar un ciclo ganador del barca.

  110. Juan Se

    Parece que la renovacion de Llull estaba ya pactada, así que será mas alta de lo que se merece porque no ha terminado nada bien. seguramente 1,5M aprox.
    Por lo menos que Llull se ahorre las olimpiadas este año, seria un detalle, y Rudy si va a las olimpiadas debería ser para retirarse y no volver al Madrid.

  111. rodrigo marcos reyes

    Ya pero por mucho que sean leyendas esto es un equipo de baloncesto y la gerencia tiene que ver lo mejor para el equipo no solo a nivel económico también a nivel deportivo , y por cierto ramos también es una leyenda y el no decidió nada, bueno pues nada la temporada que viene seguiremos viendo como el barca nos gana todos los títulos posibles, pero oye lo más importante es la continuidad

    1. jozitoes

      Efectivamente, eso es lo que estará haciendo la gerencia en sintonía con un tal LASO, que algo tendrá que opinar al respecto. Os ponéis demasiado nerviosos con la cantidad de humo que se está vendiendo, un poco de calma que seguro que habrá de todo, salidas y llegadas de gente nueva, es evidente que no podemos seguir con lo mismo pero un poco de paciencia q solo han pasado.. 3 días desde el Apocalipsis.

      1. rodrigo marcos reyes

        Si lo vimos que la gerencia hizo caso a laso con los fichajes de lapro , mejri, no fichar un pívot suplente hasta que lesionó randolph toda la temporada, es cierto están en plena sintonía laso y la gerencia

    2. jozitoes

      Y el tema RAMOS, con todo el dolor de mi corazón, eligió el lo mismo que la anterior renovación…tensar la cuerda al máximo, pero esta vez te estaban esperando con el mazo amigo. Gran asesoramiento de René…

      1. rodrigo marcos reyes

        Si estoy de acuerdo con eso tú no puedes decirle a florentino que haga la planificación sin ti porque buscas otras ofertas y luego esperar que te esperen. Pero repito la renovación de Llull puede estar bien si otros jugadores del permitir salen, no es sostenible tener escoltas de entre 34 a 38 años, ojalá me equivoque pero estos jugadores van a ser la tumba de laso

  112. bcnmadridistajose

    Felipe no merece retirarse así..sin público y sin jugar la final… Alguien puede por favor crear un change.org para que le renueven al menos 4 años más? No podemos perder a nuestros emblemas!
    Y a Llull como le vamos a pagar 1,5 millones al año… Por lo que ha dado merece al menos 3 kilos anuales. Otro change.org por favor… Eso sí..dejemos escapar al resto de fichajes… Que tengo muchas ganas de ver como el farsa nos vuelve a pintar la cara el año que viene…

  113. Luis Fernández

    Bueno ahora rectifican a una temporada más, yo hubiera preferido 4, pero aún así gran noticia y el champán fresquito esperando

  114. rodrigo marcos reyes

    Yo tengo claro que lull no renovaría por menos de 1,5 lo mismo que gana Rudy, los próximos contratos que firme que Llull serán de 0,5 como felipe, ahora falta que renueven a carroll , Rudy, Taylor , caseur por 3 o 4 temporadas más para mantener el bloque es que no queremos perder la identidad. Yo echo de menos alguna declaración de Juan Carlos Sánchez jactándose que ningún equipo puede presumir que sus jugadores lleven muchas temporadas en el mismo club.

  115. Luis Fernández

    Una copita o dos a la salud de todos los negacionistas de Llull, hay gente pa to y lo peor deseando que al Madrid le vaya mal para tener razón, eso sí si se equivocan no van a decir ni mu, y luego les molesta que se ponga en duda su madridismo? lo dicho para esgüevarse vivo.

    1. roisiano2

      Macho, aquí, el NEGAGIONISTA eres tú:

      4 últimas temporadas de Llull en EL (DATOS, datos exactos, correctos, indiscutibles):
      93 de 242 en tiros de 2 (38.43%), y 121 de 377 en tiros de 3 (32.10%), unas estadísticas absolutamente PAUPÉRRIMAS para un top-10 de salario en EL.
      549 puntos (entre tiros de 2 y 3) de 619 tiros intentados: 0.887 puntos / tiro ejecutado.

      No es opinión; son datos. Están en la web de la EL, para que puedas sumarlas y cotejarlas.

      https://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=TGB&seasoncode=E2020#!careerstats

      Decir que son malos es quedarse corto.
      En un jugador que, precisamente, no se caracteriza en los últimos años por ser un valladar en el apartado defensivo.

      Resumen: RESTA. Es muy caro.
      Si fuese un jugador de la NBA de una franquicia random «y no le tuviésemos cariño», utilizaríamos la misma terminología que usan en la NBA para hablar de este tipo de casos: CONTRATO TÓXICO.

      El Madrid, en el último año, en los 3 títulos más importantes disputados:
      – No llegó ni a SF «del torneúcho ese» de la ACB
      – No llegó a la FF
      – Llegó a la F de la ACB, siendo «amarimbado» por el FCB

      NEGACIONISTA eres tú, hombre.
      A partir de ahora, te «rebautizo» a MIGUEL BOSÉ :mrgreen: .

  116. Bueno, pues fichamos a claver y al final como mirotic no quiere ir a la selección para descansar y prepararse para estar en forma para el barsa, que a fin de cuentas es el que le paga, irá a la selección junto con llull, abalde y rudy. Tb irá heurtel con francia y vendrán todos estupendamente para el inicio de temporada, en forma y curados de todas las lesiones, incluidos randolph y thompkins aunque no vayan a la selección. Todos los viejuners harán la mejor temporada de su carrera, promediando su edad en valoración porque lo normal es pensar que cuanto más te acerques a los 40 mejor rindes (si los sobrepasas ya ni te digo) y menos te lesionas y aguantarán sus 90 partidos sin problema jugando al menos 75 de los 90 minutos de juego. Ganarán todos los títulos de paliza al barsa, mínimo una diferencia de 45 ptos, si no más porque ellos como tienen playa en vez de entrenar se dedicarán a tomar daikiris allí y a comer calçots.

    Algunos usuarios de este foro me han filtrado el análisis en el que se basa la planificación técnica de está temporada. Me han dicho que lo firma la bruja lola, el verdadero genio detrás de estos máquinas fichada hace ya 3 años en secreto por el tito floren y razón de los recortes, dicen que su sueldo anual es algo menos del doble del coste del estadio y poco me parece oiga.

    1. roisiano2

      Eso es cierto: llevándose el 10% del presupuesto de la sección y siendo un lastre la mayoría de veces que pisa la pista, su importancia es indiscutible.
      Es decisivo, sin duda.

      El sentido en el que lo es, ya… bueno… :mrgreen:

  117. Luis Fernández

    Ya veríamos si Barcelona., CSKA o Efes sin 4 o 5 de sus jugadores fundamentales le pintan la cara a alguien o ni siquiera pasan de la parte media de la tabla.

    1. rodrigo marcos reyes

      El barca nos punto la cara si mirotic , el cska nos pinto la cara sin Mike james, algunos os escudais en las bajas, la temporada pasada no tuvimos bajas y nos elimino el Burgos, Andorra, pero bueno seguir con lo mismo, cuando la siguiente temporada no se gane ningún título será culpa de florentino que no dio pasta

  118. rodrigo marcos reyes

    Aquí todos queremos lo mejor para el madrid, yo soy más madridista que Bernabéu, pero tampoco le adoro la píldora a ningún jugador, si un jugador está mal lo digo y ya está, si Llull fue importante, pero tampoco porque un jugador haya sido leyenda hay que renovarlo por decreto, se tiene que renovar por su rendimiento, pero bueno cuando la próxima temporada cuando Llull se vuelva a lesionar otros 3 meses y otros jugadores tengan que jugar minutadas diremos es que él no sepa la importancia de Llull no es madridista jjjjaaa

  119. rodrigo marcos reyes

    El que no vea que Llull es un lastre por su físico se engaña a sí mismo , su renovación puede estar bien si otros jugadores salen y se fichan jugadores top,. Pero cuando mantienes toda la plantilla es no hacer autocrítica y escudarse en las bajas, estos jugadores van a ser la tumba de laso

  120. rodrigo marcos reyes

    Porque si estás 2 próximas temporadas que firmó laso si no se ganan ningún título las culpas no se las llevarán los jugadores los platos rotos los pagará laso

  121. roisiano2

    @jozitoes

    «Efectivamente, eso es lo que estará haciendo la gerencia en sintonía con un tal LASO, que algo tendrá que opinar al respecto.»

    Pues mira, esto que dices creo que es un tema MUY INTERESANTE para el debate.

    Desde mi punto de vista, un entrenador, casi por definición, es una figura cortoplacista, que rara vez «ve más allá» del final de la temporada, y a veces ni siquiera más allá del siguiente encuentro.

    Sin embargo, UN GERENTE, UN «DIRECTOR DEPORTIVO», debe tener MIRAS MÁS LARGAS.

    Así como el entrenador debe ver las cosas «con microscopio» (analizar con detalle el potencial de su plantilla y de los rivales PARA EL SIGUIENTE ENCUENTRO, etc.), un gerente debería verlas CON TELESCOPIO. Planificar a medio-largo plazo, NO solo a corto plazo.

    Y el encargado de confeccionar la plantilla debe ser el gerente, NO el entrenador, desde mi punto de vista.
    Porque lo que es bueno para el entrenador (para ahora, para mañana, para que el vestuario esté bajo control), a lo mejor NO es lo mejor para el club («contratos tóxicos»; hipotecas varias).

    Por lo que a mí respecta, mi idea es clara: Laso debería estar ahí para entrenar… LO QUE LE PONGA a su disposición la gerencia.
    Por supuesto, puede OPINAR, transmitir necesidades, carencias, u oportunidades de mejora.
    Pero la decisión (sobre la confección de la plantilla), en último término, NO debería ser suya.

    NO lo digo por Laso en particular, eh. Es mi visión general del asunto.

  122. Yo lo que no sé es como no hay una manifestación en las puertas del palacio, todavía no se sabe nada de la renovación de reyes, otro de los pilares del madrid de laso y leyenda, que debería ser el que más cobre de la plantilla y renovarle de por vida.

    Y bueno luego está el tema de randolph, que parece que aquí nadie se acuerda de que el año que viene acaba contrato y como nos descuidemos nos lo quita la NBA, hay que renovarle ya y ponerle una clausulaza de mínimo 45 millones, o acaso no habéis visto a durant? Misma posición, misma lesión, misma edad, este cuando vuelva promedia lo mismo o incluso más porque es del madrid.

    Y luego aquí hay gente hablando de terraplanismo, macho, es que es de broma, ¿que tal estuvo llull en la final contra el barsa? Que hace un partido medio bueno y salís corriendo a decir que es michael jordan reencarnado, pero los partidos que no está cada temporada dan igual y los partidos terroríficos en los que laso tiene que poner a alocen, porque cada vez que sale llull nos revientan, de esos no hablamos. Y si, es verdad que en esos 2 partidos no estaba para jugar y forzó para jugar, oye que huevos, bien por él, pero es que el problema no es su actitud, el problema es que se vea obligado a hacer eso porque la pésima planificación del equipo le obliga. Lo malo es que nadie en su sano juicio que conozca a llull puede ni plantearse un segundo que va a aceptar un rol secundario, es llull, para lo bueno y para lo malo y va a tener sueldo de estrella y actitud de estrella a pesar de no tener físico ni de jugador de fondo de armario. Y no es odio al jugador, es haber visto las temporadas anteriores, que ya tenemos una muestra bastante amplia como para pensar que es definitivo y si progresa lo hará a peor no a mejor. Milagros a lourdes.

      1. No se sabe, pero viendo lo que cobra rudy te puedes hacer una idea de lo que cobrará llull, oye que si sale la información de que cobra menos que carroll me doy con un canto en los dientes, pero vamos igual que se sabía que iba a renovar se sabe que no se puede pasar de cobrar 2.2 netos (creo que el consenso es esa cifra o similar, porque aquí cifras oficiales no hay) a cobrar 600K que creo que es lo que dijeron que cobraba carroll. Rudy decían que rondaba los 1.7M. Ahora dime si no puedes fichar alegremente con esos sueldos, el de reyes, el de tyus, el de lapro, el de campazzo, el de deck, el de garuba y unos aprox 10 millones de las clausulas de campazzo, deck y Garuba.

        El problema aquí no es ese, el problema es que no hay prisa para renovar a llull, igual que el año pasado no la había para renovar a taylor o el anterior a caseur (o al reves). Ninguna. Nadie te lo va a quitar. Tu imagínate que por un azar de la vida se te pone a tiro micic o larkin o higgins o kalinic o vete tu a saber quien, pero como has ido corriendo a renovar a llull, a carroll y a nose quien ya tienes todo tu masa salarial comprometida y no puedes hacer nada. Ahí está el problema, la prioridad es fichar titulares, llull no lo es, y oye tu le puedes decir a llull acabamos de fichar a este en tu posición así que para tu sueldo queda esto, lo quieres? y si no lo quiere pues homenaje y despedida, que te vaya bien y todos tan contentos, llull se va al manresa a tirarse hasta zapatilla cuando no este lesionado y nos hace un roto cada vez que nos enfrentemos con él.

