Poirier y Henry se suman a Heurtel: el Madrid 21/22 toma forma

Conseguido el objetivo mínimo de la clasificación para top8 Euroliga y tras la marcha de Tortuga, unida a la de Campazzo y la lesión de Randolph, la mayor ilusión de la parroquia blanca en lo que resta de temporada seguramente sea la confección de la plantilla para el próximo curso, porque aspirar a títulos se antoja complicado. Y de entrada parece que se vienen cambios profundos en el roster, podríamos hablar de cambio de ciclo, con la retirada de Felipe y el definitivo paso a un lado de los veteranos del juego exterior. Incluso alguno, dicen las malas lenguas, se plantea colgar las botas en verano…

El presi, por lo pronto, ha abierto de nuevo el grifo del dinero, tras aquel cerrojazo abrupto en agosto pasado, por miedo a que se cancelase la temporada y que dejó el roster a medio hacer. A la reactivación del gasto contribuye la perspectiva de que para septiembre, gracias a la vacunación, pueda estar la pandemia bajo control, vuelvan los aficionados al Wizink y con ellos los ingresos por ticketing. Que suman alrededor de 5 millones al presupuesto anual de la sección, que no son moco de pavo. También ayudan, y mucho, los cerca de 8 millones de euros en cláusulas que dejan las fugas argentinas que, aunque se abonan a plazos, son un factor diferencial en el actual contexto a la baja del mercado por la crisis económica que ha traído el virus.

Así las cosas, y tras los patinazos de mercado los dos últimos años, el club no ha esperado para moverse. Ya se sabe que los mejores fichajes de agentes libres cristalizan en julio pero se fraguan en primavera. Bueno, algunos incluso antes, como el de Heurtel, cerrado desde hace cuatro meses, si bien sus circunstancias fueron bastante especiales. Al galo hemos sabido esta semana que se le unirán Pierria Henry y Vincent Poirier, incorporaciones que de entrada dan como para ilusionar.

Las Twin Towers de Goya

El pívot, que firma por tres años, es uno de los fichajes a priori más ambiciosos de la sección en las últimas campañas, más aún si tenemos en cuenta que desembarca como teórico reserva del mejor de Europa en el puesto, Tavares. A poco que, tras un periodo de aclimatación, recupere el nivel de sus últimos meses en Vitoria, estaríamos hablando de la mejor pareja de centers del continente desde hace varios años: Las Twin Towers de Goya.

El pasado de Poirier en España y la perspectiva de hacer chupipandi gala en la capital con Causeur y Heurtel suponemos que habrán pesado en que elija Madrid, rechazando otras propuestas, incluida la de Efes, que le quería como sustituto de Pleiss.

Dado lo temprano que la NBA recluta ahora a los jugadores, los mejores fichajes posibles en Euroliga son en general los de europeos que regresan rebotados de América todavía en edad útil. Los Teodosic, Tavares, Guduric, Chacho, De Colo, Rudy, Mirotic o Vesely, por nombrar solo algunos. Es en esos, en los que no están de paso, por los que merece la pena hacer un esfuerzo económico, más que en tratar de poner diques al mar.

Siendo el de Poirier un fichaje ilusionante, diría incluso que estratégico, conviene llamar a la calma con las expectativas a corto plazo. Se incorpora ya el lunes para jugar ACB (para Euroliga se pasó el plazo), pero viene de casi dos años en el más absoluto de los ostracismos. Y sabemos, por precedentes similares, que los jugadores regresan de la NBA más cachas pero también bastante embrutecidos. Seguramente hasta la próxima temporada no le veamos a pleno rendimiento.

Desde un punto de vista táctico, la dirección técnica buscaba a priori un perfil un poco distinto junto a Edy, complementario, menos dominador pero más dinámico, capaz de emparejarse con pequeños en missmatch. Al interés por Reynolds y Booker me remito. Pero si te surge la oportunidad de mercado de fichar como agente libre a un perfil tan alto sería de necios dejarla pasar. Ya habrá tiempo de encajarle en los sistemas: ahí tenemos el precedente de Tavares, cuya incorporación Laso reconoce públicamente que supuso un reto táctico. Al final, si queremos estar arriba, el talento debe ser siempre bienvenido y priorizado.

Pierria al timón

El interés por Micic era desde el principio un triple desde el centro del campo, tras haber pospuesto ya una vez el salto a la NBA. El serbio firmará por Oklahoma, donde coincidirá con Deck. Somos segunda división, lo he repetido 20 veces, y hasta que no lo asumamos viviremos frustrados. Descartado el plan A, había varias alternativas interesantes, entre las que para mi gusto brillaba con luz propia Pierria Henry, base puro, agente libre en verano y en puertas de conseguir pasaporte Cotonou por Senegal. Un detalle valioso que nos amplía el mercado para otras operaciones, como cubrir la salida de Tortuga o la posible marcha a la NBA de Garuba en verano.

Que sea base puro y no combo anotador (LLoyd, Nedovic, Baldwin, etc) manda también un mensaje importante: viene a confirmar el planteamiento de Laso, pospuesto a la salida de Facu, de mover a Llull al puesto de escolta a tiempo completo. Un rol de ejecutor más que de generador, con menos balón en sus manos.

Os confieso que me sorprende la enorme división de opiniones que genera Pierria en la parroquia, a tenor de comentarios que leo. Que si es “anárquico”, que si el peinado, que si… señores, que hablamos del líder de la Euroliga esta temporada en asistencias (7.3) y robos de balón (1.8). ¿Qué cojones importa el peinado? Como si estuviésemos para presumir con los looks de Taylor o Thompkins. ¿Anárquico? Es que eso es precisamente lo que buscamos, lo que perdimos con Chacho y Facu, ese punto de anarquía y torería, que los bases que suben el balón y ordenan sistemas (Walkup) no ganan Euroligas.

Es que estamos hablando de cambiar a Laprovittola por Pierria y Heurtel, y todavía alguno se pone de luto. Qué cojones. Es un salto de calidad galáctico en el puesto más importante de la plantilla, el gran lastre este año a la marcha de Facu. La creación desde bote es la génesis del sistema Laso, lo que engrasa todo lo demás y habilita a los ejecutores, que de esos sí tenemos. Y Pierria, sin ser un tirador exterior muy fiable y perdiendo algún balón más de la cuenta, es un generador desde bote notable, además de seguramente el mejor defensor de la Euroliga entre los bases de élite. Que no os engañe ese rictus pasota, es un animal competitivo y, por cierto, bastante regular, a diferencia de su compañero de puesto en Vitoria, Manolete Vildoza, al que llegamos a barajar el verano pasado.

500k de compensación a Baskonia

Doy el fichaje por cerrado porque el Madrid, según fuentes fiables, habría sorteado ya el principal escollo: el derecho de tanteo de Baskonia. El club blanco abonará 500k euros como compensación para que Querejeta no entre al tanteo. Vaya por delante que el “derecho de tanteo” me parece, como concepto, una anacronismo y un hándicap para la maniobrabilidad de los equipos Euroliga españoles.

Dicho lo cual, ese medio millón es a priori un precio alto, no un atraco, pero sí un poco alto. A cambio, deja al club las manos libres para firmar al jugador a su precio justo, permite planificar la temporada con certidumbre y contar con él desde julio, evitando ofertas de última hora de equipos turcos y rusos. Se trataba de NO reeditar el caso del Barca con Hanga. Si recordáis, los azulgrana presentaron una oferta altísima (7.5M por 3 años) para tratar de sortear a Baskonia, que contra pronóstico igualó la oferta y le sacó otros 400k de transfer a Soler. Fue un pan como unas tortas. Si pasas por caja, que sea para firmar al jugador el salario más bajo posible. No firmarle el salario más alto posible para acabar pasado igualmente por caja. Se llama pragmatismo.

376 comentarios en “Poirier y Henry se suman a Heurtel: el Madrid 21/22 toma forma

  1. Antonio

    Gran articulo como siempre, pero discrepo en una cosa.

    Yo todavía tengo ilusión por ver qué somos capaces de hacer en EL.
    Tras ganar a Fener con esa autoridad, se renovaron aun más mis expectativas de cara a competir en play off, luego vino el bajonazo de Deck, y nos deja un panorama bastante más difícil. Pero sigo pensando que si algo tiene este equipo es casta y dureza mental, y se luchará y se llegará hasta donde nos de.
    Pero tengo ilusión y ganas de ver hasta donde somos capaces de llegar.
    Respecto a la liga, creo que todavía queda mucho, y el fichaje de Porier nos da un salto de calidad y competitividad que perdemos con Deck….esta claro que se tiene que aclimatar y sobre todo volver a sentirse jugador. Pero le quedan muchos partidos y seguro que va a jugar bastante. Igualmente tengo ganas e ilusión de ver lo que nos depara este final de temporada.

    Y respecto a los fichajes, creo que como casi siempre hemos hecho, se están tirando bien las redes y pescando muy bien. Quizá el problema es que otros años, los que tenían la necesidad de tirar las redes no eramos nosotros

  2. rodrigo marcos reyes

    Para mi son tres grandes fichajes heurtel si esta bien es muy diferencial en ataque y creacion de juego, y luego se ficha fisico que nos falto esta temporada como son henry 2 asistente en euroliga y lider en robos si en tiros de 3 nos es un gran tirador pero nos dara un gran salto de calidad en defensa que era lo que se buscaba, y porier jugador top , jugador con mejor rating defensivo en su ultima temporada en acb con baskonia, y el otro fichaje seria klaninic si valencia no juega euroliga la temporada que viene segun carlos sanchez blas, otro fichajazo pero a mi me faltaria otro 4, el madrid reacciono muy bien a la marcha de deck. Y en cuanto a la final de temporada el madrid dara la cara contra efes pero creo que nos ira mejor en acb, creo que para los playoff acb porier nos dara un gran salto de calidad y ademas garuba atraviesa un gran momento de forma y veremos si abalde da un gran paso al fronto, que en teoria tendra mas minutos ahora que se fue deck

  3. roisiano2

    ¿Seguro que está “hecho” lo de Henry?
    Si es así, a mí me parece un buen fichaje.
    O sea… no es Micic ni Larkin, eh… pero vamos… es que, como dice el titular del blog, venimos de Laprovittola, Llull y Alocén.

    Y este tipo defiende mucho.

    A mí los “rumores” de los últimos años me hacen ser muy desconfiado.
    Hasta que no lo vea…

    A todo esto, fichar está bien (doy mi bendición a estos fichajes -a Heurtel menos- si se confirman)… pero… ¿vamos a quedarnos con TODOS los viejuners?

    1. Me han llegado rumores de que el Madrid se plantea negociar con Taylor un finiquito este verano, si bien dependerá de su rendimiento en el tramo final del curso. Y de los “viejuners”… cuidado que puede haber sorpresas. Me ha llegado el rumor de que alguno contempla, dados los continuos problemas físicos, colgar las botas tras los JJOO y por eso suena el nombre de Tyler Dorsey (Maccabi). Son rumores de mentidero, no muy consistentes aún, pero tampoco suenan descabellados. No todos los veteranos van a estirar el chicle en plan Felipe…

      Por otro lado, lo del acuerdo por Pierria me llega de varias fuentes y en este caso todas muy fiables. Salvo que cambie a peor la situación de la pandemia de aquí a julio y el presi se eche de nuevo atrás, no va a haber problema en cerrar el acuerdo verbal. En principio lo daría por hecho.

  4. A mí el fichaje que me genera algunas dudas es el de Heurtel. Tiene el talento pero es una incógnita con 32 años después de casi dos años alejado de la élite. Puede salir bien pero no estoy seguro que, una vez no se pudo cerrar en enero, tuviese sentido comprometerse con él a siete meses vista. La vida y el mercado dan muchas vueltas, pueden surgir oportunidades, ¿por qué auto imponerte una limitación? Si llega junio y Heurtel es una buena opción como base reserva, que no tiene por qué no serlo, pues adelante con los faroles.

    Poirier y Henry me parece jugadores de mucho nivel y, a falta de conocer detalles salariales, fichajes acertados. Creo que supondrán una mejora sensible del roster en ambos aros.

  5. rodrigo marcos reyes

    Supongo que el viejuner que contempla la retirada es rudy que ya lo dejo caer en la entrevista que dio en abc hace unos meses

  6. Dos cosas: las críticas a la gerencia del Madrid. ¿Donde quedan ahora? Nuestros tres últimos jugadores diferenciales (Doncic, Facu y Deck) están en la mejor liga del mundo, efectivamente, en la Primera División. Por los tres, con una inversión mínima se ha sacado un rendimiento enorme para el club, tanto deportiva como económicamente. Y al final, ley de vida, se han ido, como también nosotros nos aprovechamos de oportunidades de mercado a nuestro nivel. Ahora vienen Poirier, pívot top en Europa, Henry, con un temporadón en Euroliga y Heurtel, incógnita pero con rendimiento contrastado. Mala gestión, ¿verdad? De locos. La segunda cosa, y coincido con Antonio: ¿vamos otra vez a cometer el error de dar por muertos a estos jugadores? Sí, a los viejuners y jovenuners que creíamos que iban a palmar contra Oly y Fener y después ganan de casi 30? Al espíritu competitivo de Laso? Más presente, que aún hay vida y menos futuro que, aunque ilusionante, no es más que eso: futuro. Un saludo a todos y hala Madrid.

    1. esperandoajuan

      Donde están los q preferían una eliminación prematura del Madrid en Euroliga para q la dirección deportiva se moviera en el mercado . Ahh no q aquí lo único q interesa es q no se renueve a Llull.

    2. capdestopes

      Ya que preguntas donde quedan las críticas a la gerencia, te respondo. En el mismo sitio. Deberías reflexionar sobre el hecho de que estemos celebrando más los fichajes (alguno no cerrado 100%) para el año que viene, que la probabilidad realista de disputar CON EXITO los títulos de esta temporada. Puedes verlo como te plazca, faltaría más, pero los hechos son los que son: se fue nuestro base titular (SABIDO), y no se hizo nada; se planteó la necesidad de doblar a Tavares y no se hizo (aquí alguno ha puesto velas a San Judas para que no se lesionase); se marcha Deck por incapacidad de retenerle al menos hasta final de temporada. Y esto solo está temporada, si quieres repasamos yendo hacia atrás. Y encima hay que hacer la ola a la gerencia…como tú dices, de locos.

      1. capdestopes

        Lo ha hecho tan bien la gerencia que aquí, la mitad de participantes del blog (no sé si tú en concreto) se ha pasado la temporada denigrando e insultando a NUESTROS jugadores, como por ejemplo a Lapro (calamidad, mascachicles, etc). Renegando del papel de Felipe (¿cuál es?). Arrancándose los pelos por los 38+35+33+32+32 años de la línea exterior. Venga, que yo también hago la ola. DE LOCOS.

      2. esperandoajuan

        Teniendo parte de razón , los q denigraban a nuestros jugadores son los mismo q no daban un duro por equipo esta temporada y los q esperaban una profunda revolución en la plantilla después de un sonado fracaso . Son esos los q parece q les molestaba cuando Llull o Lapro lo hacían bien , y digo parece , porq aquí todos se supone tiramos hacia el mismo lado , aunk no lo parezca. Aunk es verdad q Lapro nos ha sacado a la mayoría de quicio y su segundo año en el equipo no lo entiende ni el tato , unos cuantos hemos estado disfrutando del equipo , y de los fichajes q se han hecho estos años con vistas al futuro.

  7. esperandoajuan

    Karusito , el fichaje de Heurtel nos ocasionaba dudas a muchos , pero si se confirma lo de Henry , se trata de un jugador q lo complementa perfectamente. Henry está en una edad y una madurez baloncestística ideal para dar el salto a un grande . Es fuerte físicamente y defiende todo lo q no hará Heurtel. Supongo q le costará aclimatarse al Madrid y habrá q tener algo de paciencia con él . Con Henry
    y Alocen el amigo Heurtel tendrá las espaldas bien cubiertas a priori.
    No dices nada de Llull . Pero con tres bases potentes ( q tendrán q compartir pista más de una vez) y si Carroll renueva , el overbooking en el puesto de escolta es exagerado , aún cuando Rudy se retirara.

  8. esperandoajuan

    El Madrid juega contra el Efes con la ventaja de no ser para nada favorito. Ellos son un equipazo y todo dice q nos tendrán q ganar con relativa facilidad. Lo q me mosquea es q Poirier no va a llegar para dar mucho descanso a Tavares . Contra en Canarias no se si le dará para jugar y conta el juventud a ver si ya se entera de algo el pobre . No es nada fácil llegar de otra liga y otra forma de jugar para ser importante en un equipo en el q sustituyes a si estrella.

  9. malaga44

    Objetivamente la directiva ha despertado de la pandemia y de la inacción ,pero admítamos errores anteriores como enormes aciertos como los Henry y Poirier.De cara al año próximo me queda dos dudas si Rudy sigue y Taylor que está en retirada.Por lo demás los que llevamos toda la vida siguiendo al Madrid,y yo tengo 56 años,el proyecto es ilusionante.

    1. capdestopes

      Vaya por delante que me parecen sobre el papel buenos jugadores. Probablemente de lo mejor que hay (o habrá) disponible. Pero me parece atrevido decir que son un enorme acierto. El acierto (o fracaso) lo dictará el número de competiciones que tengamos opciones realistas de conseguir. Fíjate que ya ni digo ganar, si no estar en disposición de hacerlo. Decía el amic gallego algo de cosas que te acercan y cosas que te alejan de los títulos, y estos movimientos yo creo que te acercan. Lo cuál no es óbice para ver (al menos yo así lo veo) la ________ gestión del inefable dúo en los últimos años (cada cuál ponga en el espacio en blanco lo que sinceramente opine).

      1. Antonio

        Os voy a comprar un trofeo de campeones de todo para que lo beseis cuando resulte que hay equipos mejores que nosotros.

  10. roisiano2

    Si vienen Henry + Heurtel, el que CLARAMENTE SOBRA (entre otros) es el que acaba contrato.
    Vamos: es que está EN TECHCNICOLOR.

    A Taylor, si quieres “cortarle” tienes que indemnizarle. A Llull no.

    En mi opinión, sin finalmente vienen Henry + Heurtel, de entre Carroll, Llull, Causeur y Rodolfo solo deberían quedar 2 en plantilla (y yo ficharía un “2” de presente y futuro, de 28 años máximo).
    Si no fichas a nadie para el 2 (para mí, ERROR), te podrías quedar con 3. Quedarse con los 4 sería absurdo; subir la masa salarial comprometida para nada útil.

    1. Antonio

      Siento discrepar, pero dejar al equipo sin un referente del ciclo anterior me parece cometer el mismo error que ha hecho el Barsa durante estos diez años.

      Acaso no estarían todos los culés frotándose las manos (como nosotros ahora) tras la terna de fichajazos que se producían cada verano?

      Para mi el motivo de la tardanza en su reconstrucción fue dejar al equipo sin alguien que tire del carro y se cague en dios cuando las cosas se ponen duras. Lo mismo piensas que Heurtel o Henry van a hacer eso. Que uno viene a retirarse con dignidad y otro a ganar billetes

      1. capdestopes

        Es un tema interesante. Yo creo que los amics de Diagonal para abajo han metido mucha mortadela, pero mal metida, porque lo hicieron pensando en el Madrit, en vez de en lo que necesitaban. Y donde estoy seguro que se colaron fue con los entrenadores, particularmente Pesic. Tenían una moto de gp y pusieron un piloto de raids…
        Lo que no sé ver, seguro que por mi senectud, quien es el referente necesario (en el caso de ellos). Si este año, y pongamos el que viene, campeonan, ¿quién crees que ha sido el que se defeca en todo? ¿El mercenario de Mirotic?¿Higgins?¿Hanga? Ojo, que no digo que no tengas razón en lo de mantener una identidad, porque a lo mejor hasta estoy muy de acuerdo. Pero lo que creo que pueden haber varias vías para llegar a un sitio, y la que tú (y hasta yo) podemos defender no es la única, ni tampoco necesariamente la mejor.

  11. capdestopes

    @Antonio
    No entiendo lo que pretendes decir. Pero si lo que dices es que tenemos siempre que ganar o que somos siempre mejores, oiga, vaya usted a otra ventanilla. Siempre, repito, siempre hablé, hablo y hablaré de estar en disposición de disputar títulos con razonables probabilidades de ganarlos. SIEMPRE.

    1. esperandoajuan

      Pero esa es la discusión q hemos tenido todo este año. Cuando no hemos estado en disposición de ganar todos los títulos . En 2018 los ganamos , en 2019 ganamos uno y FF en el otro y en2020 éramos claros favoritos para disputar la FF y la ACB fue como fue . Esa es la cuestión , si le das a esa ACB esa importancia , q la tiene , o más bien relevancia , por sus circunstancias , o no se la das . Sólo hay q ver cómo se ha comportado este año el equipo sin su principal referente y uno de sus titulares para darse cuenta q el año pasado seguíamos siendo favoritos a todo .
      Es este año en el q se ha visto es bajón en Euroliga , pero porq se cortó el grifo en un momento del verano , no por la mala confección de la plantilla.

      1. esperandoajuan

        Facu , Randolph y Mickey a esta plantilla y dónde estaríamos este año? Con Pangos y Zizic q parece q eran los fichajes estaríamos en disposición de ganar títulos . Ya veremos si no lo estamos aún sin ellos . En disputa estamos .

      2. capdestopes

        Me satisface obviamente ganar títulos, algunos más que otros, pero no me genera desazón perderlos, ni ganas de prender fuego al estadio si se pierden frente a uno mejor y al final, porfiando hasta el último segundo. Tengo los suficientes años como para haber visto muchas derrotas, muchas (también triunfos).

  12. Estoy en una dicotomía, por un lado no me fio nada de los rumores con los antecedentes que tenemos hasta que no los vea de blanco prefiero no hacerme ilusiones, pero por otro lado ya son demasiados sitios demasiadas veces, no se, a ver el lunes si viene poirier.

    Lo que si parece bastante claro es que todo esto confirma que se van a fichar 2 bases y eso es muy buena noticia, henry me parece muy buena opción, sobre todo porque aporta en los 2 lados de la cancha, lo de heurtel pues como ya he dicho muchas veces, en diciembre era un fichajazo, en julio un órdago que te puede salir razonablemente bien o muy mal.

    Y lo de esta temporada pues la verdad, no creo que se pueda pretender que poirier llegue el lunes como cuando se fue a la NBA, para mi lo que queda de temporada lo que hay que hacer es ir viendo como podemos encajarle con tavares.

    Hombre si alguien se está planteando el retirarse está claro que tiene q ser rudy, una pena, pero totalmente lógico, los partidos que juega se pasa más tiempo con los fisios que en la cnancha, liberaría un buen espacio en la masa salarial para fichar un jugador que te pueda dar minutos con regularidad.
    Y lo de taylor es verdad que esta temporada está siendo de las peores del jugador, en defensa bien, pero tampoco sobresaliente pero es que en ataque no aporta nada de nada, ni triples en su esquina, ni tiros libres, hay que ir renovando la plantilla y no sería ninguna tonteria.

    Heurtel, Henry, Alocen
    Llull, Carroll, Abalde, Caseur
    Thompkins, Randolph(en algún momento), Vuckevic
    Porier, Tavares

    Suponiendo todos esos rumores ciertos queda muchísimo por hacer, vamos que tendríamos 7 jugadores de los actuales para la temporada que viene. No cuento a randolph por estar lesionado ni a vuckevic porque es del junior en realidad.

    1. Jesus Perez Cañas

      Yo opino igual,después de lo que pasó con Zicic…lo daba todo el mundo por hecho y luego mira. El de Poirier porque no se ha oficializado ya? aún no ha pasado reconocimiento?.
      Lo que si me hace fiarme más es que este año hay más dinero fresco por tanto están menos tacaños que otros años en las altas esferas. Y me da que Floren quiere inaugurar el nuevo campo con equipazos en todas las secciones.

  13. capdestopes

    @esperandoajuan
    “Teniendo parte de razón , los q denigraban a nuestros jugadores son los mismo q no daban un duro por equipo esta……”.
    Otra ventanilla, oiga. Yo a muerte con los míos mientras sean míos. No encontrarás otra idea en ninguno de mis comentarios.
    Estuve muchos años en una multinacional, y aprendí que cuando alguien cometía un error, el buen directivo siempre se pregunta cuál era su responsabilidad (por obra, omisión, pensamiento…) en ese error. Si Lapro no da la talla en 8 de cada 10 partidos, por poner un ejemplo, la culpa no es de Lapro, porque además me parece que el chaval sufre (eso me dice su gestualidad); el responsable es…no sé, ¿tú quien crees?

