Pues teóricamente no, dado que los tres bases de la plantilla tienen contrato garantizado para la próxima temporada y su continuidad no corre peligro: Campazzo, Llull y Laprovittola. De Facu suenan rumores de interés de alguna franquicia NBA, ya se sabe, hay que llenar páginas deportivas durante el confinamiento. Me preocuparía si la fuente de la noticia fuese la ESPN, pero el revuelo parte de un breve en un portal croata que se llama Corsaka… En todo caso, su cláusula de salida es un poderoso dique de contención (entre 7 y 10 millones, según las fuentes), la contrapartida a la fuerte subida salarial que se le aplicó el verano pasado.
A Laprovittola el parón por el virus le pilló en plena línea ascendente, asentándose al fin como pieza de rotación útil tras unos primeros meses discretísimos. Le queda otro año a razón de algo más de un millón de euros brutos: seguirá. Y con tres bases de nivel por delante en el roster, incluso contando con que Llull juegue cada vez más minutos como «segundo base en pista» (o escolta, como prefiráis llamarlo), a Alocén le quedarían poquitos minutos en la rotación. 10-15 en los partidos de relleno de ACB a sumarle lo que pueda pescar durante lesiones.
Lo mejor para su progresión
La pregunta entonces es: ¿merece la pena ‘llamarle a filas’ para eso? La decisión no debería condicionarse al interés deportivo a corto plazo, empezando porque la plantilla blanca no tiene ninguna urgencia en ese puesto (ni en ninguno), sino condicionarse exclusivamente a lo mejor para la progresión del jugador, a un plan de carrera a medio plazo, teniendo en cuenta que con esa cabeza y esas condiciones está llamado a ser uno de los mejores bases españoles de la próxima década.
¿Crecerá más entrenando a diario en una plantilla Euroliga y a las órdenes de Laso, seguramente el mejor tutor de bases de la historia de la Euroliga? ¿O es preferible otro año con galones y mucho tiempo en pista en un equipo de playoffs ACB como Zaragoza?
Para responder, tenemos que liberarnos de prejuicios. Por un lado, se puede mejorar jugando poco pero entrenando a diario con los mejores. Prepelic lo tiene claro: «Un entrenamiento en el Madrid es mejor que muchos partido». Por otro lado, la opción de un segundo año cedido no sería una muestra de desconfianza sino todo lo contrario, acordaos de Campazzo en Murcia. Se trataría de hacérselo entender al propio Alocén. Un segundo año cedido puede servirle para ese golpe de cocción que le falta antes de recalar con garantías y galones. Y el próximo verano, cuando Laprovittola termine contrato, tendría autopista a la capital.
Progresa adecuadamente
Su evolución este curso, tras atarle el Madrid el pasado verano por 150k euros, ha sido satisfactoria, estable, sin picos de sierra. Los boxscoristas seguramente esperaban más, pero el Zaragoza es un equipo serio y bien armado, no un Estudiantes de la vida, donde puedes cascártelas a discreción e inflar estadística. Con 19 años no es moco de pavo dirigir al mejor Casademont en una década, tercer clasificado de la ACB hasta el parón. Algo tendrá que ver el muchacho…
¿Áreas de mejora? Pues pulir el ratio de pérdidas por asistencia (79 a 130 este curso) y ganar consistencia en su tiro de media y larga distancia. Pero igual que con Garuba, este apartado me preocupa lo justo, es la suerte del juego que más se mejora con la edad y el entrenamiento. A cambio, es un penetrador interesante y un defensor solvente, rápido de piernas y con brazos largos. No es el tipo de base que levanta al público del asiento, digamos Chacho o Raúl López, sino al que dejarías las llaves de tu casa, un JM Calderón, con aplomo y superioridad física sobre la mayoría de sus pares. Algunas de sus mejores actuaciones este curso han llegado contra rivales Euroliga: Madrid, Barca o Baskonia. Eso es ADN Goya, y lo sabéis. Ahora solo es cuestión de tiempo.
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En todo esto de si merece la pena ya o más adelante hay que tener en cuenta dos posibles caminos.
Si la idea de Alocen es ser el mejor base posible e ir quemando etapas sin prisas entonces creo que su sitio en la temporada 20-21 está en Zaragoza siempre que Laso no tenga planes importantes para él.
Si por el contrario su idea es llegar a la NBA lo más rápido posible, creo que su draft es el de 2021, dejarle crecer en Zaragoza es sinónimo de mejorar su posición en el draft o lo que es lo mismo perderlo sin haberle visto jugar.