        El tema es que hasta que no tengas a todos los titulares fichados, no empiezas con los complementos y secundarios con lo que te quede, lo que no tiene sentido es apuntalar a todos los que tienen un rol menor en minutos de la plantilla y con lo que te sobre irte a por los que van a ser los titulares, porque los que son prescindibles y nadie te los va a quitar son estos secundarios, pero a lo mejor el fichar a un titular o no depende de unos pocos puñados de euros que tienes ya comprometidos o de que te des más o menos prisa. Por ejemplo si te podían quitar a porier y por eso está bien hecho lo de lanzarte a por él. Tb veo lógico que intenten fichar a los bases pronto porque es critico, otra cosa es que no me convenzan mucho esos fichajes, pero esperaría que fuesen los primeros en anunciarse, igual que sería lógico renovar a tavares o cualquier otro jugador que realmente sea top, tenga ofertas fuera, se pueda querer ir, etc, pero no a llull. Y lo mismo estoy muy equivocado y si se pusiese llull en el mercado le llovían las ofertas de todos los equipos euroliga y media NBA ofreciéndole contratazos, pero oye como no ha salido ni va a salir al mercado no lo sabremos nunca.

  123. sirgallahad17

    Creo que estamos haciendo una montaña de algo que sabíamos.

    Sinceramente: ¿os pensábais que no iban a renovar a Llull cuando llevamos 3 renovaciones de más de Felipe Reyes? Es hacerse sangre voluntariamente. Lo único que podemos pedir es que haya sido lo más barato posible para que evite un derroche del presupuesto excesivo, especialmente en un club que se desangra por un capricho del presidente(150M de crédito por sobrecostes del estadio) y que dicho capricho le está alejando cada vez más de la élite, en ambas secciones.

    A mí lo que más me preocupa es el bajísimo vuelo de lo de Claver, más que lo de Llull que me esperaba desde el principio.

    Claver es un buen fichaje, hace unos años. Ahora es un descarte del Barcelona que ha demostrado sus problemas con las lesiones, su irregularidad y que el baloncesto que le pueda quedar es peor que el que ha dado. Y no se puede comparar con una figura como el Chapu, que están a años luz en sus carreras.

    Parece que se va a cometer el mismo error que en los del fútbol: conformismo y «somos mejores de lo que parece» al estilo de «el mejor fichaje es Hazard», un REALISMO MÁGICO(me gusta ese término para lo que está pasando en el club desde que Florentino quiso hacer su pirámide mortuoria) que lleva irreversible a que te echen a empujones de la élite primero(ya lo hemos visto en las dos secciones), y luego a alejarte paulatinamente de la misma en sucesivos años por estar encantado de haberte conocido.

    Dicho ésto, si con Laprovittola y Alocén verde pasamos a NWG y Heurtel, damos un paso adelante. ¿nos gustaría que ese paso fuera mejor o varios pasos con el fichaje de un 3 polivalente y 2 de calidad contrastada que dieran energía, dinamismo y restaran años en el juego exterior? Seguro, pero no creo que vaya a ser así.

    Y en todo éso, la renovación de Llull para mí era algo que estaba dentro del círculo, esa renovación no quita una cosa o la otra, la tengo asumida, se retirará como y cuando quiera.

    Ahora es cuando veremos el vuelo del proyecto. Si de Kalinics y Yabuseles, pasamos a Clavers y Barreiros, entonces el vuelo del club será lo mismo: tapar goteras para seguir compitiendo con lo que hay pero los días de vino y rosas de ser favoritos para los grandes títulos se habrán terminado.

  124. roisiano2

    @sirgallahad17

    Me sorprende usted en esta ocasión, y no en el mejor de los sentidos.

    Que algo sea esperado (por probable), no lo convierte en deseable (por conveniente).

    «Ahora es cuando veremos el vuelo del proyecto. Si de Kalinics y Yabuseles, pasamos a Clavers y Barreiros, entonces el vuelo del club será lo mismo: tapar goteras para seguir compitiendo con lo que hay pero los días de vino y rosas de ser favoritos para los grandes títulos se habrán terminado.»

    En esto sí estoy de acuerdo, claro. Pero, con «hipotecas» en la plantilla, va a ser más probable lo segundo que lo primero, me temo.

  125. Luis Fernández

    Hay que aclarar que el que renueve por un año no significa necesariamente que vaya a seguir solo una temporada más, no os hagáis ilusiones 🙂 que igual tengo que tener champán en reserva algunos años mas, no hay problema, lo que haga falta.

    1. roisiano2

      Si eres madridista como afirmas, me parece que lo único que vas a celebrar próximamente van a ser las prolongaciones de contrato de los VIEJUNERS.
      Puede que celebres incluso alguna más.

      Los títulos, ya…

      Yo voy a ahorrar en bebidas espirituosas; hay que ver el lado positivo del asunto :mrgreen:

  126. rodrigo marcos reyes

    Lo que pasa que algunos se quedaron en el Llull que metía las mandarinas imposibles y este Llull es otro, y por eso cada vez que hace un buen partido para ellos se ganó por Llull, incluso nos envían videos de sus canastas pero yo echo de menos esos vídeos cuando Llull hace malos partidos.

  127. rodrigo marcos reyes

    Yo no estoy encontra que se renueve a Llull pero si que siga todo el perímetro, está temporada tuvimos un déficit en el tiro exterior en muchos partidos con malos porcentajes, vivimos en muchos partidos a los rebotes de tavares , garuba, y los puntos de trey y los rebotes de porier cuando vino. Todos los analistas que he leído de básquet todos coinciden el Madrid necesita un 2 top con lo que tiene actualmente no es suficiente para ganarle los títulos al barca o cska

  128. rodrigo marcos reyes

    Llull no va a cobrar menos de 1,5 no va a cobrar menos que Rudy, si Llull fuera a cobrar muy a la baja le hubieran propuesta cobras muy a la baja pero te renovamos varios años, creo que renueva 1 temporada por eso

  129. sirgallahad17

    @roisiano2 Aclaro que no me parece lo deseable, o más bien, en este momento tener el «peso» de Carroll, Rudy, Llull, Causeur o Taylor por «todo lo que nos han dado» o por planes de pensiones firmadas erróneamente en su momento nos significa un grave problema y un peso presupuestario de más.

    Son malas decisiones que se han ido tomando desde hace un tiempo. Para mí las peores los planes de pensiones de 3 años, que me parece que no tenían sentido antes y ahora se han vuelto un problema, como era de esperar cuando se firmaron.

    Quizá mi matiz es que lo de Llull me parece que no podíamos esperar otra cosa. Al 100% se le iba a renovar, pasara lo que pasara. Incluso si hubiéramos bajado a LEB oro. Yo personalmente no estoy de acuerdo con esa renovación, o mejor dicho, si se trata de una renovación de un jugador, tiene un pase. El problema es cuando se junta todo lo que tenemos en el juego exterior.

    Tenemos muchos jugadores con contrato, con mucha edad, susceptibles a lesiones y que están en la cuesta abajo de sus carreras, en algunos casos cuesta abajo sin frenos. Meter otra renovación(Llull) no parece lo deseable, pero es que como digo, ese jugador va a renovar hasta cuando quiera, nos guste más o menos, estamos atados de pies y manos(de manera voluntaria y lo que queramos, pero es así).

    Puede parecer un drama, y que a un año vista va a empeorar en vez de mejorar, porque cumplen un año más en su cuesta abajo. Pero prefiero no hacer sangre de algo que sí, es un error, pero no podemos esperar nada más.

    El verdadero vuelo de si la directiva ha salido de la molicie o no, de si vamos a estar luchando en la élite o volvemos a «celebrar la lucha por entrar en finales» es en las posiciones a cubrir de Deck y Garuba. Ahí es cuando veremos si ya no es solo cuestión de estar atados a nivel incluso emocional(renovación de Llull) sino que directamente el proyecto es de bajo vuelo(si no se da un impulso con buenos fichajes, y acaban viniendo descartes del Barcelona a lo Digbeu o el Alston crepuscular, que así de bien salió la cosa…).

  130. roisiano2

    @sirgallahad17

    Vale: más o menos estamos de acuerdo, si bien yo soy, al parecer, mucho más «resiliente» que tú en cuanto a lo de no «amoldarme» a las «renovaciones automáticas».

    Otra cosa en la que no estoy seguro de que tengas razón es «en lo del estadio».
    Yo creo que para ver si lo del estadio ha sido o no una buena idea (o sea, si los nuevos ingresos son superiores a los gastos) habrá que esperar, tal vez, un par de años.

    Que a lo peor ha sido tan mala como tú crees… pero… ¿y si genera más pasta de la que cuesta?
    Entonces habría parecido una mala decisión a corto plazo pero buena a medio y a largo plazo. A mí me valdría.

    No como las prolongaciones de contrato de ex-jugadores de élite, que esas son malas a cualquier plazo.

  131. funkzion

    Creo que se sigue cargando las tintas demasiado en los veteranos, como si estuviesen completamente acabados, no aportasen nada, fuesen un lastre total…

    Yo no lo veo así. Yo veo que por otras bajas, de jugadores jóvenes que eran los puntales del proyecto a medio plazo, estos veteranos han tenido que asumir más minutos y otras funciones que, en principio, no les tocaban.

    Por lo tanto, una vez fichado Poirier, si cerramos el agujero abierto por Facu, Deck y Garuba, con jugadores en buena edad y con categoría adecuada para ser referentes del Real Madrid, no veo ningún problema. Parece que William-Goss ya está en el bote, un jugador joven y con cualidades para ser top en euroliga. Faltan el 3 y el 4.

    ¿Qué sentido tiene invertir dinero en pactar la salida de jugadores veteranos con contrato en vigor, que pueden realizar perfectamente labores de complemento, si lo que necesitas es una pasta para fichar a un base, un alero y un interior móvil y defensivo? Es ahí donde hay que invertir la pasta.

  132. sirgallahad17

    @roisiano2 De lo que nos gustaría a lo que al final será, creo que va a ir un trecho. Da gracias a que parece que por lo menos nos quitamos de encima a Laprovittola, que viendo su suma de estadísticas huecas alguno igual se queda con la gana de renovarlo. En el Real Madrid.

    Si te fijas, en el club, tanto en una como en otra sección, se da por bueno el discurso este de marras de «con todas las lesiones y problemas, al final hemos luchado». Un discurso que no deja de tener algo de razón(porque los entrenadores y jugadores se han esforzado al máximo, en eso no hay ninguna pega) pero que esconde que la directiva está haciendo un mal trabajo tanto en la materia prima(poder de plantilla menguante) como en otras decisiones(como si las lesiones fueran todo «mala suerte» sin incidir en la importancia de los profesionales contratados o la edad y condiciones particulares de cada jugador). De hecho es un discurso espúreo con respecto al Madrid, o al menos del anterior Florentino a éste del Estadio y de celebrar más el izado de megacerchas que títulos, que decía que si el hambre de títulos, que si el inconformismo.

    Con respecto al Estadio, y aunque sea un tema externo de la sección si que indirectamente afecta como clave de lo que vivimos, yo creo que diferimos en el cómo y el cúando, no en el qué. Yo creo que la renovación del Estadio(o hacer uno nuevo) es interesante en cuanto a explotar mejor el producto. El QUÉ es correcto. Lo que no son correctos es el CUÁNDO(emperrados a hacer una reforma que el anterior Ayuntamiento tiró abajo, con hotel, etc, y que nos costó el patrocinio de Mubadala que nos ayudaba mucho en esta transición) y el CÓMO(sin esperar, tiramos adelante sin patrocinio y con un trago financiero mucho más difícil de digerir que si se hubiera hecho de otra manera, y además con un proyecto recortado al original). De hecho tengo claro que el Florentino de 2004(que ya hablaba de renovar el Estadio, creo que la consigna de aquellas elecciones fue «el estadio del siglo XXI», muy de la época) no habría hecho la reforma de 2018. Pero claro, han pasado 14 años y a él no le queda tanto como para esperar otra década. Tenía que hacerse ahora y tragando con todo porque él como artífice del proyecto es mayor. Y por éso estamos penando lo que estamos penando. Si el cuándo y el cómo hubieran sido correctos, no hubiera sido necesario este periodo de ajuste que nos ha expulsado de la élite.

  133. roisiano2

    @funkzion

    «Yo no lo veo así. Yo veo que por otras bajas, de jugadores jóvenes que eran los puntales del proyecto a medio plazo, estos veteranos han tenido que asumir más minutos y otras funciones que, en principio, no les tocaban.»

    ¿Qué sentido tiene invertir mucha pasta en jugadores que, a priori, tienen funciones tan secundarias?
    ¿Es proporcional el gasto al rendimiento esperado?

    «Por lo tanto, una vez fichado Poirier, si cerramos el agujero abierto por Facu, Deck y Garuba, con jugadores en buena edad y con categoría adecuada para ser referentes del Real Madrid, no veo ningún problema. Parece que William-Goss ya está en el bote, un jugador joven y con cualidades para ser top en euroliga. Faltan el 3 y el 4.»

    A ver si lo he entendido bien: si OTROS «son los que tiran del carro», ¿qué problema hay en que haya unos cuantos VIEJUNERS cobrando por mandar «Waxaps» en la grada durante el partido? ¿Es eso? ¿Lo he entendido bien?

    «¿Qué sentido tiene invertir dinero en pactar la salida de jugadores veteranos con contrato en vigor, que pueden realizar perfectamente labores de complemento, si lo que necesitas es una pasta para fichar a un base, un alero y un interior móvil y defensivo? Es ahí donde hay que invertir la pasta.»