    1. esperandoajuan

      Yo no estoy echándote nada en cara a ti . Estamos hablando en un tono general de lo q ha pasado aquí , en este foro.
      Se ha denigrado a jugadores claro está para denigrar a los responsables en traerlos . El caso es dar valor a lo q esos jugadores están haciendo en estas circunstancias o no dárselo.
      Sin duda el mayor error de todos los q se han podido cometer es continuar con Laprovittola este año . Pero las circunstancias fueron así , y el responsable de todo esto tomó una decisión.

      1. capdestopes

        Ni yo a tí tampoco, solo quería ilustrar aprovechando algunas ideas de tu comentario que para algunos (no tu caso) si no aplaudes todo lo que hace el club eres menos Madridista, o un topo, o…Y llevo muchos años (pero muchos) siendo seguidor en tierra hostil para que me vengan con esas.

      2. Antonio

        No se si eso va por mi…pero lo que intento remarcar es que no se puede ganar siempre, ni tener la mejor plantilla.

        Yo no aplaudo todo lo que se haga, pero si entiendo que en determinadas circunstancias no siempre se puede hacer lo que más nos gustaría. Y lo que no me gusta es que se carguen los rifles de manera tan drástica con unos gestores que desde mi punto de vista han acertado mucho más de lo que han fallado.

  14. rodrigo marcos reyes

    A mi me sorprenderia mucho que se cortara a taylor jugador fundamental para laso otra cosa que no renueve y en cuanto a rudy veo posible que no renueve tras los juegos olimpicos. Y en cuanto denigrar a jugadores no recuerdo que se haya denigrado a ningun jugador se ha criticado a los que los trajeron y si un jugador ha estado mal se dice igual que se ha dicho cuando ha estado bien ese mismo jugador.y lo de que no se daba un duro por el equipo si te lo compro pero porque a veces los aficionados somos muy negativos tras la marcha de una de tus estrellas. Y en cuanto a los fichajes ademas de heurtel, henry, porier, y un alero el preferido es klaninic. A mi los fichajes son muy ilusionantes creo que nos daran varios saltos de calidad tanto en ataque como en defensa, en el club se movieron bien con estos fichajes, pero no lo hiecieron bien las 2 temporadas anteriores.

  15. esperandoajuan

    Pues si tú no has visto denigrar a jugadores en este foro , vas a tener q comprarte una gafas . Creo q hasta yo me he pasado de la raya algún día con Lapro .

    1. rodrigo marcos reyes

      Se ha denigrado a lapro hasta el punto de faltarle al respeto? Lo que no voy a decir que porque te haga unos buenos partidos en 2 temporadas hay que renovarle, o es que el equipo no supo adaptarse a lapro, o que lapro era un gran fichaje porque fue mvp acb, que se critico a lapro cuando lo hizo mal pero denigrarle no.

  16. esperandoajuan

    Lo q si q es jodido es q hoy jugamos y mucho interés no despierta el partido . Lo q era Deck para este equipo , q su marcha nos ha dejado en pelotas . Parece q tenemos tan pocas opciones de ganar hoy , q oye igual saltamos la banca . Aunk hay un exmadridista en el equipo rival con muy mala baba q ya ha dicho q no va a dejar pasar la oportunidad de ganarnos . Yo daba descanso a Tavares o por lo menos espero q no juegue más de 25 min.

    1. capdestopes

      Muchas gracias, esperaba esta idea en algún comentario. Siempre se han valorado (yo también) los fichajes a la búlgara. ¿Toda la publicidad que se ha hecho en dos días tendrá algo que ver con este partido?¿o será una casualidad?

      1. esperandoajuan

        Yo más q por este partido , creo q ha sido por el caso Deck y lo q empequeñece esa situación a una institución como el Real Madrid. Creo q ha tocado en el orgullo de un jerifalte empresarial .

    2. Jesus Perez Cañas

      Yo creo que con Deck o sin Deck no teníamos opciones de ganar,si encima no está Trey…ni te cuento. Hay que se realistas,la diferencia de plantilla ahora mismo es abismal,las veces que le teníamos que ganar este año ya se las hemos ganado y por suerte ha sido una final. Este año tiene pinta de que nos meteran un 8/2 o así de global de partidos,similar al que nosotros le endosamos en la 14/15.

      1. esperandoajuan

        Bueno el Barça ha perdido partidos este año con equipos peores q el Real Madrid , opción de ganar siempre se tiene.

      2. capdestopes

        A un partido todo es posible. Cuanto más larga sea la serie, más baja (me parece a mí) la probabilidad de ganar.

  17. pau8200

    Hola. Buenos días

    Si todo es cierto. Mejoramos el puesto de base con Henry y Heurtel y Alocen progresando. Me genera dudas Heurtel , pero con Henry pues… bueno lo dicho esos tres bases cubren el puesto satisfactoriamente (para mi)
    No se puede ni nombrar, una opinión sobre una No renovación de Llull. Pero el club refuerza con Dos bases, más el mejor base nacional joven su puesto.
    Lo deben tener claro su nivel óptimo. Aun así lo renovarán( imaginamos), con rebaja salarial y nuevo rol. Casi todos los minutos de escolta.
    En mi opinión entre Carroll, Llull, Rudy, Caseur y Taylor solo deberían quedar dos para la próxima temporada.
    Y Caseur es uno de ellos.
    Ojala ganemos hoy . Y la liga. Y la Euroliga.
    Los que pensamos que no tenemos opciones . O pocas. Menos 10% la liga. Y 1% la Euroliga
    También nos alegrariamos mucho.
    LO de Poirier perfecto. Con estas decisiones se genera optimismo para el curso próximo.
    Pero aun queda Tajo, los escoltas viejuners, vacio de Deck en el 3 ,Salida de Garuba en el 4
    Un saludo .

  18. nitokiba

    Magníficos fichajes los tres jugadores. Si en verano se retiran Llull o Rudy, (qué jugadorazos hemos disfrutado estos años junto con Felipe), habría que reemplazarlo por un jugador nacional seleccionable por el tema de los cupos. Aquí mi opción sería Darío Brizuela o Xabier López Aróstegui.

    Por otro lado, si se fichara a Dorsey como 2 en caso del pasaporte senegalés de Henry (habrá que ver porque no lo tengo tan claro), podría ficharse como nacional a Jonathan Barreiro en el lugar dejado por Deck.

    Vamos a ver qué pasa con Taylor, que a mi me parece un buen jugador de equipo, y sobre todo saber si Carroll confirma su continuidad…

    Todavía queda mucho por ver qué pasa en un equipo en reconstrucción pero siempre muy bien dirigido por Laso.

  19. Luis Fernández

    Para mí y sin ninguna duda movimientos perfectos de ajedrez del club aprovechando que todos los factores se han puesto de cara empezando por que hay pasta en el saco, por el imprescindible permiso de Florentino para gastar y terminando por la condición de Laso para renovar que según se comenta era reforzar el equipo como merece. Evidentemente la columna vertebral Llull-Rudy-Carroll se aleja de los focos principales sin dejar de ser parte activa (bastante nos han dado ya como para haberse ganado el respiro) pero afortunadamente continúa siendo eje y fuente de madridismo, implicación e identidad, algo que supone la diferencia entre ser un EQUIPO o un grupo de mercenarios de gran nivel jugando juntos. A partir de ahí y en espera de ver quién sustituye a Deck, sin ninguna duda para mí un equipazo en toda regla que puede darnos muchas alegrías, espectáculo y buen baloncesto de la mano siempre del gran capitán de este barco que es el señor Pablo Laso. Ojalá que veamos lo más pronto posible público en el Palacio y ojalá Felipe después de su retirada continúe con el trabajo con los chavales que reconocía es algo que le motiva especialmente para el futuro y además no se me ocurre mejor maestro . Por cierto todavía me estoy riendo con las críticas a la supuesta anarquía (cuántos top europeos y MVP,s de la Euroliga no lo son ) y no digamos ya al peinado de Henry, algunos genios y figuras, cuando no hay motivo para la crítica se lo inventan, antes muertos que sencillos, lo que viene siendo la gata Flora.

      1. Luis Fernández

        No, digo que hay grandes profesionales que pueden conformar un gran EQUIPO y grandes jugadores que pueden ser mercenarios de mercado, la diferencia radica en saber y entender que significa y que representa la camiseta que vistes

  20. Luis Fernández

    Según se comenta la renovación de Llull a la baja está ya pactada,. Carroll ha pedido seguir una temporada más y la duda la sembraron aquellas declaraciones de Rudy yo creo que un poco cansado de pelearse con su espalda, yo espero seguir contando con los tres que siguem siendo parte fundamental en una transición que debe ser y será progresiva y paulatina, nada que ver con locas revoluciones y cambios de cromos.

  21. David

    Pues hasta que no vea el equipo en septiembre, no me fio. Si pensamos que se pueden ir Rudy y Carroll, que no sabemos que va a pasar con Llull y que Taylor no nos gusta, hay que fichar. Si pensamos que no sabemos que va pasar con Randolph y que se va Deck, hay que fichar en ese puesto? Y si pensamos que Heurtel es un riesgo, que no defiende bien y que con entrenadores exigentes ha salido trasquilado, ya no se que pensar. Si pensamos que Poirier es un jugador excelente y que sería un jugador tremendo como relevo a Tavares si este se marcha, pues ya no se que pensar. Creo que vamos a tener sorpresas, como todos los años últimamente y no precisamente de las que dejan buen sabor de boca, sino de esas que te dejan pensando, joer con un fichaje más o sino se hubiera ido este, vaya equipazo.

  22. Luis Fernández

    Decía el Chapu Nocióni que el éxito del Madrid de Laso era haber formado una columna vertebral de nacionales implicados al máximo en el proyecto, que habían sabido transmitir a los “de fuera” esa implicación, ese compromiso y esa identidad de madridismo y de club. Creo que mejor no se puede explicar.

    1. Jesus Perez Cañas

      Claro pero a parte de eso pilló a una generación de españoles con nivel de jugadores de rotación NBA que no estaban allí por determinadas circunstancias,la mayoría por falta de físico. Ahora mismo ni en la NBA hay españoles del nivel del mejor chacho,Rudy,Llull y Reyes. Son circunstancias que se dan una vez cada 30/40 años.

  23. Alfonso Maldonado

    @capdestopes

    ” si no aplaudes todo lo que hace el club eres menos Madridista, o un topo, o…Y llevo muchos años (pero muchos) siendo seguidor en tierra hostil para que me vengan con esas.”

    Caray, ahora entiendo pienses que los árbitros favorecen al equipo blanco. Lo tienes que haber oido tantas veces que lo habrás interiorizado…
    Pues, lo de Neyro fué una vendetta personal. Petrovic le escupió dos años antes en un torneo de chichinabo en Puerto Real.

      1. Alfonso Maldonado

        Si que cuesta entenderte, si.

        Pero no pasa nada, ábrete a nuevas experiencias para evitar eso. O como te gusta decir a tí,
        aperi te ne expertus novi illam.

        Perdona mi latín, y hace tiempo perdí contacto con esa lengua. Un par de milenios.

  24. Luis Fernández

    Bueno lo de que Taylor no gusta es la opinión de unos pocos. A mi me parece uno de los mejores defensores del baloncesto actual y un especialista que hace una labor absolutamente sacrificada e impagable. Y creo además que Laso piensa lo mismo afortunadamente, esto del baloncesto no va solo de meter canastas. Además con Taylor en pista la intensidad defensiva sube varios enteros. Lo que me sigue sorprendiendo es lo poco que valoramos s nuestros jugadores, y como de repente los jugadores que ficha el Madrid pasan de grandes jugadores a castañas, lo dicho una parte del madridismo es la viva encarnación de la gata Flora.

    1. nitokiba

      Completamente de acuerdo. Taylor es un jugador importante en la rotación y con un papel muy específico. Es un gran defensor.
      Para mí, un jugador muy útil.

    2. Alfonso Maldonado

      A ver, si se ha marchado Deck, y existen rumores de que se retira Rudy, no termino de ver eso de que Taylor no va a estar la próxima temporada. Creo que hay rumores que tienen poco fundamento

  25. rodrigo marcos reyes

    Seguro que karabatic querra venir a humillarnos, y si el barca perdio partidos contra equipos peores con nosotros tecnicamente pero con fisico, el problema sera nuestro fisico, sin trey y deck perdemos tiro exterior, juego al poste bajo y fisico en en el caso de deck, si a un partido puede pasar pude pasar cualquier cosa, pero creo que el barca hoy ira a por todas. Y luego el tema de dorsey lleva sonando varios meses lo dijo pacojo. Y a mi me hace mucha gracia leer la palabra mercenario, mientras florentino dando palmas por los 8 kilos que nos dejaron.

  26. Alfonso Maldonado

    Por cierto, el Manu Suarez es el inventor del mote “Danilovic de las bateas”, como referencia karusito en el post anterior.

    “la mayor ilusión de la parroquia blanca en lo que resta de temporada seguramente sea la confección de la plantilla para el próximo curso,”

    Pues parroquia, por muy ilusionante que sea la temporada que viene, vamos a darle bola a esta, que jugamos con Llull, Rudy, Carroll….los de toda la vida. Son nuestro yayos, vamos a ver hasta donde llegamos con ellos. Aunque sólo sea por eso, esta temporada es especial, porque a lo mejor es la última.

    1. rodrigo marcos reyes

      Te pueden ilusionar los fichajes de la temporada que viene y en disfrutar del madrid lo que queda de temporada , no se porque no se puede hablar de fichajes, se hablar ahora porque llevan varios dias hablando de porier y henry, si pareciera que no haya un clasico , pero te pueden ilusionar las 2 cosas

    2. Luis Fernández

      Bueno por lo pronto está temporada a pesar de tanto varapalo se ha ganado la Supercopa, hemos jugado una final de Copa, estamos líderes de ACB con un solo partido perdido y nos hemos metido en el top8. de Euroliga, todo eso con un equipo al 60 por ciento. Más que hasta donde llegamos con Llull, Rudy y Carroll esta temporada, a mi me preocupa más hasta donde llegaremos sin ellos en el futuro.

  27. Luis Fernández

    Pero bueno si, esperamos a Noviembre y así en cuanto perdamos dos partidos seguidos diremos que los fichajes son una mierda y el equipo no vale nada, está muy viejo, hay que fichar a jugadores de 22 y se termina el ciclo, vamos más o menos la que algunos llevan diciendo todos los meses de Noviembre durante una década.

  28. malaga44

    No hay verdades absolutas y aquí se pueden opinar y discrepar con respeto sin caer en la descalificación personal del que opina distinto.Ese es el sentido del foro.

    1. capdestopes

      Muy de acuerdo en lo que dices. La lástima es que no todo el mundo opine lo mismo que tú. Por ejemplo, un participante de esta comunidad me amenazó con partirme una pierna, o algo así. Ese es el nivel de respeto.

  29. 33fer

    Igual hay que empezar a quitar méritos a unos pocos para extenderlo a muchos más.
    Está muy bien que algunos tengáis fetiches con una élite de jugadores pero creo que igual hay que empezar a hablar menos de columnas y extender méritos a más jugadores, entrenadores, fisios… que a lo largo de la historia han formado parte de la leyenda de este club.

    Temporada 20/21 tanto en fútbol como en baloncesto comienza la temporada con dudas y más viendo la temporada como de transición (sin fichajes) que como con esperanzas.
    Mala suerte, malos arbitrajes (recordemos que en fútbol llevamos 25 jornadas sin recibir un penalty a favor), lesiones, pandemia, juego rácano…

    11 de abril de 2021 líderes en Laliga y en ACB y clasificados para cuartos en champions y play off en EL.

    No se si Felipe será un tutor genial para las nuevas generaciones, si Ramos será un ejemplo de como un capitán debe negociar su renovación, si Llull tirará del carro cuando la cuesta pica o si Isco es un mago o un ilusionista, lo que si que tengo claro es que esta camiseta tiene cosas que no tienen otras y que este club tiene entre sus genes saber competir.

    Se podría decir que entre la ¿columna? del fútbol hay un tal Modric que se puso en rebeldía en el Totemham o Kroos que decidió salir de Munich dejando tirado a su equipo o a Benzema que es un repudiado en su pais… pero se ponen nuestra camiseta y compiten como si tuviesen otro motor. ¿Son mercenarios? venditos mercenarios al igual que Tavares o Trey o Campazzo.

    1. Dando por ciertos los tres fichajes, que por consenso parecen a toda la parroquia acertados (con la salvedad de las dudas que plantea Heurtel), no parece que esto sirva para llevar a los altares al dúo H&S. Me explico: como de manera muy acertada, a la par que graciosa, expuso Muggen, se nos fue un 1 y fichamos un 0, se nos rompió un 4 y fichamos un 5 y se nos va un 3 y hemos fichado a un 5. Mal hecho? No, posiblemente necesitamos todas las posiciones que se han cubierto, pero eso indica claramente que la directiva ha estado a por uvas.
      Al respecto de “denigrar” a nuestros jugadores, pues hombre, yo mismo he llamado “paquete” a Laprovitola, lo que ocurre es que yo pienso que llamar a alguien lo que es no es denigrar ni faltar al respeto, es describir. Es que en casi dos temporadas en el club, ha jugado UN partido bueno (vale que sea el último) y se le paga salario de estrella, no lo olvidemos. Particularmente, estoy dispuesto a pedir perdón mandando una carta al Marca, si hace falta:) si es que en los PO de EL y ACB es un jugador destacado (por lo positivo, eh).

      1. esperandoajuan

        Pero se fue el 1 y no había un fichaje q se le acercara en su rendimiento . Se pensó , parece ser , en Pangos pero las dudas de si Facu sería capaz de pagar su cláusula lo echaron por tierra .
        Se lesiono Randolph y se incorporó lo más necesario para dar descanso a nuestra estrella , con pico éxito eso sí .
        Se fue nuestro 3 y se ha fichado una oportunidad de mercado q no keria dejar pasar .
        Como ya dije , los jugadores no están esperando a q venga el Madrid a ficharlos .
        Con esto no digo q esté de acuerdo con todo . El segundo año de Lapro , q en su momento también defendí , es una gran cagada y creo q el comprometerse con Heurtel ha sido un poco precipitado , pero ahí y allá hay muchos detalles q desconocemos de las negociaciones.

      2. esperandoajuan

        Laprovittola no es un paquete , y no ha hecho un partido bueno , ha hecho unos cuantos . Otra cosa es q no es jugador para el Real Madrid , le viene grande y por ello no ha cumplido las expectativas ni se ha acercado . No es culpa de él porq lo ha intentado y se ha implicado , pero no le da .

      3. Pues a mí me parece bastante obvio que la planificación de la plantilla ha sido desastrosa… Y ya sé que no es fácil fichar y que los jugadores no están esperando a que los fiches, pero precisamente para eso se les paga a H&S (y no poco, sospecho). Lapro no es un paquete? Comparado conmigo, no, desde luego :). Pero es que estamos hablando de ser un jugador de la primera plantilla del Madrid, en ese contexto, sí que lo es.
        Mi temor es que sigamos por el mismo camino. Vista la plantilla actual y las bajas posibles (Garuba), nos quedamos con los puestos de alero y ala-pivot muy cojos. A ver si continúa el “despertar”

  30. capdestopes

    @Antonio
    “No se si eso va por mi…pero lo que intento remarcar es que no se puede ganar siempre, ni tener la mejor plantilla.”
    Mis disculpas. No te había entendido. En esa guerra a tu lado a pegar tiros.

  31. esperandoajuan

    Bueno 33fer el tener fetiches en ciertos jugadores no significa quitar méritos a otros . Aquí el q tiene más mérito , y creo q todos estaremos de acuerdo es el señor entrenador , que rema contra viento y marea , con remos o con las manos y quejar se queja poco . Se equivocará como todos pero la actitud es brillante . Y si él quiere contar con ciertos veteranos , habrá q respetarselo , creo q se lo ha merecido. En ese sentido , para bien y para mal , Llull es de esos de siempre en mi equipo para Laso, Rudy también , esperemos q no a cualquier precio.
    Sus sustitutos ya están en la plantilla , Alocen y Abalde tienen q tirar la puerta abajo , esperemos q más pronto q tarde , pero ellos ya han dado un paso a un lado , para mí todo va en buena dirección q es lo q defendemos algunos . No se trata de hacer una revolución de nombres , si no q se cambien roles y los más veteranos aporten sin tantos focos hasta el día de su adiós .

  32. nitokiba

    ¿Alguien sabe si el club tiene previsto utilizar el nuevo estadio cuando esté terminado como recinto habitual del equipo de baloncesto?

    He leído en algún sitio que las gradas serías versátiles para adaptarlas al espectáculo que se decida en cada momento… Esto sí que sería una auténtica modernización del club y una fuente enorme de ingresos para cerrar el círculo. Gran equipo, gran espectáculo en una gran puesta de escena… pero este asunto es como muy hermético. No termino de saberlo con seguridad… ¿Alguien sabe algo?

    1. 33fer

      No se donde ves la fuente enorme de ingresos en caso de abrir el estadio al baloncesto, es más, yo diría que se necesitarían el doble de aficionados de los que van a Wizink solo para pagar los costes de abrir el Bernabeu.

      Yo creo que lo de estadio multifunción es para hacer eventos fuera del club, que corren con los gastos y además dejan un pico en caja. Y estos pueden ser deportivos (NFL) o de cualquier otro tipo, conciertos, concursos, celebraciones, congresos, reuniones, juntas generales… cualquier cosa que deje un dinero en días que no se usa el recinto, que prefiera estar en el centro de Madrid y que necesiten no estar pendientes del clima.

    2. esperandoajuan

      Algo se habló . Salió un artículo en algún medio q el Madrid se lo estaba planteando . En principio se ahorraría al alquiler , pero abrir el Bernabéu para no llegar al 30% del aforo no sé… Eso sí , supongo q reúne los requisitos para albergar partidos de la NBA 😀

  33. supercarroll

    Buen artículo Víctor, pero me niego a pensar que la temporada 2020/2021 ya está amortizada. Y empezamos hoy contra el Barça y el martes contra Tenerife. Hoy partido muy complicado por las bajas, pero más que nunca el equipo demostrará que se dejará hasta el último resuello y venderá cara la derrota. El martes es el partido que hay que ganar sí o sí, para seguir teniendo intactas las opciones del primer puesto

    1. esperandoajuan

      No se como verás q juegue un argentino en nuestro equipo . Igual debería Laso dejarlo castigado en la grada , de rodillas y de cara a la pared por haber elegido ese país para nacer .
      Te digo esto porq rectificar es de sabios , y nunca es tarde si la dicha es buena.

  34. rodrigo marcos reyes

    Lo de que el equipo jugaria sus partidos en el nuevo bernabeu salio en defensa central, decian que se ahorraria 1 millon de euros, pero no lo veo viable y defensa central no me parece una fuente fiable, que algun partido se pueda jugar vale pero no veo jugando todos los partidos en el nuevo estadio

  35. roisiano2

    Espera… o sea… a ver si me entero.
    ¿Queremos seguir en el 2 y en el 3 EXACTAMENTE CON LOS QUE HAY AHORA (y sin Deck)? ¿Es eso o me estoy perdiendo algo?

    O sea, tropecientos jugadores y ninguno de auténtica élite a día de hoy.
    A mí me parece un disparate.

    —————

    @esperandoajuan

    ¿Qué significa “denigrar” a un jugador?

    Según veo en Wikipedia:
    1. Decir cosas negativas en contra del buen nombre, la fama y el honor de una persona.
    2. Dirigir a una persona insultos o juicios despectivos.

    A título particular, creo que yo no hice nunca ni una cosa ni la otra.

    Yo, básicamente, hago una crítica de su rendimiento, o de rendimiento / precio.
    De jugadores que me parecen ÚTILES para el club y jugadores que, en mayor o menor medida, me parecen LASTRES para el club.
    No he dicho ni que son profanadores de tumbas, ni malas personas, ni corruptores de menores.

    Me limito a decir que, en mi opinión, algunos jugadores son un PROBLEMA para el club y que estaríamos mejor sin ellos.

    Eso es una crítica, que se puede compartir o no, pero NO es “denigrar” a nadie.

    Comentarios “denigrantes” diría que, sobre todo, se ven de unos usuarios hacia otros u opiniones ajenas, en el contexto de este foro de debate.

    Si yo fuese gerente del Madrid y acabasen contrato TODOS los viejuners, no me quedaría con ninguno. O, si acaso, me quedaría con Carroll como especialista.

    Si acabasen contrato Llull, Rodolfo, Causeur, Taylor, y no digamos ya FRU… yo los dejaba ir a todos.
    ¿Por qué?
    Porque en MI concepción de una plantilla idónea, a mí solo me interesan jugadores en su prime (no es el caso de ninguno de ellos) o jugadores que puedan llegar a su prime (tampoco) en el futuro… o jugadores que, ya “de retirada”, vengan para cuestiones específicas y cobren poco (tampoco es el caso, salvo Carroll).

