Las notas de la Euroliga 20/21 del Madrid

La temporada Euroliga del Madrid ha sido un dolor de muelas para el aficionado, con una plantilla mal confeccionada de partida, además mermada por lesiones y fugas a la NBA. El arrebato de dignidad de la serie de cuartos, forzando quinto partido al Efes, no cambia el hecho de que la campaña blanca ha sido muy discreta. Dos milagros en Goya no deben servir de excusa a la directiva para posponer cambios necesarios en la plantilla, y acometerlos con mayor ambición que en veranos previos.

El Madrid, recordemos, es uno de los cuatro mayores presupuestos de Europa y venía de terminar como segundo destacado de lo que se pudo jugar de Euroliga 2019-20, que fue la mayoría de la fase regular. Balance 22-6. Por eso, meterse al año siguiente de milagro en top8 y ver la Final Four por la tele por primera vez desde 2016 es necesariamente una decepción, un paso atrás. Y la Euroliga, recordemos, es la competición en la que el Madrid juega contra sus iguales y por tanto por la que principalmente juzgamos su rendimiento. Así que, terminada la competición, toca hacer balance, en el que no incluyo ni a los que se fueron ni a Randolph, ausente casi todo el curso.

Los bases

Laprovittola. Tampoco es que le tuviésemos mucha fe después de su primer año en el club, de hecho tuvo pie y medio fuera en verano, pero igual esperaba más de esta segunda temporada, ya hecho a los sistemas y con la puerta de par en par que se le abrió con la marcha de Campazzo y los problemas físicos de Llull. No deja de ser un exMVP de la ACB, clase no le falta, pero no ha dado el step-ahead que esperábamos, por mucho que sonase algún día la flauta (Fenerbahce) o maquille los fines de semana en ACB. Cumple a rajatabla el refrán de “poderoso con los débiles y débil con los poderosos”. En su caso, se juntan sus problemas defensivos con las pérdidas de balón y ese tempo de dirección exasperantemente lento que no pega ni con cola en el Madrid. De semejante manera se borró que Laso tuvo que tirar en no pocos partidos del chaval Alocén y experimentar con Abalde de base como alternativa en la dirección. Lapro es el tercer salario más alto de la plantilla, termina contrato y ya sabemos que no seguirá. Le deseamos suerte, ha sido un profesional, pero el Madrid necesita como el comer un cambio de aires en la dirección para el año que viene.

LLull. Echo cuentas y solo me salen solo cinco partidos buenos suyos en toda la temporada Euroliga: la pachanga contra Jimki en casa, sus minutos contra Bayern en la jornada 6, los dos encuentros inmediatamente posteriores a la marcha de Facu (CSKA y Asvel) y el tercero de la serie contra Efes. Punto. Nótese que digo buenos, de nivel titular de equipo top8, luego ha habido otros de simplemente mejorar a Lapro en esos días en que al argentino se le caían los balones de las manos, pero no me parece algo que poner en el currículum. Al final, hablamos de cinco buenas actuaciones sobre una temporada de 39, la nota es necesariamente un suspenso, y lo es por tercera temporada consecutiva, lo que invita a reflexión.

No paso por alto sus problemas físicos y, sobre todo, el hecho de que tuviese que volver a jugar de base por la espantada de Facu, cuando Laso había decidido este curso mudarle a tiempo completo a la posición de escolta, para limitar su tiempo con el balón en las manos. Son atenuantes, faltaría más, pero si hablamos de rendimiento, la realidad es que está muy lejos de la élite, cada vez más. Los problemas musculares no son nuevos, le acompañan desde que regresase de la gran lesión, y camino de 34 años su físico no va a ir a mejor. Termina contrato, aún no ha renovado y el Madrid se enfrenta a un dilema incómodo. Es joven para retirarse y el club ya ha demostrado guiarse por el sentimentalismo en la gestión del ocaso de las leyendas: prefiere que se retiren de blanco y cuando ellas elijan. Asumiendo por tanto que Llull renovará, la cuestión es en qué condiciones, es decir, por cuántos años, en qué rol y, por consiguiente, por cuánto dinero. Analizando su rendimiento, mi apuesta sería un 1+1 en la escala salarial de Causeur (alrededor del millón bruto) y para ser no más que segundo o tercer escolta de la rotación.

Alocén. Se le hicieron muy cuesta arriba los primeros meses, tanto en Euroliga como en ACB, lógico para un jugador de su corta edad y escasa experiencia, encima en un puesto tan exigente como el de base en el Madrid de Laso. Por si fuera poco, la fuga de Facu, las lesiones de Llull y el pobre rendimiento de Lapro le cargaron con una responsabilidad para la que todavía no está preparado. Lo ha pasado mal, pero mejoró a lo largo de la temporada, cumpliendo al menos, de hecho, fue el mas solvente atrás de la tripleta de bases. Le queda bastante recorrido aún hasta la élite Euroliga, pero ha salvado dignamente un año debut muy jodido y se ha ganado el puesto como tercer base para el que viene. Con menos presión y más experiencia tengo confianza en que la temporada que viene acelere su evolución.

Los escoltas

Causeur. Su campaña se parece un poco a la de Lapro: sólida en ACB, diría que hasta notable, pero suspenso en Europa, que es de lo que tratamos hoy, donde sus promedios bajan literalmente a la mitad. 10.8 de valoración en ACB por 5.4 en Euroliga… Las lesiones y fugas en el juego exterior le han concedido más minutos que otros años, que tampoco ha aprovechado para brillar, salvo ocasiones contadas. Cumple 35 el mes que viene y eso se nota en el físico y la defensa, donde más ha cojeado. De ahí su ostracismo en la eliminatoria contra Efes: solo 21 minutos entre el segundo y el quinto partido. Si no eres un crack en ataque, tipo Carroll, y encima sufres atrás, incapaz de contener a Beaubois, lo tienes negro en el sistema Laso cuando la carretera se empine. Le queda otro año de contrato garantizado por un salario razonable y es uno de los más queridos del vestuario, así que imagino que continuará, eso sí, en rol de fondo de armario y asumiendo que 2022 es el final de la escapada.

Carroll. Seguirá enchufando hasta en la tumba: 10 puntos de media en 15 minutos este curso en Euroliga. Pero esto se juega a dos aros y esos números esconden una contrapartida, a veces imperceptible para el aficionado ocasional, que es el hándicap defensivo en el que se ha convertido. Nunca ha sido su fuerte, pero la cosa va a peor con los años y el declive físico, convertido ya en un coladero atrás, una brecha en la falange que obliga a Laso a dosificar sus minutos y a auténticos equilibrismos en los quintetos para tapar el agujero. Carroll termina contrato, tiene 38 años y hace algunas semanas se publicó que seguiría otro año. Todavía no ha firmado la renovación y, personalmente, preferiría que no lo hiciese. Le considero una leyenda absoluta del Madrid, el mejor americano que ha vestido la camiseta desde que tengo uso de razón, y es así como prefiero recordarle, antes que verle arrastrarse y estirando el chicle, convertido en un busto andante. Precisamente porque le quiero, prefiero que se retire este verano, con dignidad.