Yo estoy de acuerdo, si se deja otro año en zaragoza se corre el riesgo de que sea una eleccion muy alta en el draft del 21 y puede que no llegue a jugar en el real madrid. Si finalmente carroll no renovara y prepelic no viniera, me parece una buena opcion pasar a llull al 2 y traerte a alocen y que se dispute con lapro el puesto de base suplente, yo le veo preparado.
Ahi tenemos el caso de bolmaro, se puede decir que se puede contar con los dedos de la mano cuanto partidos jugo con el 1 equipo del barca y tiene decidido irse a la nba la temporada que viene, ya que son 2 fisicos muy diferentes, pero yo creo que alocen deberia estar en el real madrid la temporada que viene
Con todo respeto, para mi hablar de NBA en el caso de Alocén ahora mismo, mayo de 2020, me parece ciencia ficción. Ya pueden decir misa en el Marca, que tienen que vender periódicos y hacer click bait. En el medio plazo, bueno, imagino que el madrid tiene en el contrato una cláusula para renovar unilateralmente al jugador durante la próxima temporada (como la tiene con Prepelic y la está apurando). En el supuesto de que Alocén se apuntase al draft 2021 porque prefiere agitar toallas en la NBA a jugar en el mejor equipo de Europa, pues nada: que pase por caja, que el club recuperará con creces los 150k invertidos en su transfer. No puedes poner diques al mar, pero lo que tampoco va a hacer el Madrid es tomar una decision deportiva por el simple miedo a la posibilidad de que el año que viene al chaval se le antoje ir a la NBA.
Si esta claro que el madrid como club esta por encima de los jugadores, y no tomara una decision por miedo que los jugadores se vayan a la nba, pero por otro lado para mi alocen tiene talento y cualidades para jugar en el real madrid, para mi lapro no es mejor que alocen, y tambien llull desde su grave lesion cada temporada se pierde cada vez mas partidos, yo si fuera laso lo traeria la temporada que viene, creo que puede tener sus oportunidades
Yo creo o al menos es la impresión que tengo, que en el club no hay prisa por la incorporación de Alocén, es preferible en mi opinión que el chaval siga disfrutando de minutos, protagonismo y responsabilidad en su cesión, que incorporarle la próxima temporada y cortar su progresión en un puesto muy bien cubierto (salvo sorpresa) con la dupla de bases principales Facu-Lllull ( Facu obviamente como eje del equipo) y un tercer base de garantías después de la adaptación lógica que necesitaba Lapro a este rol y que estaba superando perfectamente. Además nuestra tripleta de bases es bastante versátil con lo cual volveremos a ver tanto por separado como coincidiendo en pista a Facu y Llull, a Llull y a Lapro e incluso a Facu y a Lapro. No estoy para nada de acuerdo en que la progresión de Llull vaya a ir encaminada a la posición de escolta, por mucho que nos empeñemos Llull es base y va a seguir jugando de base, Laso tiene muy claro afortunadamente cual es el rol de Llull y no lo digo yo, lo ha comentado el propio Laso, de hecho a una pregunta en este sentido respondía Laso hace poco que «Llull es un base que puede jugar de escolta’ . Es decir con Laso en el banquillo Llull afortunadamente seguirá ejerciendo principalmente de base, donde además esta temporada tanto en la selección cono el Madrid ha rendido a buen nivel (no al de MVP obviamente) hasta sus problemas musculares . Esperando que las lesiones musculares respeten a Llull y en general a todos , seguimos teniendo el puesto de base excelentemente cubierto, no veo necesidad alguna de precipitar la llegada de un jugador en plena progresión como Alocén .
Pues yo voy a discrepar, este jugador ya ha demostrado de lo que es capaz en un equipo como zaragoza teniendo protagonismo y bola, ahora lo que toca es ver como reacciona en un equipo euroliga como el real madrid, quiza no vaya a gozar de muchos minutos? pues si pero yo no veo el problema en jugar con 2 bases y si quieres jugar con 2 bases 4 no es un mal número. Campazzo estuvo en el madrid y luego se fue, creo q es diferente la situación porque alocen no ha estado nunca en un equipo así. Luego hay que ver posibles salidas, damos por hecho, o por lo menos yo, a reyes, carroll, mesri y nakic, pero no descartemos alguna salida más y sinceramente yo no veo grandes incorporaciones a menos q haya salidas «gordas». Ademas si salen nakic y reyes necesitas un par de cupos y teniendo uno por que te vas a ir a buscar por ahi.