    Con jugadores viejuners, en regresión, y cobrando por encima de sus prestaciones, no me quedaría ninguno.

    En MI concepción del deporte de competición, todo lo que no te ayuda a ganar, te aleja de ello.
    Y tener a viejuners sobrepagados, en MI opinión, te aleja de ellos.

    El Madrid NO es un club para retirarse en él. Es un club en el que estar en tu prime, cobrando una buena pasta, optando a los mayores títulos (en Europa) colectivos y hasta puede que individuales, y abandonarlo cuando ya has dejado de estar en tu prime. Ni más, ni menos.

    1. capdestopes

      ¿Cuál crees que es la razón o razones por las que inexorablemente llega la decadencia tras un ciclo ganador? Es una constante en todos los clubes exitosos de cualquier disciplina deportiva y en cualquier época…¿porqué nadie sabe cómo evitarlo?¿o es que no interesa? Siempre me lo he preguntado…

    2. esperandoajuan

      Hombre Roisiano , decir q Llull está atracando al Real Madrid , porq con tus palabras lo has dicho . Hablar del plan de pensiones a Felipe , llamarle FRU , ya no me acuerdo de las lindezas q dedicabas a Causeur , vamos q eres una joya.

  36. malaga44

    llevo tiempo recordando con salieron de éste equipo grandes como Corbalan o Iturriaga,o como acabo Biriukov con Obradovic…pero ahora parece que los servicios prestados se recompensan con renovaciones al menos dudosas.

    1. rodrigo marcos reyes

      De momento ganamos + 9 al descanso, seguimos con el gran nivel de partido contra fenerbache. La clave que llevamos el ritmo de partido, dominio de rebote, acierto de 3 y pocas perdidas

  37. esperandoajuan

    Iba a poner Lapro Mvp hasta q cruzó el balón por el medio de la zona . No se si era jugada ensayada de Laso .
    Las dos faltas de Tavares de risa , como de costumbre. Muy motivado Tavares ante Pau , no se le ha visto renqueante. Alocen pa 40sg? Y eso q Llull no está para muchas florituras , pero q buen trabajo del de Mahón. Ese triple q se juega ya estando para pedir el cambio , hay q quitarse esa manía Sergi .
    Lo mejor los chavales , curtiéndose en un clásico. Cada vez mejor pinta Vukcekic , aún q se le ve algo blando , pero claro ante el Barça y con Garuba al lado , como para no parecer blando.

  38. Juan Se

    Se oye que se quiere cortar a Taylor,.. no se… su defensa hoy sobre Higgins es oro molido. Mal negocio me parece cortarlo, de los pocos exteriores que tienen piernas en el Madrid hoy, básico para defender a las estrellas rivales.
    Yo creo que el que habría que cortar es a Casseur te quitas -3M de su salario. Si se va Rudy, se liberan otros -4M, el recorte de Llull son – 2M, total, 9M, suficiente para traerte un escolta titular tipo Mike James o Baldwin o a los 2.

    1. esperandoajuan

      Te olvidas q para cortar a un jugador tienes q llegar a un acuerdo económico con él. No van a cortar a Causeur ni de coña y dudo lo de Taylor . Pero nunca se sabe.
      Nos frien a faltas , bueno lógico porq tenemos q igualar su intensidad con faltas.

      1. rodrigo marcos reyes

        Hoy fuimos mejores que el barca de principio a fin, los mejores para mi garuba y vuckevick . Lapro vimos lo que es si esta acertado tiene confianza pero tambien tiene problemas en el estatico. Grandes minutos de llull. Y el amigo que el otro dia nos decia que hay que saber sacar las faltas que eso tambien es competir no se pitan igual a unos jugadores que a otros, es mas facil pitar a mirotic que a tavares hoy se volvio a ver, porque es mas facil pitar a un jugador talentoso que a un jugador de perfil defensivo esto es ahora y siempre fue asi siempre. Y el payaso de carnicero que como grito despues del triple de mirotic no grito tanto despues del canaston de lapro , nunca subestimes el corazon de un campeon

      2. Juan Se

        Para llegar a un acuerdo hay que darle indemnización pero te ahorras SS, darle a Casseur 0,6M ya le saldría bien a ambos.

        Si se va Rudy te quedas con Casseur y Llull de escoltas, mas Carroll en su temporada de homenaje, miedo me da, la posición de escolta es flojísima. Abalde pasa a jugar de alero.

        No veo porque no se puede cortar a Casseur en aras de mejorar el equipo, no es lo mismo el frances que rudy, llull o carroll que son históricos.

  39. esperandoajuan

    Yo soy como Pep , no me gusta hablar de los árbitros , pero no ha sido un intento de robo arbitral un poco exagerado? Y Sarunas quejándose de los árbitros , en fin…

  40. roisiano2

    Increíble. Todo.
    Conste que me he perdido unos cuantos minutos por compromisos personales… pero esto, por lo que a mí respecta, es una sorpresa tremenda.
    Desgraciadamente intrascendente, más allá de “asegurar” la primera plaza de la RS (que es poco más que nada).

    Si además me dicen que esto se conseguiría con Tavares jugando unos 10 minutos… no sé… le hubiese dicho a quien me lo hubiese contado que se había pasado con la dosis de psicotrópicos :mrgreen:

    Garuba últimamente parece LeBron… hasta en el look :mrgreen: . Partidazo el suyo. Como siga así, va para número 1 del draft :mrgreen:

    Y Vukcevic… OJO. Otro que, me temo, nos va a durar un par de Telediarios.

    JOVUNERS al rescate.
    Y Rodolfo, uno de sus mejores encuentros hoy en los últimos años.

    Dicho lo cual, no todos los días nos van a poner en pista “a su FRU” durante 9 minutos para encajar -18 con él en pista, claro.
    Eso… me temo que no va a volver a suceder.

      1. roisiano2

        A mí no me da lástima ninguna. P. Gasol, en un sentido u otra, me importa el 0 absoluto. Me importa la camiseta que lleva.
        Dicho lo cual, hombre… en las próximas jornadas imagino que irá “cogiendo ritmo” y tendrá actuaciones más decorosas.
        Pero vamos… de ahí a “tenerle miedo”. Yo MIEDO se lo tengo a Higgins, o a Mirotic. Pero a un jugador de 40 años… no le tengo miedo. Ni aunque fuese MJ.

        Y ya digo que mejorará en los próximos encuentros… pero vamos… la edad no perdona.

    1. rodrigo marcos reyes

      No ganamos el average , pero no veo al equipo perdiendo 3 partidos, creo que seremos 1 de fase regular. Y creo quien jugara la temporada que viene de 4 con trey mientras no este randolph vuckevick hoy se hizo mayor se quito varios kilos de presion de encima

  41. supercarroll

    A Vuckevic le quedan 2 años en el Real Madrid. Ha nacido otra estrella que la NBA se encargará de llevarse. A disfrutar esta temporada y la que viene. Y salvo hecatombe el primer puesto de la la liga regular está asegurado. El 8 otra vez me ha tapado la boca, sacándose de la manga una jugada para ganar el partido de alucinar. Del equipo no es que esté orgulloso es que simplemente se me quedan cortas las palabras. Es algo de alucinar que teniendo las circunstancias más difíciles y más complicadas, ha sido capaz de ganar un partido al Barça del principio hasta el final. Por cierto, yo sí le dedico la victoria al mercenario 14 que se fue a jugar en un equipo perdedor a la NBA. Gracias a tu genial idea de irte ayer hoy hemos podido disfrutar de un jugador de la cantera llamado Tristan.

    1. esperandoajuan

      Esperemos q cuando el mercenario Vukcekic se vaya a la NBA no le cojas ojeriza porq este tiene 4 nacionalidades y te vas a quedar sin países amigos.

  42. rodrigo marcos reyes

    Desde de que se dejo barba garuba tiene mala hostia. El que no entienda que esto deporte profesional que cada jugador vela por su futuro igual que los clubs no se casan con nadie. Solo dire 8 kilos gracias a esos 8 kilos se pudo fichar a porier, henry y puede que klaninic

  43. rodrigo marcos reyes

    Queria decir que desde que se dejo garuba barba a lo lebron tiene hasta mas mala hostio y los triples que metio se los dedico yo a jaskevicius

  44. Luis Fernández

    En fin perdonad que me ría pero no es para menos. más de uno esperaba hoy el baño culé para sacar las antorchas a pasear, y al final mira por donde un Madrid al 60 por ciento siendo generosos le gana el partido a un Barcelona a tope de posibilidades, sin Randolph, sin Thompkins, con Alocén todavía tocado y prácticamente sin Tavares que está para unos días de sauna y descanso, con dos chavales de 18 y 19 certificando que el Madrid tiene la mejor cantera de Europa (a pesar de la NBA ). Hoy me quedo con las mismas frases : “nunca subestimes el corazón de un campeón”, “y ahora señores sigan dudando”, añado una más ” nunca dudes de la calidad y la entrega de estos jugadores” para terminar con la frase que mas se merecen algunos : “IN YOUR FACE”

    1. Alfonso Maldonado

      Luis, razón no te falta, pero tratemos de conciliar alguna vea con nuestra propia parroquia.
      Hoy, no se porqué, se me ha quedado una sensación rara con el arbitraje, aún cuando ganó el equipo blanco. No me encuentro yo con ánimos. Un par de acciones que no se.

      Como el tiempo de Pablo Laso dedicado a Tavares, diciendo con voz bobalicona:
      “…Si no te la van a pitar….sabes que no te la van a pitar…¿para que bajas el balón?…déjatelo arriba
      En referencia a la jugada en el que Calathes le roba a Edy el balón….y el brazo.

      Oye, pues eso, pero entonces Edy le podría decir…¿y como coño quieres que juegue al puto baloncesto entonces? Dile algo al arbitro, hostia puta…pero claro, ese no es Edy, ese sería Sabonis.

      1. esperandoajuan

        Yo me quedé con esa misma sensación . Y los comentaristas sin hacer ninguna referencia a esas palabras , un poco raro todo ,por decir algo. La falta en ataque de Causeur , con Abrines con los dos pies en el aire moviéndose para obstaculizar , muy mal cuerpo me ha quedado. Como q me han querido ro ar la cartera delante de mis narices y colega de toda la vida .

  45. Luis Fernández

    Y el que diga que esto no va de sentimientos y de fidelidad a una camiseta, pues eso es precisamente lo que distingue a los grandes profesionales de los mercenarios que dejan el equipo tirado en medio de la temporada. Que le pregunten a Thompkins por ejemplo aquello de que el Madrid no se casa con nadie, o a cualquiera de los jugadores que han pasado por aquí y van haciendo gala de su madridismo allá por donde van, Una cosa es ser profesional y buscar tu mejor opción y otra muy distinta faltar al respeto al club que te lo ha dado todo. Así de simple .

      1. Luis Fernández

        No hay deporte profesional sin sentimiento amigo, es más no hay deporte alguno sin sentimiento, si no esto en vez de baloncesto sería la bolsa. Me imagino que Micic que se marcha al mismo sitio que Deck y a final de temporada según tú no es profesional, o no lo fue Llull renunciando a un pastón por el Madrid, no me hagas comulgar con ruedas de molino que no cuela . Todos son profesionales, la diferencia es que unos tienen valores y otros no.

      2. esperandoajuan

        Hombre si a Micic a Llull a mi o a ti mismo te ofrecen 3’9millones de euros por dos meses y la posibilidad de ganar otros 12 en tres años en la mejor liga del mundo y cuando eres el peor pagado de tu equipo , me aparece q nos vamos todos a Oklahoma , a la Patagonia o al Sáhara . Profesional si pero tonto no.

  46. Luis Fernández

    Claro que han dejado un buen dinero,para eso son las clausulas, solo faltaba que te dejarán tirado solo a cambio de una camiseta sudada y dedicada .

  47. Antonio

    Debe de ser la ostia que un equipo que lleva desahuciado desde noviembre no os deje de sorprender no?

    Vaya partidazo, y que conste que hoy me habíais pegado el derrotismo, es cierto que la cosa pintaba bastante difícil. Pero resulta que tenemos unos viejuners que ya les gustaría a muchos jovuners tener los huevos y la casta que tiene esta gente.

    Hoy lo de nuestros jovuners Garuba y Vuckcevic ha sido para enmarcar….. Tristan tiene pintaza…..yo le hinchada a minutos en ACB y pal año que viene lo mismo tenemos 4 hasta que llegue Randolph….

    Vaya semana buena….

    Por cierto, sigo alucinando con jubilar a Causeur y Taylor

    1. Antonio

      Ostia, no había oído la retransmisión del final…..soy Lapro y le dedicó el triple de Mirotic a Carnicero. Menudo payaso……y que me perdonen los payasos

  48. Antonio

    Por cierto, parece que Lapro se ha dado cuenta que finaliza contrato y se ha puesto a jugar….. A ver si sigue así y le damos guerra a Efes….

    Tenemos tiempo para que descanse nuestro gigante y coman más ritmo los Garuba, Vuckcevic, Lapro etc….

  49. Luis Fernández

    Por cierto parece que Poirier que lógicamente manejaba otras ofertas importantes para volver a Europa, se ha decidido a venir en buena parte por la influencia de Causeur y Heurtel, vamos que evidentemente el dinero es importante, pero no lo es todo.

  50. roisiano2

    Aquí parece que perder, perdemos todos, pero, ganar, solo gana @Luis Fernández y sus acólitos :mrgreen:

    A ver si tiene el mismo nivel de “apropiación” de la derrota que de las victorias, por poco significativas que sean.
    De momento, de las de la última ACB y la F de la Copa del Rey se “apropió” bien poco :mrgreen:

    —————-

    En realidad, la diferencia entre la “profesionalidad” de Doncic y la de Campazzo está en que en el primer caso el periodo de incorporaciones de la NBA coincidía con el europeo y en el segundo no.
    Hay más diferencias, claro: a Campazzo (en parte) lo formó el Madrid, y dejó en caja menos pasta que Campazzo (que llegó formado, aunque se desarrolló más en el club, desde luego).

    Llull tenía una oferta muy buena… y una cláusula de rescisión muy elevada. Era una decisión de riesgo (aunque más riesgo asumió Campazzo); tanto es así que, con su lesión, probablemente habría perdido pasta yendo a la NBA.

    Pero bueno: cuando dentro de unos meses… o de un año y varios meses, Garuba y Vukcevic acaben en la NBA, ¿qué diremos de ellos?
    ¿Que son más madridistas porque, nuevamente, los “tiempos” de la NBA coinciden con los europeos?

    A Deck, según leo por ahí, le ofrecieron 4 “machacantes” por 4 pachangas (hasta final de temporada). Más que suficientes para pagar su cláusula de rescisión y ganar más pasta de la que ganaría en el Madrid hasta final de temporada.
    Una decisión perfecamente comprensible, para mí.
    Yo le pido a los jugadores máxima profesionalidad, esfuerzo y dedicación a su profesión. No pretendo que sean, además, estúpidos. Ni que renuncien a lo que es mejor para ellos y sus familias.

    —————-

    Por lo que a mí respecta, anyway, ojalá que el Madrid gane L y EL, aunque @Luis Fernández nos haga un “in your face” y se “apropie” de las victorias.
    Desgraciadamente, creo que compartiremos más “alícuotamente” la derrota.

    Pero ya veremos…

  51. Alfonso Maldonado

    Por cierto, tanto meternos con Lapro todos, incluido yo en alguna ocasión, y el partido lo ha ganado él. Genial como se despista el Barça celebrando el rol…digoooo el triple, y sale botando, y en un arranque de inteligencia, se cruza delante de Abrines, para sacar la falta (que ya eran dos tiros) + adicional.
    Davis, mucho más listo que Abrines, le esquiva para evitarlo, pero tarde. Vamos, que Lapro no se había leído el guión, este partido lo tenía que ganar el Barça

  52. jozitoes

    Copón alguno se ha forrado en el BetAWin ese…yo no daba un euro a favor del Madrid hoy, viniendo de jugar en Turquía y con el equipo a cachos. Algunos diréis misa, pero para mí la temporada ya es digna con todo lo que nos ha caído. Laporta ha vibrado el tío con el triple de mirotic… lastima no le enfocarán después del jugadon de Lapro…hay que joderse con el argentino… ahora resulta que es el puto amo en el Madrid. Mucho mérito dar la cara con toda la crítica, yo el que más, le he odiado a rabiar pero lo que ha hecho los últimos partidos harán que al final de temporada lo despida con honores.

  53. Luis Fernández

    Lapro es un grandísimo jugador, la lastima es que su estilo de juego es muy difícil de adaptar a un sistema tan colectivo como el del Madrid, pero si algo le sobra a Lapro es calidad, si consigue mantener este equilibrio entre la individualidad y jugar para el equipo, puede darnos un buen final de temporada, de entrada hoy más asistencias que Calathes y jugada de partido con una sangre fría digna de admirar. Ha podido encajar en el Madrid mejor o peor pero Lapro es un pedazo de jugador.

  54. Luis Fernández

    De entrada que el amigo Jaskevicius tenga la humildad de reconocer que ha merecido ganarle al Barcelona en su casa un Madrid al 60 por ciento siendo generosos, dice mucho del Madrid y dice mucho de Jaskevicius, un detalle que le honra.

    1. Alfonso Maldonado

      @Roisiano, @33fer

      Confieso que no siento mucho intereses por el deporte que consisten dar coces a una pelota por el césped, pero he visto en las noticias que este fin de semana que es el segundo clásico que nos llevamos, porque por lo visto, el de futbol también el Madrid se lo ha llevado, pero no sin polémicas.

      Y de ahí requiero vuestra opinión de expertos, ¿hubo robo arbitral por no pitar un claro penalti? Asesórdame, por favor…

      Esto viene en el mundo deportivo:

      “…Los goles se celebraron por todo lo alto, pero el momento álgido fue en la jugada entre Mendy y Braithwaite. Ahí sí que se escuchó de todo. Por parte azulgrana reclamando el penalti con frases como “ya estamos como siempre, otra vez la misma historia” y “vaya robo, como siempre”, todo eso acompañado de aspavientos, de gestos, de bronca….”

      ¿Es equiparable el robo del futbol al “robo” que nos han hecho en baloncesto, quitándonos el basket-average? Quizás, es que tengo un sesgo muy muy marcado merengue juzgando a los árbitros, y veo “robos” donde hay total equidad, como en el día de hoy….Como en el sexto sentido, a veces, por la noche, veo robos.
      Ayudadme, por Dios bendito, con esta crisis existencial que me incomoda.

      Un saludo

      1. 33fer

        Escucha en cualquiera de los periódicos deportivos marca o as la retransmisión de esa jugada en RAC-1 y veras que de penalti nada. Es más de inicio lloran y se quejan y cuando ven la repetición…

      2. roisiano2

        En MI concepción del fútbol, eso no es penalti.
        Pero hay contacto, es dentro del área… y, si te lo señalan, “te lo comes”.
        Diría que es mayoritario el pensamiento de que esa jugada está bien arbitrada… pero es una jugada de interpretación.
        La mía es que NO lo es. La del árbitro también.

        Pero, si se hubiese señalado… tampoco podríamos decir que el árbitro cometió un error.

        ————–

        P.D.: Yo debo ser un tipo raro. Prácticamente jamás he sentido, viendo ningún deporte, que había sido un “robo”, “atraco”, o similar.
        A lo sumo, he pensado que la actuación arbitral había influido en el resultado… pero ni me expreso en esos términos, ni pienso en esos términos.

        A ver: en algunos encuentros en Grecia y tal de las décadas de los 80 o los 90… bueno… igual un poco sí que lo pensaba :mrgreen:

        Por poner un ejemplo hoy, a mí las dos primeras faltas de Tavares me parecen… en fin… muy poca cosa. Podría no haberse señalado ninguna.
        Pero también me parece que en otras acciones el arbitraje “cayó” del lado del Madrid, y, en conjunto, no creo que los árbitros hayan influido en el resultado del encuentro (también es verdad que hubo una parte del encuentro que, por motivos personales, no pude ver).

      3. tx197622

        El 80% de los penaltis que se pitan actualmente no lo son. Dejé de ver fútbol hace mucho tiempo, entre otras cosas, porque me desespera la cantidad de veces que se tiran, dentro o fuera del área. Por eso me gustaba Maradona: al hijoputa había que partirle el tobillo para que dejase de correr. Hoy día un delantero nota una mano en la espalda y va al suelo como si le hubiesen pegado un tiro en la cabeza.

        Creo haber dicho alguna vez por aquí que mi jugada favorita del Madrid de fútbol es Juanito pisando el cuello a Matthäus. Reconozco que no estoy hecho para el fútbol del siglo XXI.

        Saludos!

  55. bcnmadridistajose

    No pude ver el partido pero me encanta el gen competitivo que tenemos. Estos tíos se merecen un monumento.
    También es verdad que este partido sirve de poco. Al menos que les dé ilusión para intentar competir lo que queda de año..un año terriblemente complicado.. un abrazo y hoy más que nunca..hala Madrid!!

  56. bcnmadridistajose

    Y yo como la mayoría muy satisfecho con los fichajes pero necesitamos un alero .. Ojala Kalinic.. y si pudiera ser un anotador ya sería la caña…

  57. 33fer

    @ Luis Fernandez

    No se si me metes a mi entre los que se merecen tu frase final, pero yo esta mañana antes del partido, ANTES, y no después tras saber el resultado, he escrito :”lo que si que tengo claro es que esta camiseta tiene cosas que no tienen otras y que este club tiene entre sus genes saber competir.”

    Y lo que ha pasado esta tarde es sencillamente eso, que hemos competido como siempre. Igual que ayer contra el barsa en futbol, o igual que contra Fener o Liverpool entre semana.

  58. esperandoajuan

    Yo no estoy para nada deacuerdo con q este partido no servía de nada .
    El Madrid o Laso se han tomado muy enserio acabar la liga regular primeros ,asiq alcanzarlo es un objetivo q se consigue , q sin público parece perder relevancia , pero si no se consigue es un fracaso para el grupo.
    Luego moralmente es un buen chute de energía un partido así para los Lapro , Garuba y Tyus q estaban subiendo su nivel y esto es una gran confirmación de su progreso.

    1. roisiano2

      Yo no sé si viste actualmente cómo está el “cuadro virtual” de la ACB en sus 8 primeras plazas.

      Te lo resumo: A DÍA DE HOY, al Madrid le tocaría un rival más “chungo” que al FCB en QF (Unicaja frente a Badalona), y no digamos ya en SF (hipotéticamente, Valencia o Baskonia frente a Tenerife).

      Vamos… un cuadro envenenado, con el FCB con rivales nivel-escojone hasta la hipotética F.

      Que bueno… igual Valencia “se deja ir” y acaba 6º (que, en realidad, puede que le convenga más que ser 5º… o no), pero, a día de hoy, el “cuadro” del 2º en RS tiene bastante mejor pinta que el del 1º.

      1. esperandoajuan

        Mentalidad de equipo pequeño , jaja . Nosotros tenemos q estar por encima de las especulaciones sobre posibles rivales , por algo somos un equipo elegido para las más grandes citas.
        Laso se ha tomado la temporada así , y no voy a ser yo quien le diga q se equivoca con lo q está consiguiendo.

  59. roisiano2

    Bueno: me extiendo un poco sobre el tema arbitral COMO CONCEPTO GENERAL.

    Yo creo que si pensase que los árbitros se dedican con premeditación a “robar” encuentros, no vería los partidos. De ningún deporte.
    Creo que a veces sus errores influyen en el resultado; creo que hay muchas jugadas en las que pueden señalar una cosa u otra, y también creo que sus errores NO son aleatorios (esto es: por ejemplo, por término medio, benefician al local y perjudican al visitante; en mayor o menor medida según el deporte, pero es una tendencia general -lo que más influye en el “factor local”, en mi opinión-).

    Para mí es un tema conceptual MUY IMPORTANTE decir que hay un montón de jugadas en cualquier deporte, sobre todo si es de contacto (fútbol, baloncesto, balonmano, etc.) donde el límite entre una falta o una no falta es MUY DIFÍCIL de conocer.
    Quiero decir con esto que, esa misma acción, tal vez 60 veces se señala como falta y 40 veces no falta… o 40/60, o 50/50. Y ya digo… podríamos estar hablando de fútbol, baloncesto, balonmano.

    Y de esas hay muchas (en baloncesto y balonmano al menos) en cada partido.

    Si cada una de esas acciones “fronterizas”, digamos, un forofo parcial las interpreta como “clarísimas” a favor de sus intereses… pues casi siempre encontrará motivos para quejarse del arbitraje, porque aunque de 20 acciones de esas totales el árbitro señale 10 a su favor y 10 en contra, el forofo parcial creerá que las 10 a su favor eran tan claras que el árbitro no tenía opción a pitar otra cosa, y de las 10 en contra pensará que son errores clamorosos.