    En tu propia pregunta está la respuesta:
    a) No van a dejar de tener contrato en vigor mientras sigas renovándoles. Ergo, la única forma de que no tengan contrato en vigor es DEJAR QUE ACABEN SUS CONTRATOS, homenajes varios y tal…
    b) Mientras tengas pasta comprometida en jugadores veteranos con contrato en vigor (véase apartado a) de esta misma respuesta :mrgreen: ), te va a faltar pasta para fichar al base, al alero, y al interior móvil y defensivo que necesitas. Por lo tanto, muy probablemente, acabarás fichando jugadores más «baratos»… y lo barato (si puede llamarse así) a menudo sale caro.

    ¿Quedan resueltas todas tus dudas lógicas? ¿Puedo aclararte algo más? ¿Podrías tú resolver las mías :mrgreen: ?

    1. funkzion

      Roisiano, te agarras a un clavo ardiendo con tal de no moverte un milímetro en tu argumentación.

      En mi post no he hablado en ningún momento de renovación de ningún veterano. El único renovado, por ahora, es Llull. Cosa que todos sabíamos que iba a suceder y que esperamos que sea a la baja por su situación física.

      Lo que yo te digo es que no tiene sentido cortar, gastando una pasta, a los veteranos que tienen contrato en vigor. Tiene sentido que salga Carroll, que acaba contrato, que ya estuvo a punto de despedirse el año anterior y que sería lógico que lo hiciera ahora. Para los que tienen contrato, deshacerse de ellos implica, indemnizarles e invertir más dinero en traer sustitutos. Por lo tanto, lo normal (cuando no te sobra el dinero) es mantenerlos hasta la extinción del mismo, aportando desde roles más secundarios y, una vez que salgan, sustituirlos por jugadores más jóvenes y que puedan aportar lo que el equipo necesite.

      Por lo tanto, lo que tiene sentido es seguir fichando para rellenar las carencias que tenemos tras las salidas de Facu, Deck y Garuba. Esa es la prioridad y donde hay que meter dinero, para recuperar la capacidad perdida. Dinero que en gran parte vendrá de sus cláusulas de salida a la NBA. Es de ahí de donde sale la pasta, más el techo salarial liberado por sus salidas, más las de Felipe, Tyus, Lapro y Carroll.

      Lo demás es tremendismo, gusto por la distopía deportiva y ganas de enredar. 🙂

      1. stinnicchio

        Te estaba contestando en otro mensaje, una vez publicado he visto que aparece esta respuesta. Yo estoy de acuerdo con tu planteamiento.

      2. roisiano2

        Culpable de lo de «GANAS DE ENREDAR». Sin duda :mrgreen: .
        No me arrepiento, ni es previsible que cambie en el futuro :mrgreen: . Me encanta «ENREDAR», me lo paso de puta madre, se me da incluso mejor… y, para más INRI, soy un hedonista entusiasta :mrgreen: . No confíes nunca en que deje de hacer algo que me gusta (como poner fotos de Jessica Alba :mrgreen: ).

        «DISTOPÍA DEPORTIVA», creo yo, es a donde estamos llegando gracias a la mala gestión que se ha realizado desde la gerencia en los últimos años. A mí, precisamente, NO me gusta. Habla con Miguel Bosé (aka «el gafe de Llull» :mrgreen: ) de esos temas, que él parece satisfecho :mrgreen: . Eso toca en otra ventanilla :mrgreen:

        Y es, precisamente, esta mala gestión, la que nos lleva, seguramente, a cierto grado de «TREMENDISMO». Me declararía «culpable» de esto, si no fuese porque, en realidad, mis pronósticos respecto a esta temporada se han cumplido (desgraciadamente) con bastante precisión.
        Me veo en la obligación, pues, de cambiar lo de «TREMENDISMO» por «PESIMISMO PLENAMENTE JUSTIFICADO», si no te importa :mrgreen: (es un decir :mrgreen: ).

        Quiero decir: pensar que te puede venir un terremoto encima un día cualquiera en Vigo, es tremendista. Claro que sí.
        Pensar que te puede ocurrir en Haití, cuando en los días anteriores ya hubo unos cuantos, y el «pronóstico sísmico» apunta en esa dirección, no es ser «tremendista», es no creer en el «realismo mágico» :mrgreen:

        «Por lo tanto, lo normal (cuando no te sobra el dinero) es mantenerlos hasta la extinción del mismo, aportando desde roles más secundarios y, una vez que salgan, sustituirlos por jugadores más jóvenes y que puedan aportar lo que el equipo necesite.»

        CORRECTO, CORRECTO. Es exactamente lo que deberíamos hacer, sí señor.
        Lástima que, otro año más, parece que, más bien, lo dejaremos para mejor ocasión.

    2. stinnicchio

      Supongo que @funkzion se refiere a que, si te gastas las perras en resolver contratos, pues también reduce tu capacidad de contratar nuevos jugadores.

      Digamos que si te ahorras un par de «kilos» resolviendo … digamos 2 o 3 contratos en los que se abone el 50% de los mismos, pues tampoco resuelve nada y pierdes esos activos.

      Debido al patético fin de campaña frente al máximo rival, yo creo que (los que como yo) confiábamos en la plantilla actual, entre otros motivos por el puro cariño después de estos años y también por la encomiable actitud durante toda la temporada, pues deseamos enfáticamente cambios de cierto calado (que de todos modos se confiaba en hacerlos).

      La cosa es que, a ver cómo lo diría…. CLAVER NO POR DIOS.

      Por otro lado, considero que la única opción, para conseguir jugadores top, es rastrear el mercado de descartes NBA (supone un cierto riesgo pero ahí es donde se nota el talento del scouting) y concretamente europeos que quieran regresar a Europa (menor riesgo, menor calidad diferencial -en caso contrario no regresarían-).

      Y que aparte Heurtel y NWG, han de venir 2 o 3 más, al menos. No queda otra.

      1. funkzion

        Exacto.

        El éxito futuro pasa porque se recompongan con plenas garantías las posiciones donde hemos perdido jugadores.

        Si me traes a Claver, renuevas a Tyus y fichas un alero que no defiende un pimiento y falla más que una escopeta de feria… nos la pegaremos.

        Los jugadores de segunda fila, si algo han demostrado este año es que están para aportar lo que haga falta, asumiendo incluso responsabilidades más altas cuando sea necesarias. El problema no está ahí.

        El bajón del equipo es porque pierdes al mejor base y a uno de los mejores aleros que había fuera de la NBA. Además se te lesiona Randolph que es tu anotador más fino y tenías una carencia al no disponer de un pívot suplente de garantías. A partir de ahí, todo viene rodado y cuesta abajo.

      2. roisiano2

        @stinnicchio

        «Supongo que @funkzion se refiere a que, si te gastas las perras en resolver contratos, pues también reduce tu capacidad de contratar nuevos jugadores.

        Digamos que si te ahorras un par de “kilos” resolviendo … digamos 2 o 3 contratos en los que se abone el 50% de los mismos, pues tampoco resuelve nada y pierdes esos activos.»

        Vale: Pues ahora indicadme, cualquiera de los dos, o cualquier otro, quién ha sido el usuario (me vale cualquiera) de los habituales de este site que ha propuesto EN UN MOMENTO CUALQUIERA del último año, PONERSE A RESCINDIR CONTRATOS pagando indemnizaciones por despido.

        Decidme un único usuario que haya propuesto tal cosa. Porque un servidor no lo recuerda. A ninguno.

        Lo que hemos propuesto unos cuantos (me recuerdo a mí mismo, porque lo digo muy a menudo, sobre todo :mrgreen: ) es APROVECHAR CADA CONTRATO QUE FINALICE (indemnización cero) para NO PROLONGAR la estancia del jugador en el club.

        Entonces… ¿de qué estáis hablando? ¿Qué argumentos estáis rebatiendo?

        Claro: desde el momento en que Llull acaba contrato y, al parecer, el club «tiene a bien» prolongárselo… pasa a engrosar el primer grupo.
        Y, para mí, eso es motivo de crítica. Por supuesto que lo es. Porque me parece un disparate, sobre todo.

  134. rodrigo marcos reyes

    El problema viene cuando tienes 2 veteranos que se pierden muchos partidos por problemas físicos, una cosa es tener veteranos, otra cosa que está próxima temporada vamos tener a 4 escoltas de entre 34 a 38 años y 2 de ellos se perderán muchos partidos por lesión,esperando que abalde la rompe, no estoy de acuerdo que con los bases, más un 3 , más un 4 es suficiente , hace falta un 2 killer, aquí de los veteranos el que más lastre es Llull por sus continuas lesiones una vez que todos sabemos que iba a renovar el que no debería seguir es carroll, y si tiene sentido rescindir a algún veterano porque para que vengan jugadores tendran que salir si solo sale carroll que es de lo que menos ganan pues tampoco puedes fichar un jugador muy top. Para mí tendrían que salir carroll y Taylor, abalde puede hacer perfectamente la labor de Taylor, y traer un 2 top y un 3/4

  135. rodrigo marcos reyes

    Ya pero el problema de los descartes NBA que tendrías que esperar hasta el 6 de agosto , dependería de la prisa que tiene de cerrar la plantilla, para mí no es sostenible unos escoltas con Llull, Rudy, carroll y caseur sigo pensando que hace falta un 2 top , veo bastante déficit en el 2

  136. rodrigo marcos reyes

    El problema no viene solo por perder a Facu, a deck y lesión randolph,viene de atrás de hacer un contrato de 2 temporadas de lapro con ese dinero, de fichar a mejri, de renovar 3 años a caseur y Taylor que son suplentes, por eso no se pudo fichar porque tienes mucho dinero comprometido

    1. funkzion

      Pero, aunque consideres que son malas decisiones (y yo insisto en que son temas secundarios, que nos ha roto la pérdida de los puntales del equipo y que estas renovaciones no me parecen malas viendo el rendimiento de este año), son cosas que están hechas y que ya no puedes cambiar, Rodrigo. No tiene sentido darle más vueltas.

      Lo que toca es ver cómo recompones el equipo, fichando lo mejor que puedas con las pasta que te queda disponible tras las salidas y el cobro de las claúsulas NBA.

      1. rodrigo marcos reyes

        Si está claro lo hecho hecho está, solo espero que se haga un equipo competitivo para luchar todos los titulos posibles

  137. Luis Fernández

    Don Pablo Laso hasta 2023 yo le hubiera renovado por 20 años prorrogables por otros 20 pero bueno, otra grandísima noticia para la sección y para el madridismo.

    1. pau8200

      En el último partido, Laso protegió a Llull no sacándole.(no fue ningún castigo, como alguien dijo) . Ya sabían su renovación, claro está y no podía permitirse un 0 de 10 en triples.
      Bueno. Estoy decepcionado con la decisión de renovar a Llull y también si contua Carroll.
      Debe ser difícil ser director deportivo y tomar ciertas decisiones. Muchas veces ocurre…. prolongación excesiva de jugadores.. mas por lo que han sido, que por lo que son. Todos conocemos, muchos casos .
      Quizas ,se resuma con un Que pocos huevos… porqué claro esta hay que echarle valor y ponerte a la mitad de tu gente o afición en contra.
      Demasiados forofos de jugadores y nostálgicos.
      En este post alguien comento, se podía rebajar a la baja Llull( cuanto a la baja, muchísimo si puede ser) y cortar a Caseur porqué no hay sitio para tanto viejuner..(más o menos) O sea, indemnizar a un escolta que le queda un año de contrato y dejarlo ir…. y prolongar otro año a Llull con la misma ficha del que se va….
      En serio , pensando en estos últimos tres años y mirando al próximo… Deportivamente y económicamente esto me parece una locura un disparate.
      Caseur es más jugador de equipo y más completo en defensa y ataque a día de hoy.
      Yo creo, que con diferencia. Se juega en los dos lados de la cancha y se debe tener un buen estado físico durante la temporada . Ya, … pero si no se lesionara y fuera como el jugador que era en 2014… El supersonico, el Increíble. Con esos Redbull volaba…. y ahora parece que le Dan diarrea(como a mi) sobre todo los dias importantes.
      Pocos fichajes podemos pajipkantillear … si no se va nadie .
      Bueno, si Felipe… en su papel de este año podríamos recuperar a Arlauckas , ese tirito de media distancia no se pierde nunca.
      Lapro… Ya vienen Heurtel y W Goss. ( bastante mejoramos).
      Y poco más, por Garuba yo creo que apostaran por Vuckcevic y un tres que vendrá que pueda ayudar. Quizas es el único tema abierto del que podemos hablar, que si zvlaver, Kurucs, Yabusele, .Yo puse a Barreiro pero no termina contrato. Radoncic tb tendrá contrato.
      En fin…, lo que más me jode es que veo que viviré frustrado por no haber traído a Tyler dorsey y haber empezado la transición de la plantilla.. y que quizás perdamos un año de gran nivel de Tavares.
      Un saludo a todos. Los del champagne de hoy y los del
      Joer, ya lo sabia yo que….

  138. 33fer

    Vaya viernes me estais dando entre unos y otros.

    Entre que ya la semana empiezas jodido porque nos ha ganado nuestro máximo rival, ganar es un decir, se nos han reido a la cara.

    La renovación de la plantilla ofrece nombres poco ilusionantes.