De lo contrario, temo que el club se enroque y junte para el año que viene un puesto de escolta disparatado y nada operativo, de 142 años, con cuatro jugadores a una media de 35.5 (Llull, Rudy, Causeur y Carroll). Sé que los cuatro son muy queridos por la afición pero ninguno marca ya diferencias en Europa, como hemos comprobado este curso. La retirada voluntaria de Carroll forzaría a la directiva a salir de la zona de confort y buscar en mercado piernas frescas, por debajo de la treintena (¿Dorsey?, ¿Matt Thomas?). No tendría sentido acometer una renovación profunda de la plantilla, con fichajes ambiciosos en otras posiciones, y hacer la vista gorda al puesto de escolta por sentimentalismo.

Rudy Fernández. Su temporada se ha movido en las mismas coordenadas que las anteriores, mermado por los sempiternos problemas de espalda, reservándose para los partidos importantes. Apariciones con cuentagotas, cada vez más esporádicas, eso sí, cuando se pone de faena es el más determinante de los cuatro exteriores veteranos, por su defensa contagiosa, su inteligencia en pista y anticipación, aliñada con algún triple. Su versatilidad, al poder jugar tanto de escolta como de alero, es una baza valiosa. Pero si se trata de poner notas al conjunto de la temporada Euroliga, la de Rudy es un suspenso. Apenas ha aparecido y cada vez se puede echar menos cuentas con su concurso. En principio seguirá: le queda otro año de contrato garantizado, aunque no parece de los que estiran el chicle, a tenor de sus declaraciones públicas

Los aleros.

Alberto Abalde. Apuntó cosas interesantes en la pretemporada y primeros meses de competición, acorde a las expectativas levantadas por su fichaje, pero se fue diluyendo a lo largo del curso. El paso por el puesto de base le desubicó, cada vez más inseguro y tomando peores decisiones con el balón en las manos. No le han faltado minutos porque atrás siempre ha cumplido; su ventaja física respecto a los compañeros de puesto es insultante: el único exterior por debajo de la treintena. En la eliminatoria contra Efes remontó el vuelo y, sin ser estelar, le ganó el duelo a todo un Kruno Simón. Esperábamos más, pero llega al aprobado. Igual que con Alocén, contamos con que el año que viene acelere su progresión: está llamado a ser uno de los pilares del juego exterior blanco y eso pasa por un stepahead.

Jeff Taylor. El suspenso más rotundo del perímetro blanco. A falta de talento ofensivo natural, su rendimiento pasa por la defensa y está supeditado a un estado físico óptimo, del que apenas ha gozado en toda la temporada por distintas lesiones y molestias. Se le echó especialmente de menos en la serie de Efes, defensor natural de Micic y Larkin. Visto en perspectiva, el sueco ha resultado el más afectado por el desembarco de Abalde, dado que el gallego rinde atrás a un nivel casi parecido sin obligarte a ‘atacar con cuatro’. Taylor cumple 32 este mes y le queda otro año garantizado, pero no me sorprendería que el club negociase una rescisión de contrato. Ha dado buenas temporadas de basket en Madrid, no siempre reconocido, eso sí, fetiche defensivo del sistema Laso, pero su periplo blanco debería terminar aquí. Hace falta savia nueva.

Juego interior

Thompkins. Su temporada ha sido buena, segundo máximo anotador del equipo en Euroliga, con sólidos porcentajes (61% de dos y 41% de tres), que mantuvo incluso a la marcha de Facu, cuando se tuvo que buscar mucho más sus propios tiros. Además, cumplió con el marrón de jugar de center, que no es lo suyo, para compensar el agujero de la plantilla tras el fichaje frustrado de Zizic. Quizá esperábamos un poquito más a la lesión de Randolph, que le dejó el camino expedito, pero su físico es limitado, y la ecuación de ‘a más minutos mayor rendimiento’ no funciona en su caso, más bien al revés. Ha terminado la temporada fundido, con el depósito en reserva, pero durante muchas semanas fue casi el principal argumento ofensivo del equipo.

Garuba. Notable. Su explosión es la mejor noticia del equipo en la recta final de temporada: ha recogido de Tavares, asfixiado, el testigo como pulmón de la pintura. La evolución de su juego ha sido espectacular, tanto técnica, en su principal hándicap, que era el lanzamiento, como sobre todo en la toma de decisiones en pista. El mejor adolescente que ha visto la Euroliga desde la marcha de Doncic. Se llevaría un sobresaliente como un castillo… si no fuese porque hoy analizamos el global de la temporada y, pese a su final fulgurante, el resto del curso rayó un poquito por debajo de las expectativas. O quizá estas eran desmesuradas tras su temporada debut. Tiene 19 recién cumplidos, que es la edad en que la carroza se convierte en calabaza y los buenos de Europa se piran a la NBA. Una pena, que además deja un boquete en el roster, porque el Garuba del último mes tiene difícil reemplazo en el mercado y no se puede echar cuentas con que Randolph se parezca al que fue. Suena Yabusele

Felipe Reyes. Le ha sobrado esta temporada, seguramente la pasada también, un epílogo innecesario a una brillante carrera. No ha aportado prácticamente nada al equipo porque ya no está para el basket de élite, por eso Laso tuvo que recurrir a Vukcevic, fichar a Tyus o tirar de Thompkins como pívot antes que dar minutos al capitán, claramente nivel exjugador. Solo ha tenido 21 minutos en Euroliga en toda la temporada, en 39 partidos y pese a la plaga de bajas, no hay mucho más que añadir. Son 41 años y se retira el 30 de junio.

Alex Tyus. Fue un fichaje poco ambicioso a la lesión de Randolph, un recambio baratito y comunitario para salir del paso, y como tal ha rendido. A pesar de su amplia experiencia Euroliga y a que teóricamente llegaba en forma, en activo de Galatasaray, le costó bastante empezar a sumar. El último mes ha cumplido, sin alharacas. Tiene 33 años, firmó solo hasta final de curso y no seguirá.

Edy Tavares. Sobresaliente, el mejor del equipo este curso, sin duda. A la marcha de Facu se confirmó como la estrella indiscutible del proyecto, además del center más dominante de la competición, incorporando este año nuevas herramientas a su repertorio ofensivo, que sin Campazzo, igual que Trey, ha tenido que buscarse mucho más las castañas. La recta final de temporada le ha pillado desfondado: por muy en forma que esté y por mucho que se cuide, que parece el hombre de acero, no deja de ser un tipo de 221cms que durante meses se ha metido 90 minutos de juego a la semana entre pecho y espalda. El curso que viene será distinto, con Poirier de escudero podrá dosificarse para llegar bien cuando se decidan los títulos.