    Y, claro… así…
    Yo con esta gente sé que no tiene sentido discutir, sean madridistas o no.
    Y hay un montón. Por eso hablar de deporte de competición con cierto rigor siendo seguidor de un club… es muy complicado. Pero es ese tipo de seguidores con los que me interesa debatir.
    Desgraciadamente, no son muy numerosos, en mi experiencia.

    1. esperandoajuan

      Cuanta razón tienes Roisiano , y q raro me hace escribir esto.
      Pero aún entendiendo lo q dices , y dándote la razón , no me quita la sensación q he tenido en el último minuto de q nos la estaban preparando . La falta en ataque de Causeur es de traca .

    2. Muy de acuerdo, pero para crear un poco de polémica (que si no, esto es muy aburrido) diré una ocasión en la que, si no me sentí atracado, si que creo que el arbitraje influyó decisivamente en el resultado. Y no es la famosa final de copa, en la que objetivamente merecimos perder. Me refiero a la semifinal de EL en la que nos eliminó el CSKA. El criterio arbitral varió en la segunda parte y, en mi opinión, usó una vara de medir diferente en cada lado de la cancha, pitando falta cada vez que se le soplaba a De Colo y permitiendo una defensa dura a los rusos.

  60. Alfonso Maldonado

    En el partido de hoy, hoy voy a entrar a discutir tal o cual acción, pero en el partido me llamó la atención algunos detalles, como el Barça presionando todo el campo en el tercer cuarto, con continuos contactos, a los 5 minutos llevaban 2 únicas faltas, y el Madrid ya estaba en cinco.

    O el tiempo muerto de Laso hablando con Tavares: “Sabes que no te la van a pitar….”
    ¿Por qué no comentaron nada con micrófono abierto David y Amaya? Porque son conscientes de que si lo hacen, de que Laso, que de tonto no tiene un pelo, está incluso jugando con la cámara del tiempo muerto para quejarse abiertamente, ya la tenemos liada todo el mes.

    Reconozcamos que daban cierta permisividad en los contactos en defensa con nuestros bases, y jugadores que subían la bola. Otras acciones, como los empujones de Calathes a Tavares en los rebotes, si los pitaron. Pero ¿no hubieron más empujones?

    Yo casi hubiese preferido perder este partido, porque me ha parecido una permisividad tan grande, que no debía acabar de otra forma, y hubiese preferido que llorásemos en vistas a un futuro próximo, con todos los partidos perdidos hasta la fecha, y una acusación pesando en el subconsciente del próximo trio arbitral, seguramente ya en una final. Porque si no, han encontrado su punto fuerte.

    Eso si, voy a centrarme en una acción, la de Causer con Abrines, falta en ataque de libro, más que nada porque si la pita en defensa se acaba ahí el partido., como sugería “con la boca pequeña” Amaya Valdemoro.

    Volveré a ver el partido, para apreciarlo en toda su magnitud

  61. Pues yo no daba un duro por este partido y la verdad es que aluciné ayer, el madrid lo dominó la mayor parte del tiempo, fue por delante prácticamente todo el partido y solo al final y porque el barsa tiene unos jugadores con una calidad individual que no tiene el madrid a día de hoy se pusieron por delante. Y todo esto sin deck, ni randolph, ni thompkins, ni campazzo, ni alocen (jugó 40 segundos, pero no estaba para jugar), con un llull muy justo fisicamente (que no lo hizo mal, pero que no daba para más) y un tavares en el peor partido de la temporada.

    Repasito de laso a jasikevicius que no sabía que hacer, laso lleva toda la temporada dando un lcinic de como hacer virtud de la necesidad, con un Garuba y un rudy espectaculares. Un lapro muy aprovechable, casi pierde el partido, pero luego es él el que lo gana, la verdad que yo mismo le doy mucha cera, pero no considero que sea un paquete, creo que ya lo he dciho, es un muy buen cabeza de ratón, no llega para cabeza de león ni de broma y como cola de león es nefasto. Bueno y luego está lo de vuckevic, me pareció ver la evolución de un canterano en un partido, salió acojonado, muy blandito en defensa y sin atreverse a tirar. Fue cogiendo confianza y acabó siendo importantísimo en ataque y defendiendo a mirotic y a brandon davies muy bien.

    Bueno y el arbitraje, pues nada sorprendente, doble rasero, el madrid entrando en bonus siempre mucho antes que el barsa, a pesar de defender muchísimo más duro el de casa, pero si ves los números no es algo escandaloso, alguna jugada nos beneficio, algunas cuantas nos perjudicaron, sobre todo en momentos clave. Pero quitando la sobreprotección a las estrellas del barsa (a todas) y la persecución a la nuestra (de las 5 faltas q le pitan a tavares 4 son entre inexistentes y muy justas, la otra es tonta, pero clara). Aún así el problema es de tavares, parece que ya iba aprendiendo a gestionar eso, pero ayer le sacaron del partido totalmente los árbitros e hizo un partido malísimo, el peor de la temporada y como bien dijo laso si sabes q no te la van a pitar…Luego lo comparamos con mirotic y solo en el primer cuarto (que estuvo horrendo) hace 5 faltas más claras q ninguna d la q le señalaron a tavares y acabó el partido con 2 faltas cometidas y solo 2 recibidas, las mismas que tavares, así que tampoco nos podemos quejar de eso que ni tan mal para los números habituales, recuerdo un duelo anterior q fueron 0 cometidas y 10 recibidas en el wizink. En resumen, no sé porque tanto empeño en conseguir el factor cancha cuando nos pitan mejor fuera, la verdad, en el palau le pitaron hasta 2 técnicas a jasikevicius y todo, no le echaron porque debe haber alguna norma o religión q lo impida, pero los árbitros o comentaristas pueden decir misa que en las 2 técnicas es el entrenador el q se va como un energúmeno a por los árbitros así que no debería haber acabado el partido. Por cierto Joan Creus madre mía cuando creías q no podían ser peores los comentaristas van y se superan.

  62. Por ejemplo veo dudas en la falta en ataque, pero es una cosa q se puede pitar, no es tan bestia como otras cosas q se han visto y por lo menos pitaron la falta (clarisima) a lapro q yo creía q no iban a pitar, vamos otro día ni la pitan y como alguien proteste un par de técnicas y partido solucionado.

  63. rodrigo marcos reyes

    A mi creus no me parecio tan malo en su linea , son mucho mas impresentables esteller y carnicero, el payaso de carnicero se podria haber ido con su amiguito loncar a partizan le echaron de las retransmisiones nba y ahora le tenemos que aguantar en los partidos acb. Ya que movistar es uno de los patrocinadores del real madrid podrian ponernos a algun exjugador nuestro de comentarista en los clasicos

    1. esperandoajuan

      Creus barre pa su casa , nada extraño . Lo q no entiendo q Valdemoro , madridista reconocida , no barra un poco para la nuestra para compensar . Q no lo va a compensar porq lo de Carnicero clama el cielo , no ve ni una a favor del Madrid y si la ve se la calla. En fin , igual es q soy muy forofo .

  64. esperandoajuan

    Yo sobre Vukcekic y cantera , no se cómo alguien puede dudar de la conveniencia de tener categorías inferiores.
    Poder sacar a chavales así , q te den ese plus de energía y el rendimiento q están dando , por ejemplo Garuba , aunk solo sea un par de años , es un lujazo. Como institución , q tantos jugadores se estén marchando a la NBA , no es otra cosa q un prestigio y un reconocimiento q las cosas se están haciendo bien.
    Una cosa fue la marcha de Petrovic , q se le fichó como estrella y se marchó en menos de un año. Pero estos jugadores q se están marchando están dejando una rentabilidad de trabajo y económica muy buena . Y ya os digo , q ser la cantera de la NBA , no tiene q tomarse como una minusvaloracion , todo lo contrario , la imagen del club se fortalece y muchos jugadores jóvenes y no tan jóvenes querrán venir aquí por el trabajo tan bueno q se hace con los jugadores . Un reconocimiento a la labor de Laso y los entrenadores de categorías inferiores y del club en general . Claro q habrá casos como Mirotic q se van al eterno rival o como Willy y Bogdanovic q no se les sacó partido en el primer equipo , pero hablamos de ya unos cuantos en estos últimos 10 años q ensalzan la imagen de un club q está haciendo bien las cosas .
    Ahora vendrá alguno a cortarme el rollo con q aqui lo q importa es ganar y ganar , pero bueno , es lo q hay.

    1. 33fer

      Para mí el problema de la cantera actual es que tienes que despuntar con 16-17 años o sino no vales. Con la configuración actual del draft NBA a los 19 años si un jugador no ha despuntado a los 16/17, está en el primer equipo para los 17/18 y aporta suficiente para los 18/19, has estado perdiendo el tiempo.

      Ahora mismo y lo estamos viendo con los canteranos actuales, o tienen un nivelazo NBA o no le sirven ni al propio Madrid. De todos los canteranos que han salido tras Doncic, solo quedan en el Madrid Garuba que se presenta al draft en unos meses y Vukcevic que apunta a que se quedará poco tiempo. Nakic no nos ha servido, Tisma de momento tampoco y de los anteriores ya ni queremos acordarnos Yusta, Radoncic…

      De todas formas me gustaría saber cuanto cuesta esta cantera porque por ejemplo el mismo Vukcevic fue fichado hace un par de años del Olimpiakos, y dudo que fuese a cambio de un par de bolsas de pipas.

  65. rodrigo marcos reyes

    La cantera es muy necesaria aunque te dure 1 canterano 1 temporada o 2 les sacas provecho deportivo, porque el problema de que un jugador te dure un poco tambien lo tienes con un jugador mas veteranos porque la nba se lo lleva todo

  66. diegod77

    Pues parece que la victoria de ayer no sirve para mucho, pero yo creo que sí. Al menos, la inyección de moral para pensar que es posible cargarse a un Efes, o a un Barça en una hipotética final ACB. Que lo llevamos crudísimo, que seguramente (al 90%) no les ganamos una serie a 5 partidos, pero ¿y si..? ¿Y si ganas un primer partido como el de ayer, pierdes el segundo y ganas el tercero? Te pones con 2-1 y dos oportunidades para ganar.
    Y basta ya de llorar por los arbitrajes, que es algo que llevo viendo a los culés hacer toda la vida y es patético. En el fútbol comenzó para los madridistas cuando el dominio del Barça de Guardiola. ¿De verdad podemos creer que ese equipazo ganó lo que ganó con ayudas arbitrales? Los árbitros se equivocan porque son humanos. A Tavares se le cuelgan de los brazos cada vez que coge la bola en la zona, pero no le van a pitar nunca todas esas faltas, nunca. No se las pitaban ni a Sabonis. Y las faltas que él hace… pues la mayor parte de las veces lo son, aunque nos fastidie o lo veamos demasiado estricto.
    ¿Y lo de acusar a los locutores/comentaristas de barcelonismo/antimadridismo? Por favor… Si los culés acusan exactamente a los mismos locutores de madridismo ¿no veis algo ahí que no encaja?

  67. rodrigo marcos reyes

    La cantera siempre fue adn del real madrid, decia corbalan en alguna entrevista que en su epoca la cantera nutri al primer equipo, si que ahora un canterano te dura poco pero lo que hay que hacer sacarle provecho deportivo, para mi la cantera es muy necesaria, porque quitar la cantera e invertirlo en el primer equipo no te asegura ganar nada. Si que hay canteranos que no sirvieron pero igual que jugadores que ganan bastante mas que un canterano que tampoco sirvio.

    1. 33fer

      Corbalán vivía en otro baloncesto y en otro siglo.
      A mi lo que no me gusta de la cantera es que los jugadores o juegan en la NBA o pasan a jugar en Murcia, al final no queda ninguno que haga carrera en el Madrid.

      1. rodrigo marcos reyes

        No han hecho carrera en el madrid fuera de la nba porque no sirvieron ya saldra algunos que sirvan, la cantera es necesaria , si no te sirven en el primer equipo se les saca rendimiento economico pero la cantera es necesaria

  68. Harker

    Ya hemos tratado el tema de la cantera para mi imprescindible, y si no que se lo digan a los equipos ACB, creo que es la más prolífica junto con la de La Peña…
    Yo soy de los que no apostaba un duro por el partido de ayer..de echo perdí una apuesta con mi señora,lo cual me alegra.
    En este caso para quitarse el sombrero con el esfuerzo del equipo,en las actuales circunstancias es para estar muy orgullosos independientemente a que se consigan títulos este año, parece que pese a todo están haciendo las cosas bien en la directiva de cara a la siguiente temporada,veremos si no lo estropean con algún contrato vitalicio

  69. esperandoajuan

    El problema de los canteranos es la exigencia q tienen los equipos Euroliga. Con 80 partidos por temporada , no te sirve tener a 10 tíos buenos , necesitas entre 12-14 tíos q te aporten ya , y la paciencia q se debería tener con los jóvenes no es posible. Antes tenías a 2 chavales al final del banquillo y los ibas sacando de vez en cuando , ahora necesitas q esos q se sientan al final del banquillo te hagan números hoy , mañana y pasado.
    Si te sale un chaval lo suficientemente bueno para hacerse sitio y aportar en un Madrid , es q es muy bueno y llama la atención de los ojeadores . Y las cesiones para los q necesitan más tiempo se está viendo q no cumplen su cometido , es ahí donde hay q incidir porq no todos van a dar el salto tan rápido .

    1. 33fer

      No estoy de acuerdo, eso es así solo si tienes la configuración de plantilla como le gusta a Laso, pero hay otros equipos de Euroliga que tienen espacio para jóvenes y para cupos.

      Hay equipos que no tienen más de 8 o 9 jugadores de nivel y con eso juegan los partidos importantes y el resto son jóvenes o cupos y luego está el Madrid que tiene 14 jugadores de clase media (sin contar a FRU y Vukcevic) y Laso va viendo cual tiene su día en cada partido, y es por eso que Causseur o Abalde igual juegan tres partidos de 30 minutos y los tres siguientes de 5. Porque siempre hay alguno que tiene su día y se come los minutos del otro.

      Mira la plantilla de Efes por ejemplo y verás que hay como 6 jugadores que no los conoce ni el tato, y hablamos de uno de los equipos punteros. Y me imagino que esos 6 jugadores tendrán sus minutos en su liga y en partidos EL ampliamente ganados.

      1. esperandoajuan

        Si pero la liga Turca no tiene el nivel de la ACB ni se le acerca . Q venga el Efes con esos jugadores a jugar aquí , contra el Murcia , Bilbao , se lo ponen difícil no , lo siguiente.
        Y el problema del Madrid q no se puede permitir ir 4° o 5° en la liga , la presión por ganar en el Madrid siempre está ahí.
        Luego lo q dice angel77vera , el Madrid los controla un par de años , luego tiene q dejarlos ir , si no acumularía mucho joven .
        Desgraciadamente la paciencia nunca ha sido una virtud del Real Madrid para con nada.

    2. angel77vera

      Yo creo que el problema es que queremos, por miedo al coco NBA y por las comparaciones con Doncic, que todos los chavales sirvan para el primer equipo con 17 años para poder utiluzarlos antes que se vayan. Pero perdemos por el camino a un montón de jugadores que, a lo mejor, maduran más tarde, a los 21 o 22 años. Por ejemplo, Radoncic ha dado este año varios pasos adelante. Y ya se que el Guipúzcoa no es el Madrid pero en murcia o en Burgos no los dio seguramente porque aun no era su momento. Igual, si el Madrid lo tuviera aun ” controlado” podría ser útil en el futuro con 23 o 24 años…con 18 sños hay muy pocos jugadores preparados para aguantar la presión de un equipo como el Madrid.
      Yo creo que deberíamos usar más la opción de ceder o vender pero reservándose opciones de recompra o prioridad en caso de venta.

  70. Luis Fernández

    Leo un tweet de Pablo Lolaso que me parece para enmarcar, la suscribo, le aplaudo y hago una reverencia: ” Es más que probable que no ganemos ningún título este año. O sí. Qué más da. El caso es que es de las temporadas que más orgulloso estoy del equipo” . Sabiduría en vena.

    1. Antonio

      Pues si!

      Pero eso es cuestión de gustos o opiniones…..hay gente en el foro que si no ganan todos los partidos y creen que son serios candidatos a todo, o no disfrutan o yo al menos no extraigo cosas esa sensación de sus comentarios.

      Y otros, que simplemente disfrutamos independientemente de la consecución de títulos, y se nos tacha de palmeros de jugadores o directiva.

      Yo me lo estoy pasando en grande este año!!!

    2. Alfonso Maldonado

      Este año, creo que se lo he visto a alguien, es de lo mejores de Pablo Laso. Se ha tenido que reinventar un par de veces por cuestiones ajenas a la confección de la plantilla, que por otro lado este año ha sido a la baja, por motivos obvios.
      Pero creo que el momento valle de la plantilla va a quedar atrás, aún con la marcha de Deck. Y sin ser máximo favorito, no descarto llegar a finales y pescar algo.

    3. rodrigo marcos reyes

      Yo no se si aqui habria paciencia si tienes una plantilla de 6 o 8 jugadores importantes y el resto jugadores desconocidos o cupos si las cosas van mal, tambien hay equipos en otras ligas no les importa perder muchos partidos en fase regular porque son ligas de menor nivel acb y esos equipos estaran en los titulos, si aqui se empieza a perder partidos de fase regular se empezara a perder la paciencia, y ademas la confeccion de plantilla es asi porque laso la quiso asi

    4. supercarroll

      Amén Luis Fernández. Yo entre el jueves contra Fenerbahçe y lo de ayer en el Palau con 2 jugadores uno de 19 y otro de 18 dando lecciones en una cancha es para sentirse orgulloso. Pero esto no para que mañana nos toca otro partido duro contra el 3º, el Tenerife. Y qué curioso: al Barça le colocan el sábado y a nosotros el domingo contra la Penya. Espero que los play offs empiecen el miércoles para el Real Madrid porque sino va a sonar un tanto raro, que un equipo tenga 3 días de descanso y otros 2.

    5. jozitoes

      Me subo al carro, orgulloso del equipo y me da igual no ganar nada este año. Lo que pase a partir de ahora es extra y encima SuperIlusionado con el equipo que estamos haciendo para el año q viene.

  71. rodrigo marcos reyes

    Yo no se si se ganara algo pero creo que se vera una mejor version del equipo cuando algunos jugadores esten bien mejor fisicamente para los playoff acb

  72. Alfonso Maldonado

    Interesante video.
    Me faltan ver con detalle:
    – Las dos primeras faltas de Tavares, y la 5 que le pitan por bloqueo en movimiento
    – La falta en ataque de Causer a 30 seg. del final
    – El agarrón de Calathes a Tavares.
    – La falta en la que le dan 3 tiros a Mirotic.
    – El 2+1 de Mirotic ante Tyus
    – El último balón que recibe Carroll, y que se acaba saliendo fuera, para evaluar si hubo o no empujón.
    – El choque de Llull con el cuerpo de Smiths mientras iba botando, que se resolvió sin pitar.

    Por lo demás, todo lo que sale aquí, perfecto

    1. diegod77

      Estupendo el vídeo! ¿No os hace ser más comprensivos con los árbitros ver esto? Pulsaciones a mil, decisiones en décimas de segundo y tienes a veintitantos jugadores y otras 6-8 personas de los cuerpos técnicos discutiendo CADA decisión tuya (y a eso súmale unas cuantas miles de personas cuando hay público en las gradas).

  73. supercarroll

    Yo te cuento: Antonio Conde, Hierrezuelo, Pérez Pérez y García González, con diferencia los peores árbitros ACB. Ayer nos tocó al primero, que se encargó de intentar llevar el partido a la prórroga, pero no contó con que ayer el Real Madrid hizo todo lo posible y lo imposible para que no se llegara a la prórroga, y mira que lo intentaron y no lo consiguieron. Por cierto, por menos a Pablo Laso le expulsaron el día del EFES y ayer Jasikevicius permaneció los 40 minutos. Hay entrenadores con bula y entrenadores a los que a la mínima técnica, entre ellos PABLO

  74. supercarroll

    Por cierto, salvo un milagro Zenit está en los play offs (80-63 a falta de 8 minutos). Significa 2 cosas: Valencia eliminado y si nos basamos en la información de Víctor, Kalinic es el siguiente que vendrá la próxima temporada, salvo que al Valencia le concedan una invitación desde la Euroliga, algo que no es descartable dada la gran temporada que han hecho.

    1. rodrigo marcos reyes

      Valencia fuera del top 8 al final tuve razón y esta temporada se necesitaban 20 victorias para entrar en el top 8, y ahora esperar que no le concedan una wildcard a Valencia para poder fichar a klaninic

      1. esperandoajuan

        Pues yo prefiero q le den la wildcard al Valencia y q nos quedemos sin Kalinic , q desearle mal a un equipo español.

      2. Yo tb suelo desearle lo mejor a los equipos españoles (al barsa obviamente no) pero igual que ellos utilizan el derecho de tanteo para impedir que el madrid fiche a determinados jugadores (que luego se van a rivales directos euroliga) o para sacarles el máximo dinero posible (con todo el derecho del mundo) sin importarles que eso perjudique o no, pues yo que quiero tener los mejores jugadores para mi equipo, pues si para ello se tiene que quedar fuera de la euroliga el valencia, pues mira. Aun así les queda la opción de la wildcard, así que ahora yo espero que no gane la virtus, porque creo que el granca ya quedó eliminado, no? si no desearia que se la llevase.

      3. esperandoajuan

        Hombre q un equipo pequeño utilice una norma q tiene la ACB para sacar beneficio económico no puede ser recriminable , q luego viene la NBA a por nuestros chicos y queremos q nos paguen .

      4. esperandoajuan

        Equipo pequeño ? Jaja , quería decir inferior al Real Madrid en el plano económico. Como le pasa al Madrid con la NBA.

      5. jajaja, te has adelantado, si porque pequeño, pequeño…
        Yo no digo que este mal lo que ellos hacen, defienden sus intereses y yo como seguidor del madrid pues si sus intereses entran en conflicto con los de mi equipo pues obviamente defenderé los de mi equipo. Mientras tanto le deseo lo mejor.

        Otra cosa es si el derecho de tanteo beneficia a los equipos pequeños o no, en caso de que un equipo muy pequeño lo ejerza con la intención de cobrar una indemnización de un equipo más grande corre el riesgo de que el grande diga, pues oye quédatelo y se vea obligado a sobrepagar al jugador, no veo ningún beneficio ahí.

        Tb se da la situación por la que le da una ventaja competitiva a los equipos extranjeros frente a los españoles a la hora de fichar porque no tienen que negociar con el equipo ni verse obligados a subir la oferta para que no puedan contraofertarle, por ejemplo un jugador que este en un equipo q no compite en europa y tiene claro que su objetivo es competir en europa (no estamos hablando de superestrellas ni grandisimos jugadores ni nada, un currela, vamos) pues lo mismo por el tema de que le tienes que pagar algo al equipo o que puede llegar el equipo no europeo e igualar la oferta, pues los equipos españoles no hacen ofertas o muchos jugadores prefieren irse a equipos extranjeros donde no hay estas trabas. Es de esas típicas normas con un objetivo claro que luego no se cumple.

  75. Luis Fernández

    Cierto lo que comentas Supercarroll, pero parece que hace ya décadas que el club ha asumido la influencia del Barcelona en los despachos de la ACB y por ende sobre el colectivo arbitral, con lo cual con ese hándicap ya contamos, no queda otra, graciosos los comentarios de Laso en los tiempos muertos, más o menos : “bueno ya están metidos con el arbitraje, y ahora que hacemos, no seguimos jugando?. o la de Tavares ” si es que no se la van a pitar, si, te ha hecho falta abajo, pero si sabes que no se la van a pitar” . Más claro imposible, asumir que gozan de esa bula arbitral y esas ventajas en los despachos y a dedicarnos a luchar y a jugar al baloncesto por muy jodidas que estén las cosas este año, precisamente cuando peor están las cosas es cuando el equipo demuestra todos los valores que tiene dentro y fuera de la cancha.

  76. malaga44

    Pasada la euforia de la ultima semana,deberiamos esperar al termino de la temporada para redefinir la plantilla del nuevo año.Los bases parecen ya claros,y los 4/5 tambien con la duda de Garuba,pero sigo viendo el juego exterior con dudas,muy mayor,propenso a lesiones cronicas….creo que nos hace falta un tirador de verdad.Mantener el mismo juego exterior creo que seria un error y mas disponiendo de plaza extracomunitaria.