    Nos atizan con la renovación de Llull cuando el último recuerdo suyo es jugar 3 minutos en los que se tira las zapatillas, los calcetines y la camiseta y es castigado.

    El sanitario del blog se da a la bebida para celebrar el fracaso y la decadencia de la sección de basket.

    Y sale @sirgallahad17 atizando a Florentino y más o menos contando que gracias al estadio de marras vamos a ir a tercera división si no desaparecemos por el camino.

    Yo que pensaba que hoy mi humor podía ser :

    Y al final parece:

  139. roisiano2

    Joder, @33fer , ya me tenías «ganado para la causa», pero ostia… «C’era una volta il West», una de mis 10 películas favoritas de siempre.

    Solo te falta hacer una loa debidamente ponderada (o sea, desenfrenadamente elogiosa :mrgreen: ) hacia «Apocalypse Now», y te elevo a los altares… justo por debajo de Jessica Alba, eso sí, por razones obvias :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

  140. rodrigo marcos reyes

    Lo fácil es echarle la culpa a florentino, también tendrán su parte de culpa Herreros y Juan Carlos Sánchez lazaro en las configuraciones de la plantilla, solo espero que los jugadores no sean la tumba de laso, veremos quién viene de 3/4

  141. roisiano2

    Joder: es una lástima que Miguel Bosé no sea el gerente de mi empresa.
    Con alguien tan generoso como él, podría tirarme a la bartola el resto de mi exitencia :mrgreen:

    Eso sí: recuerda, si bebes, no conduzcas :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

  142. YiSuS

    Creo que es importante tener en cuenta que se necesitan cupos.
    Si se van Reyes y Garuba, nos quedamos con 6 cupos: Alocén, Llull, Rudy, Abalde, Vukcevic y Tavares. (Si no se hubiera renovado a Llull hubiésemos tenido 5).
    De estos 6, 4 tienen que ir en las convocatorias de ACB (a no ser que metas a otros canteranos).

    Quieren cambiar la normativa para meter un tercer extracomunitario y que haya 5 cupos en plantillas de 13 o más, e incluso se ha hablado que haya plantillas de 15 con 6 cupos. De momento no ha habido acuerdo pero hay que tenerlo en cuenta.

    Si para la temporada 2022-2023 no se renovara a Rudy y Llull y Vukcevic se fuera a la NBA, habrá que tener en cuenta quienes serán los cupos.

    1. 33fer

      347 mensajes anterior a este tuyo hablo de la dificultad a la que estos movimientos que hace la directiva nos lleva de cara al próximo verano, donde es cuando acaban contrato la gran mayoría de exteriores. Este verano somos incapaces de firmar un solo escolta, pero para dentro de un año nos va a parecer sencillo encontrar 3 o 4 que además sean comunitarios y seguramente alguno cupo.

    2. Alfonso Maldonado

      Pues tienes razón Yisus,

      También estoy de acuerdo con eso, incluso por eso es mejor salidas progresivas. Para el año que viene tocaría probablemente a Rudy. Y dentro de dos años a Llull. Jaycee evidentemente no sería problema al menos en ese sentido. Por lo menos para jugar en ACB necesitas cumplir ese cupo,
      Aunque si es verdad que siempre está la táctica de subir un canterano y dejarlo sentado.

      Un saludo

  143. roisiano2

    @YiSuS

    «(..)He querido permanecer hasta el final para ver si cambiaba pero veo que es más de lo mismo.
    Por lo tanto yo no voy a renovar para la próxima temporada y me voy a mi rancho. (…)
    ¡Hasta siempre! »

    16 JUNIO, 2021 A LAS 17:11

    @YiSuS

    «Creo que es importante tener en cuenta que se necesitan cupos (…)»

    18 JUNIO, 2021 A LAS 13:44

    .
    (Las horas están mal en «mi vista»; habría que sumarle 2).

    Un tipo de palabra :mrgreen:

    Para siempre me parece mucho tiempo :mrgreen:

    LA DERROTA NO ES UNA OPCIÓN, Y NO HAY EXCUSAS… :mrgreen:

    ——————————

    @33fer

    Es un círculo vicioso. Como el año pasado no se hicieron los «deberes», el anterior tampoco, y este parece que tampoco «toca», para el siguiente «el sagrado corazón» justificará que ¿cómo vamos a cambiar de repente a toda la línea exterior?

    Conclusión: VIEJUERS 4-ever.

    Eso sí va a ser para siempre, o, por lo menos, a mí sí me parece mucho tiempo (más que entre las despedidas y «rentrées» de usuarios de este blog :mrgreen:

    1. YiSuS

      Jajajajaja.
      La estaba esperando pero, ¡ha tardado menos de lo que esperaba!
      Que diga que no voy a renovar para la próxima temporada no significa que esta temporada haya acabado. Además, sin yo saberlo, tenía otro año garantizado antes de irme a mi rancho. Jajajajaja
      Pero por otro parte siento decirte que tu oferta de renovación ha caducado, que aunque quieras aceptar ¡TE HA CADUCADO! Jajajajaja
      Así que en vez de despedirme de tí diciendo hasta siempre, me despido de tí diciendo: ¡HASTA NUNCA! Jajajajaja

      ¡ME PARTO! Jajajajaja

      La verdad es que me he metido para ver que divertido estaba ésto por la renovación del ¡INCREÍBLE LLULL! Una alegría para todos su renovación.

      Ya me despido:
      ¡Hasta…que me salga de los…!
      Jajajajaja

  144. 33fer

    Me comentan fuentes poco fiables que cuando Llull fue a firmar su renovación se encontró una caja encima del contrato. Sergio abrió la caja y su contenido era un martillo, una bolsa de clavos y una nota haciendo referencia a la cláusula 263 del contrato.

    En dicha cláusula decía que el firmante quedaba encargado en el momento requerido de clavar la tapa del ataúd (deportivamente hablando), del entrenador Don Pablo Laso Biurrun cuando en su día fuese despedido por falta de competitividad del equipo y falta de títulos.

    La respuesta de Llull fue:

    y firmó.

    1. Antonio

      Por fin puedo comentar sin acceder a WordPress y dar más vueltas que un tonto

      He regresadoooo!!!!

      Bueno, lo primero veo demasiado pesimismo acerca de los posibles fichajes que aparecen en la prensa…..recordemos que la mayoría de estos no llegarán, y salvo Heurtel (que todavía no se ha fichado) los nombre de NWG y Porier no habían salido a escena en ese carrusel de nombres.

      A mi parecer el equipo necesita cubrir las piezas que han salido, y como secundarios estarán nuestros jugadores veteranos. Estos jugadores veteranos son los que nos han llevado hasta donde hemos llegado este año y eso significa que si se renuevan las salidas por jugadores más jóvenes, nuestros veteranos no jugarán tanto y no se lesionarán tanto al no tener que jugar tantos minutos….

      Es obvio que Llull, Rudy, Causeur y Taylos no van a tener el peso que han tenido este año porque serán jugadores de rotacion. Y ahí es donde no comprando el quejarnos que gastar dinero en renovaciones, pero se ve con buenos ojos gastar dinero en cortar contratos….

      Por cierto si suenan los nombres de Punter u otros jugadores en el mercado, de verdad no confiáis en que podamos optar por ellos cuando se les vincula con Baskonoa? Y en este caso, si no suenan, confió en que será por qué tenemos el ojo echado a jugadores mejores.

      Terminamos la temporada quejándonos del equipo y empezamos el verano de fichajes quejándonos que no se va a hacer nada…..vamos a esperar y según se vaya perfilando la plantilla vamos despotricando de los jugadores que salen….

      Por cierto lo de Claver, no me cuadra mucho la verdad

  145. Alfonso Maldonado

    Con respecto a la linea argumental

    Necesitamosun2killerporquenotenemosun2killeryelBarcelonatieneun2killerperonosotrosnoyentramosenuncicloperdedoryelBarcelonaenuncicloganadorporquenecesitamosun2killerynotenemosun2killer

    ¿Algún rumor en web, periodicos al respecto? No
    ¿Alguna declaración del entrador para cubrir esa necesidad? No
    ¿Donde se empezó a hablar de esa necesidad entonces? Que yo sepa aquí, y en ningún lado más,
    ¿Que validez puede tener siempre respetable opinión de este blog?
    Pues según la contestación que en una ocasión hizo su autor,

    «… esto no es el ente púbilico, ni un periódico con un consejo editorial ni un portal de noticias con pretensiones de ecuanimidad. Es un puto blog personal, totalmente parcial y sesgado, en el que vuelvo mi opinión en gallumbos desde mi casa, y entenderás que escriba lo que me de la real gana y cuando me de la real gana….»

    Perfecto, queda claro entonces.

    Por otro lado ¿Hubo alguna declaración previa al respecto a la renovación de Llull?

    Pues la ha puesto @Yisus en su día más arriba y pareció no entenderse, quizás por temas de idiomas.

    Como la web oficial del Real Madrid, tiene traducción de idiomas, voy a tomarme la molestia de ponerla en inglés, por si elguién lo entendiera mejor:

    Future (esto significa futuro ¿vale?)
    «Llull and I are two people who give our all for the club. It’s just who I am and it’s the only way I know how. It makes me proud to coach Real Madrid and so whenever the club calls on me I’ll continue to be Real Madrid coach. As for Llull, my view is the same. The effort he’s put in to recover and be available for the final games, with seven matche in 16 days, without having trained is something that I’m sure all the madridistas will appreciate. We’re people who enjoy winning and live and breathe to win»

    Todavía alguien no lo entiende?
    Venga va, en arabe:

    مستقبل
    «يوي وأنا شخصان يقدمان كل شيء من أجل النادي. هذا أسلوبي ولن أغيّره. بالنسبة لي، فإن تدريب ريال مدريد فخر كبير، وسأواصل تدريب طالما أراد النادي ذلك. أحترم يوي، ورأي هو نفسه. من المؤكد ان جميع المدريديسمو يثمن جداً الجهود التي بذلها للتعافي ولعب المرحلة النهائية، مع 7 مباريات في 16 يوماً وبدون تدريب. نحن أفراد نحب الفوز ونعيش من أجل الانتصارات».

    Por otro lado,
    el Madrid necesita un pivot: El mejor del mercado disponible,
    el Madrid necesita un base: Dos, (nos gusten más o menos)

    No se, que estaré viviendo en una burbuja, pero ¿a que viene todo esto?

    ¿Ha dejado de venir Poirier por temas de presupuesto? No
    Oye, que este año, no quieren hacer ese fichaje. Que venga Yabusele, o a Kalinic, que son los puestos que se quieren cubrir, y ya hablaremos el proximo año.

    Ahora, si lo que decimos es: «Oiga, que yo es que tengo razón y usted no, y le voy a desgastar por abrasión, hasta que esté usted tan harto que abandone de aburrimiento. Aún con argumentos cogidos con pinzas. »
    Pues entonces si, es correcto y lo empiezo a entender todo.

    1. rodrigo marcos reyes

      Vamos a ver desde cuándo laso ha salido en cualquier declaración y ha dicho necesitamos este jugador o otro jugador, laso no es de los que se queje por falta de fichajes, ni tampoco puso excusa a lo que pasó está temporada con bajas de lesiones o fugas NBA cómo ponen algunos en este blog, el Madrid necesita un 2 killer porque el baloncesto actual donde se ganan o pierden los partidos es en el tiro exterior, y ahora mismo no tenemos ningún Top determinante, que heurtel y NWG pueden ser esos exteriores determinantes puede ser pero no es suficiente para estar a la altura del barca o cska, y lo del top 2 killer no salió aquí , lo dicen cualquiera analista de básquet, solo algunos de aquí no los queréis ver, pero la temporada que viene nuestra posición de 2 sera nuestra peor posición y donde tendremos más déficit, es insostenible tener a 4 escoltas de entre 34 a 38 años, y como dice fer33 no quieres fichar un escolta y pretendes fichar a 4 escoltas la temporada que viene eso se llama mala planificacion

      1. Alfonso Maldonado

        Eso no es cierto:

        Aquí quejandose de la falta de un pivot:
        https://www.eurohoops.net/es/euroleague-es/1149279/pablo-laso-necesitabamos-a-tyus-porque-vamos-a-matar-a-tavares/

        Aqui quejandose de salida de Campazo:
        http://www.basquetplus.com/Pablo-Laso-Dichos-Facundo-Campazzo-ACB-Liga-Endesa-Espana

        ¿Alguna otra preferencia idiomática sobre sus declaraciones de estos días sobre la renovación de Sergio Llull?

        Por supuesto, en el balance global, valora el esfuerzo del equipo….y con mucha razón.

        Pasame las referencias de esos analistas que aconsejan un fichaje en el 2, por favor, que no he leido al respecto por falta de tiempo, y estoy interesado verlas,

  146. Antonio

    Según parece el Barsa a renovado a Higgins (32 años y por supuesto viejuner) por tres temporadas.

    Disparate o continuidad?

    Creo recordar que cerraron a Mirotic (30 años y por lo tanto viejuner también) por otras tres…

    Temblamos o damos palmas?

    1. Alfonso Maldonado

      Bueno, lo de Mirotic realmente si merece un comentario….