Coach L

Pablo Laso. Seguramente su mejor temporada ha coincidido con la peor plantilla. Se ha convertido en un entrenador superlativo, además, tras una década en el banquillo no se ha aburguesado lo más mínimo, que lo fácil hubiese sido echarle este curso la culpa al empedrado (=a la directiva o jugadores). Pero se ha mantenido estoico ante la fuga de talento, dando la cara, capaz de encontrar soluciones de circunstancias hasta debajo de las piedras. Se inventó a Thompkins de center, dio la alternativa a Vukcevic y hasta probó con Rudy de ala-pívot (¡!). Ha renovado por dos temporadas y a Dios gracias, porque es la verdadera clave de bóveda del proyecto.

111 comentarios en “Las notas de la Euroliga 20/21 del Madrid

  1. jozitoes

    Como madridista de corazón, menudo marrón tiene el q tenga q negociar salidas y señalar con dedo, a mi se m cae una lagrimita con estas leyendas . Ni un pero a la calificación q haces Víctor. Dios salve a Carroll pero prefiero q su viaje termine aquí. Lapro, mis mejores deseos te has portado. Tyus suerte donde vayas. Felipe hasta aquí, ahora a ayudar desde la grada. Del resto debería ser nuestro faro CoachL quien decida.

  2. supercarroll

    Víctor te felicito. El mejor artículo que has escrito en mucho tiempo. Coincido en 2 cosas, en que Jaycee se deber retirar y que es el mejor extranjero que yo también he visto desde que tengo uso de razón y que no quiero verle arrastrarse y que Pablo Laso ha hecho con diferencia su mejor temporada con una plantilla muy desequilibrada. A ver si los que nos dirigen JCS y AH aprenden para la próxima temporada de Euroliga. Eso sí todavía queda la ACB, pero tu artículo iba sobre la Euroliga

  3. dondelaspalabrasnopuedenllegar

    Conformidad absoluta con la entrada. Por añadir algún dato:

    Estadística significativa (datos oficiales Euroliga):
    • Jugadores según porcentaje en tiros de campo: de 195 jugadores, Laprovittola ocupa el puesto 179 (37,97%), Llull el 184 (36,55%), Rudy el 191 (34,35%).
    • Jugadores según porcentaje en triples: de 148 jugadores (no todos los jugadores lanzan triples), Alocen ocupa el puesto 143 (28,21%), Garuba el 145 (26,83%) y Taylor el 147 (26,53%).
    • Jugadores según true shooting (total puntos dividido entre (2 multiplicado por tiros de campo más tiros libres por 0,44)): de 162 jugadores, Llull ocupa el puesto 155 (40,36%) y Rudy el 162 y último (35,88%).

    La estadística no lo es todo y Rudy, por ejemplo, es un referente de los intangibles, pero la realidad es que el equipo tiene poca pólvora en las posiciones alejaras del aro.

  4. Luis Fernández

    Respetando por supuesto la crítica constructiva y las notas que llevamos leyendo estos últimos, al final como todo es subjetivo, tan subjetivo como que en dichas notas ninguno de los artículos que he leído ha coincidido. Por mi parte de haber sido esta una temporada normal diría que ha sido una mala temporada, pero si miro el detalle pues resulta que hemos perdido al Facu, a Deck y a Randolph, Llull y Rudy se lesionan casi al unísono en un momento importante de la tendencia y para rematar al cruce llega con problemas físicos Alocén y Tavares y Thompkins juegan más por ayudar al equipo que porque hayan estado en condiciones para ello. Visto lo cual llegar hasta donde ha llegado el Madrid es sencillamente una hazaña, una gesta sin más. Por todo esto ni puedo mi me da la gana criticar absolutamente nada, másas que nada porque no me parece de justicia en una temporada como esta. Me limito a aplaudir de pie desde mi casa ya que por desgracia no lo puedo hacer en el Palacio y me quito el sombrero ante una temporada que por mor de tanta desgracia ha terminado fortalecimiento al equipo y a su técnico Pablo Laso, no solo ganar títulos ha hecho al Madrid legendario.

  5. Luis Fernández

    Por otra parte a Dios gracias el club ha reaprendido en la era Laso a comprender y valorar mirando mucho más allá de la estadística, esto no es fútbol afortunadamente, y la sección no está afortunadamente también tan mercantilizada, por lo cual se entiende que el corazón de este equipo aún siguen siendo los veteranos, no voy a contar los buenos y malos partidos de Llull, pero si cuento que fue la tabla de salvación en la dirección después de la marcha del Facu y cuando los peores agoreros vaticinaban el descenso a los infiernos, amén de que sin su calidad y corazón a pesar de sus problemas físicos dio la vuelta a un partido que hubiera significado el 3-O para el Efes.Lo mismo para a aportación inestimable de Rudy en ambos lados de la cancha y los puntos de calidad de Carroll, si hemos llegado hasta aquí ha sido gracias y no a pesar de ellos. Evidentemente no pueden ser el centro de los focos pero si son jugadores que dosificados y bien utilizados cambian partidos y generan implicación e identidad, todo eso que evita que un tío se descojone vivo después de una eliminatoria perdida por el trono europeo, las comparaciones son odiosas pero el banquillo del Madrid con lágrimas en los ojos de Lapro y las caras de todos los demás, es precisamente eso identidad , eso que jamás se debe perder precisamente ahora que el equipo se va a reforzar, cada jugador que llega debe saber que significa esta camiseta y no olvidarlo nunca. Es decir con un contrato ajustado a su rol actual nuestros veteranos que se retiren cuando les apetezca, se lo han ganado y deben ser parte activa en la renovación progresiva de la columna vertebral de la plantilla

  6. Luis Fernández

    En resumen bienvenidos los refuerzos a sumar a una plantilla hecha y que se ha ganado el respeto de todos tal como bien comentaba Laso

  7. Luis Fernández

    Por cierto difiero también en las críticas a la dirección que al fin y al cabo esta temporada ha tenido que adaptarse a la política de austeridad de Florentino con la clara consigna de tirar esta temporada con lo que hay, No dudo yo que JCS y Herreros de haber podido se hubieran traído esta temporada a Jokic y a LeBron, tontos evidentemente no son.