  77. esperandoajuan

    Pues yo a ese respecto lo tengo bastante claro , aunk llevo un año q no acierto una . Aunk si q acerté con q Laso iba a dar confianza a Lapro , pues no le quedaba otra , y muchos me la negabais.
    Algunos reclaman una revolución en la plantilla y en mi opinión q el club tenga fichados a tres jugadores , o eso parece , a estas alturas se puede decir q estamos ante una pequeña revolución. Ahora bien , pensar q la cosa va ir a más es poco realista .
    Yo creo q la mayoría dábamos por hecho q con Heurtel , y con la más q probable renovación de Llull iba a quedar la cosa en cuanto a los bases . El fichaje , habrá q esperar confirmación , de Henry es una grata sorpresa , y si le añadimos el de Poirier , ya podemos darnos con un canto en los dientes porq ya se ha hecho bastante más q en las últimas temporadas. Dos fichajes por temporada era casi la norma , y con los últimos fiascos y desbandadas hacía falta algo más.
    En mi opinión ese jugador exterior , ese 2 top q algunos reclaman , ya está en la plantilla . Para mí es Abalde y se le tiene q dar un año más para ver su progresión , antes de podersela tapar con un gran fichaje en esa posición. La inversión ha sido grande en él y ha demostrado en ciertos momentos q puede ser ese jugador referente , hay q darle confianza . Con Henry q puede jugar de escolta y teniendo q dar espacio a Alocen , la posición de dos no es q esté bien cubierta , es q vuelve a estar superpoblada , y más si damos por hecho , según alguna información parece q si , la renovación de Llull y q su futuro pasa por la posición de 2 tras los fichajes de los dos bases.
    En definitiva , yo creo q lo único q buscará el equipo es un 3-4 q haga una función parecida a la de Deck . Aunk a la dirección deportiva no le gusta sustituir a jugadores por otros q se le asemejen , suele buscar otro perfil .
    Y la posible marcha de Garuba no me extrañaría q se pudiera paliar con Vukcekic y una renovación de Tyus , al q se le ve mucho más cómodo en un perfil de 4 defensivo q de sustituto de Tavares , q le venía grande no , gigante .

    Resumiendo , veo un fichaje más , el del 3-4 , y en el 2 , q tenemos todos los perfiles , veo necesario alguna baja ,además Spanoglo está llamando a la puerta.

  78. Yo creo que el 3-4 sustituto de deck tiene q llegar, ya sea kalinic u otro.
    Luego ya vamos al campo de la especulación total y absoluta. Suponiendo que no sale nadie más (mucho suponer) se podría tirar, aunque yo tb pienso que la posición de 2 quedaría superpoblada pero llena de dudas, el problema es que yo doy por hecha la salida de Garuba y veo que se quedaría muy corta la posición de 4 y sinceramente quedarte con tyus me parecería un bajón. Ese 3-4 me parece imprescindible y dependiendo de quien sea, si es más 3 o más 4 habría que fichar un 4 porque randolph va a tardar y a ver como vuelve o un 2-3 más tirador mínimo.

    Si ya nos ponemos en que además de Garuba, rudy se retira después de los juegos, se corta a taylor y/o que se produce cualquier otra salida inesperada pues ya cambia mucho la cosa.

    Y como siempre una cosa es lo que se puede querer y otra lo que se crea que se va a hacer y otra muy distinta lo que pase luego. Yo este año llevo diciendo que me encantaría que viniese poirier pero que lo veía imposible y daba al valencia como 6-7, así que vamos no doy una, jajaja. Y espero seguir equivocándome porque no creo que el madrid pueda ganar ningún título y creo que el EFES nos va a pasar por encima (como creía que el barcelona nos iba a barrer).

    Tengo mucha curiosidad por los números del contrato de porier, la verdad, porque me sorprende tanto que se haya hecho tremendo fichaje en la posición de tavares… Pero es verdad que por mucho que nos empeñemos en que el madrid tiene q fichar un base TOP, los mejores parece que están muy fuera de lo posible (Micic NBA, Mike James buscando volver a la NBA, Larkin con contratazo en vigor,… ) y dentro de los de siguiente nivel pues henry no parece tan mala opción (Pangos y sloukas tienen contrato, baldwyn va a estar muy cotizado, wilbekin ha hecho una mala temporada…), heurtel a ver como sale, a mi no me convence, pero espero equivocarme tb. Queda muchísimo tiempo así que todavía pueden pasar mil cosas, pero el que el madrid se este moviendo tan rápido da a entender que la actitud conformista y ahorradora de los 2 últimos años ha cambiado y me alegro. Yo espero q reynolds no acabe en el barsa sustituyendo a pustovoi porque la verdad es que me gusta mucho ese jugador.

    1. esperandoajuan

      Actitud ahorradora del último año diría yo . Fichar a Lapro de tercer base y a Mickey de pívot reserva no es q fuera una actitud ahorradora.
      Claro , si se retira Rudy cambia mucho la cosa ,pero difícil de creer por ahora.

      1. Bueno no sé se estuvo negociando al parecer por brandon davies y se lo llevo el barsa por un poco más, hubo interés en varios bases y se acabó fichando a lapro, no sé si ahorradora o racana, pero vamos desacertada desde luego.

      2. esperandoajuan

        Errónea diría yo .No entrar en una puja por un jugador cuando en realidad estás , como en esos momentos estábamos ,bien cubierto era entendible . Luego a la larga se ha visto q fue un error , igual q el fichaje de Lapro. A espensa si es Mvp de la FF.

  79. Alfonso Maldonado

    Je, pues espera, que a lo mejor hay más sorpresas.

    Estuve escuchando Colgados del Aro, (por cierto, estuvieron de invitados los de la Resistencia, algún día os hablaré sobre ellos) y resulta que Deck no ha firmado exactamente por 3 años.

    Le dan 4 millones por jugar un mes, que es una auténtica locura, pero lo de los tres años es una posible extensión que valora OKL, que podría cortarle al acabar la temporada. Con lo que existe la remota posibilidad de que el año que viene, el fichaje estrella para ese puesto que deja Gabi Deck, sea…..Gabi Deck.

    Hombre, el Madrid no tiene derechos sobre él por un lado, y por otro, nos podemos poner muy dignos y despechaditos, y decir que no vuelve a esta inmaculada casa. Pero entonces imaginemos por un momento como refuerzo de la plantilla azulgrana a Gabriel Alejandro Deck, junto con Higgins y Mirotic en el 5 inicial. ¿A que ya apetece menos?

    Porque claro, estas cosas que decimos tipo, “ningún jugador del Madrid sería titular en el Barcelona hoy”, en realidad no son en serio ¿verdad? Es una coletilla que se dice sin pensar demasiado.

    A cambio le tiramos le tejos a Victor Claver, eso si. Oye, 4 millones por un mes no los cobra ni Mirotic en la NBA. Seamos comprensivos.

    Un saludo

    1. Harker

      Es seguro que el Madrid ,no se ha guardado sus derechos??si lo hizo por Facu, que es menos probable que vuelva, edad y tal , pero a este le veo devuelta mas pronto que tarde..

  80. rodrigo marcos reyes

    A tyus no creo que siga porque si te quedas con tyus mas los 4 fichajes te irias a una plantilla de 16, creo que el fichaje de alero sera klaninic porque veo dificil que le den wildcard a valencia las ultimas 2 plazas de euroliga seran para campeon liga adriatica y la otra creo para zenit. Y lo de deck lo lei solo lo ficha los thunder para cumplir con el limite salarial ,asi puede dar la circunstancia que le corten y que el madrid ya tenga fichado otro alero

      1. rodrigo marcos reyes

        Ya pero completando con gente de la cantera, no creo que siga tyus , yo diría que el juego interior será la temporada que viene: trey , randolph, tavares, porier, y vukevick

  81. rodrigo marcos reyes

    A mí se me dan a elegir entre que valencia juegue Euroliga y fichar a klaninic lo tengo clarísimo , igual que valencia miro por sus intereses cuanto te pidió 2 kilos por Claver, 3 kilos por de colo y no acepto meter en la operación a prepelic pero si ficho a prepelic la temporada siguiente cuando quedó libre, si todo muy licito, pero aquí cada uno mira por sus intereses.

  82. esperandoajuan

    Si volviera Deck no se , tendríamos q pedirle q se cambie de nacionalidad porq en este equipo muchos no quieren ver a más argentinos.
    Yo diría q muy mal, pero q muy mal lo tiene q ver los Thunders para no extender el contrato de Deck. Esos 4 millones q le pagan son en parte un adelanto del siguiente contrato de tres años. Aunk se hayan reservado la opción de no renovarle , creo q sería una muy mala operación por su parte no hacerlo y los americanos como q tontos no son. Y menos hablando de su GM , Presti creo q se llama , q es de los mejores.
    Deck va a hacer carrera en la NBA , igual q la va a hacer Facu , desgraciadamente no los vamos a tener de vuelta . Yo creo leer en algun sitio q el Madrid habia negociado por los derechos de Deck y q se los había quedado.

    1. rodrigo marcos reyes

      Al pagar deck su cláusula no tienes sus derechos cómo pasó con porier . Yo también creo que deck no va a volver pronto, allí es muy aprovechable

  83. 33fer

    Yo ya había oído eso de pagar la cláusula de una vez. De hecho cuando se anuncia el fichaje se y desgrana lo que pagaría Oklahoma se dice que el equipo NBA contribuye con 750k $ (creo recordar) para el pago de la cláusula. O lo que es lo mismo, que parece que Deck ha cerrado la puerta al salir.

    Es más, que Deck no se haya despedido todavía o que no haya mandado un guiño tras la victoria al barsa me da que lo aleja en un futuro del Madrid. Y más si tienes en cuenta el Hate que han recibido los argentinos habiéndose dejado hasta el último gramo de fuerzas en la cancha hasta el último minuto.

    1. esperandoajuan

      Eso me interesa . No se si Deck es muy activo en las redes sociales , pero vamos no tiene pinta de ser muy de expresar emociones públicamente.
      Pero los demás compañeros del equipo? Se han despedido de él , ha habido algún tipo de mensaje , eso puede ser un buen indicativo de cómo se produce su marcha.

      1. 33fer

        En el twitter de FRU hay un par de mensajes donde dice que hay que despedirlo con honores y que se se había jugado casi 40 minutos en su último partido jugándose una lesión que podía haber truncado el fichaje.

      2. esperandoajuan

        No se si Felipe me vale , ejerce de Capitán a tiempo completo , aunk no es de los q tienen pelos en la lengua.

    2. capdestopes

      A mi particularmente no me molestaría ver a Deck de vuelta, aunque lo veo bastante improbable. Tampoco sabemos los términos en los que ha acabado con el club, pero opino lo mismo que tú. A ver si escribe alguna nota más o menos oficial y nos desmonta esta hipótesis.

  84. rodrigo marcos reyes

    Yo no veo a tyus en el rol de reyes la temporada que viene, según todas las informaciones tyus no sigue. Y lo de deck supongo que quiere esperar un tiempo para despedirse hubo un clásico por medio, o lo mismo deck son de los que no se despiden, yo también mire por sus redes sociales pero nada

  85. esperandoajuan

    Pues mi apuesta es q si el Madrid no encuentra una oportunidad de mercado para el 4 , aunk se quede Garuba un año algo poco probable, Tyus se queda un año más. Randolph es una incógnita , y no se si os habréis dado cuenta q a Laso le gusta más un veterano de guerra q aún perro las salchichas .

  86. supercarroll

    Acaban de salir los días y horarios de los play offs. Curiosamente la ACB ha fijado para el fin de semana al Barça el sábado a las 18:00 y al Real Madrid el domingo a las 18:30. El primer partido de play off nos toca el martes a las 19 en Estambul. El Barça el miércoles a las 21 en Barcelona. Es decir el Real Madrid en menos de 48 horas tiene 2 partidos con viaje de por medio y el Barça 72 horas de descanso y partido en casa. Muy curioso todo en la ACB

      1. esperandoajuan

        Supongo q las teles , porq así se lo han permitido los clubs , pero no creo q esto pase en ningún otro país de Europa . El Madrid q proteste e intente cambiar las normas , o si no , ajo y agua.

  87. Alfonso Maldonado

    Si si, riete tú, que yo lo voy a meter en el supermanager ya mismo.

    Al final van a tener que cortar a Llull para poder quedarse con Laprovittola.
    “Mira Sergi, han sido muchos años de servicio a esta casa, pero nos tenemos que plantear dar un paso adelante para competir a lo grande, y ya no podéis estar tu y Laprovittola como estrellas porque no cabéis, así que nos hemos tenido que decidir por uno y….”

  88. jozitoes

    Yo no entiendo nada… alguien me explique como es posible lo de Lapro , dos años haciendo un partido bueno y en el peor momento se casca 3 partidos de altura seguidos siendo el puto amo…

  89. Luis Fernández

    Increíble la trayectoria del equipo en ACB a pesar de tantas adversidades, un solo partido perdido a estas alturas se dice pronto. Y me alegró infinito por Lapro, nI siquiera yo que he sido de los pocos que han confiado en su calidad esperaba que tuviera la confianza y la templanza necesarias para a estas alturas echarse el equipo a la espalda y ser una referencia sobre la cancha, calidad tiene de sobra eso lo he tenido siempre clarísimo, está ayudando al equipo justo cuando más falta hace y ojalá de aquí a final de temporada siga manteniendo ese equilibrio entre individualidad y juego para el equipo, porque no sé hasta donde llegaremos en estas circunstancias, pero desde luego nos podemos divertir.

  90. rodrigo marcos reyes

    Cómo apunto el otro día un amigo, se acerca final de temporada sabe lapro que no continuará y busca sacar un gran contrato con otro equipo. Gran victoria se noto al equipo cansado después del esfuerzo de las victorias de fenerbache y barca. Lapro el mejor , en el cómputo total de los últimos partidos está siendo el mejor , gran partido de tavares, gran garuba,. Espectacular carroll, vuckevick dejo una de las canastas de la noche, quedan 4 jornadas y le sacamos 4 partidos al barca osea el 1 puesto no se escapa.

  91. Luis Fernández

    Si pero busque lo que busque para echarse al equipo a la espalda hace falta tener mucha calidad y muchas pelotas de baloncesto y de las otras.

  92. rodrigo marcos reyes

    Si todo lo que tu quieras pero llevamos esperando esto 2 temporadas en el club se cansaron y por eso fichan a heurtel y henry

  93. Luis Fernández

    Por cierto muy emotiva la despedida de Deck si, llevo toda la tarde llorando, una caja entera de pañuelos, la familia intentando consolarme, un drama, un drama.

    1. esperandoajuan

      “Tirado” le dejo el Madrid , q le dice q se busque la vida en verano , encuentra un equipo el Panathinaikos q le ofrece un buen contrato por varios años y el Madrid cambia de opinión e impide la operación. Así son las empresas , oferta y demanda .

  94. esperandoajuan

    Tiene narices la cosa , ahora resulta q Lapro juega bien para buscarse un buen contrato. O sea q lleva dos años tirando triples a fallar , y mandando pases a la grada por entretenimiento y masoquismo .
    A Lapro le vino grande el Madrid y lo q le exigía Laso . Ahora le están entrando los tiros , ha ganado mucho en confianza y su dinámica se ha disparado hacia arriba , y que dure un par de meses al menos . Laso tiene mucho q ver en todo esto .

    1. rodrigo marcos reyes

      Yo no he dicho que lapro este jugando bien solo porque lapro busque un nuevo contrato , lo he dicho muchas veces lapro no tiene calidad para el Madrid, pero uno de los motivos que ahora haga esos números porque busca un gran contrato en otro equipo,. Lo hemos visto muchas veces en muchos jugadores, y lo del confianza joder llevamos 2 temporadas esperando que tenga confianza .

  95. Antonio

    Aquí el problema estaba clarisimo y era un problema de planificación de la plantilla.

    Se ha estado dando importancia a los jugadores equivocados. Facu, Deck se han sobreexplotando y estaba claro que no era lo mejor para el equipo. Randolph colaba unos minutos que no le merecían.

    En conclusión, una vez que se ha quedado Lapro al mando, se está viendo el verdadero nivel de este equipo.😀😀😀

    Que se prepare Efes que vamos cono una moto

    1. rodrigo marcos reyes

      Lo de lapro se ve continuamente en la NBA, jugadores que no rinden lo esperado y llega el fin de su contrato y hace sus mejores números, osea si está jugando mejor ahora porque busca un gran contrato, seguro que no será su único partido a este nivel de aquí al final de temporada

  96. YiSuS

    Y alguno se molestaba porque yo decía que Laprovittola va a ser el MVP de la final ACB. Si es que hay que esperarse hasta final de temporada para hacer las valoraciones, porque hasta Tyus está aportando, aunque seguramente no donde se esperaba inicialmente.
    A mí lo que principalmente me molesta son los descalificativos que se hacen a nuestros jugadores. Que yo soy el primero que el ritmo cansino de muchos partidos de Laprovittola y sus pérdidas tontas me desesperaban, pero yo con los jugadores de mi equipo a muerte con ellos hasta al final. (Deck ya no es de mi equipo pues, ¡que le den! Que le den muchos balones en su nuevo equipo).
    Esto sigue siendo un EQUIPO, ya casi están todos (creo que sólo falta Thompinks) y hasta los lesionados crónicos-recurrentes están aportando y mucho, porque no todo es jugar bien y que entren los balones, sino que también se necesitan jugadores que tengan garra y coraje y que levanten el ánimo a los demás.
    Todavía queda mucho y es lo más difícil, a ver que pasa… A mí lo que me parece increíble es que Efes vaya a tener aficionados apoyándoles en el pabellón y nosotros no. Se debería haber igualado eso en playoffs de alguna manera. De hecho espero que para la final ACB pueda haber algunos aficionados.

    1. supercarroll

      Al final Yisus vas a tener razón con lo de MVP de Laprovittola. Aunque a mí muchas veces me desespera porque muchas veces primero ejecuta y luego piensa, cuando debería ser a la inversa. Pero coincido contigo en una cosa EQUIPO, y ayer se demostró. Y también te añadiría el factor 20: ayer en 10 minutos dio una master class de cómo se juega al baloncesto con 38 años. Y a pesar de que ayer los árbitros, por cierto una vez más otro nefasto arbitraje, que a un tío tan tranquilo como él fueron capaces de sacarle de sus casillas y protestar una falta clarísima en un tiro de 3.

  97. rodrigo marcos reyes

    Lo de lapro es de manual sabe que no cuentan con el , ya no tiene presión y busca un gran contrato en otro equipo, lo he visto muchas veces en otros jugadores, esto en la NBA se ve mucho, no es que ahora tenga más confianza, seguro que hace más partidos a este nivel, pero lapro no tiene nivel para el Madrid y es uno de los peores fichajes y bases de la era laso, me da igual que haga todos los partidos de mvp seguiré diciendo lo mismo

    1. YiSuS

      ¿Y lo tienes que repetir 20 veces?
      Laprovittola ha estado bastante irregular durante toda la temporada pero ha hecho muy buenos partidos antes de estos últimos 10 días, lo que pasa que se decía que es un maestro para valorar mucho sin dirigir bien al equipo o que jugaba bien contra equipos pequeños.
      Pero, ¿eso de que se ha puesto a jugar porque no tiene contrato? Como si hasta este momento tuviera la renovación asegurada, lo que hay que leer…
      Ahora tiene el momento físico, de acierto y de ánimo y le está durando, esperemos que le dure mucho y que cuando no lo tenga el que lo supla esté mejor que él.

      1. rodrigo marcos reyes

        No quiero decir que ahora se ponga a jugar porque no tiene contrato que ahora se quitó la presión porque sabe que no seguirá y busca hacer mejores números para sacar un gran contrato, yo no estoy dudando de su profesionalismo , lo ha intentado pero no le da el nivel, y dudo mucho que este nivel lo tenga contra efes o barca en una final acb

  98. roisiano2

    Hombre… no sé… ayer Llull “aportó” un -9 del equipo con él en pista 9 minutos, y Rodolfo un -1 de valoración y -5 con él en pista.
    Que sí, que bueno, que otros días no sé qué…

    Pero vamos: el que realmente “APORTA” prácticamente siempre es Tavares. Los demás… a veces más, a veces menos.

    Un buen ejercicio, o al menos a mí siempre me lo pareció, es comparar lo que “aportan” nuestros jugadores en relación a su sueldo con lo que “aportan” otros de diferentes equipos también en relación a su sueldo.

    Y a mí, en esa comparación, hay varios jugadores de esta plantilla que me salen deficitarios (de un tiempo a esta parte). Esos, precisamente, que no querría que continuasen en el club.

    Anyway, yo sigo viendo la clasificación de la ACB… y veo que estamos “haciendo el primo” quedando primeros en RS.
    Nos vamos a enfrentar (a priori) a un 8º (Unicaja) que, en mi opinión, es la quinta mejor plantilla de la ACB.
    Si pasamos, nos enfrentaríamos (a priori) a Baskonia o Valencia, que son plantillas de un nivel similar a la del Madrid.

    Y, mientras tanto, el FCB, en teoría, ante Badalona y Tenerife (que, tiene una clasificación “irreal” en relación a su potencial, desde mi punto de vista).

    Vamos a ir por el lado difícil del cuadro “a cambio” de una hipotética ventaja de campo en una F a 5 encuentros, probablemente sin público.

    Yo no veo el negocio.

    1. esperandoajuan

      Entonces el negocio es dejarse llevar y perder , o que propones ? Hacer el primo por quedar primero , como si el Madrid tuviera algo q ver con lo q están haciendo los demás equipos . Tendrás razón q el cuadro se le pone feo al Madrid , pero decir q es porq el Madrid está haciendo el primo , es como poco malintencionado .

      1. roisiano2

        Sospecho que los que en realidad pueden tener “mala intención” pueden ser los rivales.

        Quiero decir: NO creo que Unicaja vaya a hacer “nada” para quedar 7º en vez de 8º, ni creo que Baskonia vaya a hacer “nada” para quedar 3º en vez de 4º, y, si acaso, Valencia sí pueda hacer “algo” para… para quedar 6º en vez de 5º.

        Lo que vengo diciendo, desde hace mucho tiemo, es que, en estas circunstancias, ni FCB, ni Baskonia, ni Valencia han puesto interés en lograr la mejor clasificación posible en la RS de la ACB.

        Creo yo, eh.

        Han centrado sus esfuerzos en tener el mejor resultado posible en EL (y aún así a Baskonia y a Valencia no les sirvió para nada; al FCB, de momento, sí), y se han “despreocupado” de la ACB más allá de asegurarse la clasificación para la Copa.

        Y, ahora mismo, esa primera posición del Madrid en la RS de la ACB, con unos resultados probablemente históricos (si acaban con 1 sola derrota… no sé… debe ser algo más o menos histórico, supongo)… a lo único que conducen es AL LADO CHUNGO del cuadro.

        Y no veo el negocio.
        No creo que haya gran cosa que el Madrid pueda hacer para remediarlo, sinceramente.
        Y sería seguramente absurdo estar toda la RS “poniendo atención” el la ACB (una atención que ni por asomo han dedicado a la ACB el resto de equipos españoles de EL) para, ahora… perder 4 o 5 encuentros seguidos.

        Y es más: la trascendencia final del asunto imagino que será escasa (como mucho, poner en riesgo la presencia en una hipotética F que, de todas formas, salvo “cosas raras”, no creo que se pueda ganar).

        ————

        @YiSuS

        “Contra el Barcelona no decías lo mismo de Llull y Rudy. Pero vamos que más de lo mismo…”

        Bueno: yo esto lo veo más bien como un elogio, eh.

        Quiero decir: que cuando un jugador lo hace bien digas que lo hace bien y cuando lo hace mal digas que lo hace mal… A MÍ NO SOLO ME PARECE RAZONABLE, SINO COHERENTE.

        Creo yo, eh.

        Lo que no me parece coherente es decir que un jugador lo hace bien cuando es un problema para el equipo, ni decir que es un problema para el equipo si está jugando bien.

        Yo estoy dispuesto a cambiar mis conclusiones si las circunstancias cambian. Siempre. Lo veo como algo positivo. ¿Tú no?