      El acuerdo inicialmente era por 3+1 años, empezando por 4 kilos limpios, y subiendo 0.5 kilos cada año, en plan NBA, lo que significa 4 el primero, 4,5 el segundo, 5 el tercero

      https://www.sport.es/es/noticias/acb/las-cifras-del-contrato-mirotic-barca-7530710

      Pero esa información es vieja, porque como vino la pandemia pues acordaron con él ampliarlo a 5 años, para poder pagarle menos ese año que no se jugó:

      https://www.mundodeportivo.com/baloncesto/20200925/483651009852/el-barca-amplia-el-contrato-de-nikola-mirotic-hasta-2025.html

      Esto si es atarse, y más viendo detallitos como que cuando equipos como el zenit le dan cera, y la cosa está dura…tiende a desaparecer.
      Y no habló soo ni por la final de EL de esta año, ni por la final de ACB del anterior, es que le conocemos del 2014, y en ese sentido, no ha cambiado. Si se juegan las castañas, y le dan dos yoyas, la muñeca se le afloja.

      Jugada de final de EL, momento clave, balón a Mirotic finta a Singleton (jugador al que sustituyo en Barça) empujón con su brazo derecho a Singleton, salto para tirar yy…..monumental gorro de Singleton y contrataque.
      Ufffff……

    2. rodrigo marcos reyes

      Ahora vamos a comparar a higgins con nuestros veteranos , la edad no importa tanto en algunos jugadores pero si sus continuos problemas fisicos

  147. rodrigo marcos reyes

    Alfonso Maldonado claro que laso se quejo de la salida de Facu que era nuestra mejor jugador, por cierto que tú dijiste que no era tan importante Facu para ganar porque con Llull se consiguieron 11 victorias de 12 al principio, y claro que se quejo por un pívot, porque solo teníamos un pívot, pero no se va a decir que rescindan a un jugador públicamente y le guste más otro, acaso se quejo porque siguiera lapro cuando nunca le gusto, además yo no soy de los que digo que Llull no renueve, pero si tú lo renuevas que no siga carroll, porque es insostenible que tengamos 4 escoltas de 34 a 38 años, y lo de la referencia al 2 top, te suena un tal Sergio vegas exjugador cualquier analista que no sea forofo te dirá que el Madrid necesita un 2 top. Y otra cosa que no venga un 2 top no quiere decir que laso piense que es necesario aunque no lo diga, pero sino el tiempo va a ser nuestra tumba la temporada que viene el puesto de 2 , será nuestro deficit

  148. rodrigo marcos reyes

    Cualquiera que vea un partido del Madrid ve que no tenemos juego exterior diferencial , solo algunos de aquí , va a ser nuestro gran déficit la temporada que viene porque no por tener más escoltas vas a tener más puntos

    1. Antonio

      Entiendo lo que dices, pero también es cierto que lo que no tenemos es juego exterior diferencial tras bote…..precisamente porque este año teníamos tal carencia en el puesto de base que se nos veían las costuras porque nuestro escoltas eran incapaces de buscarse puntos por si solos….si partes de la base que los que tienen que romper las defensas son Heurtel y NWG, el panorama cambia, porque nuestro escoltas no diferenciales abrirán la pista y ya no tendrán que generarse la ventaja desde estático.

      Pero no voy a ser yo quien me oponga a fichar a un 2 top

  149. Antonio

    Algunos tenéis un fatalismo metido en el cuerpo……parece que solo os contentáis si se ficha a la estrella de turno y cualquier cosa que no sea eso os parecen minucias.

    Os recuerdo que los últimos Díez años se han forjado fichando a buenos jugadores que se han hecho Tops en nuestro equipo, quizá Rudy sea la excepción. Y resulta que para la próxima campaña lo que de momento se ha fichado es al pívot más determinante que vuelve a Europa…..y aún así seguimos diciendo que no se que y que se cual….. un poco de paciencia….. en lugar de imaginarnos lo mal que van a salir Heurtel y NWG y Llull otro año lesionado, probar a imaginaros al Heurtel que era una bestia de jugador (para mi una maravilla) y que se ha recuperado bien de la lesión, que NWG puede ser un acierto de jugador y adaptarse bien al equipo….y que Llull sin la carga de tantos partidos como base, y jugando de escolta y con los pies bien posicionados se puede hinchar a triples…..y lo podrá hacer porque hay tres buenos directores de juego y con desborde tras bote , no como con Lapro …..

    Intentar imaginarlo y a lo mejor se os sale la guindilla del culo

      1. Antonio

        Para nada, pero igual que mi opinión es optimista, calificada por algunos realismo mágico, para mí tu opinión es fatalista, porque no se ha movido el mercado y ya has tirado la temporada que viene por tierra

  150. roisiano2

    @Alfonso Maldonado

    Bueno, Laso dice muchas cosas.
    En algunas de las que dice:
    1) «Yo veo favorito de la Copa del Rey al Real Madrid»:
    https://www.ondacero.es/programas/transistor/audios-podcast/entrevistas/pablo-laso-veo-favorito-copa-rey-real-madrid_20210211602471efec8b8d0001a5c9fc.html

    2) Laso lo tiene claro: «¿El Madrid, víctima o favorito ante el Barça? Elijo favorito»
    https://www.defensacentral.com/baloncesto/1623504749-laso-lo-tiene-claro-el-madrid-victima-o-favorito-ante-el-barca-elijo-favorito

    Solo cabe colegir dos opciones:
    A) Que NO dice lo que piensa
    B) Que, diciendo lo que piensa, se equivoca más que algunos de los «pronosticadores» de ese site. Mucho más :mrgreen:

    Tanto si es correcta la opción A, como si lo es la B, como si es una mezcla de los anteriores, que Laso diga que quiere la renovación de Llull NO significa que eso sea lo que el club debe hacer, ni lo que es más conveniente, pues ha quedado demostrado que Laso, en ocasiones, o se equivoca en lo que dice, o no dice lo que piensa.

    Como pronosticador… digamos que hay algún usuario de este site que ha acertado más que Laso esta temporada. Mucho, mucho más :mrgreen:

    ——————

    @Antonio

    «Según parece el Barsa a renovado a Higgins (32 años y por supuesto viejuner) por tres temporadas.

    Disparate o continuidad?

    Creo recordar que cerraron a Mirotic (30 años y por lo tanto viejuner también) por otras tres…

    Temblamos o damos palmas?»

    Esa sí es una cuestión interesante.
    Decía estos días en otro site, más o menos, que mis esperanzas de recuperar la hegemonía perdida, casi están más enfocadas en confiar en que el FCB baje su nivel (efectivamente, ellos tienen a jugadores que deberían estar a punto de comportarse como VIEJUNERS :mrgreen: ; esperemos que sea más pronto que tarde :mrgreen: ) que en aumentar el nuestro.
    Bien planteado :mrgreen:

    La renovación de Higgins, tendría que ver en qué condiciones económicas se ha dado. Hasta la fecha, su contrato para nada ha sido deficiente en calidad / precio.
    Le quedaba un año más de contrato. ¿Esa ampliación a 3 años implica que va a cobrar menos cada anualidad? No lo sé. Si tuviese más datos, opinaría.

    En general, a mí renovar por 3 temporadas a un jugador de más de 30 años, NO ME GUSTA.
    Ahora bien: Higgins, al menos hasta el Domingo, aún estaba en su prime. Nosotros prolongamos contratos por 3 años a jugadores que no son determinantes. No es exactamente lo mismo.

    Mirotic, PARA EUROPA, es un jugador sobrepagado.
    Dicho lo cual, estando sobrepagado (PARA EUROPA, NO PARA USA), es un jugador TOP… todavía :mrgreen:

  151. rodrigo marcos reyes

    Repito lo que dije antes esta temporada vivimos durante muchos partidos del rebote, de tavares, de trey , garuba, nuestro gran déficit fue el tiro exterior, y con heurtel y NWG no será suficiente, necesitamos un 2 top y los que dicen que no pues ven otro baloncesto, espero equivocarme pero va a ser nuestra tumba y nuestra tumba la temporada que viene el puesto 2 igual que lo fue está el puesto de base

    1. Antonio

      No será suficiente porque ya lo has visto en tu bola de cristal?

      Me hace gracia ese pronóstico tan agorero cuando ni sabemos como juega NWG……ya que mencionas Tanya a Sergio Vegas, revísate las opiniones acerca de este jugador y me dices…..

      No comparto tu visión tan fatalista y pajiplantillera del baloncesto

  152. rodrigo marcos reyes

    Y yo no comparto las tuyas, ya y cuando se llull se pierda partidos por lesión y Rudy y carroll reduzca minutos , entonces quién será nuestro escolta caseur, yo si vi NWG es un buen fichaje pero a día de hoy no es top , que podría serlo vale, bueno ya se verá quien tiene razón, pero cuando exjugadores te dicen que nos hace falta un 2 top, será porque alguna razón tienen, digo yo que algo de esto saben los exjugadores

    1. Antonio

      Si no es cuestión de tener razón…..si por mi fuera fichaba a…..no se? Quienes crees que son jugadores tops en el 2?
      Y te pregunto lo mismo en el 1…..ahora mismo cuáles son los bases tops que se pueden fichar?

      Punter, Lloyd, Nedovic son 2s tops? Es que no se cuáles son tus referencias y se me hace difícil imaginarme el equipo….

      1. Antonio

        Y cuando Llull esté lesionado y Rudy también y Carroll también y Heurtel también y TT también y Tavares también y Porier también y Laso también…..pues subirá Ángulo y jugará con los juveniles…..eso es extrapolable a muchos equipos…..porque si resulta que en vez de todos esos es el 2 top el que se lesiona estamos en las mismas…. Que hacemos entonces fichamos a dos 2s top por si acaso? Mira, ahí lo tenemos bastante bien en el 5, bueno……salvo que se lesione Tavares y Porier…..

  153. roisiano2

    @Antonio

    «Algunos tenéis un fatalismo metido en el cuerpo……parece que solo os contentáis si se ficha a la estrella de turno y cualquier cosa que no sea eso os parecen minucias.»

    El «fatalista» roisiano el año pasado decía que, al margen de Campazzo + Tavares, teníamos muchas carencias.
    El «fatalista» roisiano decía que, sin Campazzo, no nos íbamos a comer un colín.
    El «fatalista» roisiano decía que el FCB nos iba a pasar por encima en las competiciones nacionales.

    Los… eh… «optimistas / realistas», ¿qué decíais ante estos «fatalistas» pronósticos?

    ¿Y cómo acabó la cosa?

    ¿No será que los «fatalistas», éramos, en realidad… realistas (no mágicos, claro :mrgreen: ) ?

  154. rodrigo marcos reyes

    Antonio nos acusasteis también de fatalistas algunos de este blog cuando algunos dijimos que sin Facu no se podrían ganar ningún título.

    1. Antonio

      Cierto…..y no se ha ganado ningún título porque había equipos mejores que nosotros…..pero tampoco se ha dejado de competir…..para mi la temporada ha sido buena y el equipo me ha hecho disfrutar un poco menos o lo mismo que si se hubieran ganado títulos….

      El problema es que el año pasado ya estaban el pescado vendido y ahora estamos en la lonja a ver que compramos…..

  155. Alfonso Maldonado

    Veo que sigues con la táctica de decir una cosa y la contraria,

    ->»Vamos a ver desde cuándo laso ha salido en cualquier declaración y ha dicho necesitamos este jugador o otro jugador, laso no es de los que se queje por falta de fichajes, ni tampoco puso excusa a lo que pasó está temporada con bajas de lesiones o fugas NBA…»

    ->»…claro que laso se quejo de la salida de Facu que era nuestra mejor jugador…»

    Y por cierto, lo que yo diga o deje de decir de Campazo y Llull, no cambia las declaraciones del entrenador del Real Madrid al respecto. Pero vamos con Sergio Vegas. Sergio Vegas, periodista (no jugador): Aquí está su último video t del Real Madrid,

    te resumo lo que dice
    – Rudy (3)-> Te puede seguir sirviendo
    – Cubrir la baja de Dock con un 3 tipo Kalinic
    – Cortar a Taylor
    – Bases -> solucionado
    – Llull -> Es indiscutible que tiene que renovar
    – Carroll -> «Si el quiere si»
    – Fabian Causer -> Se lo puede quedar
    – Abalde -> también

    Y resulta que poco hueco hay aqui para que venga un top 2 killer,. Cuando repasa ves un problema donde no hay problema, y es lo que le pasa a Sergio. Y de hecho aquí no hay propuestas de que venga nadie.

    Por cierto, Sergio Vegas es periodista de profesión. Ignoro si ha jugado y a que nivel
    Manu Suarez fué jugador, supongo que tirando a malo, pero ha jugado a esto, y se nota cuando comenta en serio. Nunca es ni fué periodista.

    1. Alfonso Maldonado

      Por cierto, antes de que cambies de argumento otra vez, te anclo lo que dices
      «….y lo de la referencia al 2 top, te suena un tal Sergio vegas exjugador cualquier analista que no sea forofo te dirá que el Madrid necesita un 2 top….»

      1. rodrigo marcos reyes

        Sacame un periodista que no sea afín del Madrid y que haga un análisis realista del Madrid, ya veremos si no te dice que hace falta un 2 top para el madrid

    2. rodrigo marcos reyes

      Me hablas de manu Suárez 24 segundos en blanco, web madridista, sacame algún analista o periodista que no sea afín del Madrid y que haga un análisis realista ya veremos si te dice que el Madrid necesita un 2 top o no.

  156. roisiano2

    Por cierto: va siendo hora de DESMONTAR, como si de Jack el destripador se tratase :mrgreen: , el MITO DE LA TRANSMISIÓN DE MADRIDISMO de FRU y compañía.