La discusión sobre el puesto de Llull creo que, en la mayoría de los casos, tiene un malentendido de partida, en el concepto de lo que debe ser un quinteto en el baloncesto moderno.
Lebron James tiene cuerpo de ala-pívot, dirige el juego como un base y se empareja con aleros. ¿Qué coño importa el nombre de puesto que le asociemos? Lo importante es lo que es, lo que hace en pista y cómo lo hace, no cómo encaje en una etiqueta de puesto preconcebida que tenemos en nuestros esquemas mentales.
Algunos escuchan las palabras «escolta» y Llull en la misma frase y cortocircuitan, porque asocian inmediatamente la etiqueta escolta al rol de correr por detrás de bloqueos para hacer catch and shoot tipo Carroll o Kuric. Claro que Llull no es eso, pero tampoco es un base director al estilo Stockton, que imagino que es su definición de «base» de libro de texto. En su versión de 2020, llull sigue siendo un anotador notable pero es un director de juego mediocre en ataque estático. Por eso, le llamemos como le llamemos, tiene sentido hacerle coincidir en pista con otros que dirijan en estático con más clarividencia, Facu, Chacho o Ricky, como hacen Laso y Scariolo. Da igual cómo lo llamemos, pero esa es su versión más interesante a día de hoy.
Yo voy a ser rápido,.. ahora NO, otro año a darlo todo en Zaragoza= más minutos, menos presión=Mejor crecimiento. Hay que ver que pasa con Lapro la próxima tengo si crece o continúa igual.
Yo voy a ser rápido,.. ahora NO, otro año a darlo todo en Zaragoza= más minutos, menos presión=Mejor crecimiento. Hay que ver que pasa con Lapro la próxima tengo si crece o continúa igual.
Obviamente en el baloncesto moderno el concepto de base puro es como mínimo anticuado, la versatilidad a algunos les parece uva virtud cuando se trata de un pívot, pero parece ser un defecto cuando hablamos de un base. No se trata de cortocircuitar, se trata de discrepar, se trata de que yo no creo que Llull sea un mal director de juego ni creo que necesite a nadie al lado para rendir, otra cosa es que pueda jugar de escolta o junto a un base por versatilidad o por estrategia, pero no por carencias propias . Evidentemente no ha sido ni es un base director de orquesta puro y cerebral que hoy día está en extinción, de hecho lo más aproximado a eso y salvando las distancias para mí puede ser el Facu ahora mismo. Me da igual que se le llamé escolta o segundo base en pista, en el caso de Llull me parece sencillamente una situación estratégica y no una necesidad por carencias intrínsecas de Llull en la dirección. Llull no es un base al uso ni lo ha sido en su vida, ni lo será , pero a mí me parece un gran base siendo eso, es decir siendo Llull , otra cosa es que las lesiones musculares le dejen desplegar una versión buena de si mismo, es decir con posibilidades físicas de jugar como sabe, algo que desde su lesión ha sido el caballo de batalla de Llull .
Creo que nos estamos desviando del tema de la pregunta.
A mi me parece que más que saber si Alocen ahora mismo es necesario para el equipo o si la versatilidad de Llull es legendaria, la realidad es que el presupuesto de la sección va a sufrir un gran recorte y que igual hay que acelerar algún movimiento o desechar otros que parecían claros.
Yo ya hace varias semanas hablé de esto y creo que una posibilidad real es que con los recortes Llull pueda ser el sustituto de Carroll. Y no lo digo porque piense quitarle galones a Llull o lo que sea, es simplemente porque si el equipo debe apretarse el cinturón igual lo más sencillo sería no renovar a Carroll, Felipe, Mejri y Prepelic y tirar con lo que tenemos más Alocen. Aquí dejo fuera lo de Thompkins porque no se muy bien si el problema es del club o no.
Facu-Lapro-Alocen
Llull-Rudy-Causseur
Tortu-Taylor-Nakic
Randolph-Garuba-Thompkins*
Tavares-Mickey
Con una pequeña rebaja salarial y los no renovados podemos hacer un equipito majo para la temporada tan dura que viene.
En circunstancias normales Alocén este año no estaría en el equipo. Laso ya ha demostrado muchas veces que solo le importa su planificación y no las opiniones externas. La apuesta el Lapro y Lapro sería el base en su segundo año. Veremos como ya se ha dicho si los presupuestos cambian los planes, pero es probable.