  8. bcnmadridistajose

    Pues de acuerdo en el 100% de lo que has escrito Víctor.
    Espectacular temporada de Laso. Un baluarte para el año que viene.
    Y con toda la pena del mundo, honores y agradecimientos hay que despedirse de alguna vaca sagrada…
    Gracias por todo leyenda Carroll, Felipe…
    Gracias por ser un buen profesional a Tyus y Garuba…
    Yo a Llull tampoco lo renovaba pues creo que le costará aceptar el rol de segundo escolta..y necesitamos sabia nueva… Es de los jugadores que más me ha hecho disfrutar en los últimos años, pero quiero quedarme con un bonito recuerdo de él y no ver cómo se casca un Navarro 2.0
    Es muy jodido pues es un tío que se ha ganado el cariño y la admiración de todos pero realmente te hace muy pocos partidos diferenciales y necesitamos alguien que en el 2 las meta en momentos importantes… Ya sé que es impopular, pero es mi idea.. un abrazo a todos

    1. bcnmadridistajose

      Y lo de Yabusele creo que es humo… Pero si se ficha por Garuba me encantaría …tiene una buena pinta!!!
      Seríamos un equipo mucho más atlético…
      Quedaría pendiente fichar a un 3 por Deck y a un top 2 por carroll

  9. 33fer

    @ Luis fernández

    No se porque tienes esa manía de meterte con el fútbol cuando eres seguidor de un equipo de fútbol. No se, Luis perdóname que te lo diga, pero entiendes que esto es un equipo de fútbol y que con parte de su presupuesto se ha creado una sección de baloncesto? entiendes que solo por la generosidad del fútbol se puede mantener un equipo deficitario? entiendes que yendo contra el fútbol lo único que puedes hacer es que el presupuesto baje o que la sección desaparezca?

    Si el Real Madrid fuese un equipo de baloncesto únicamente, seguramente tendríamos el presupuesto de Baskonia o Valencia y seríamos un equipo vendedor como ellos. Tan difícil de entender es eso?

  10. rodrigo marcos reyes

    Yo estoy totalmente de acuerdo con la entrada. Yo no renovaría a carroll por mucho que sea el mejor tirador que yo haya visto en Europa ya son 38 años y sumado a los 34 de Llull los 34 caseur y los 36 de Rudy tendremos una posición de escolta muy envejecida se necesitan piernas nuevas, pero creo que no vendrá ningún escolta según todas las informaciones vendrán heurtel, Henry y un 3/4. Y en cuanto a Taylor yo tampoco lo renovaría y más si viene un alero. Y en cuanto a los nombres de klaninic y yabuselle lo ideal sería poder traerte a los 2 como sustitutos de deck y garuba pero supongo que yo solo vendrá uno.

  11. rodrigo marcos reyes

    Quería decir que yo cortaría a Taylor hizo su peor temporada , y no me parece tan imprescindible , tenemos a abalde , a Rudy y el alero que venga en el 3

  12. Pues bastante de acuerdo, la verdad que lo ideal seria la no renovación de ninguno de los que acaban contrato este año, pero todos sabemos que a llull se le renovara. Hace falta hacer hueco para que lleguen nuevos jugadores, esta muy bien eso de que rudy, llull, carroll, caseur y taylor pueden aportar, pero no se puede tener una plantilla con 5 terceros escoltas o aleros, se necesita, tener un primero y un segundo, para luego tener a ese tercero, con lo que con mucho pesar en el corazón tienen que ir abandonando el equipo.

    Yo de todos ellos al que veía con mejores ojos para quedarse era carroll, pero la verdad es que si se va en junio quedaría como un señor, con un grandísimo recuerdo y nada que objetarle, no se si podríamos decir lo mismo si se le renueva.

    A mi Rudy me encanta, pero sinceramente si decide que esta harto ya de las lesiones y que después de los juegos se retira le estaría haciendo un favor enorme al madrid, pues seria el que tendría la ficha mas alta.

    Y de los 2 que tienen contrato vigente yo cortaría a taylor, su temporada ha sido horrorosa, después de hacer el año pasado su mejor temporada en el madrid (al menos en mi opinión) ha hecho la peor, si se pudiese llegar a un acuerdo bueno para ambos seria magnifico.

    Una pena lo de garuba, pero yo cada día lo veo mas claro, se ira a la nba. Gabusele podría ser un buen sustituto, pero para mi es mas importante fichar a un alero titular, un escolta titular y 2 bases (1 y 2 en rotación). Para el 4 confío en Thompkins, la progresión de vukcevic y el fichaje de un jugador que pueda estar a caballo entre el 3 y el 4 mas que un 4 puro a la espera de ver cuando y como vuelve un Randolph para el que esta próxima temporada debería ser crucial, puesto que acaba contrato.

  13. No sé, al menos para mí, la temporada en EL no ha sido un dolor de muelas ni de nada. Esto del basket es ocio al fin y al cabo, y la eliminatoria contra Efes me ha hecho disfrutar y sufrir de tal forma que ya merece
    haber seguido, como siempre, a este equipo partido a partido. Todos pensábamos en un 3-0 pero vaya, hasta el último minuto tuvimos opciones. También pienso que este análisis sin tener en cuenta las circunstancias de lesiones y bajas (no me meto en las económicas) es erróneo, ya que, como también se reconoce en él, han habido jugadores que han tenido que multiplicarse y asumir roles que a principio de temporada no eran los suyos. Por esa misma razón estoy de acuerdo en que la EL sea la competición de los iguales del Madrid, pero esos iguales no han tenido la colección de lesiones y deserciones en momentos clave que ha tenido nuestro equipo y que desbarata todo el análisis. Lo del 22-6 el año pasado lo comparto, pero imagino que estaremos de acuerdo en que tiene el mismo mérito y validez que la racha de este año en Liga: si no hubiese clasificación para FF, igual que si no se consigue la Liga, habria quedado en agua de borrajas con las consabidas críticas. Yo, de verdad, siendo objetivo, y sin entender por qué se hace un análisis de todo el año cuando para gran parte de usuarios lo que cuenta es el resultado final, no termino de entender que perder una serie contra el mejor equipo de la competición para casi todos (no en mi opinión, que para mí es el Barca) en el quinto partido y en el último minuto sea para rasgarse las vestiduras. En deporte a este nivel es posible perder, ya lo sabemos, sin que eso quiera decir que el equipo no necesite cambios y vendrán (de hecho Poirier, el deseado a principios de temporada ya está aquí aunque casi haya pasado desapercibido, se habrá fichado él sólo). Parece que esta derrota “honorable” ha hecho surgir los miedos de que la plantilla no se va a modificar. ¿Hubiera sido mejor perder de paliza los tres partidos? Para mí no, porque me hubiese perdido ver el enorme mérito de este equipo luchando contra viento y marea, no se trata de milagros sino de BALONCESTO y espíritu competitivo, el mayor aval de este club. Habrán cambios en los que ya se trabaja pero mal que les pese a algunos, la base del equipo, Laso sobre todo, y los jugadores veteranos que no viejuners en los que él confía con el rol que les quiera asignar, seguirán en el Madrid porque las revoluciones, lo sabemos por experiencia propia y ajena, no llevan por buen camino. Transicion tranquila y a seguir disfrutando, también esta temporada en la que seguimos vivos. Saludos.

    1. 33fer

      Por todo esto último que has dicho es mejor empezar la transición este año que no hacer revolución el año que viene.
      Ten en cuenta que si este año cambias a Carroll y Llull por un jugador top aun tienes parte de la base, pero si los renuevas y no traes a nadie, el año que viene terminan contrato y se supone que se irán Carroll, Rudy, Causseur y Taylor todos a la vez y habría que fichar a muchos nuevos para las mismas posiciones. Como tu bien has dicho demasiados cambios no traen nada bueno, comencemos ya para evitar problemas.