    Quiero decir, que menudo FIASCO de «transmisión de valores», compromiso, etc., etc. son nuestros VIEJUNERS cuando:
    a) Doncic se pira a la NBA en cuanto tiene edad para ello
    b) Campazzo se pira a la NBA a mitad de temporada (avisando, eso sí)
    c) Deck se pira a la NBA cuando se está jugando lo mollar de la temporada
    d) Garuba se presentará al draft y se irá en cuanto tenga edad para ello

    Y veremos Alocén.

    ¿En qué se ha traducido esa «transmisión de valores» / danza de la lluvia / sacrificio de ciempíes :mrgreen: respecto a estas nuevas incorporaciones?
    Gracias a la labor de FRU y cía… ¿se han ido 5 minutos más tarde de lo que se habrían marchado sin tanta transmisión de madridismo… o cómo va esto :mrgreen: ?

    Los reyes son los padres, tíos :mrgreen:

    1. Doncic se va a la Nba pero en innumerables ocasiones ha manifestado su devoción y apoyo por el equipo. De Facu te digo lo mismo, de hecho, si vuelve a Europa no dudes a qué equipo lo hará. Deck y Garuba son de menos palabras, pero lo que sí te aseguro es que los cuatro lo han dado todo por el Madrid hasta su último segundo en el club. Déjate de ciempiés y tonterías, insisto, que tus intentos de ridiculizar los argumentos que se te dan en contra de los tuyos no alcanzan el nivel mínimo de tan siquiera sacar una sonrisa.

      1. roisiano2

        Yo me lo paso muy bien, que es el objetivo principal :mrgreen: . Que tú no disfrutes con mis comentarios… bueno… en todo caso, será tu problema, desde luego no el mío :mrgreen: .

        Me lo paso muy bien comentando, digo. Viendo jugar al equipo, cada vez peor. Viendo cómo cae ante la alta nobleza continental, más bien me cabreo.

        Que todos estos jugadores manifiesten «su devoción y apoyo al equipo», en términos pragmáticos, ayuda un 0.0000000001% a que el equipo gane títulos, aproximadamente.

        Que «los cuatro lo han dado todo por el Madrid hasta su último segundo en el club», eso sí ayuda, bastante.
        Solo que, para mí, eso va en el sueldo, forma parte de la responsabilidad individual y profesionalidad de cada uno, y no tengo pruebas de que esté directamente relacionado con la presencia de los tótems del vestuario.
        ¿Las tienes tú? ¿Podrías aportarlas?

        * A mí no me parece, por ejemplo, que FRU, «forzando» su última renovación de contrato (que solo le beneficiaba a él) en un contexto de fuertes apreturas económicas, SEA UN BUEN EJEMPLO para sus compañeros en absoluto.
        * Tampoco me parece que Llull, cuyo «ardor» e intensidad defensiva son inexistentes de mucho tiempo a esta parte (hace «internacional» a casi cualquier jugador al que defienda, es una máquina «comiéndose bloqueos», y sale en la foto, aunque un poco fuera de plano, en bastantes «puertas atrás»), sea en absoluto un buen ejemplo para sus compañeros.

        ¿Tú crees que un jugador que «fuerza» al club a renovarle mediante chantaje emocional y otro que no defiende una puta mierda son los mejores referentes posibles para un vestuario?
        ¿Que tener a dos compañeros «ahí dentro» que cobran mucho más de lo que rinden es lo que más motiva a un colectivo?

        Yo no lo creo. Un NO como el Empire State Building de grande.

      2. Tres cosas y muy sintéticas, amigo Roisiano: 1) Eres muy dado a pedir pruebas de todo, me encantaría que dieras una sola de ese presunto «chantaje emocional» de Felipe para renovar con el Madrid. Suposiciones tuyas, como siempre, pero parece que al venir de ti hay que ponerles el sello de la verdad. Se me ocurren varias situaciones dramáticas (véase ciempiés) para reírnos un poco, pero no todos somos de tu cuerda. 2) Por supuesto que Llull me parece un ejemplo, es más, diría que paradigmático: es ese tipo de jugador que pone en juego su salud y una posible participación en los JJOO por el bien de su equipo. Si tienes dudas de esto pregúntale a Laso (o bueno, si lo prefieres, a las «macizas» que, cual Andres Pajares redivivo, cuelgas por aquí(lo siento, no pude resistirme)). Y 3) No tiene que ver con el Madrid estrictamente pero sí con la idea que defiendo: Ricky ha estado con dudas para acudir a Tokio. Han sido sus compañeros, ese magnífico bloque de jugadores y, sobre todo, personas, quienes le han convencido. A esto me refiero, ellos son una familia y como tal se comportan, una dinámica de grupo parecida a la del Madrid y que creo que, en lo posible y razonable, hay que preservar. Por lo demás, encantado de que te diviertas tanto con tus comentarios en este blog. Créeme, a mí también me hacen gracia, pero ya sabes, de esa misma que te motiva a intentar (ahí te quedas) ridiculizar las opiniones de quienes no coincidimos contigo.

    2. Ahora, si lo que pretendes es que ningún jugador del Madrid aspire y consiga mejorar su futuro económico y deportivo pues eso… otra muesca más del nivel de tus sesudos comentarios. Puro humo.

      1. roisiano2

        ¡Qué va!
        Mi aspiración es que ningún jugador del club cobre más de lo que rinda (eso sería lo ideal), y que no haya en plantilla ningún jugador que no tenga el nivel presente o futuro para estar en el club, en la medida de lo posible.
        Aspiraciones mucho más modestas.

        Humo, o tinta de calamar, son los argumentos que exponéis algunos para justificar la presencia en plantilla de rémoras del presente y futuro, por más que hayan sido importante su pasado.

  157. rodrigo marcos reyes

    Yo cuando he dicho que haya dado propuestas que venga alguien en el 2, si dice que el Madrid necesita un 2 top, y por cierto tambien dice que no ve a heurtel para el Madrid y cortaría a Taylor, y repasa sus videos hace unos meses dijo el nombre de hilliand para el Madrid que puede jugar de 2/3

      1. rodrigo marcos reyes

        Yo no he dicho que sea top, pero ya dio propuestas, lo que está claro que está temporada tuvimos un déficit en el juego exterior, ojalá se solucionen con heurtel y NWG pero lo dudo.

    1. Alfonso Maldonado

      Insisto (y doy por zanjado). Lo que dice en el video
      – Bases -> solucionado
      – Llull -> Es indiscutible que tiene que renovar
      – Carroll -> “Si el quiere si”
      – Fabian Causer -> Se lo puede quedar
      – Abalde -> también

      Aqui solo veo hueco si se va Carroll, o no decide renovar o si deciden cortar a Fabian. (Con contrato hasta el año que viene) Nombres propuestos: Kalinic y Yabusele. Probablemente hace 12 años propuso a Jaycee Carroll para el Madrid, no lo niego. Lo que dice ahora es esto.

      Pero me alegra que hagas la referencia de Heurtel. Textual

      …sigo sin verle, después de lo que paso en Barça, que vaya a aceptar un rol de base suplente, pero LASO Y LA DIRECCIÓN DEPORTIVA DEL REAL MADRID SABEN…MUCHO MÁS QUE YO…

      Quizás si asumiésemos esto de forma más natural, en nuestras carnes, dejaríamos de fustigar a otros tristes usuarios de un blog de Baloncesto, con comentarios que no van a absolutamente ningún lado, más allá de expresar nuestra opinión, Y dejaríamos de buscar ese ZASCA…que en cualquier momento nos podría fácilmente venir de vuelta…Pero esto último si que es una opinión mía ¿eh? No le hagas ni caso.

      Por cierto, ¿opina algo Sergio Vegas sobre pasar la semi contra el Valencia con Juan Nuñez?

      1. rodrigo marcos reyes

        Insiste dice cortar a Taylor y que venga un 2 top, ahí tienes tu espacio, abalde puede jugar de 3, el 3/4 que vendrá, incluso randolph puede jugar de 3,al final será el tiempo a quien ponga a cada uno en su sitio ya se verá quien tiene razon

      2. rodrigo marcos reyes

        Ya tu eras el que decías que nos eliminaría el Valencia sin Llull y como se ganó el primer partido fue porque tuvimos más descanso ese fue el análisis de Manu suarez

    2. Vuelvo a hacerte, Rodrigo, a ti y a todos los participantes del blog, la misma pregunta que te hice hace 300 y pico comentarios: ¿A qué 2 top killer ficharía? Y no vale el «realismo mágico» que tan de moda está en este sitio.

  158. rodrigo marcos reyes

    Sergio vegas fue jugador de baskonia en categorías inferiores, ese manu Suárez es de 24 segundos en blanco web madridista no, sacame un periodista que no sea afín a ningún color y que realmente haga un análisis realista del Madrid, pero esto se vera esta temporada que viene, ya veremos quien tiene razon

  159. rodrigo marcos reyes

    Esta temporada tuvimos un déficit en el juego exterior ojalá que con heurtel y NWG se solucionen pero lo dudo, yo creo que se necesita un escolta top

    1. roisiano2

      Decir que «tuvimos un déficit en el juego exterior» es una forma sumamente eufemística de referirse al asunto.

      La cruda, sin tapujos, sin medias tintas, sin paliativos, es que nuestro juego exterior, comparado con la élite europea, FUE UNA MIERDA PINCHADA EN UN PALO.
      Todos los equipos de FF NOS PASARON POR ENCIMA en los enfrentamientos directos en la comparación del juego exterior, y unos cuantos equipos que quedaron fuera del top-8 eran mejores que nosotros en el 1-2.

      Y eso era así porque el juego exterior ERA CAMPAZZO, y 4 maricachis.
      Campazzo era LO ÚNICO que hacía más o menos «homologable» nuestro juego exterior al resto de equipos importantes del continente.

      Se fue Campazzo, y OH, SORPRESA, ¡¿QUIÉN SE LO IBA A IMAGINAR?!, se cayó el chiringuito.

      ¿Y eso por qué fue así?
      Porque teníamos tanta pasta comprometida en contratos de VIEJUNERS en el ocaso de sus carreras, que, por ejemplo, cuando «pasó el tren» de Micic, no pudimos cogerlo. Cuando pasó el de Higgins, tampoco.
      Cogimos el de Laprovittola.

      ¿Y cómo vamos a coger los siguientes «trenes» que pasen si seguimos renovando los contratos de los VIEJUNERS como si siguiesen siendo útiles?

  160. YiSuS

    Un 2 joven y con proyección se fichó hace 3 años, pero el año pasado se esperó a que se decidiera Carroll.
    A mí personalmente me hubiera gustado ver a Prepelic de escolta en el Madrid pero no sé si dirección técnica, dirección deportiva o ambas le dejaron irse (y sin tanteo).

    Si no recuerdo mal el año pasado Higgins no era tan diferencial en partidos importantes como lo ha sido este año.

    Poirier en cuanto ha jugado menos minutos que Tavares, en semifinales y final ACB, no ha rendido tan bien como antes. Esperemos que sea por el poco tiempo que llevaba y que no sea norma.

    Lo que quiero decir es que la suerte influye en los fichajes y en que éstos funcionen en los partidos importantes. A veces se acierta y a veces no.
    Prepelic, era un 2 joven y con proyección, se le fichó ya hace 3 años para sustituir a Carroll y por lo que sea no cuajó.

  161. rodrigo marcos reyes

    Y Sergio vegas lo dice bien claro que el escolta top ocupe la plaza de Taylor ahí tienes tu espacio, porque abalde puede jugar de 3 y luego vendrá un 3/4, incluso randolph puede jugar de 3 ya jugo de 3 en la nba

  162. roisiano2

    ¡Venga, chavales, que esta vez llegamos a los 500!

    Y si veo que la cosa decae, pongo Llull + VIEJUNER en la misma frase, y eso cuasi-garantiza 50 posts en las siguientes 4 horas :mrgreen:

  163. rodrigo marcos reyes

    Esta próxima temporada se mejorará en el base, creo NWG puede crecer mucho aquí y veremos que heurtel vemos , pero nos seguirá faltando un cutch player en el 2. 4 escoltas no hacen un escolta titular.

  164. Luis Fernández

    Ojo que Carroll se lo está pensando, lo mismo hacemos pleno, sin más champán eso sí que yo que no bebo voy a terminar cogorza. Ojalá le tengamos una temporadita más seria la os.

    1. roisiano2

      Pleno es lo que hizo Llull en sus últimos 12 tiros de campo de la F de la ACB.
      Pleno… de errores :mrgreen: .

      Desde luego, no puedes haber estado más… eh… acertado en la elección del avatar. Desde que te lo pusiste:
      – Pésima actuación ante EFES tras el cambio de avatar
      – Enésima lesión
      – El -23
      – Laso debió sentir algo intermedio entre la pena y la vergüenza y decidió no utilizarle demasiado en el último encuentro

      Con lo gafe que has demostrado ser en el caso Llull, yo creo que todos te agradeceríamos que te cambiases tu avatar por un escudo del FCB :mrgreen: .

  165. geved

    Casi 400 comentarios ya… tela.