  99. esperandoajuan

    A ver comparar el Madrid con la NBA , sobretodo en su RS está cogido con pinzas. En mi opinión hay mucha más presión en cualquier partido del Madrid q en una RS. Con esto quiero decir , q el camino de Lapro en el Madrid fácil no ha sido .
    En la NBA ocurre q jugadores q acaban contrato en equipos sin aspiraciones , de repente suben su nivel de sacrificio , de tensión , de implicación y mejoran mucho su rendimiento . En la ACB también se ve a veces , sobretodo en americanos. En un equipo con aspiraciones es mucho más difícil ver eso , pues los roles se imponen a lo largo de la temporada y si la cosa va bien , es difícil cambiarlos.
    Lapro vino de tercer base . Yo q creo q con la intención por parte de alguien del club q acabara ganándole terreno a Llull y así iniciar el proceso de mandar a Sergi a la posición de escolta. A lo largo de su primera temporada no encontró ni su sitio , ni su acierto y no acertaba con el ritmo de juego .
    Justo antes del confinamiento empezamos a ver brotes verdes . Se veía a un Lapro más aplicado en defensa , más ordenado en el ataque y con algo más de confianza de su entrenador . Luego vino el parón y el desastre del torneo ACB.
    Tras un verano en el q se vio fuera del equipo , al final se ve dentro a última hora . Con un primer base q se va a ir , con el fichaje de otro q es el futuro de la sección y el sin saber muy bien a q atenerse.
    Empieza la temporada y está Facu jugando 30 y pico minutos por partido , Llull de escolta pero con mucho protagonismo , Abalde q venía de alero jugando de base , las jugadas preparadas para q los escoltas ganaran protagonismo y la afición pidiendo q juegue más Alocen y q fichen a un base por Dios.
    El caso es q más o menos a la misma altura q el año pasado empezamos a volver a ver brotes verdes . Este año se ha aplicado mucho en defensa , eso no quita q sea un defensa mediocre , pero aplicado ha estado . Ha alternado alguna q otra buena actuación aunk siempre con la sensación q la situación le superaba .
    Se ha ido Facu , Abalde ha perdido protagonismo , lesión de Llull y luego de Alocen y no han fichado a nadie aunk Heurtel cerca estuvo , otra situación difícil de llevar supongo.
    Y ahora vemos a un Lapro capitán general , porq no hay otro , q se parece mucho al del Juventud. Con confianza en su juego , en el tiro y en el pase y con toda la confianza del entrenador . Hasta el punto q el domingo puede ser el primer partido ACB en el q Lapro juegue poco para reservarlo para la Euroliga.
    A mi me da la sensación q la clave está en el ritmo . El quería jugar más rápido de lo q su capacidad le permitía . Aún así era bastante lento , pero es q ahora hace las entradas y la toma de decisiones con mucha más parsimonia y es ahí donde se siente cómodo y su acierto y confianza han mejorado .
    No hay q dudar q Laprovittola lo ha intentado por todos los medios triunfar en el Madrid . Pero su forma de juego e incluso de ser ( pausado , tranquilo , flojo e individualista) no han encajado en este Madrid de Laso , ni en ningún equipo grande . Ahora ha encontrado la manera de estar agusto y ensalzar su juego , a ver si le dura y nos deja a todos con la boca abierta .

  100. esperandoajuan

    Bueno Rosiano insisto tras tu explicación , comentario malintencionado a mi parecer . Q los otros estén o puedan estar con la calculadora no es motivo para decir q el Madrid está haciendo el primo . Laso ya dio su explicación, q en la situación tan especial de esta temporada y visto lo q paso en la anterior , se iba a tomar la temporada partido a partido . Recuerda q el año pasado se habló en algún momento en dar como ganador al primer clasificado de la liga regular , como en balonmano .
    El Valencia y el Baskonia han sufrido en la liga el esfuerzo en la Euroliga , algo normal . No creo q es q se hayan dejado ir , pero bueno es normal q buscarán más meterse en top Euroliga porq lo tenían mucho más complicado . El Madrid , por mucho q me digáis q ir partido a partido es de equipo pequeño , juega a otra cosa , va a por todas , aunk luego no gane nada , pero esa es la filosofía del club y de Laso q no perdona un título ni una clasificación.
    Digo q es malintencionado porq deberías dar mérito y su valor , por lo menos por lo q significa de esfuerzo , a q el Madrid este haciendo una clasificación tan buena . Y luego si acaso , lamentarte q eso vaya a desembocar en estar por el cuadro chungo en los playoffs . O acaso cuando a Nadal le toca el lado dificil del cuadro comentas q ha estado haciendo el primo los meses antes .

  101. roisiano2

    Yo os digo una cosa, y por escrito aquí lo dejo:
    Si el Madrid gana la EL o la L (y no digamos ya las dos), ME COMPROMETO EN ESTE ACTO SOLEMNE A:
    a) Cambiar mi avatar durante al menos una semana por el de FRU
    b) Cambiar mi avatar durante al menos una semana por el de Llull
    c) Cambiar mi avatar durante al menos una semana por el de Laprovittola

    UNA OPCIÓN QUE PODÉIS ELEGIR VOSOTROS con vuestras votaciones:
    a) @roisiano#FRU
    b) @roisiano#Llull
    c) @roisiano#Laprovittola

    Y, ya digo, SOLO con que el Madrid gane al menos una de las 2 (de entre L o EL de esta temporada), el avatar que hayáis escogido lo haré mío durante no menos de 1 semana.

    PROMETIDO. LO JURO POR SNOOPY Y POR LAS BRAGAS DE MAFALDA.

    Eso sí: después de una semana (o algo más)… Kurtz es irrenunciable. Kurtz soy yo, y yo soy Kurtz :mrgreen:

    ¡Vota ya! Participa. Tu opinión cuenta y es vinculante (no como en las elecciones :mrgreen: ).

  102. rodrigo marcos reyes

    Llevamos esperando que nos cierre bocas lapro 2 temporadas en el club ya se cansaron , ya veremos si este nivel lo tiene contra el efes o en una hipotética final ACB contra barca que lo dudo mucho

  103. esperandoajuan

    Joder Roisiano , tu optimismo me acojona . Te necesitamos negativo y viendo el desastre cernirse ante nosotros . Empiezas a tener ligeras esperanzas a conseguir algo grande y eso en un supersticioso solo puede llevar al fracaso .
    Yo q te iba a preguntar q con quién iba el Martes . Llevas meses diciendo q tu única ilusión hasta final de temporada es q el Efes le gane la Euroliga al eterno rival. Pero ya veo q vas con Lapro a muerte .
    Ya más q cambies el avatar una semana q me parece poco premio . Prefería q pidieras por escrito y a través de todas tus cuentas y chats la renovación de Llull y Felipon . Eso te honraría. Igual es pedirte demasiado .

  104. rodrigo marcos reyes

    Yo no dudo del profesionalismo de lapro , lo ha intentado y no le ha llegado, ahora juega mejor porque no tiene presión porque sabe que no seguirá y busca hacer mejores números para sacar un gran contrato.

  105. roisiano2

    @esperandoajuan

    “Digo q es malintencionado porq deberías dar mérito y su valor , por lo menos por lo q significa de esfuerzo , a q el Madrid este haciendo una clasificación tan buena .”

    Mérito tiene. Y mucho. Utilidad, ya…
    Y yo soy un tipo de lo más pragmático. Pensé que no hacía falta explicarlo :mrgreen:

    “O acaso cuando a Nadal le toca el lado dificil del cuadro comentas q ha estado haciendo el primo los meses antes .”

    Bueno: yo tiendo a ser una persona razonable y a opinar sobre lo que controlo.
    Entonces, yo difícilmente diría que Nadal “ha estado haciendo el primo los meses antes” porque le toca por el lado difícil del cuadro… BÁSICAMENTE, PORQUE, A DIFERENCIA DEL BALONCESTO… LOS CUADROS EN TENIS SON POR SORTEO.
    Un sorteo donde, quedando primero TIENES EXACTAMENTE LAS MISMAS OPCIONES que el segundo de enfrentarte en SF al tercero o al cuarto (50%), o de enfrentarte en QF al 7º o al 8º (50%).
    Con efectos de probabilidad estadística, en tenis, ser número 1 o número 2 es absolutamente “equivalente” (en prestigio no, claro) en cuanto a los cuadros que te pueden tocar.

    NO es el caso del B, donde el 1º se enfrenta al 8º (en QF), y NO al 7º, o, donde, en unas hipotéticas SF, se enfrenta SEGURO al 4º o al 5º, y nunca al 3º o al 6º.

    Por lo tanto, es un símil bastante pobre, permíteme que te diga :mrgreen:

    Yo, de Nadal, pensaría que ESTÁ HACIENDO EL PRIMO, por ejemplo, si se dedicase esta temporada a “poner toda la carne en el asador” en los Masters 1000 en tierra batida que empiezan ahora (Montecarlo) para llegar pasado de forma AL ÚNICO TORNEO QUE DEBERÍA INTENTAR GANAR AL 100% esta temproada de tierra batida (RG).

    Por mí, como si no gana ningún encuentro en Masters 1000, vaya. Lo que le puede hacer entrar MÁS en la historia… es ganar este RG.

  106. roisiano2

    @esperandoajuan

    “Igual no ha sido el mejor ejemplo del mundo. Pero no tienes ni idea dónde va quedar el Unicaja ni el Valencia de aquí al final .”

    Hombre; ciertamente NO tengo la SEGURIDAD de que esos vayan a ser sus puestos finales. Sí son los puestos en los que están ahora.

    En concreto, algo de IDEA sí tengo, y también cualquiera que vea la clasificación de la ACB:
    http://acb.com/

    En versión web, a mano derecha :mrgreen:

    ¿Que es posible que Unicaja, Valencia y Baskonia acaben en puestos diferentes a los actuales?
    Posible es.
    ¿Puede suceder?
    Claro.

  107. stinnicchio

    @roisiano2

    “Un buen ejercicio, o al menos a mí siempre me lo pareció, es comparar lo que “aportan” nuestros jugadores en relación a su sueldo con lo que “aportan” otros de diferentes equipos también en relación a su sueldo.”

    Esto es demagogia pura. Y te lo demuestro con tu siguiente frase:

    “Nos vamos a enfrentar (a priori) a un 8º (Unicaja) que, en mi opinión, es la quinta mejor plantilla de la ACB.
    Si pasamos, nos enfrentaríamos (a priori) a Baskonia o Valencia, que son plantillas de un nivel similar a la del Madrid.”

    Para ser plantillas similares, el rendimiento de Baskonia y Valencia está siendo muy inferior este año.

    En otras plantillas, incluso éstas, cuyos objetivos nada tienen que ver con los de Madrid y Barsa, como es lógico, los sueldos no tienen nada que ver y por tanto fabricar esos ratios matemáticos de “punto anotado por euro cobrado” es un ratio irreal.

    Por otro lado, desdeñas el nivel de la Peña y de Tenerife…. desde luego Tenerife lleva todo el año jugando sólidamente, además desde Canarias jugar competiciones europeas añade un plus de dureza. Creo que tiene un gran equipo, en la línea de lo que la clasificación sugiere.

    Aunque debe perder contra Barsa. Igual que ayer perdió contra un Madrid disminuido, a pesar de esa intensidad que Vidorreta imprime siempre (es una sensación) contra nosotros.

    Podemos perder contra Unicaja. Es poco probable. Porque va en la mentalidad, ya hasta los chicos de 18-20 años responden con intensidad. Pero puede suceder.

    En mi opinión, al final juegan 5 contra 5 y ninguno es cojo. Hay que pelearlo. Desde ese punto de vista, ahí se aprecia el valor de lo que el Madrid ha hecho este año. No cabe hablar de sueldos puesto que Toñete está lesionado, Facu se fue, otros lesionados no pudieron dar lo suyo…. ya no es la plantilla cara que a veces dices.

    En otras palabras: o hablamos de este año con lo que hay, o del año que viene con lo que habrá. Pero son dos cuestiones muy distintas. Rudy no tiene culpa de lesionarse, por ejemplo. Puede ser culpa de otro el que Rudy siga. Pero en mi opinión me gusta que siga Rudy y me gusta verle jugar en nuestro lado.

    Y ya, la irrupción de Vukcevic y la mala uva de Garuba, creo que nos están poniendo muy contentos a muchos.

    Ayer, veías a Alocén, Garuba y Vukcevic y por otro lado a Carroll, Rudy y Llull (…) y la verdad es que tenía su punto.

  108. Gumi Genovese

    En primer lugar comentar que los nombre confirmados (Poirier) y teoricamente confirmados Heurtel y Henry me parece que darán un salto de calidad importante, con Kalinic y Dorsey si es verdad que se retiran (Llull y Rudy) contando que Reyes lo doy por seguro y Garuba se va a la NBA ….me sale un plantillon….¿pero y los cupos nacionales (4/5 seleccionables para la acb)? me salen dos seleccionables (Abalde y Alocen) y hay que tener 4 y otro en cupo formacion (y Vucevic creo que no entra).
    Si dan un paso al lado los viejuners (Lull y Rudy) y se va Garuba, solo falta que los cupos nos los gestione Querejeta (que creo que a día de hoy solo tiene seleccionable a Diop), o eso o los cubrimos con cupos franceses….

    1. esperandoajuan

      Tavares es cupo y Vukcekic también. Llull va a poner todas las facilidades para q le renueven , de hecho , se dije q ya está acordada desde hace tiempo . Lo de Rudy habrá q ver cómo le responde el cuerpo de aquí a final de temporada , y si los Juegos Olímpicos es un buen final para él.
      Dorsey me parece q con el fichaje de Henry ha perdido mucho del interés q se podía tener en él. A no ser q no venga Heurtel.

  109. rodrigo marcos reyes

    Yo creo según todas las informaciones los fichajes serían heurtel, Henry, porier y klaninic? Dorsey sono antes de que saliera la noticia que el Madrid pagará medio millón al baskonia para no ir al tanteo, yo creo que a día de hoy Rudy no se retira , Llull renovará , y carroll también y no creo que salgan ni caseur y Taylor.

  110. roisiano2

    @stinnicchio

    Bueno: de hecho, uno de los varios motivos por los que creo que H&S lo están haciendo mal de un tiempo a esta parte (podría cambiar este verano; de hecho, tiene pinta de que ha cambiado) es porque, pagando bastante más, nuestra plantilla, en mi opinión, no es sustancialmente mejor que la de Valencia o Baskonia.

    “Rudy no tiene culpa de lesionarse, por ejemplo”

    Vamos a hacer una cosa. Tú entras en fororealmadrid.com y les explicas, por ejemplo, que Hazard tampoco.

    Ya me dirás qué tal te va :mrgreen:

    + @esperandoajuan

    Me parece a mí que ignoráis el significado del concepto “demagogia”.
    Si fuese “demagogo” diría lo que la mayoría quiere leer… y, en realidad, en casi cualquier foro, yo suelo optar, más bien, por hacer todo lo contrario :mrgreen:

    “Llull va a poner todas las facilidades para q le renueven”

    ¿Ah sí? ¿Va a cobrar el sueldo mínimo, como Gasol, o qué :mrgreen: ?

    Yo también creo que seguirán; pero también creo que lo mejor (para el club) es que no lo hiciesen. Dos grandes salarios liberados.

    Allá vosotros si no votáis… pero entonces elijo el avatar que yo quiera (de entre esos 3 :mrgreen: ).
    Conste que solo “apuesto” mi avatar (que tiene un ENORME valor para mí) porque estoy bastante convencido de que no voy a tener que cambiarlo :mrgreen: . ¡Y por una semana, eh!

  111. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que con el fichaje de Henry no vendrá nadie más en el perímetro, yo también creo cómo alguien comento el que tiene que ser importante en el puesto de 2 debería ser abalde

  112. Antonio

    Yo ya me he perdido…..si quedamos primero MAL….porque el cuadro no nis favorece. Si quedamos octavos Mal…..si quedamos sextos MAL….porque nos cruzamos con EFES…..nose yo creía os gustaba ganar siempre y ahora resulta que os gusta jugar con los resultados para ganarlo la manera más fácil…..

    Pues a mi me gusta ganar siempre, o en su defecto al menos lucharlo e intentando y luego….pues a volver a ganar. Y si se gana la liga ganando a Baskonia, Valencia y Barsa pues mejor….y sí no se gana pues nada. Al menos será más divertido enfrentarte y luchar con los mejores aunque no se llegue a buen puerto que ganar a los malos y levantar un título….

    Por cierto si esto consiste en buscar resquicio para criticar….eso es muy fácil, porque siempre se puede ver las cosas desde dos puntos de vista y depende de la importancia que le des a tu punto de vista.

    Pero vamos que sigo sin ver congruencia en muchas opciones porque que varían en función de lo que querais criticar

  113. Alfonso Maldonado

    Oye, si el Madrid no se hubiese clasificado 6, No podría acceder a Kalinic, que es un rumor que ahora está también de actualidad

    1. rodrigo marcos reyes

      Decía ayer Carlos Sánchez Blas en un programa en you to be, que porier ha venido en forma ,que haber si puede debutar contra joventud unos minutos

  114. stinnicchio

    @roisiano

    A ver. No te pienses que los demás son tan inferiores, que de hecho no sabes ni con quién estás hablando. La prepotencia, en lo que a mí respecta, la dejas a un lado por favor.

  115. Alfonso Maldonado

    Se que la pregunta está en el aire, estos son los últimos números de Laprovittola en los últimos cuatro partidos

    Acunsa GBC: 29:31 min, 18 ptos, 4/8 en T3, 7 asis, 0 pérdidas, 27 valoración

    Fenerbache : 31:43 min, 28 ptos, 4/6 en T3, 10 asis, 2 perdidas, , 29 valoración

    Barcelona: 23:38 min, 12 ptos, 2/6 en T3, 5 asis. 3 pérdidas, 12 val

    Tenerife: 24:07 min, 21 ptos, 5/9 en T3, 9 asis, 1 pérdida, 28 valoración

    El mejor jugador del Madrid en números, POR DELANTE DE TAVARES. ¿Cómo se queda el cuerpo?

    1. rodrigo marcos reyes

      Ya era hora que hiciera algo lapro, se lleva esperando 2 temporadas esto, pues a mí lo que me indica que es un jugador que no da la talla bajo presión, que ahora que sabe que no seguirá se quitó un peso de encima juega con más confianza.

      1. Alfonso Maldonado

        Al revés, la presión viene de ahora en adelante. Todos los meses hasta aquí son de relleno. Lo que pasa es que ya no puede continuar en el equipo, porque hay plan B, C, D….Z a su continuidad.

  116. Antonio

    A ver la función de @roisianoFRU en este blog es la de hacer de troll. Sacar punta a todo y llevar al extremo todas las cosas que suceden.

    Luego en nosotros queda la importancia que le demos a sus opiniones…..

    Yo sigo en mis trece que está siendo una temporada buena, diferente porque no somos el rodillo de otros años y más entretenida porque nos está costando sacar determinados partidos. Que se puede sacar toda la punta que quieras? Por supuesto. Si tu manera de ver el baloncesto es que tienes que ganar todos los parciales y avasallando al rival…..que tienes que controlar también las victorias para cuadrar unos cruces favorables…..pero a la vez no puedes perder los partidos porque tienes que avasallar…..pues eso, creo que todo no se puede conseguir

    A 14 de abril, creo que Causeur este en nuestro equipo es buena noticia, que el equipo sigue ganado pese a todas las bajas acontecidas durante el año, es buena noticia. Que Rudy y Llull siguen siendo determinantes en la mayoría de partidos importantes es buena noticia. Que Taylor, pese al año no tan bueno que lleva, siga secando al base rival es buena noticia. Yo veo que se podría haber hecho mejor, por supuesto, pero las cosas han venido así y estamos donde queríamos y con opciones de luchar por todo.

    En unas semanas veremos como luchamos contra un equipazo como EFES, no dudo que se va a competir….que ganemos, pues no lo se, pero tampoco me atrevo a decir que no lo vamos a hacer.

    Esto es cuestión de opiniones y gustos. Algunos disfrutan y aprecian más el resultado y otros el camino….

  117. rodrigo marcos reyes

    Ya no tenía que haber estado lapro esta temporada, pero bueno yo creo con los fichajes de heurtel y Henry , laso podra jugar como más le gusta. Y para lo que queda de temporada pues dependeremos en los siguientes partidos del ritmo lento de lapro hasta que esté bien físicamente alocen que le impone un ritmo más alto, pero yo me conformo con que a lapro le sigan entrando los tiros y mantenga porcentaje contra efes, en playoffs acb

  118. 33fer

    @ Antonio

    Olvídate de trolls y míralo de esta manera.
    Jugamos play off de Euroliga contra un equipo con presupuesto menor al nuestro aun descontando a los argentinos.
    Si no somos capaces de ganar la eliminatoria o al menos de llevarla a cinco partidos competidos es que o la plantilla es cara para las prestaciones que da o que el entrenador no saca de la plantilla el potencial que tiene.

    Es muy sencillo, tanto vales tanto debes demostrar.

      1. stinnicchio

        Puedes analizar cualquier plantilla de F de la Premier League. Ya sé que no tiene mucho que ver, pero el contexto sí tiene que ver: tienes pasta, tienes objetivos, tienes que jugártela.

        Por ese motivo lo que hace el equipo este año, no es vergonzoso ni mucho menos, es digno, más que digno y gracias a Laso, excelente una vez más.

        (De la planificación y tal hablamos en junio, qué manía de darle al tema todo el año)

    1. Antonio

      Bueno…..esa es tu forma de verlo….. Y quizá sea la visión de socios o abonados que pagan y forman parte del club.

      Pero ver todo esto desde el punto de vista económico…….

    2. tx197622

      En efecto, es muy sencillo. Es tan sencillo que todos los dirigentes de todos los clubes del mundo lo tienen claro: fichar a los caros. Y siempre se cumple, ojo. Nunca jamás en la historia del deporte profesional una plantilla confeccionada con poco dinero ha quedado por delante de equipos con presupuestos más voluminosos.

      Por supuesto, jamás ha ganado un título otro equipo que no sea el que presenta el mayor presupuesto. Es una constante que se repite cada temporada. Por eso ME ENCANTA el deporte. Cero sorpresas.

      Saludos!

      1. 33fer

        Que consideras sorpresa tú en el enfrentamiento Efes-Real Madrid?

        Que gane Efes? no parece muy sorprendente que llegue a la final un candidato a ganar la EL desde hace 3 años.

        O que gane el Real Madrid? Aunque tiene más presupuesto es menos favorito.

        En principio según las casas de apuestas Efes debería ser favorito, por lo tanto la sorpresa sería que ganase el Real Madrid, o lo que es lo mismo, sería sorpresa que ganase el equipo que ha dado peor impresión aunque se haya gastado más dinero en jugadores. Por lo que o es culpa de que el entrenador no saca de esos jugadores el rendimiento que deberían tener según su precio o alguien ha pagado demasiado por unos jugadores que no son tan buenos.

        Aquí no estamos hablando de un partido Alcoyano-Real Madrid, estamos hablando de dos equipos top.

  119. esperandoajuan

    Pues dice Laso q está muy contento con Poirier , y no es Laso de ser tan efusivo . También dice q va intentar q jueguen minutos juntos , raro q lo diga públicamente .

  120. rodrigo marcos reyes

    Aquí se estaba diciendo que no se veía a porier como suplente de tavares cuando sonó el nombre y laso tenía otros planes , si pueden jugar sería espectacular la mejor pareja interior de la última década en europa

  121. roisiano2

    @stinnicchio

    Bueno… el que acusó de “demagogia” fuiste tú.
    Y yo puedo ser unas cuantas cosas… pero “demagogo” no es una de ellas.

  122. Alfonso Maldonado

    Si, es cierto que Poirier tiene buen tiro de 5 metros, no se si os acordáis de la final de ACB que ganamos, con Luka.

    Os paso un par de videos para nuestro disfrute

    este del vicente

    y este del pierda

  123. YiSuS

    Jajajajaja, ¡qué bueno lo del presupuesto!
    ¿Entonces le damos los dos títulos ya al Barcelona? Se habrá quedado con el mayor presupuesto después de las bajas de jugadores en el CSKA y en el Madrid.
    La verdad es que no sé para qué siguen jugando los demás…

    Por cierto, no es por nada, os veo muy ilusionados con los fichajes, pero luego tienen que encajar con el entrenador y con los demás jugadores. Yo soy prudente en este sentido.

    1. 33fer

      Lo mismo piensas que Laso ha disfrutado de todos estos buenos jugadores que ha tenido durante la última década porque Herreros les dijo que todos los días antes de entrenar les iba a dar un abrazo bien cálido, no, a los jugadores se les ficha poniendo un billete encima de otro y el presupuesto tiene mucho que ver en si puedes fichar a uno mejor o a uno peor. Luego ya si eso te pones a dar besos y abrazos, pero la pasta por delante.

      También puede pasar que no seas un lince negociando y sobrepagues a los jugadores, todo cuenta.

      1. YiSuS

        Vale, pues a día de hoy, que todavía no han debutado, dí los sueldos que tienen que cobrar Poirier, Heurtel y Henry y cuando se vayan del Madrid vemos sí se les ha sobrepagado o no.
        Y me podrás decir que ese no es tu trabajo o que no tienes ni idea y yo te diré que a posteriori, cuando ya ha pasado, todos lo vemos muy claro y tenemos mucha idea de todo.