      1. Totalmente de acuerdo. La única precisión es que yo creo que esa transición ya ha comenzado con la llegada de Poirier y las probables de Kalinic, Heurtel, Henry. Estos dos últimos, además, pueden jugar de “2” perfectamente por lo que no creo que la dirección deportiva vaya a gastar más dinero en este puesto. En cuanto a bajas, de los veteranos se irán Felipe y seguramente Taylor. Pero en mi opinión Llull y Rudy aún son necesarios para mantener el espíritu de este equipo y Carroll puede seguir dando unos pocos minutos de calidad. Saludos.

  14. roisiano2

    @dondelaspalabrasnopuedenllegar

    “Estadística significativa (datos oficiales Euroliga):
    • Jugadores según porcentaje en tiros de campo: de 195 jugadores, Laprovittola ocupa el puesto 179 (37,97%), Llull el 184 (36,55%), Rudy el 191 (34,35%).”

    Bueno: algo así había hecho yo en la anterior entrada, pero centrándome en Llull y ampliando el “rango” a sus últimos 3 años.
    Los datos de Llull esta temporada, siendo malos… son incluso algo “mejores” que el promedio de sus 3 últimas temporadas en EL, lo cual lo convierte, a efectos estadísticos, en un jugador que tira mucho para meter poco (cuando yo jugaba al baloncesto se les asociaba un mote un tanto peyorativo :mrgreen: ).

    En general, en esta EL, el backcourt ha fallado con estrépito. Lógico, para mí, porque ya en la temporada anterior casi todas las carencias las cubría Campazzo.

    Como dice @33fer , dentro de lo malo de tener una plantilla muy envejecida, tenemos una buena “ventana de oportunidad” porque los VIEJUNERS acaban contrato esta temporada o la siguiente, y, simplemente, “no haciendo nada” (respecto a ello; o sea, no prolongando ninguno de sus contratos), se podría hacer una transición más o menos “suave” en dos temporadas.

    ¿Se hará?
    Me temo que no. Se procrastinará una vez más, creo, y un año de estos sí habrá una auténtica revolución.
    Demasiado tarde.

  15. tx197622

    Buenas!

    Excelente post.

    Me voy a permitir jugar a ser el mandamás del Madrid de basket:

    Lapro: Bueno, Nicolás… pues ya sabes lo que hay, ¿no? Tú lo sabes… yo lo sé… no es que seas mal jugador, eso está claro. Pero en este Madrid, como que no. En este tiempo me has desesperado hasta límites insospechados, que lo sepas. Pero sin rencores. Te traje yo, qué le vamos a hacer. Buena suerte. Cierra al salir, hazme el favor.

    Alocén: Bien chaval, bien. Esta temporada no ha sido fácil, pero muy bien. Te digo una cosa: hemos fichado a dos bases, pero el bueno eres tú. Y estás con Laso. Ojo con eso. Mira lo que hizo con el Chacho, con Lllull, con Doncic, con Campazzo… tú aprieta los dientes, trabaja y sigue creciendo. Si Laso te mete una chapa, tú calla. Si Laso no te pone, tú calla. Entrena fuerte y no te preocupes ni por Heurtel, ni por Henry ni por otro que venga. El que se va a quedar muchos años aquí vas a ser tú. Disfruta de las vacaciones.

    Llull: Hola, pasa, siéntate… verás… la cosa no es fácil. O, mejor dicho, la cosa es fácil: eres uno de los nuestros y has sido el más grande, pero ya no lo eres. Eso lo sabes tú mejor que nadie. La gran pregunta es: ¿cómo quieres que te recuerde la gente? Mira Felipe. No me jodas que quieres acabar así. Oye, que si quieres renovar, me pongo a echar números y te hago llegar una oferta… pero ya te digo que no va a ser alta. No va a ser ni la mitad de lo que ganas ahora. Va a ser una puta mierda, pero es que tú sabes bien que necesitamos esa pasta para otras fichas. ¿Quieres seguir? Sin problema. Lo hacemos. Pero vas a jugar poco. Muy poco. No te digo que no vayas a ser útil al equipo. Te digo que no vas a jugar mucho. Sé que es pronto para la reitrada y que te queda baloncesto pero… no sé… ¿y si lo dejas ahora? En plan, vas a los JJOO, con Pau, con Rudy, vuestro último baile, ganáis una medalla y luego, rueda de prensa emotiva, lo dejo, y despedida por todo lo alto. Aquí no retiramos camisetas pero te hacemos un video del copón. Y el año que viene, en el primer partido de la liga, con público, te hacemos un homenaje al empezar y la gente va a llorar. Ríete tú de lo que le hicieron a Diamantidis. Se van a escuchar los “Llull-Llull-Llull” hasta en Atenas. Piénsalo. Vete a lo grande.

    Causeur: Ça va Fabien? Mira, la cosa va a ser rápida. Tienes contrato pero tal y como están las cosas si quieres negociamos algo y sales. Te lo digo porque el año que viene vas a jugar poquito. A ver, que sigues siendo útil. Pero bueno, eso… vas a jugar poco y el año que viene se acaba el tema. Si juegas poco este año lo mismo el año que viene es jodido pillar un buen contrato y a lo mejor te viene bien rescindir este año, firmar con otro equipo un contratito de 2+1 y aquí paz y después gloria. ¿Cómo lo ves? Andamos pelados de pasta, eso sí… rescindimos pero como amigos, ¿eh?

    Carroll: ¡Raza blanca tirador! Pasa, pasa… joder, ¡qué alegría me da siempre verte! Ese triple al Barça… ¡Grande, Jaycee, GRANDE! Te digo una cosa: me he hecho mormón. ¡Te lo juro! Si es que has sido el mejor. ¡Qué metralleta! ¡Qué partido contra el Olympiakos! ¡Qué profesional Bueno, al lío. Ha sido un placer, de verdad. Que te vaya genial en el rancho. Saludos a Baylee.

    Rudy: Mira, Llull te va a decir que le he dicho que vayáis a los JJOO y luego os vais por todo lo alto Pau, él y tú. Pero si quieres seguir, ya sabes que hago un esfuerzo. No te retires. Danos un añito más. A ver… es que Llull atrás es un coladero pero tú eres cemento… No te retires. De verdad. No penetres, no tires, no hagas nada en ataque, pero no te vayas. No hay nadie como tú para comerle la oreja al árbitro, ni para espabilar a la gente atrás. Vas a jugar poco pero vas a cambiar partidos en defensa… remontadas épicas… va a ser la polla, hazme caso. Además, que si se va Felipe y Llull… alguien se tiene que quedar en plan oh capitán mi capitán. No te retires. Piénsalo.