    Una cosa que cuesta a veces aceptar, pero que es ley del deporte. Los ciclos acaban. El Madrid de Laso inició un ciclo increíble hace 10 años cuando nadie esperaba que ocurriera. Un entrenador con poca experiencia, pero que conocía la casa, era muy ambicioso y tenía claro el estilo que más le convenía al equipo. Llegó Rudy de la NBA y se juntaron jóvenes en pleno crecimiento como los Sergios o Mirotic. La cantera empezó a funcionar de maravilla y surgió un tal Doncic. Y se fichó muy bien, gente como Carroll, Ayón, Nocioni, Campazzo o Tavares. Pero todo empieza y todo acaba. Unos se han ido, otros se han retirado y otros se han hecho mayores. Todo acaba.

    Ahora es el momento de iniciar un nuevo ciclo, no poner parches, no estirar carreras de jugadores como un chicle. Es el momento de renovar el proyecto. Hay jugadores que pueden seguir, pero con un rol diferente. gente veterana que puede aportar cosas positivas, ya sea en la cancha, desde el banquillo o en el vestuario. No hay que olvidar que los partidos también se juegan en el vestuario y es ahí donde muchas veces se ganan o se pierden los títulos. Pero es necesario traer gente que renueve el proyecto y que lidere las próximas temporadas. No tiene sentido mantener a 10 u 11 de la plantilla actual y apostar por la continuidad. Las señales están ahí y son claras para el que las quiera ver. Fin de ciclo y renovación o lenta agonía y ver al Barcelona levantando títulos. No hay más.

    Un saludo.

  166. Alfonso Maldonado

    Pues nada, nada. Si Sergio Vegas lo dicen tan claro. Aquí tienes el escolta top que estas buscando, un tal Drew. No esperemos más.

    si si, parece un viejuner, pero engaña. Además así no desentona con lo que ya tenemos.

    1. rodrigo marcos reyes

      El tiempo pondrá a cada uno en su sitio, ya veremos la temporada que viene si se necesita un 2 top o no, lo iremos viendo un saludo

  167. bcnmadridistajose

    Yo de verdad que no os entiendo tanta alegría por la renovación de Llull y la posible de Carroll. Que han sido jugadores impresionantes y leyendas del club, y se les querrá siempre.. ninguna duda…pero se ha demostrado que cada año físicamente están peor y que no son diferenciales.. y que con ellos en plantilla pierdes opciones de fichar gente que pueda dar un paso adelante.
    Llevamos dos temporadas tirando a malas con muchas lesiones y con muchas palizas contra equipos de entidad.. realmente os alegra que no hayan cambios?? Pq la coña del champán no la entiendo… Aquí todos queremos que el Madrid le vaya lo mejor posible y nos alegramos si gana títulos….eso no lo dudo, pero de verdad estamos posponiendo un problema y el año que viene será dramático cambiar todo el roaster exterior de golpe..lo ideal hubiese sido ir haciéndolo poco a poco… Y el escolta que decís ..me vale lloyd, me vale punter… Cualquiera que no se lesione continuamente y meta sus 15 puntos por partido… A día de hoy nuestro mejor veterano es Casseur pero es muy irregular… El diferencial que era Deck ya sabemos donde está… En fin… Yo me fustro pues me duele mucho que nos peguen palizas.. vivo en BCN y la gente en las finales se mofaban de nuestro equipo.. me dicen que jugamos con abuelos… Lo ven ellos y lo ve todo el mundo menos algunos de vosotros y la directiva…
    Que al final asumiremos lo que haya..yo seguiré al equipo en cada partido como he hecho este año… Pero se estaban haciendo las cosas bien y últimamente se hacen fatal… En fin.

  168. Juan Se

    El madrid de laso es un equipo ofensivo que depende mucho de su juego exterior, su juego interior siempre ha sido secundario, cada vez tenemos un juego interior mas potente y cada vez ganamos menos,… antes con Felipe, Ayon y Slaughter nos apañábamos porque teníamos mucho por fuera. Lo del base ya lo dijimos el año pasado que era un suicidio y nos llamaron agoreros, este año la pesadilla va a ser en el puesto de escolta, y si no…al tiempo…no entiendo todavía los forofos de puñetazos en el pecho la verdad… yo creo que ya este año es para que se hubieran quedado empachados.

    Ahora entre Llull, Rudy Carroll y Casseur que cobraron 5,5 netos el año pasado, y este cobran 4,5M con sus lesiones te pueden dar el rendimiento que te puede dar Kyle Kuric… por ejemplo…que cobra sobre 1M… se puede querer a los veteranos pero hay que ser poco inteligente para no darse cuenta que impiden que se fichen otros jugadores.

    No entiendo que se celebren las renovaciones de los veteranos con golpes en el pecho, me parecen de aficionados del madrid sin materia gris. Florentino no va poner dinero del futbol para tener una plantilla de baloncesto de 20 jugadores con 7 escoltas…el dinero no crece en los arboles A VER SI NOS ENTERAMOS MAS DE UNO, que parece que vive en Babia, esta claro que hay muchos que sobran,.. para mi el único que puede aportar al algo al maximo nivel es Llull y algun ratillo de Rudy pero casi mejor que vaya a los juegos y se retire. No aguanto a Casseur y a Carroll, también podrían cortar a Taylor.
    Por cierto la renovación de Carroll por 2 años me parece una monstruosidad, de las peores cosas que han hecho, al mismo nivel de la renovación de Reyes.

    Se dice que en china echan a los extranjeros este año, así que quedarian libre algunos jugones como Fredette o Darius Adams, pero me parece que estamos en el dia de la marmota del año pasado cuando Facu dijo que se iba. Este año con NW por Campazzo y Heurtel por Lapro haremos menos el ridiculo, pero no nos va a dar para comernos un mojón, sin limpieza en el puesto de escolta será otro año perdido sin ganar nada, pero bueno todavía queda algún forofo desprovisto de materia gris que abrirá el champagne por que nuestros veteranos se puedan comprar otra finca y un Ferrari mas mientras ellos les dan de comer a las palomas.

  169. roisiano2

    @S

    Te contesto también por aquí, para que se vea más y mejor :mrgreen:

    El asunto, @S (y otros), es que vuestro «AXIOMA» (que tener a VIEJUNERS como FRU o Llull en el vestuario es induscutiblemente positivo), me parece discutible, y, como no creo en el axioma, considero que las coclusiones a las que se llega partiendo del mismo son bastante inventadas.

    NO es que no crea que tener a compañeros modélicos en cuanto a implicación, transmisión de valores y EJEMPLARIDAD sea bueno para un colectivo. Estoy seguro de que lo es.
    Sucede que DUDO MUCHO de que esa EJEMPLARIDAD podamos inferirla en todos los comportamientos de FRU y Llull.

    FRU podemos decir que es un ejemplo de esfuerzo y pundonor. Compro.
    Llull NO lo es. Al menos, NO en defensa. Ni por asomo.

    También podemos decir que Llull es un ejemplo de compromiso con la institución «porque rechazó a la NBA» (habría muchísimos matices)… pero venga… vamos a comprarlo.
    Pero el «compromiso con la institución» de Reyes me parece, por ejemplo, mucho más discutible. Me lo parece, por ejemplo, porque «forzó» su última prolongación de contrato en un contexto de «penurias económicas» mediante la táctica del chantaje emocional.

    Si bien en algunos aspectos, pues, COMPRO que son buenos ejemplos para el resto de compañeros, esto NO es así en otros.

    Y, en general, y de esto entiendo mucho, créeme, en un colectivo, que la escala salarial no se corresponda con la «capacidad para el trabajo» que tiene cada uno en un momento determinado… ES ALGO INDESEABLE.
    Y tanto FRU como Llull llevan bastante tiempo cobrando muy por encima de su rendimiento, y eso, para un colectivo, ES UN PROBLEMA.
    Y, si no lo ves así, en mi opinión, es que conoces poco el mundo profesional.

    Para mí, un magnífico EJEMPLO en un vestuario es el señor Luka Modric, de la (maldita :mrgreen: ) sección de F.
    Es un tipo que ni ha nacido en España, ni lleva «tanto» tiempo en el club, ni, seguramente, tiene tanta «ascendencia» sobre sus compañeros… pero oiga… QUE ESE TIPO PREDICA CON EL PUTO EJEMPLO.
    Un jugadorazo, que, a los 35 años (VIEJUNER, y se nota, y se nota, porque hace un lustro era un pepinazo y ahora lo es menos), se deja todo en cada encuentro, hasta le extenuación, que JAMÁS ha hecho ni media declaración cuestionando su suplencia en algunos encuentros (un saludo a nuestro FRU :mrgreen: ), que, para ser la figura que es, cobra una cantidad de pasta razonable, que, cuando hay que renovar por un año bajándose el sueldo, firma enseguida «sin aspavientos».
    UN ENORME PROFESIONAL, intachable. En baloncesto creo que su comparación más adecuada sería con Carroll.

    A mí dame muchos Modrics, por favor, y aléjame de Reyes y Llulles. Aunque se bese menos el escudo :mrgreen:

    1. Roisiano, ya te contesté unos mensajes más arriba, y, visto este último comentario tuyo, quizás coincidamos más de lo que parece. Sabes que estás en tu derecho de utilizar el tono que quieras, pero este, por si te sirve de algo, me agrada mucho más. En definitiva, no estamos de acuerdo en lo esencial, pero bueno, esa es la sal y la pimienta de estos blogs. No me muevo de mi razonamiento, pero bueno, asumo que muchos no lo comparten,faltaría más… Y disculpa mi tono muchas veces, digamos, faltón contigo, tus opiniones y, sobre todo, tu sarcasmo me sublevan. Creo que el debate ganaría mucho sin ese elemento que, al final, minusvalora los argumentos y a quienes los defendemos, en el sentido que sea. El tiempo dará y quitará razones. Yo ya he tenido bastante por este año y mis ideas son diáfanas,así que me despido hasta el año que viene

  170. Alfonso Maldonado

    Pero bueno, ¿todavía acordándonos de las renovaciones, sabiendo que viene Uncle Drew?
    Ahh! …..ya se lo que pasa. Lo que pasa es que no os conformáis con que venga Uncle Drew. Quereís venga toooooda su familia. Por eso necesitamos que salga tanta gente.

    ¡¡Pero que golosones!!

  171. 33fer

    Ya tenemos lista de 18 para los JJOO.
    Recordemos que de aqui luego varios se quedarán en casa.

    Alocen
    Abalde
    Garuba
    Llull
    Rudy

    Tengo la sensación que Alocen se caerá de la definitiva.

    No tengo muy claro las ganas que tenga Garuba de ir a la selección. Usman ha participado en todas las categorías y asumo que para él sería un placer y se sentiría orgulloso. Pero es que el 29 de julio es el draft y ahí se va a decidir mucho de su futuro. No se donde tendra en esos días la cabeza este chico.

    Creo que los otros 3 irán salvo problema físico.

    Esperemos que tengan grandes éxitos y que alguno no empiece la temporada siendo baja.

  172. Juan Se

    Me la juego:

    Ricky, Chacho, Llull
    Rudy, Abrines
    Juancho HG, Abalde
    Claver, Garuba
    Pau G, Marc G, Willy HG

    Solo dudo que vayan entre Garuba y Oriola, y entre Abrines y Brizuela.

  173. roisiano2

    @S

    «1) Eres muy dado a pedir pruebas de todo, me encantaría que dieras una sola de ese presunto “chantaje emocional” de Felipe para renovar con el Madrid. Suposiciones tuyas, como siempre (…)»

    Yo, ninguna.

    No sé si el titular del blog las tendrá:

    https://karusito.com/2020/06/12/retirarse-a-tiempo/

    @karusito83

    «-> “Felipe se está aprovechando de la caballerosidad del Madrid”. Tal cual. Forzó en 2018 las negociaciones de renovación para arañar un segundo año garantizado (el actual), que el club con buen criterio no tenía intención de firmarle. Bien, pues le ha sacado otro.»

    He leído en algunos otros sitios versiones similares.
    Yo tiendo a creerlas, pues se me hace difícil que haya otra hipótesis más acertada para justificar la renovación (otra más) de un jugador absolutamente acabado para el baloncesto de élite, que no sería útil ni para el Obradoiro, y que muchos equipos de LEB probablemente descartarían.
    ¿Se te ocurre a ti alguna :mrgreen: ?

    «2) Por supuesto que Llull me parece un ejemplo, es más, diría que paradigmático: es ese tipo de jugador que pone en juego su salud y una posible participación en los JJOO por el bien de su equipo. »

    A mí Llull me parece un ejemplo paradigmático del jugador que pone en juego la victoria de su equipo cuando sus números no le cuadran.
    Véase FF de 2019.
    Me parece un ejemplo paradigmático también de un jugador que no defiende una puta mierda, y que hace «mejor» a su defendido.

    Ninguna de las dos cosas me parecen ejemplares. Ni siquiera deseables.

    «Créeme, a mí también me hacen gracia, pero ya sabes, de esa misma que te motiva a intentar (ahí te quedas) ridiculizar las opiniones de quienes no coincidimos contigo.»

    Pero sin «ad hominems» ni «inventarme» vuestros argumentos, eh, que ya es una ventaja cualitativa importante :mrgreen:

    Sobre temas familiares y tal, puestos a hablar de «películas», yo prefiero «El Padrino» :mrgreen: . Debe ser que soy poco empático (aunque, por increíble que parezca, razonablemente familiar en la «vida real») :mrgreen:

  174. Yo opino como Juan Se, irán esos, me parece que scariolo llevará a toda la vieja guardia que este disponible, a no ser que pase algo, en plan lesión o algo así irán esos.