  124. stinnicchio

    @tx197622
    @33fer
    @roisiano2

    Pero desde cuándo es cierto eso de que el mayor presupuesto gana siempre? Hay que recordar las ACB ganadas por TDK Manresa, por Unicaja, por Baskonia…. las EL conseguidas por Joventut o por el propio Madrid con un presupuesto inferior a otros?

    No es así. Al contrario, como es lógico y demostrable, la eficiencia de los equipos grandes es siempre inferior a los del “segundo escalón”, porque éstos contratan a los buenos jugadores no contratados por los grandes, pero claro, con un coste muy inferior.

    De ahí la importancia de “entrar en un grande”. No va a seguir Henry en Vitoria si puede venir a Madrid, o a Barcelona o Estambul o Moscú. No hay color. Pero va a seguir rindiendo igual, con suerte, y por tanto su eficiencia rendimiento/coste va a ser inferior.

    Del mismo modo, llegas al Madrid y te das cuenta de la exigencia en torno al equipo, pues no va a ser la misma en Madrid que en Vitoria.

    De hecho, como bien dicen unos cuantos por aquí, la eficiencia del Madrid no es precisamente de las mejores, antes bien al contrario. PERO, por otro lado, la competitividad del equipo es la que corresponde a un grande.

    Conclusión: esto es deporte, sometido a numerosos intangibles (o tangibles, tanto da). Los nombres, los dineros, las expectativas, son solamente algunos de ellos.

    Por eso me reservo el derecho a pensar que todo es posible. Porque Gasol reventó la ACB hace 20 años cuando nadie lo esperaba, puedo pensar que Vukcevic va a hacer lo mismo este año. O porque Nacho y Militao, al final resulta que son mejores que Ramos y Varane. Yo qué sé.

  125. rodrigo marcos reyes

    Los presupuestos no gana los titulos , el zalguiris , el zalguiris con jaskevicius llego a una final four y estuvo a punto de jugar la final con el menor presupuesto de la euroliga, el zalguiris y limoges ganaron la euroliga con menor presupuesto que otros. Cuanto presupuesto tiene kimki y ha sido uno de los peores equipos de la euroliga de la ultima decada. Si tenemos una plantilla cara somos el 3 presupuesto pero la valia se demuestra en la cancha

  126. roisiano2

    El dinero no da la felicidad, dicen (aquí podríamos decir que tampoco los títulos :mrgreen: )… pero ayuda a conseguirlos.

    Creo que si estableciésemos una gráfica (pongamos que dos ejes: X-dinero invertido; Y-títulos conseguidos), probablemente no se ajustaría a una recta… pero, desde luego, habría una CORRELACIÓN EVIDENTE entre pasta invertida y títulos logrados.

    Evidentemente, habría clubes con 40 “machacantes” invertidos en la sección con pocos títulos, y algunos de 10 con unos cuantos… pero, EN GENERAL, se vería una clara correlación entre “pasta que metes” y títulos que ganas.

    Ya digo: invertir dinero NO asegura los títulos…. pero ayuda a conseguirlos. Los hace más probables, digamos.

    Claro que, aparte de invertir… hay que INVERTIR BIEN.

    ————-

    Sin que sirva de precedente, esta vez me parece muy interesante el último comentario de @YiSuS y la “vía” que abre (no por ser “del otro bando” va a estar siempre equivocado :mrgreen: ).

    Yo AHÍ VOY. Hablaré siempre en CIFRAS NETAS (o sea, NO lo que le “cuestan” al club sino lo que ingresa el jugador).

    * A priori, Poirier debería estar en el rango de 1.2-1.7 machacantes netos.
    * A priori, Henry debería estar en el rango de 1.1-1.5 machacantes netos.
    * A priori… yo a Heurtel NO lo quiero. O sea: preferiría que cobrase “cero” Euros del Madrid.
    ¿Que tiene que ser porque no hay más remedio? No sé… entre 0.7-1.1 machacantes netos.

    Esas son las cifras que a mí me parecen razonables AHORA, en la expectativa del rendimiento acreditado/esperado de estos jugadores por un servidor.

    Por supuesto, dentro de uno, dos, o tres años… veremos si el rendimiento que han dado en el club es mayor o menor y, en función de eso, REEVALUAREMOS.

    Quiero decir, por poner un ejemplo:
    – ¿El sueldo de Llull (2.2 netos) era razonable en 2017? Para mí, sí.
    – ¿El sueldo de Llull (2.2 netos; 2.0 after COVID) ha sido razonable en base a su rendimiento? Ni de coña. Un lastre. Negocio ruinoso (para el club).

    – ¿El sueldo de Deck (no sé la cifra, pero diría que por debajo de 0.5 netos) era razonable cuando se le fichó? Para mí, sí.
    – ¿El sueldo de Deck (no sé la cifra, pero diría que por debajo de 0.5 netos) ha sido razonable cuando en base a su rendimiento? Ni de coña. Ha sido una puta GANGA para el club. Ha acabado “jugando gratis” en el Madrid. Negocio redondo (para el club).

    En todo caso, ver si “acertamos” nosotros es un ejercicio sin duda muy interesante… pero, al margen de que acertemos nosotros… yo creo que, seguramente, lo más “interesante” (y relevante) es ver si acertaron los gerentes del club en las inversiones.

    ¿Acertaron con Campazzo, Tavares, Deck? Sin dudas. Fantástico. Excelente. Sensacional. Cracks.
    ¿Acertaron con las prolongaciones de contrato de los “viejuners”? Pues yo diría que más bien no. A mí me parece que están todos (menos Carroll) francamente sobrepagados. No se me ocurre ningún otro club que les pagase tanto por este rendimiento.

    ———–

    @stinnicchio

    “No es así. Al contrario, como es lógico y demostrable, la eficiencia de los equipos grandes es siempre inferior a los del “segundo escalón”, porque éstos contratan a los buenos jugadores no contratados por los grandes, pero claro, con un coste muy inferior.”

    Define EFICIENCIA (en este contexto).
    Si con “eficiencia” te refieres a que los “grandes” van a tener a los mismos jugadores pagando más… pues sí, los “pequeños” son más eficientes, pero esto con muchas matizaciones, pues los “grandes” acaban fichando (casi) solo a los jugadores que destacan en los “pequeños”. A los que no lo hacen, en general, no los fichan. Por lo tanto, son menos “eficientes” pagando a los buenos jugadores… pero son más eficientes (casi siempre) no fichando a los “malos”.

    Aquí la EFICIENCIA, creo yo, debería medir el ratio Resultados / Inversión. La inversión es fácil de medir; los resultados… es solo cuestión de “parametrizarlo” (por más que sea difícil llegar a un acuerdo, claro -ganar la EL puntúa tanto, ganar la ACB tanto otro, ganar cada encuentro de RS esto, etc., etc.-).

    En todo caso, si un club con menor inversión tiene mejores resultados… está claro que está siendo más eficiente que el que está en el caso contrario.

    Cuando una mayor inversión se “traduce” en mejores resultados… ya hay que medir la eficiencia con más rigor y, por lo tanto, acordar la parametrización de los resultados (cuánto “vale” cada cosa).

    Porque podría ser, por ejemplo, que, en 2 temporadas, Baskonia (ejemplo, repito) sea más “eficiente” que el Madrid ganando una EL mientras el Madrid gana una EL + 1 L (porque su presupuesto sería, en este ejemplo, de 20 machacantes, por 40 del Madrid).
    En este ejemplo, ya casi por “definición”, el FCB sí que habría sido, sin duda, menos eficiente que Baskonia.

  127. 33fer

    Tan poco hay que hilar tan fino, yo entiendo esto de una forma más mundana, algo menos estadístico. Que si el gasto es alto la exigencia debe ser alta y si el gasto es bajo la exigencia debe ser baja. ¿Tan difícil es entender esto?

    No se, puedes entender que si te compras un coche de cuarta mano y medio millón de kilómetros encima, sea posible que te deje tirado en cualquier momento pero si compras un coche nuevo puedas pedirle que te lleve al trabajo y de vuelta a casa sin percances? Ya se que hay una posibilidad entre tropecientas en que la junta de la trócola esté dañada y que un coche en perfectas condiciones te falle, pero lo lógico es que tenga un rendimiento y una seguridad superior a un coche que ya ha superado su vida útil.

    A eso me refiero, normalmente un equipo grande ficha a jugadores que han demostrado ser mejores que otros de su mismo sueldo y por eso están dispuestos a pagar un extra. Por supuesto que son menos eficientes, pero se cambia eficiencia presupuestaria por continuidad en la élite.

    El Madrid de fútbol lleva 9 semifinales de champions en los últimos 11 años, seguro que hay algún equipo en esos 11 años que con un presupuesto 10 veces menor se ha colado una vez en semis, pero lo que nunca va a tener ese equipo es una continuidad en la élite como pueda tener un equipo top.

  128. esperandoajuan

    Oye pues digo yo q si el Madrid , el Valencia y el Baskonia tienen plantillas bastante equiparables , o Laso es muy bueno o la camiseta del Madrid te da ventaja competitiva , porq el Madrid lleva una temporada espectacular en comparación a los otros . Será q nuestros jugadores , esos sobrepagados , compiten bastante mejor q otros q se supone q son de igual categoría ?

    1. 33fer

      Yo no creo que tengan plantillas equiparables, puede que en los primeros cinco jugadores puedas hasta tener un nivel menor, que en los cinco siguientes empates o ganes por poco, pero en el fondo de armario la ventaja es tremenda. Si el Valencia o el Baskonia tienen 4 o 5 bajas tienen un problema serio, si le pasa al Madrid a no ser que sean todas en el mismo puesto puede que hasta ni lo note.

    2. 33fer

      También te digo que dudo que Valencia esté contento con la temporada o con los resultados, porque siendo que han hecho un fuerte esfuerzo presupuestario estar quinto en ACB y noveno en Euroliga… puede que no sea la previsión que tuvieron de inicio.

  129. Alfonso Maldonado

    Interesante debate…

    Pero entonces sabemos que las mejores plantillas en el último mundial eran EEUU y Serbia. Y favorita a todo era Serbia, ¿Porque en el mundial Argentina ganó a Serbia? ¿Y España por qué ganó? ¿Por qué ninguna de las 2 favoritas no llegó a la final?
    Factor común entre Argentina y España es que son dos selecciones cuyos miembros se conocen hace mucho tiempo
    NBA finales ¿por qué Miami se fué cargando a todos los equipos a priori superiores que se cruzaron con él? ¿Qué pasó con Boston?
    ¿Por qué la ACB la ganó Baskonia el año pasado, despues de casi no entrar en playoff?

    Todo el deporte a lo largo del tiempo está trufado de ejemplos así, el juego por algo se llama juego, y no se explica solo por la calidad individual de sus componentes. ¿Que más inversión te garantiza mayor rendimiento? Seguramente. Si miras la última década de EL, por poner un ejemplo,
    el CSKA ha llegado 8 veces a FF y te ha ganado 2,
    y el Real Madrid ha llegado 7 y ha ganado 2.
    Luego está Olympiacos, que también tenía buena inversión y ha sido más optimos, Ha llegado 4 veces y a ganado 2.
    Y tienes al Fener, que ha llegado 5 y ha ganado 1.

    Pero lo que no te garantiza nunca en un espacio llamemos “aleatorio”, es un resultado positivo CADA VEZ, por mucho que inclines la balanza hacia tu lado. Ahí está el error (para mi) de planteamiento.
    Además que entras en un doble juego, porque inviertes en lo que consideras que te es util.
    Creo que la inversión nunca al final es garantía de exito en un único experimento, porque, simplemente, hay más equipos que invierten y quieren ganar. Si no no hablaríamos de juego, sino de leyes físicas.

    Y que el rendimiento no puede crecer, nunca en forma lineal a la inversión, simplemente porque los jugadores que puedes comprar son 14 o 16, y los demás quedan libres para los demás equipos. Te puedes asegurar los que tu crees mejores para intentar garantizar tu éxito, pero luego nunca tendrás certeza. Y además tienes la veriente de conjuntarlos.

    Todas estas curvas logísticas se suelen parecer más a una logaritmica. Si ponemos la inversión en el eje X, al principio de la inversión, crecen muy rápidamente, pero llega un punto donde la inversión se hace ineficiente, porque aumenta poco en relación al sobrecoste.

    Vaya rollo que acabo de soltar….La próxima me toca hablar de baloncesto.

    Un saludo y perdón

  130. 33fer

    Cierto, por eso el objetivo debe ser llegar a las finales y pelearlas, la victoria debe aparecer porque llegas más de una vez a la final.
    Por ejemplo hay un dato curioso que dice que el mejor jugador español de baloncesto y con cierta holgura es Pau Gasol, que España ha sido dos veces campeona del mundo a la vez que Pau ha estado en activo, pero que Pau no ha participado en ninguna de las dos finales ganadas por España.
    Quiere decir esto que España es mejor sin Pau?
    Quiere decir esto que Pau no es en realidad el mejor?
    Quiere decir esto que una vez llegas a una final puede pasar cualquier cosa?

    El Real Madrid de futbol ha ganado las últimas siete finales de champions que ha jugado.
    Quiere decir esto que era muy superior al resto?
    Quiere decir que hay que saber jugar finales?
    La camiseta da seguridad a los que la llevan y da miedo a los contrarios?

    Como verás en deporte hay muchas cosas que trascienden a lo presupuestario, pero creo que el presupuesto te ayuda a colocarte en un puesto de favoritismo y a partir de ahí entran un monton de condicionamientos desde forma física, preparación mental, sobrellevar momentos de grandes cargas emocionales…

  131. esperandoajuan

    De ahí viene un poco el continuismo q suelen tener todos los proyectos ganadores . Porq cuando das con la tecla de inversión y productividad los responsables saben q han dado con la mina de diamantes y q hay q estirar a esos jugadores a ese proyecto ganador pues no sabes nunca lo q puedes tardar en conseguir vitro proyecto así . La consecuencia es en casi todos los casos estirar el proyecto hasta su decadencia , pero es un valor seguro hasta q surja la oportunidad de crear otro proyecto ganador . Cambiar referentes de un proyecto ganador antes de su decadencia es un riesgo al q pocos se atreven . Ganar o estar cerca de la victoria siempre es un valor al q merece invertir por eso siempre se acaba sobrepagando

  132. rodrigo marcos reyes

    En teoria cuanta más inversión hagas más cerca de los títulos estarás, pero no te asegura que los consigas, cómo se ha dicho ademas de invertir hay que invertir bien, está claro que en estas últimas 2 temporadas se invirtió mal en algunos fichajes, pero se ha invertido bien en los fichajes de la temporada que viene. Y en cuanto a Llull y Rudy si tienen sobresueldo para su rendimiento físico, el peaje que se paga por todo lo que te dieron que nos dieron mucho, y no te puedes deshacer de ellos, sus salidas tienen que ser paulatinamente, porque además de su rendimiento son líderes en el campo porque además de tener un líder en el juego también tienes que tener veteranos que sean líderes, yo estoy de acuerdo que sigan pero un rol secundario.

  133. rodrigo marcos reyes

    Y del posible sustituto de deck para mí la mejor opción es klaninic si buscas un alero puro acaba contrato, si buscas un 3/4 con muy buena mano lucic pero tiene contrato, otra opción sería fichar a darrun hilliand acaba contrato con cska puede jugar de 2/3 , que abalde juegue de 2/3 pero habría que negociar con baskonia por sus derechos ACB, pero esta opción te dejaría corta la posición de 4

  134. rodrigo marcos reyes

    Si lo que se busca para la posición de 3 es un mega anotador el nombre sería giedraitis pero habría que pagar al baskonia una compensación tiene 3 años de contrato, yo creo que o se ficha a klaninic o el club se esperara algun descarte NBA que sea extra, es lo que dijo Carlos Sánchez Blas el otro día en una tertulia.

  135. esperandoajuan

    Ya está tardando Karusito en hacer una entrada respecto al partido del Martes , ahora mismo lo único q importa . El del domingo debe de ser un mero trámite para darle minutos a Thompkins , Llull , Alocen y Poirier para q cojan ritmo de competición.
    Yo pondría un porcentaje de victoria de 70 – 30% a favor de Efes , inverso al orden clasificatorio. Aunk el Madrid vale más q ese séptimo puesto , por lo menos más q Bayern , el Efes parece claro q vale más q ese tercero , por lo menos más q CSK .
    Lo normal es q el Madrid pierda los dos en Estambul , pero también sería normal q estuviera en partido en uno de los dos . Al Efes no tiene pinta q le vaya a poder la presión , pero no debe ser fácil ir de favorito ante el Real Madrid. En cambio el Madrid como institución , suele dar un gran desempeño cuando no va de favorito. Van a ser unos partidos apasionantes , de hecho las 4 eliminatorias tienen pintaza . Apasionante la Euroliga .

  136. rodrigo marcos reyes

    Para mi la clave de la eliminatoria para el madrid ademas de controlar el rebote y tener pocas perdidas sera seguir con el gran acierto desde la linea de 3 y llevar el ritmo de partido, y ademas de intentar minimizar a larkin y a micic, hay que estar atentos a simon , beaibeus , singleton que siempre nos hacen daño, y sertac que nos hizo mucho daño en el partido del palacio.

  137. roisiano2

    3-0 para EFES. Dos victorias claras (sin opciones en los 3-4 minutos finales) y una a la que se llega con opciones a los últimos minutos.

  138. tx197622

    Allá va mi pronóstico para el partido del martes:

    8 tiros libres para el Madrid.
    27 tiros libres para el Efes.

    3 faltas en ataque de Tavares.

    Saludos!

  139. rodrigo marcos reyes

    Tanto larkin y micic sabemos que tirarán muchos tiros libres porque son jugadores que tienen mucho el balón, lo que hay que evitar que Simon, beaubeus, singleton y sertac sean importantes

  140. Alfonso Maldonado

    Jejeje.
    Nos ganan el primero, y le hacemos un Panatinaikos. 1-3 para el Madrid. Aún sin Facu, ni Dedk ni Randolph.
    Lapro se hace el puto amo del cotarro, ni Larkin ni Micic pueden pararle.

    El madrid decide prescidir de LLull y Rudy, y renueva a Lapro, que tiene que pensar si continuar en Madrid, ir a Oklahoma junto con Deck por otra ofetra mareante o acabar su carrera en la Penya tranquilamente.
    Herreros y Juan Carlos Sanchez salen a hombros, por conseguir un fichaje que nadie vió venir.

  141. Harker

    Espero que no nos roben , y que demos la cara, si ganamos mejor,aunque lo veo difícil,con suerte se lesiona Micic(nada grave)pero suficiente y les damos un susto

  142. esperandoajuan

    Los bandos están bien marcados . Yo creo q el Madrid no debería llegar a 5 partidos , mucho desgastes para su plantilla. Por otro lado , cuanto más larga se supone q más posibilidades para el Madrid en principio . Yo si veo q el Madrid pueda sacar uno en Turquía , pero ganarle tres seguidos al Efes lo veo muy complicado . Lo suyo sería ganar el primero y el tercero y luego a ver.

  143. esperandoajuan

    A ver cómo llega Thompkins , q en principio tendrá q dar descansos a Tavares . Tyus de 4 puede ayudar en defensa pero en ataque sin Deck vamos a sufrir mucho. Dependeros mucho del acierto de Garuba , una reválida a su buen rendimiento de las últimas semanas . A Rudy no le podemos pedir q defienda a sus cuatros como hizo en Estambul ,no en una serie.
    A ver Abalde , a ver Alocen , a ver Llull y por supuesto a ver Laprovittola . Muchas incógnitas en el Madrid .

    En el Efes muchas menos dudas . Micic parece valor seguro , su acierto en el triple también será importante y si Larkin está inspirado poco se podrá hacer , aunk tenemos defensores élite como Taylor y Rudy , su velocidad es difícil de parar.

    Me gustaría q el Madrid protegiera algo a Tavares en los inicios de partido , para q no cometa faltas rápido . Estos partidos son largos y no se van a ganar en la primera parte.

  144. YiSuS

    Y dale con lo de los bandos. Aquí sólo hay un bando que es el del Real Madrid de baloncesto. Que unos defiendan más o menos a algunos componentes de la sección y otros les critiquen más o menos no significa que haya bandos (aunque alguno quiera definirlos y el enfrentamiento entre ellos). Al fin y al cabo lo que queremos todos es que el equipo gane y juegue bien al baloncesto. Vamos, digo yo.

    1. esperandoajuan

      Vaya q si hay dos bandos . Uno q creen o creían q cuanto más desastrosa fuera está temporada sería lo mejor para el Madrid y otros optimistas y repartidores de carnets q creíamos y creemos q el equipo iba a ser muy competitivo a pesar de los pesares y q podríamos optar a los títulos . Dos bandos , bien diferenciados , los dos quieren lo mejor para el Madrid por caminos muy diferentes , pero muy muy diferentes .

    1. esperandoajuan

      La q se ha liado con lo de “ridicoulus” y también con la reacción del “Unicornio” . Este chico no deja indiferente a nadie .

    1. esperandoajuan

      Home pues me parece q la opinión de ese paisa es ridícula . Esta hablando de 2013 y 2017. Habría q ver q opiniones habría de Antetokumnpo cuando lo ficharon o mira cuando lo de Porzingis , al GM q creo q era Phil Jackson lo pusieron fino filipino.
      Tú tras verlo tres años , como ha evolucionado , lo importante bq estaba siendo de importante esta temporada tendrás mejor capacidad de opinar q ese tío q hace 4 años. De Campazzo hace 4 años los aficionados se reían de él y q no valía para la ACB
      Su capacidad defensiva como para defender a Mirotic y pararle o molestar y mucho a Calathes , su gran mejora en el tiro , su visión de juego , bueno todo lo q le hace ser un jugador muy completo , si se tiene minimo de conocimiento sobre el jugador se tiene q valorar muy positivamente. Otra cosa será q tenga suerte y triunfe , pero lo tiene todo el chico para hacer un buen papel , no un papel estelar pero si ser un buen jugador de rotación y ganar mucha pasta .

      1. capdestopes

        Es que Deck es tan feo como la llave inglesa…que siempre quieres tener en tu caja de herramientas.

  145. esperandoajuan

    Bueno siendo realistas y viendo el desarrollo de la temporada ser muy optimista en esta eliminatoria es complicado .
    Lo de Campazzo no le hemos superado . Cuando Llull nos estaba dando muchas esperanzas con su rendimiento se lesionó . Cuando Alocen estaba ganando mucha confianza se lesionó . Y Lapro lleva tres partidos estelares , no es q nos de para tener mucha fe.
    En el 3 y en el 4 entre Randolph y Deck nos ha quedado un buen agujero , dependemos mucho de un chico de 18 años . Y en el 5 Tavares está muy sólo , porq Thompkins aún no sabemos cómo va a llegar .
    Lo realista sería pensar en un 3-1 en contra .
    Lo muy optimista en un 1-3 a favor .
    Un término medio es llegar al quinto partido y perder.
    Pero decía uno hace tiempo que había q disfrutar del último baile de estos chicos . Me niego a pensar en derrota aunk sea lo más realista . Sentarse y disfrutar de cómo se las arreglan para competir ante un rival tan superior va ser muy reconfortante . Orgulloso de este equipo siempre .

  146. Bueno, pues habrá que ver los partidos, la verdad que ahora el madrid parece que está bastante mejor, aun así no les veo ganando ni un partido, desde luego en turquía me parece altamente improbable que ganen.

    Tengo ganas de ver el partido de mañana a ver si juega porier, como está despues de las vacaciones en la NBA y como piensa laso compaginarle con tavares.

  147. Antonio

    A ver, la situación no es para estar optimista en términos generales. Si ver la evolución de ambos equipos es muy probable pensar que nos van a pasar por encima. Ya si te metes en la evolución de los últimos partidos, desde mi punto de vista la cosa cambia. El problema es que se ha perdido a Deck y con el se han ido mucho trabajo y muchos puntos.

    Los últimos partidos desde que están todos, se ve una mejoría en quintetos, rotaciones y roles…..hay más variedad de jugadores y te puedes amoldar mejor a lo que te plantea el rival.

    Luego hay que añadir el carácter competitivo de estos jugadores cuando se presentan las citas importantes, el poso que tienen, la confianza, el no ponerse nervioso….eso llevando los partidos igualados hasta el final es muy importante. Efes no es que sea un equipo de inexpertos, pero nuestros chicos tienen un Máster en eso.

    Luego está el tema de la presión. Nosotros no tenemos presión alguna porque venimos de 10 años de títulos, una temporada en la que se ha desinvertido e imagino que las expectativas no son tan altas. Sin embargo el Efes viene con la espina del año pasado, que eran claros favoritos, en dinamica muy buena y con la presión de ganar la EL porque tiene un plantillon.