    Taylor: A ver… ¿cuánto por rescindir el contrato? No me malintrepretes. No es que estemos a disgusto contigo. Ni mucho menos. Has cumplido bien todos estos años. Pero es que tu peluquero me pone DE LOS PUTOS NERVIOS. En serio… ¿en cuánto lo dejamos? Hay una oferta buena del Andorra por ti. Creo que deberías irte. Es el paraíso de los Youtubers. Y es un buen equipo. Aquí te vas a quedar sin sitio. Cambia de peluquero. Cambia de ciudad.

    Abalde: Oye, ya sé que esta temporada podía haber ido mejor. Pero tranquilo, que la que viene va a ir de puta madre. Vas a tener más minutos, vas a jugar en tu posición y vas a crecer. Taylor no sigue, por cierto. Carrol tampoco y Llull me da que no. Rudy… vamos a ver. En cualquier caso vamos a necesitarte mucho. Descansa bien este verano y vuelve a tope. Que sepas que eres uno sobre los que se asienta el proyecto. Sin presiones. Nos vemos.

    Thompinks: ¿Qué pasa, cómo vas? Sólo te voy a decir una cosa: como vuelvas gordo o fumao te meto una paliza. Disfruta de las vacaciones. Eres uno de los nuestros, hijoputa. Pero no fumes, en serio. El año que viene vas a tener que estar a tope desde el principio, que a saber cuándo se recuepra el simpático de lo suyo. En serio: ni hierba ni pasteles. Nos vemos.

    Garuba: ¿Cuánto por quedarte? Di una cifra. La que sea. Dime. ¿Cuánto? ¿Cuánto! ¡CUÁNTO! De verdad que lo de la NBA parece la hostia pero mira el Chacho. Mira Rudy. Claver. Abrines… todos se fueron y todos volvieron. Y anda que no hay ejempos. Mira Tavares. Allí, un mierda. Aquí, el puto amo. Que aquello es un coñazo, hombre… Si te quedas aquí vas a ser el nuevo Fernando Martín. De verdad. Piénsalo.

    Reyes: Basta de bromas. Habla con Sergi para lo del homenaje el primer partido. Pasa buen verano.

    Tyus: Pues ni tan mal, ¿no? Venga, un abrazo.

    Tavares: Una cosa te voy a decir… como me hagas un Campazzo te corto el cuello. Estamos montando un equipazo para el año que viene, ya te contaré. El Poirier bien, ¿no? Pues así todos. Lo vas a flipar. Vas a levantar otra Copa de Europa y vas a ser el MVP de la final. Ya te lo digo yo. Sabonis a tu lado, un mierda. Disfruta del verano, chaval.

    Laso: ¿A quién quieres que te traiga? Que dice el presi que este año lo que haga falta. Yo qué sé. Será por lo de la Superliga y tal… ahora dice que pasa del fútbol. O será la edad. No sé. Quiere construir un nuevo Pabellón, eso sí.

    1. Jim Dinamita

      Que gran comentario tx197622..
      Lo que demuestra que una buena dosis de ingenio y buen humor, superan con creces a cientos de líneas cargadas de pedantería y vacuidad, y hacen más atractiva la lectura de este blog.
      Muy de acuerdo con todo, y muchas gracias por dar un enfoque distinto a lo que nos tienen acostumbrados últimamente.
      Un saludo.

  16. rodrigo marcos reyes

    Lo de Claver habrá sido ofrecido a través de su agente, creo que el que más posibilidades tiene ahora de venir en el alero es klaninic

  17. rodrigo marcos reyes

    Porque yabusele lo tiene muy hecho con fenerbache , aunque la conexión francesa le puede hacer cambiar de opinión que fue clave con porier

  18. roisiano2

    Hombre: pero si ahora estamos (casi) TODOS de acuerdo en que no deben seguir ni Llull, ni Carroll, ni FRU la siguiente temporada.
    Es para escojonarse :mrgreen:

    ¡Qué sorpresa, @Jim Dinamita , y yo que creía que no nos estabas leyendo… :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen: !

  19. Este verano la sección se enfrenta a un dilema: ¿Queremos optar a títulos o convertirnos en una gestora del ocaso de leyendas? Volver a ser favoritos a todo requiere decisiones incómodas, jubilar a veteranos antes de que ellos lo hagan voluntariamente. Yo lo tengo claro: el Madrid está por encima de cualquier nombre, soy aficionado al equipo no a un jugador, por muy simpático que me caiga o grande que haya sido.

    Se están planteando fichajes muy interesantes en todos los puestos salvo en el de escolta, donde tenemos cuatro jugadores viejísimos. Este verano tenemos una oportunidad cojonuda, el mercado está a la baja y el Madrid dispone de pasta por las cláusulas de Facu+Deck+Garuba y la finalización del contrato de Llull. Lo del mercado bajista se nota en cosas como que Calathes va a cobrar la próxima temporada (3.5M brutos) lo mismo que Pierria y Heurtel juntos. ¿En serio vamos a dejar pasar esta oportunidad de renovar el equipo para que jugadores que ya no marcan diferencias elijan a la carta su plan de pensiones?

    1. David

      El problema es que se necesitan muchos fichajes y no estoy hablando de baloncesto. En basket ya van 3, parece ser y no se yo si el club tiene el musculo financiero suficiente para afrontar la renovación de la plantilla de futbol, por lo que no parece muy probable que se pueda reforzar con garantía ese puesto que comentas haciendo limpia.

  20. rodrigo marcos reyes

    El Madrid está por encima de los jugadores, y las decisiones se tienen que tomar lo que es mejor para el club a nivel económico y deportivo y no por sentimentalismos , una cosa tener símbolos que son muy importantes y otra cosa tener en el puesto de 2 jugadores de 34 , 1 de 36 y otro de 38 , si 3 de ellos han sido muy grandes pero si queremos volver a tener opciones de ganar Euroliga se necesitan traer piernas nuevas de primer nivel en el 2, porque poner a heurtel y Henry de 2 puede ser útil para un momento de partido pero para mí se necesitaría un escolta de primer nivel.

  21. roisiano2

    Si hay 3 millones de € brutos (o lo que sea, es un ejemplo) disponibles para la sección de escolta, al margen de los “gastos fijos” (esto es, jugadores con contrato), la decisión es si esos 3 brutos los vas a emplear en Llull + Carroll, o vas a intentar fichar al mejor escolta que haya disponible en el mercado por ese precio.
    El gasto va a ser exactamente el mismo, unos miles de € arriba o abajo; es una cuestión de gestión, de decisión de CÓMO lo quieres gastar y PARA QUÉ lo quieres gastar.

  22. roisiano2

    Pues la camiseta no estaba mal, oiga :mrgreen:

    Derrota ayer totalmente irrelevante; se aprovechó la ocasión para “dar minutos” a Poirier y tal… Intrascendente.

    En fin: ya falta poco para el final de la RS de ACB, y cada vez parece más claro que el cuadro que le tocará al Madrid no será precisamente el más sencillo.