    Otra cosa es lo que me gustaría que pasase, para el madrid y para los jugadores lo mejor sería que ni llull ni rudy fuesen, que se quedasen descansando y cogiendo fuerzas (a no ser que rudy fuese para retirarse, entonces que vaya y se le hagan los homenajes pertinentes), pero eso no será así. Yo a claver no me lo llevaba ni de broma, con lo poco que ha jugado, creo que más importante que el nombre de jugador es ver lo que ha jugado durante la temporada y como está de forma física y si no hubiese recambios, no tuviésemos a nadie pues bueno, pero es que hay muy buenos jugadores. Yo creo que a esa selección le faltan más piernas frescas que veteranía y experiencia. La que a mi me gustaría sería:

    Ricky, Chacho, Alocen
    Brizuela, Abrines
    Arostegui, Abalde
    Juancho HG, Garuba
    Pau G, Marc G, Willy HG

    Alocen iría como tercer base, tampoco es que fuese para ir de titular y con 2 tíos por delante con los huevos pelados, además me ha gustado su defensa en esta temporada, se le podría poner junto a brizuela en algún momento con más balón y protagonismo de este. Brizuela haría el supuesto papel de llull, pero con unos cuantos añitos menos y piernas más frescas, salir como revulsivo desde el banco, porque para mi el escolta titular y perro de presa que tirarle a la estrella rival sería abrines que ha hecho una temporada bastante buena en lo defensiva y algo errativa en lo ofensivo. Abalde y Arostegui me parecen muy buenos aleros, quizá demasiada poca experiencia de arostegui, pero es que me tiene enamorado ese jugador, juancho oscilaría entre el 3 y el 4 en función de como rindiese garuba, sería la posición a mi modo de ver mas floja , la del 4 (sin ibaka ni mirotic), pero es que claver y oriola no han tenido una temporada como para llevarles y los 3 pivots para mi son indiscutibles, en principio no tendría muchgo llevarte a 3 tios tan grandes y que solo pueden jugar en una posición (porque olvidémonos de jugar con 2 de ellos en pista sin que una selección medio decente nos haga un traje), pero es muy fácil que alguno de los hermanos se te caiga algún partido y pau está para 10-15 minutos no más, no puedes llevarte solo a los hermanos y que resulte que pau se te lesiona en el primer partido y te tienes que jugar todo el torneo con marc únicamente.

    Voy a intentar no comentar sobre rumores porque estamos discutiendo una y otra vez sobre lo mismo y encima probablemente para nada, cuando empiecen a salir fichajes oficiales ya nos podremos pegar aquí con algo de sentido, a ver si me llevo una sorpresa agradable con alguno o se ficha a claver, creo que si saliese el anuncio del fichaje de claver por valencia u otro equipo iba a ser el fichaje que más iba a celebrar después del de poirier, jajaja.
    Me gustaría saber cual es el contrato nuevo de llull, la verdad, para saber si hay margen para fichajes decentes al 3 y/o 4 o no. Igual que me gustaría saber cuanto se le pagará a porier, heurtel y NWG para ver si seguimos descapitalizando o no y si seguimos sobrepagando a medianias para no traer cracks o nos vamos a hacer con unas gangas totales. Lo de la transparencia estaría muy bien, pero es otro caso perdido como el del derecho de tanteo, tu imaginate que los clubs tuviesen todas las cuentas claras y transparentes, lo malo que sería que no se podría hacer chanchullos con hacienda ni nada, jajaja

    1. Alfonso Maldonado

      @muggen muy de acuerdo contigo (y creo que solemos no coincidir mucho)
      Sería mejor que descansaran, pero me temo que el factor humano predomina sobre lo demás.

      Lopez Arostegui me genera dudas a pesar de su temporada y en cuanto a Oriola yo si que si contaría con él.

      Un saludo

      1. Oriola a parte de jugar poco yo no lo llevaría porque no le veo jugando ni con marc ni con willy ni con marc, sería saturar demasiado la zona, lo ideal sería tener al 4 jugadores que abran la cancha teniendo a esos pivots, lo que aporta oriola es parecido a lo que aporta garuba, oriola tiene más experiencia y a garunba lo puedes utilizar para defender a mas posiciones pero lo más importante es que la temporada del segundo ha sido muchísimo mejor que la del primero por eso me lo llevaría por delante de él, llevarme a los 2 me parece redundante.

        Lo de Arostegui totalmente, a mi me gusta mucho y lo llevaría, pero entiendo que es un gusto muy personal y está muy verde, igual que se puede pensar que alocen está muy verde para la selección. Lo que pasa es que yo creo que ya tienes muchos jugadores con mucha experiencia, pero muy justos físicamente así que meter a estos jugadores más verdes, pero muchísimo más frescos creo que se podrían compenetrar mejor, obviamente como jugadores 11 y 12 de la rotación, no como titulares.

      2. Y si, creo que no hay muchas dudas sobre que van a ir pau, llull y rudy, podemos tener duda sobre si va abalde, abrines, garuba u oriola, pero los otros son demasiado claros.

  175. rodrigo marcos reyes

    En la NBA los contratos de los jugadores son públicos, aquí tendría que ser igual , pero claro si aquí fueran transparentes el barca no podría haber fichado a Neymar de la forma que lo ficho.

  176. rodrigo marcos reyes

    Se podra criticar la NBA si te gusta más o menos , allí se entiende que el básquet además de un deporte es un negocio, y allí 0 dramas porque no se renueve a un jugador a otro , allí cambian continuamente las estrellas continuamente de equipo y no pasa nada, pero aquí brindamos porque se renueve a todo el equipo independientemente de su rendimiento en el campo. Yo también pienso que Claver no debería jugó muy poco , también deberían descansar Llull y Rudy, y no creo que Pau juegue minutos , yo diría que Pau y Marc serán titulares y en los finales de partido jugarán con ellos.

  177. rodrigo marcos reyes

    Quería decir que Claver no debería ir jugó muy poco, creo que oriola irá, Llull y Rudy deberían descansar pero ellos quieren ir, y no creo que Pau que juegue 10 minutos por partido, yo diría que Pau y Marc serán titulares y los finales de partido jugarán con ellos

  178. stinnicchio

    Ya si eso, cuando se vuelva a hablar del Real Madrid, que alguien avise. Feliz verano a todos ustedes.

    (Ojalá España haga un buen papel en los JJOO, casi muero después de Londres por un accidente -Sevilla, agosto, 40ºC, correr tras el partido, cervezas antes y durante) derivado del disgusto tras perder de nuevo ante los «megacracks» de los cojones, …, entre Pekin y Londres, lo mejor de la NBA apenas nos superó).

    (Grande Pau, gran selección vamos a llevar con Marc, con los HG, con Ricky etc)

    (CLAVER AL MADRID NO)

  179. rodrigo marcos reyes

    Según karusito garuba irá 100% seguro , le han confirmado sus fuentes, yo estoy de acuerdo con el creo que garuba irá, acabo mejor la temporada , va a ir a la NBA eso suma , tengo dudas entre oriola y abalde y abrines, pero creo que irán oriola y abalde /abrines. A Brizuela no le veo yendo, y arostegui todavía es pronto a mí también me gusta pero está cerca de fichar por baskonia o valencia.

  180. rodrigo marcos reyes

    Tenemos culebron a la vista este verano, micic dice que es muy feliz en europa, su representante hace unos meses que micic no iría a la NBA a cualquier precio y mientras en los thunder jugará la temporada que viene kemba Walker jjjja

  181. rodrigo marcos reyes

    Concretamente lo que dijo el agente de micic que tampoco que ir a la NBA para estar en el banquillo como le pasó a spanoulis. Solo espero que Herreros y Juan Carlos Sánchez si hay una mínima posibilidad de micic estén en la puja.

  182. Para mi ese es uno de los costes de oportunidad que puedes pagar por correr a renovar jugadores que no hay prisa por renovar, que lo mismo te sale una oportunidad de mercado y si tienes la pasta (caso porier con la clausula a tocateja de deck) no es lo mismo que si no la tienes porque has decidido darte mucha prisa en renovar a un jugador que nadie te va a quitar. Es cuestión de prioridades y yo veo que las prioridades las tienen al revés, primero renovamos jugadores sin mercado o con un valor de mercado muy inferior a lo que nosotros vamos a pagar y luego con las sobras vamos a buscar un titular para esa posición.

    NWG todavía no ha sido anunciado oficialmente, no? De momento lo único oficial es lo de llull y laso si no me equivoco. Heurtel todavía sigue jugando la liga francesa x lo que no se le puede presentar pero a NWG si se le podría hasta donde yo sé porque ya acabó la rusa.

    1. roisiano2

      Ahí está, ahí está (se la llevó el tiburón, el tiburón, el tiburón :mrgreen: )

      El Madrid de unos años a esta parte sigue una política curiosa. Si yo no fuese seguidor del club (muy, muy seguidor del club), me parecería incluso cómico.
      Normalmente en las «empresas» se prioriza lo IMPORTANTE y lo URGENTE (lo primero es lo más útil; lo segundo suele denotar deficiencias en la organización, especialmente cuando supone priorizar lo urgente sobre lo importante de forma sistemática).

      Pues el Madrid, como digo, de un tiempo a esta parte, sigue la peculiar política de priorizar lo anecdótico y aplazable :mrgreen:
      H&S deben ser unos auténticos entusiastas de la procrastrinación :mrgreen: .

      ¿Qué es lo urgente / importante que tiene que hacer el Madrid este verano?
      Rejuvenecer la plantilla en general, y mejorar el backcourt en particular. Fichar calidad diferencial, NO «jugadores de rotación».

      ¿En qué está el club?
      En renovar a Llull y ver qué pasa con Carroll.

      OK, OK, ya se han hecho cosas (fichar a Poirier, a Heurtel -VIEJUNER :mrgreen: – y al Goss este, al parecer), pero quedan otras pendientes que deberían ser prioritarias respecto a las anecdóticas («arreglar» el 2 y el 3, por ejemplo).

    2. rodrigo marcos reyes

      Solo espero que en el Madrid nos sorprendan y venga alguien más en el perímetro además de heurtel y NWG de esos que te rompen partidos que ahora mismo no lo tenemos

  183. roisiano2

    He de decir que he empezado esta mañana de excelente humor. Bueno: puede que, en realidad, más bien la haya empezado escojonándome, que no es exactamente lo mismo, pero me pone de buen humor :mrgreen:

    A saber:
    https://www.defensacentral.com/baloncesto/1624009697-primer-movimiento-gordo-en-el-real-madrid-llull-renovado-hasta-el-ano-2022

    OJO ahí a las frases que entresaco del texto:

    «(…)El escolta del Real Madrid se encuentra en plenitud física(…)»

    «(…)Este año, sus números han sido buenos puesto que ha promediado 8,7 puntos y 3 asistencias en los 26 encuentros de Euroliga que ha disputado.(…)»

    Algunos días ni siquiera Miguel Bosé le ponderaría de forma tan desmesurada :mrgreen:

    A todo esto, llegué a esa «noticia» de casualidad, pues estaba intentando buscar información de «por cuánto nos ha salido la broma» (o sea, el coste), no encontrando ni la más mínima referencia al respecto, como si de un secreto de estado se tratase.

    La única referencia que he encontrado en cuanto a precio fue la del mismo… eh… «medio», de ya hace algún tiempo:
    https://www.defensacentral.com/baloncesto/1600522646-exclusiva-dc-la-oferta-a-la-baja-que-el-madrid-le-hara-a-sergio-llull-para-que-renueve

    Según esto:
    «El club planea una rebaja de 800.000 euros al año y cobraría 1’7 millones de euros por temporada, lejos de su salario actual con los madridistas.»

    Aparentemente, esta información está equivocada, creo, ya que Llull (sin rebaja del 10%) creo que estaba en 2.2 netos por temporada.
    Ahí, la bajada de 800.000 supondría que cobrase 1.4 netos (que sería en torno a 1 millón neto más de lo que cualquier otro club le ofrecería).
    Y, si realmente en este nuevo contrato cobra 1.7 netos, es que la rebaja es de solo 0.5 K.

    @karusito83 : ¿Tienes información más o menos fidedigna al respecto? ¿Qué has «rascado» de «fuentes cercanas a la negociación» :mgreen: ?
    ¿Por cuánto nos sale la operación?

    Yo estoy dispuesto a darme cabezazos contra la pared por cualquier cifra que supere los 0.5 netos. Dependiendo del exceso, ya veré cuántos y con qué intensidad :mrgreen:

  184. stinnicchio

    @Roisiano2

    «Pues el Madrid, como digo, de un tiempo a esta parte, sigue la peculiar política de priorizar lo anecdótico y aplazable :mrgreen:
    H&S deben ser unos auténticos entusiastas de la procrastrinación :mrgreen: »

    Suscribo el comentario 100%.

    De todos modos quiero pensar que algo se está moviendo discretamente y tendremos sorpresas… más que nada, que la derrota ante el rival y los propios movimientos del Barsa con Sanli etc, no le queda otra a Floren que retirarse o competir. Dado que no va a retirarse, confío que su orgullo le lleve a no querer hacer el ridículo y haya algo más que un Heurtel o un Goss, para el año que viene.

    Y si no pues nada, haremos el ridículo y ya está, y Floren el primero (no creo que consienta ese escenario).

  185. Pingback: Ilusión sin alharacas: así queda el Madrid 21/22 – Blog de Baloncesto del Real Madrid

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