    Yo veo la eliminatoria complicada pero se le puede incar el diente. La clave es llegar con opciones al último cuarto y que influya la presión….. Larkin y Micic probablemente la sepan torear….pero hay que ver el resto….

    Veo probable que el primer partido nos peguen una buena soba, y sorprenderle en el segundo. Así fue en Atenas verdad?

    No me veo tan fácilmente eliminados…..y en caso de ser así 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

    1. capdestopes

      Bastante de acuerdo en todo lo que dices. Particularmente cifraría las opciones de Efes en un 80%. ¿Significa esto que iremos a 3, 4 o 5 partidos? Pues ni idea, oiga. Pero creo que nuestro 20% estará mucho en que no bajemos los brazos en ningún momento, aunque nos metan un parcial “gordo” (que pueden hacer).

      Efes lo veo muy diferencial en los 3 jugadores exteriores (Micic, Larkin y Beaubois). Yo creo que Laso focalizará el esfuerzo defensivo sobre Micic, ya que me parece que hoy en día no tenemos la capacidad física para atacar simultáneamente a Larkin. Este tipo es capaz de generarse sus tiros fácilmente, así que Laso supongo que se propondrá que los puntos que meta (que van a ser muchos) sean exprimiendo su calidad individual. Micic es para muchos el mejor base de Europa, así que si se le daña varias otras piezas de Efes posiblemente se desactivarán. Recuerdo por ejemplo a Beaubois en Vitoria, y solía necesitar tener un buen trabajo de grupo para rendir excelentemente. No le he visto mucho desde entonces, pero supongo que no habrá cambiado demasiado. Por tanto creo que Laso aceptará una anotación alta de Larkin, a cambio de que Micic sufra un dolor de muelas en toda la serie.

      Efes es un miura, así que es razonable y esperable que se metan en la FF. Pero confío en que los nuestros hagan una gran serie, y si se tienen que despedir de la competición este año, lo hagan como los grandes. Personalmente estaré orgulloso del grupo si este objetivo se cumple…

  148. esperandoajuan

    Podemos sorprenderles en el primer partido , venimos de una clara victoria de ellos hace bien poco y eso siempre provoca relajación en el ganador . Eso sí , no me extrañaría ganar el primero y perder los tres siguientes . Pero el camino sin duda es sacar uno en Turquía porq ganarles tres seguidos es francamente improbable.
    Taylor a muerte a por Larkin , sólo se va a dedicar a eso . Rudy y Abalde a por Micic . Abalde y su rendimiento en ambos lados de la cancha va ser clave . Beaubois lo he visto a un nivelazo , buscándose sus puntos , aunk es algo irregular . Singlenton q no meta desde fuera porq nos puede hacer una buena desfeita .
    Hay q sacar uno en Turquía e ir a por el tercer partido a muerte . Luego a sufrir . Complicado? Muchísimo . Imposible ? Nunca . Héroes en nuestro equipo hay unos cuantos .
    Creo q Efes no tiene partidos de liga estas dos semanas , otra piedra en el camino .

  149. djorgevic

    Pues si cortan a Taylor o se retira Rudy, como he leído en comentarios anteriores, yo iría a por López Aróstegui (por aquello de los cupos y porque creo que es un jugador en claro progreso y muy del estilo Laso, gran % en triples); y si se retiran Carroll o Llull a por Dorsey…

    Me imagino y espero que el Real Madrid esta vez estarán al loro con la planificación, visto el añito que estamos teniendo…

    1. A mí me gusta mucho ese jugador, me parecería el mejor sustituto posible de Rudy si decidiese retirarse este año o el q viene, todavía tiene contrato pero me temo q el año q viene tendrá un contrato todavía mejor q el de este, vamos q alguien pagará cláusula este verano y lo blindará.

  150. Alfonso Maldonado

    Además que Lopez-Arostegui ya jugaba con Nicolas Laprovittola en el Juventud. Así mejoramos al nivel previo y evolucionamos a ser el equipo de Nicolas Laprovíttola. Y como jubilamos a Felipe/Llull/Rudy tendremos al sector de cambios a lo loco to contentos.

    Por cierto, propongo un juego para esta partido. Lalaproporra
    consiste en acertar 6 números. puntos, triples, asistencias, robos, perdidas, valoración.

    Por ejemplo

    20-4-10-2-3-25

    No tiene premios tan sustanciosos como la primitiva, pero es más divertido.

    Un saludo

  151. Luis Fernández

    Pues sinceramente me importa aproximadamente un pimiento frito lo de los criticos de sofá, los del cuñadismo ilustrado y los del fantástico mundo de Pim y Pom, que si la planilla envejecida pa jubilar (ya quisieran muchos de 25), que chi Llull no es bache.etc… Me parece sencillamente brutal lo que está haciendo el equipo esté año castigado hasta la saciedad por bajas y lesiones, no hay equipo en este lado del charco (e igual tampoco en el otro) capaz de estar donde está el Madrid pasando por todas las adversidades por las que ha pasado el equipo. Además cuando se es un equipo en toda la extensión de la palabra y además se siente la camiseta pues pasa que llega un jugadorazo como Poirier y parece que lleva aquí toda la vida, y eso estando al 50 por ciento físicamente siendo generosos, enriquece la rotación del equipo de manera considerable. Lo dicho no se si ganaremos algo o una mierda como un piano pero sea como sea lo que está haciendo el equipo me sigue pareciendo brutal .

    1. Alfonso Maldonado

      Correcto!!!
      Has ganado esta edición. 🙂
      Te has acercado muchísimo!!!

      Mirando las desviaciones (gana la mas pequeña)

      esperandojuan: 3
      Antonio 22
      Alfonso: 38
      🙂

  152. Luis Fernández

    Por cierto lo de cortar a Taylor me sigue pareciendo una astracanada, hablando posiblemente de uno de los mejores defensores que se pueden ver en el baloncesto actual, qte además transmite esa intensidad al resto del equipo. Me parece que con los refuerzos ya sabidos más Kalinic si llega la plantilla y lo que es más importante el equipo es absolutamente espectacular.

  153. Pues partidazo del joventut q ha ido x delante gran parte del partido y q ha llevado el ritmo y del partido, pero un último cuarto espectacular del Madrid nos ha dado el partido. No he entendido la obsesión del cambio constante en el bloqueo de tavares, no ganamos nada y lo q se pierde en rebote e intimidación, además de la posibilidad de q el base le saque falta a tavares no tiene sentido. Una cosa es q el rival saque a tavares de la zona tirando triples con el pívot (Cosa q hicieron bien) y otra cosa es q te pegues tu mismo un tiro en el pie, no?

    A ver lo de garuba en q se queda, me ponen de los nervios los comentaristas con lo del tercer cuarto y sobre todo Amaya CD dice, puede ser q se le haya subido el gemelo, esperemos q sea una roturilla leve, se perdería los 2 próximos partidos. Menos mal q no ha dicho ojalá se pierda toda la temporada macho, q digo yo q puestos a desear no te cuesta nada decir q esperemos q no sea nada, q se le haya subido el gemelo y listo, pero no parece q desearle algo bueno al Madrid fuese delito.

    Muy bien poirier, la verdad es q se le nota faltó de ritmo pero es un jugadorazo. Y otro día más garuba a un nivelazo, callando bocas (la mía incluida) yo cada día le veo más NBA la verdad, esta temporada he tenido muchísimas dudas, pero con estos últimos partidos va a conseguir una posición alta del draft segurísimo.

    Otra buena noticia lo de abalde, muy buen partido tb, a ver si jugando en su posición recupera confianza. Llull muy buen partido pero esos 2 o 3 ataques seguidos tirándose unas mandarinas al principio de la posesión sin rebote y sin venir a cuento CD te logras poner x fin 5 arriba en el último cuarto, pufff yo estaba temblando. Y a alocen q mal le ha venido la lesión, CD mejor estaba jugando le ha cortado todo el juego, pero bueno.

    De los árbitros a mí me parece muy desconcertante estos arbitrajes en los q se pita todo CD la norma de la temporada es dejar contactos. X lo menos ha sido en los 2 lados excepto en el último cuarto q ha sido algo caserillo. Sigo sin entender las faltas en ataque, para mí excepto la última de Connor Morgan no son falta ninguna, la de tavares dentro del semicírculo pues ya me dirás, pero hoy tavares no se puede quejar mucho tb le han perdonado alguna y no les han dejado repartir estopa como de costumbre, bastante coherente en general.

  154. Luis Fernández

    Bueno es verdad que en esas últimas mandarinas Llull ha tenido quizá un exceso de confianza dado que tenía la mano caliente, pero sus triples han llegado justo cuando más falta hacen, como en él es costumbre, esos triples que para el rival deben ser un jarrazo de agua fría.

    1. Si, si, si hasta ahí para mí un Llull ha estado perfecto, pero el partido pedía cabeza justo ahí y hace eso, pero vamos partidazo de Llull.

      Rudy y Taylor yo creo q fuera de convocatoria x tenerlos descansados par Euroliga, lo de tyus la verdad q no se xq, pero laso dijo q estaban todos disponibles.

      A ver lo de garuba en q queda. Ha sido el el q ha pedido el cambio después de hacer un mate y se ha tocado el gemelo, muy preocupado tampoco parecía, lo mismo era más x precaución ni idea.

  155. Antonio

    Lo de los triples de Llull me da que ha sido más como entrenamiento y coger confianza. Después de llevar un 4/5, creo que era, se ha calentado para probarse…..esos triples son los que deciden partidos y cambian dinámicas…..después desuso dos mandarinas ha vuelto a estar más sobrio

  156. rubentauro1981

    Ha dicho Laso que ha Garuba se le ha subido el gemelo, esta noche descansa, masaje, glucosa y mañana a entrenar. Menos mal, que no se lesione nadie de aquí al final, y a dar la máxima guerra que se pueda.
    Visto lo visto, si perdemos 3-0 como pasó con Fenerbache, aplaudir al equipo y mirar en lo que se pueda el playoff ACB, y si consiguiéramos ganar, seríamos claro favorito a ganar la Euroleague. Porque para mí Efes, es el mejor equipo actualmente.
    Por detrás Barsa, Armani y CSKA.
    Hala Madrid!!

  157. Alfonso Maldonado

    Estoy de acuerdo con lo que estáis diciendo. el Joventud ha hecho un partido, con mucho acierto y un planteamiento muy serio. Llull ha hecho buen partido, pero yo le noto que todavía le falta. Al margen de los dos triples que se ha tirado para intentar cerrar el partido, que si hubiese jugado largo, no hubiese pasado absolutamente nada.
    El balance de 30 victorias y una sola derrota es brutal. Dudo mucho que el año que viene al final se tenga otra vez una racha tan buena. De hecho, hoy se podría haber perdido.

  158. 33fer

    Lo gracioso es que Llull se tira el primer triple sin venir a cuento, pide disculpas y en la siguiente jugada lo vuelve a hacer.

    Y ya para rizar el rizo, en la entrevista le preguntan por el último cuarto y dice que ha tenido que salir él para poner un nivel defensivo para ganar el partido.

    Creo sinceramente que tras la lesión Llull es el mejor tirador de tres del Madrid con los pies bien colocados, pero creo que a él ese tiro no le parece suficientemente épico, alguien debiera decirle que podría ser un gran complemento de rotación y que no debe buscar salir en las portadas del periódico o high lights.

  159. Luis Fernández

    Le podremos buscar los peros que queramos pero Llull sigue siendo un referente justo en los momentos en que los partidos se ponen complicados, eso lo tenemos claro muchos desde fuera y lo tienen claro como el agua dentro del vestuario. Maldita la falta que le hace a Llull a estas alturas salir en las portadas, jugarte las pelotas calientes es un acto absoluto de generosidad y eso ha sido, es y será especialidad de Llull, y lo es por y para el equipo, leia hace un rato en una crónica que hoy Llull quería ganar y ha empujado al equipo a ello y estoy completamente de acuerdo. Lo dije siempre y lo mantengo, no entender lo que significa Llull equivale exactamente a no entender el baloncesto, problema de cada uno. Sin olvidar tampoco que está recién salido de una lesión que le ha mantenido muchas semanas parado y aún así zasca. Evidentemente no es el Llull MVP de antes de la lesión pero si es un jugador que sigue decidiendo partidos

  160. esperandoajuan

    33fer te honra hacer ese comentario tras un partido en el q , por lo q cuentan(no pude ver el partido) , Llull fue revulsivo y muy importante en la victoria , además de jugar bastante bien.
    Yo estoy bastante de acuerdo con tu comentario con una salvedad. Al q hay q decirle algo sería a Laso , q es el q lo utiliza de revulsivo constantemente y le deja hacer y deshacer a sus anchas. Laso es un enamorado de Llull , y le gusta la energía q le imprime al equipo.
    Si no fuera así , y le cortara las alas al bueno de Llull , creo q este estaría mucho más cerca de no renovar de lo q pueda estar ahora .
    Con todo esto , yo creo q el Martes va a jugar poco si las cosas fueran bien y q él mismo se pondrá en su versión más sobria para ayudar y sumar al equipo.

  161. roisiano2

    @Luis Fernández

    “(…)jugarte las pelotas calientes es un acto absoluto de generosidad(…)”

    A diferencia de otros usuarios de este site, yo nunca he jugado al baloncesto “con árbitro profesional”, aunque sí muchas veces sin árbitro… y puedo prometer y prometo que al que cogía la pelota y se dedicaba a botarla un tiempo y, sin pasársela a nadie, tiraba un mal tiro (mala posición, sin ventaja, muchas veces tiro punteado y en desequilibrio), le llamábamos cualquier cosa menos GENEROSO.
    O sea: desde “chupón”, a “egoísta” había epítetos de todo tipo… pero “GENEROSO” creo que nunca fue uno de ellos :mrgreen:

    Ciertamente, en baloncesto profesional la cosa cambia, los roles están definidos, etc., pero al que se juega tiros de malos porcentajes*** dudo mucho que podamos “acusarle” de “generosidad”.
    Tal vez podamos hablar de irresponsabilidad, egoísmo, “salvapatrias”… pero “generosidad”, en general, no.

    Yo diría de un jugador que es “generoso”, por ejemplo, si, defendiendo “a muerte” (como un perro de presa), después, habiendo gastado tanto físico en cada defensa, no es capaz de aportar tanto en ataque (y por lo tanto sus números se resienten).
    Ahí sí me parecería “un acto absoluto de generosidad” (que, en realidad, seguramente sería parte de su papel en el equipo).
    Quiero decir: a mí Taylor es un jugador que NO me gusta demasiado, por ejemplo… pero bueno… tal vez “generoso” fuese un calificativo más o menos aplicable para él.

    Ayer los balones que se juega Llull son totalmente irrelevantes en un encuentro totalmente irrelevante que yo diría que el Madrid jugó al tran-tran hasta los últimos minutos. Da más o menos igual que entrasen o no, porque el encuentro estaba más o menos decidido… y la primera plaza de la RS está prácticamente lograda… y ni siquiera esta primera plaza es algo que tenga importancia significativa en este contexto.

    Más “relevantes” fueron los ABSURDOS, EGOÍSTAS, IMPROCEDENTES, IRRESPONSABLES balones que se jugó en aquella última FF en la que participó el Madrid.
    Esos sí fueron RELEVANTES. Tanto, que le puse la cruz :mrgreen:

    *** Si acaso es “un acto de generosidad” puntual recibir el balón en el segundo 22 de posesión de un compañero y tener que tirar “lo que sea” en el segundo 23.5 “porque no ha habido más remedio”, porque, al fin y al cabo, ese tiro (que muy probablemente no va a entrar) va a tu valoración (-1) y no a la suya.
    Recibir el balón en el segundo 6 de posesión, estar botando sin generar ni media ventaja ni pasársela a nadie hasta el segundo 22, para acabar tirando “en escorzo” en el segundo 23.5 (un tiro de los que el 50% no tocan ni aro y, del 50% restante, entra uno de cada 3 como mucho), NO es “un acto de generosidad”.
    Ir ganando de 8 (me lo invento) a falta de 90 segundos, coger el balón y tirar un triple en carrera en el segundo 5 de posesión… tampoco es “un acto de generosidad”.
    Son, según los casos, actos de impotencia, o de egoísmo, o irresponsables, o absurdos… pero NO actos de generosidad.

    Llull, a todos los efectos, es el González Blanco del baloncesto. Y @Luis Fernández nuestra particular versión de Manolo Lama :mrgreen:

    Quiero decir: viene a dar su particular versión del “¿Dónde están los que decían (…)? / El que nunca hace nada (…)” en el primer encuentro más o menos bueno que hace en los últimos… ¿3 meses? en un partido irrelevante, siendo uno de los jugadores mejor pagados del continente (y también del Madrid).

  162. Antonio

    Os acordáis de los triples de Llull en transición tras rebote defensivo que dinamitaban partidos??

    Pues eso es lo que intentaba ensayar Llull, porque este martes los podemos necesitar. Y si le hubieran entrado el chute de moral es mayúsculo….ahora veremos si el martes se los tira o no, porque tener seguro, que si tiene opción, lo hará…… Es Llull

    1. rodrigo marcos reyes

      Gran victoria sufrida pero se ganó, un gran un último cuarto, actuación muy coral con hasta 7 jugadores con 10 puntos o más, el mejor partido de garuba con el Madrid 14 puntos 12 rebotes, parece que se le subió el gemelo muy doloroso pero debería estar listo para mañana, grandes minutos de porier, se rebajo minutos de lapro que llevaba minutadas en los últimos minutos, y en el tema de Llull pues siempre jugo así cuando mvp y seguirá jugando así, ayer hizo un gran partido en ataque si sus últimos tiros fueron malas decisiones pero así juega Llull y no tengo duda que mañana si tiene oportunidad se seguirá jugando esos tiros, además le necesitamos fue lo que nos faltó en el tiempo que estuvo lesionado, gran partido de abalde. Se pudo dar descanso a Rudy , Taylor y tyus, y también gran partido de joventud tenía ganas de ver a López arostegui.esta temporada que es la más complicada en la era laso después de perder 2 jugadores que se van a la NBA, una lesión para toda la temporada, y diferentes lesiones y ausencias por positivo por covid se puede batir el récord de victorias de fase regular ACB que también lo tenemos nosotros espectacular, estos jugadores independientemente de si se gana o no títulos siempre compite y lo da todo, y contra efes estará a la altura no será un paseo para el efes. Y con respecto al tema de klaninic parece que está más cerca del Madrid, la Euroliga según parece le dará al Valencia licencia Eurocup hasta 2024

  163. Luis Fernández

    Completamente de acuerdo contigo Antonio, Llull es Llull afortunadamente y el que no lo entienda evidentemente es su problema, no el de Llull.

  164. Alfonso Maldonado

    Y aqui estamos otra vez, hablando de Llull, cuando el protagonista hoy es Poirier…

    Esos dos tiros creo que debió jugar largo. Ahora, en lineas generales, hizo un 5/9 en tiros de tres. Eso que indica que tenía buen porcentaje, y eso a veces al jugador/tirador le lleva a tirar alguno de más de la cuenta. Sumando a que es un jugador que nunca se esconde y eran tiros para cerrar el partido…ahí lo tenemos.

    Yo pienso que no está todavía a tope, el síntoma es cuando hace una entrada con la izquierda y la suelta raro y con paradiña, pero con lo que hay le basta para hacer un buen partido ayer.
    Por cierto, está loco Laso, resulta que no defiende, ¿y le saca en defensa donde había problemas en el 2×2? Ya me entendéis.

    Pero creo que deberíamos estar hablando de Poirier, como un antes y un después.
    ¿Como se articula la defensa en el Madrid? Pues negando sistemáticamente el tiro exterior, y cubriendo la penetraciones con un intimidador. Lo que fallaba cuando se sentaba Tavares era lo segundo,
    Evidentemente los problemas que hay cuando Tavares se sienta es que tenemos que intimidar con un pivot pequeño porque pretendemos cambiar movilidad por envergadura y corpulencia. Después de todos estos meses que no se consiguió, tenemos un recambio que intimida bastante, y que es bastante movil, aún en su versión inicial. Con lo que seguramente pondremos fin a los parciales negativos cuando tenga que sentarse Tavares, bien por faltas bien por descanso.
    Pero además es que cerca del aro tiene más mano, y las mete tirando de fuera. Yo creo que este con Heurtel se va a inflar a meter canastas.

    Un saludo

  165. roisiano2

    @Alfonso Maldonado

    Bueno: es que, a priori, Poirier es el mejor fichaje desde Tavares (al menos, para mí)***.
    Que después… bueno… puede salir mejor o peor, pero, a priori te traes a un jugador aún en edad óptima para el baloncesto, que era de los mejores en su puesto cuando se fue a la NBA, y que viene a llenar un BOQUETE ENORME en el equipo (no en minutos; sí en consecuencias: ¿qué pasa cuando no está Tavares?).

    Y eso no significa que, si a medidados del próximo año el rendimiento de Poirier es un fiasco (y puede suceder), vayamos a decir algo distinto a que ha resultado un fiasco… pero, a priori, es un fichaje con sentido de un jugador que te va a dar más opciones de optar a los grandes títulos.

    *** Y sí, Deck fue un fichaje con un muy bien rendimiento, con un rendimiento / coste increíblemente óptimo… pero, a priori, no era un fichaje tan ilusionante.

    En mi opinión, del “No Campazzo” a esta parte, decir que la defensa del Madrid se articula “negando sistemáticamente el tiro exterior, y cubriendo la penetraciones con un intimidador” es una descripción bastante optimista del asunto. Bucólica, casi :mrgreen:

    Yo más bien diría que, como a nuestros exteriores les superan con facilidad, pues hay que “rezar” para que Tavares se encargue del exterior del rival que entra a canasta y al mismo tiempo “proteja” la posibilidad de pase respecto a “su hombre”.
    Y muchas veces lo consigue.

    1. Alfonso Maldonado

      Te diría que esto es así desde mucho antes de Tavares. Y es algo, que te confieso, yo odio. Pero le ha funcionado muy bien desde que llegó Laso.

      El primer mes de Laso, cuando veía correr nuestros exteriores como pollos sin cabeza detrás de los contrarios, metiendo bandejas, pensé “este no se come el turrón”

      Ahora bien, con la llegada de Rudy, los exteriores se fueron espabilando, con Mirza Begic, y los sucesivos refuerzos, la cosa medio funcionó, y yo, pues confieso que entiendo cada vez menos este deporte, que cambia muy rápido. Por tanto me limito a sentarme y disfrutar (o intentarlo)

      El año de “la silla de ruedas” cuando se llevaron a Laso protestando, ¿que pasó? Que el Chacho y compañía se cerraron un paso más atrás concediendo tiro de 7/8 metros…que por supuesto no ejecutaban. Y, milagro, vino una reacción, que no se culminó, pero que dejó a las claras que se sobredefendiendo la linea exterior. Eso es justo lo mismo que pasa ahora. Se niega el tiro y se sacrifica todo lo demás.

      Luego Ayllón y su movilidad tapaba muchos huecos, y contenía a sus pivots, y fueron años dorados…hasta se fué. Tavares desde entonces llega a todo, pero no hay otro en el equipo que haga lo que hace Tavares.

      Yo estoy también muy ilusionado con Poirier, y creo que se va a entender muy bien con Heurtel en un futuro. Tiene más cosas en ataque que Tavares, y creo que va a jugar bastante.

  166. rodrigo marcos reyes

    Yo ayer vi a porier bastante bien pese a la inactividad, esperaba un debut peor. Porier es un fichajazo pivot top y estoy de acuerdo que es un fichaje que te puede acercar a los grandes titulos

  167. Yo tb esperaba que viniese peor, es un partido solo pero se le vio bien, en cuanto coja los sistemas puede aportar mucho si. Eso si, en todo este tiempo de inactividad podía haberse dedicado a mejorar el TL, jajaja.

    Coincido en que poirier es, a priori, el mejor fichaje desde hace mucho tiempo, porque ni deck, ni campazzo, ni siquiera tavares eran “nadie” (espero que se entienda) cuando vinieron al madrid. Eso no es crítica ni nada por el estilo, todo lo contrario, tiene mucho mérito el haber encontrado a estos jugadores y haberse atrevido a apostar por ellos. Luego rendirá mejor o peor, pero es un jugador top en su prime, sin peros conocidos, que puede quedarse mucho tiempo puesto que no creo que quiera volver a la NBA, la única duda es su encaje con tavares. Y esto no quita que luego el fichaje salga mejor o peor, eso habrá que verlo, pero a priori fichajazo.

  168. Madre mia y lo de deck está siendo de broma, no? se acaba la temporada para oklahoma el 16 de mayo y todavía sigue en madrid, parece ser que por problemas con el visado. Cuando viaje luego tiene que hacer cuarentena, vamos que para cuando quiera empezar a entrenar se ha acabado la temporada. 4 millones por no hacer nada, no está mal, no.

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