    A Tenerife le quedan dos encuentros, y ganando los dos sería tercero (cosa que no nos conviene en absoluto).
    Ciertamente, podría perder incluso los dos, pero… el “cuarto” (“real”, no en número de victorias), que es Baskonia, necesitaría ganar prácticamente todos sus encuentros para acabar tercero (y le quedan 5; entre otros, uno contra FCB).
    Lo tienen chungo para ser terceros, y, por otra parte, el FCB puede “facilitar” el tercero de Tenerife (lo que a ellos les conviene) “dejándose” en la última jornada ante Tenerife y yendo a muerte en su duelo directo ante Baskonia en RS.

    Resumen: muy probablemente (a ojo, 85% de opciones de que sea así) Valencia y Baskonia acaben 4º y 5º (no está tan claro el orden) y, por lo tanto, irían por el lado del Madrid y se enfrentarían entre ellos en QF. Con la baja de Vildoza, apuesto por Valencia como ganador de ese cruce.

    El 8º puesto no está muy claro (digamos que el que actualmente ocupa esa plaza, Manresa, tiene 1 victoria más… y también 2 derrotas más que Unicaja -cosas de un calendario donde hay equipos a los que solo les faltan 2 encuentros y otros a los que les faltan 5-), pero yo también apuesto aquí por Unicaja como 8º (pongamos que 60%). OJO que aquí sí que igual “podemos hacer algo”, pues creo que hay un Unicaja – Madrid en la última jornada de la RS (y, tal vez, ganándoles les dejamos fuera; si van a ser octavos, conviene “cargárselos” antes de la eliminatoria, en mi opinión).

    Como decíamos hace unas semanas, el “negocio” de quedar primero en la RS, a la vista del probable cuadro… no está demasiado claro.

    Ahora mismo, yo creo que al FCB se les está poniendo cara de Felipe II, porque su “cuadro” hasta una hipotética final puede ser Joventut – Tenerife, que suena casi a broma (con todos mis respetos), y, desde aquí, da la impresión de que por el otro lado habrá unos QF entre Valencia y Baskonia (apuesto por Valencia), una hipotética SF entre Real Madrid y Valencia (apuesto por el Madrid), y una hipotética F entre Madrid y FCB (no soy optimista).

  23. roisiano2

    Nos quedan por delante 10 días sin competición para el Madrid de baloncesto, que podrían hacerse largos y sosos, especialmente si no os interesa el fútbol :mrgreen: . Y además tengo que alimentar las ansias de lectura de @Jim Dinamita entre otros :mrgreen:

    A tal efecto, creo yo, nada mejor para amenizar la larga espera que una encuesta (PROPUESTA PARA EL TITULAR DEL SITE).

    Propongo, pues, a @karusito83 , la siguiente temática para una encuesta (si el formato de la web lo permite, cosa que ignoro).

    Cuestión:
    ¿VIEJUNERS SÍ, NO.. O CUÁNTOS?

    Opciones de respuesta:
    1) ¿VIEJUNERS? ¡Qué falta de respeto, qué atropello a la razón! Ilustres y venerables veteranos, todavía vigentes. Por supuesto que deben seguir y hasta que ellos quieran. Incluso FRU.

    2) ¿VIEJUNERS? ¡Qué falta de respeto, qué atropello a la razón! Ilustres y venerables veteranos, todavía vigentes. Por supuesto que deben seguir y hasta que ellos quieran. Menos FRU, que ya cumplió su glorioso ciclo.

    3) ¿VIEJUNERS? No, gracias. Habría que acometer el rejuvenecimiento de la plantilla de forma dinámica y proactiva. El próximo año, Tavares debería ser el capitán, y con eso queda todo dicho.

    4) VIEJUNER que acabe contrato = VIEJUNER fuera del club. No se pagan indemnizaciones, por lo que se van a medida que vayan acabando contrato. Para la próxima temporada tocan FRU, Llull y Carroll fuera. Para la siguiente, casi todos los demás.

    5) Hay que reducir el número de VIEJUNERS, pero siendo selectivos. Llull y Carroll son leyendas del club y, como tales, deben seguir. Los VIEJUNERS a sacrificar son Taylor y Causeur, aunque haya que pagar indemnización.

    Yo voto por la 4, pero, a dos veranos vista, iría a por la 3 :mrgreen:

    P.D.: ¿Alguien sabe algo de @esperandoajuan ?
    Si bien no se puede decir que estuviésemos muy de acuerdo, echo de menos sus aportaciones.

    1. Simón

      Voto por la opción 4, pero ya sabes tú que Llull se quedará y Carroll, si quiere, también. Además, teniendo en cuenta que Heurtel ya está fichado, olvídate de reforzar el puesto de escolta, que será el peor de la plantilla el curso que viene (contando que venga Pierria Henry). Entre los tres bases (Alocén, Heurtel y Henry) y los cuatro escoltas (Causeur, Llull, Carroll y Rudy) solo tendremos a Henry como jugador fiable en los momentos decisivos (ya sé que Jaycee las puede enchufar que da gusto), a no ser que Alocén dé el salto de calidad que no espera nadie.

      Aceptaría la renovación de Llull muy a la baja si no llegara Heurtel, saliera Carroll y llegara un escolta top (Tyler Dorsey), para que el menorquín jugara un rol secundario en ACB (titular si quiere contra los de abajo) y prácticamente nulo en Euroliga.

      La llegada de Heurtel con 32 años es otra cagada de campeonato. No defiende a nadie, físico muy justito y necesita muchos minutos, balón y mando en plaza para rendir. ¿No os recuerda a Laprovittola? Para eso, que juegue más minutos Alocén y se curta y si se renueva a Llull que no dé mucho el cante en el puesto de base si hay lesiones, pero Heurtel sobra si viene Henry.

  24. bcnmadridistajose

    Opción 4. Lo que comentaba Víctor arriba. Si queremos competir por los grandes títulos hay que rejuvenecer plantilla… Despedida con honores a las leyendas y trabajar en el nuevo proyecto.

  25. Pues el mercado nos da una primera pista de las intenciones del club respecto al tema de la semana: “los viejuners”. El único nombre de escolta que había sonado para el Madrid en los mentideros, Tyler Dorsey, greco-americano de Maccabi, 25 años, que nos metiese 30 puntos este año, ha llegado a un acuerdo con Olympiakos, según publican medios griegos. Hay que tener en cuenta que el club griego anda peladísimo de pasta, tocando muchos nombres en mercado pero ofreciendo cantidades bajitas, así que ha recibido varias calabazas (incluidas de Jordan Loyd y Jock Landale). En otras palabras, que Dorsey no se le escapa al Madrid, sencillamente ni ha pujado.