Gracias Víctor una vez más por un artículo que en estos tiempos tan duros que seguimos sufriendo se agradece. Y respecto a lo que planteas: pues yo creo que debería incorporarse la temporada que viene. Para mí no sobraría en el equipo y como bien dicho Prepelic fue un privilegio entrenar con grandísimos jugadores y la temporada que viene va a ser especialmente intensa dado que hay JJOO y para mí no sobraría en el equipo. Que tienes razón Víctor con las buenas sensaciones de Laprovittola en el último mes antes de todo ésta desgracia que todavía seguimos sufriendo, pero para mí tener un jugador como Alocén que haga la función de base yo creo que no le vamos a considerar superfluo, por lo menos desde mi punto de vista.
Yo creo que la posibilidad que ahora mismo valora el club es: que llull sustituya a carroll y venga alocen, no solo por la bajada de presupuesto, si no tambien porque a laso no le convence prepelic, lleva toda la temporada sonando diferentes nombres para sustituir a carroll, uno de los ultimos en sonar: jimmer fredette , desde italia apuntaban su nombre hace mas o menos 1 mes
Por todo lo que yo he podido leer y escuchar lo único que el club asume es la baja de Mejri, por lo demás la intención del club insisto por lo que leo y escucho es mantener el bloque salvo baja inesperada, si Carroll no continua finalmente o bien su lugar lo ocupa Prepelic o se incorpora un tirador nato que pueda cumplir ese rol. Que Llull vaya a ocupar el puesto de Carroll lo dudo infinitamente porque sería una doble pérdida y confundir la velocidad con el tocino . Dudo que en el club se valore tal cosa porque de ser así sería un error de bulto.
Yo también he leído que el Madrid quiere mantener estructura de la plantilla y en ese caso estarías en lo cierto.
Pero también se ha escrito que barsa y Madrid iban a pasar a plantillas de 12 jugadores y ahí es donde hay que hacer un gran ajuste.
Hasta que no sepamos realmente si va a haber bajada importante de presupuesto o si esa bajada la van a asumir los jugadores con sus sueldos, lo cierto es que comentamos a ciegas y que cualquier opción es posible.
Pues yo sí lo traería. Es un base puesto al Facu, tanto en físico, como en prestaciones, y además, hay una opción que nadie ha planteado, y que también es viable, y es el uso de Lapro como «falso» escolta.
Al igual que Llul adolece de visión en 5×5, Lapro enllentece el juego algo, y pasándolo al 2, se reduce esa «parsimonia», y obviamente, si algo tiene Lapro son puntos.
Quiero decir, que la incorporación de Alocén, nos daría una versatilidad en el 1 y el 2, muy parecida a la que tenemos en el 4 y el 5, diferentes opciones.
Y oye, la opción de usar a Llul, en la versión de salida tras bloqueo, a lo Jaycee, que en su momento bordaba cuando estaba el Chacho, es diga de mención.
Segun dice carlos sanchez blas: la intencion del real madrid es traerse a alocen la temporada que viene, y lo que ya se sabia que no va a ver muchos cambios ni grandes operaciones, que esta todo parado a esperar que pasa con la competicion
Yo lo dejaría en Zaragoza un año más cociendose a fuego lento tal y como hicimos con Facu en Murcia.
y me traía sí o sí a Prepelic.
Yo creo que prepelic por numeros merece una oportunidad, pero no me convence, estamos hablando de sustituir a carroll, carroll necesita de pocos tiros para meter muchos puntos, mientras prepelic necesita de mas tiros para meter muchos puntos, y para mi no mejora en ataque no solo a carroll, no mejora a llull, no mejora a rudy y puede que iguale a caseur, y luego en defensa tampoco mejora a caseur y rudy, y tengo dudas que mejore a carroll, entiendo que no sea la primera opcion del madrid.
Carroll es insustituible, no hay ningun jugador q juegue los minutos q juega carroll y meta esos puntos, olvidémonos de un sustituto de carroll como tal. Yo si le daría una oportunidad a prepelic porque o bien te gastas un dinero q probablemente no tienes en un estrellon que obviamente va necesitar tb muchísimos minutos o bien te traes una medianía que tampoco va a ser mejor que estos jugadores o bien le das una oportunidad a jugadores como lapro o como prepelic y si no te sale bien pues la temporada que viene adiós muy buenas gracias por participar.