    Podemos ver el vaso medio lleno y suponer que la directiva tiene apuntado un nombre mejor que Dorsey, digamos Matt Thomas, tirador que pasase por Valencia y Obra, 26 años, actualmente en Utah pero que seguramente quede libre en julio. Pero me parece demasiado optimista, conociendo la trayectoria de la sección y su modus operandi. Tiene pinta de que imperará de nuevo el sentimentalismo y nos comeremos el disparate de puesto de escolta de los 142 años. Y haciendo la vista gorda a los viejuners, evitando tomar decisiones incómodas, la reconstrucción de este verano se queda a medias. Mejoraremos, pero seguiremos por detrás del Barca. Espero equivocarme

    1. Simón

      Muy mala noticia si lo que confirmas se cumple, Víctor. Entiendo que no se fiche a Tyler Dorsey si el CSKA (por poner un ejemplo) le ofrece un pastizal, pero para irse a un equipo peor que el Madrid con una ficha modestita es que se ha dejado pasar una oportunidad de fichar a un titular joven, con físico y proyección por un precio asequible. Una vergüenza, si se confirma esto.

      Matt Thomas es un tirador buenísimo, pero poco más, y además creo recordar que ocupa plaza de extracomunitario (Dorsey tiene pasaporte griego). Dorsey es más rápido, mejor bote, mucha mejor generación de balón y mejor en defensa. Además, en Euroliga tiene un 39,4% en triples tirando casi 5 por partido, así que no anda mal en ese aspecto. Una verdadera joya que si está a bajo precio y no se ficha es para empezar a mirar algún sustituto para H&S, que parecen demasiado acomodados…

      Aparte del sentimentalismo, el fichaje de Heurtel (otro viejuner más para la colección) puede ser decisivo en esta decisión. Si no se fichara al francés, se podría mover a Llull al puesto de base y dejar un hueco libre en la posición de escolta, pero claro, a la hora de ver el número de efectivos ya tenemos a 4 escoltas, de los cuales solo Rudy es movible a otra posición.

  26. rodrigo marcos reyes

    Derrota previsible la del domingo después de estar casi 5 meses sin perder en ACB y después de tralla de partidos ACB y Euroliga, lo que me parece más preocupante que está temporada de 5 partidos que jugamos contra valencia perdimos 3 y sacaron grandes ventajas aunque luego se maquillara valencia posible rival en semifinales ACB . Y en cuanto a un posible fichaje de escolta da la sensación que no vendrá nadie, que sí con los fichajes de heurtel,. Henry , klaninic? Porier se mejorará pero no será suficiente para ganar la Euroliga nos falta un jugador determinante en la posición de 2 de esos de los que marcan la diferencia para ganar la Euroliga, es cierto que no hay un jugador así en el mercado pero si hay jugadores que te aportaría piernas nuevas en esa posición , pero bueno el club siguió la misma línea de renovación con los veteranos que realizó con Felipe

  27. funkzion

    Hola a todos.

    Es la primera vez que escribo en la página de Víctor, aunque llevo varios meses leyendo sus artículos y los comentarios de los foreros.

    El caso es que, después de leer con interés vuestras opiniones y todas las noticias y rumores que han ido surgiendo, creo que el Madrid no va a incorporar a ningún escolta para la próxima temporada. Si se confirman los fichajes de Henry y Heurtel, con la continuidad de Alocén, creo que van a jugar en muchos momentos con dos bases, por lo que el puesto de escolta estaría cubierto con Abalde, que es fichaje reciente, joven y con mucho potencial, más los viejos rockeros. Cuento con que Llull renovará seguro. Creo que el momento de incorporar a otro escolta será a la finalización de los contratos de Causeur, Taylor y Rudy (más Carroll, si continuara un año más, que no lo veo del todo claro, dependerá de cómo se encuentre en los playoffs). Aunque podría precipitarse si finalmente se decide rescindir o no renovar a alguno de ellos este verano.

    Mi opinión es que se va a fichar un alero importante, anotador, para cubrir el agujero que nos ha dejado Gabi Deck (que no es pequeño, a mi entender). Kalinic es una opción pero, dado que Abalde no es un anotador, creo que optarán por un alero con más puntos. Si se incorporara un escolta más anotador, sí que me encajaría más la opción de Kalinic, que es un gran jugador, muy completo.

    Por otra parte, se incorporará un interior que complemente a lo que ya tenemos. Supongo que un 4-5 atlético y móvil, dado que Garuba se irá a la NBA, Felipe y Tyus saldrán del equipo y la lesión de Randolph puede que no le deje participar durante gran parte de la próxima temporada. Se habla de Yabusele, aunque parece que hay más equipos interesados y no será fácil. Creo que Vukcevic podría ir ocupando minutos en ausencia de Randolph, pero sin la presión de ser la única opción para sustituir a Trey.

    Estos son los movimientos que imagino yo en este momento. Obviamente, es todo pura especulación, basada en lo que leo en las redes.

  28. rodrigo marcos reyes

    Yo por lo que he leído a diferentes periodistas lo que se busca es un 3/4 y para mí klaninic es alero puro no lo veo de 4 y es muy completo posiblemente el mejor sustituto de deck y ahora mismo, y yabusele para mí es 4 de 3 no le veo y su perfil es claramente atacante en defensa de peor nivel que garuba,.pero bueno las bajas podría cambiar de cómo acabe la ACB, posiblemente caseur y Taylor se jueguen su continuidad dependiendo de cómo acaben en playoff acb

  29. roisiano2

    @funkzion

    ” Creo que el momento de incorporar a otro escolta será a la finalización de los contratos de Causeur, Taylor y Rudy (más Carroll, si continuara un año más, que no lo veo del todo claro, dependerá de cómo se encuentre en los playoffs). Aunque podría precipitarse si finalmente se decide rescindir o no renovar a alguno de ellos este verano. ”

    Hombre: “PRECIPITARSE”, lo que se dice “precipitarse”, cuando todos ellos superan ampliamente la treintena… no sé yo, eh… (sí, ya sé que estoy tomándome ciertas “licencias creativas” en relación a esto y que tu “precipitarse” tiene otro significado aquí :mrgreen: ).

    Lo curioso del asunto es que, si continúan Llull y Carroll (y el resto), la próxima temporada se planteará la disyuntiva de ¿cómo vamos a quedarnos a la vez sin todos estos referentes espirituales y tal…?, con lo que seguirán unos cuantos.

    Como sigamos así, el Madrid de baloncesto va a subir la media de la edad de jubilación en España :mrgreen: . También tendrá sus ventajas: como población de riesgo, serán de los primeros en vacunarse en la siguiente pandemia :mrgreen:

  30. funkzion

    @rodrigo marcos reyes
    Yo creo que serán dos incorporaciones independientes. Se me hace muy cuesta arriba que no reforcemos con dos piezas, un 3 y un 4 (o 4,5), dado que hemos perdido a Deck y creo que saldrán Garuba, Reyes y Tyus con casi total seguridad.
    Supongo que, en caso de tener un presupuesto reducido, podría intentar paliarse con un solo jugador que pueda jugar al 3 y al 4, pero perderíamos poderío.

    @roisiano2
    No has tardado en salir al corte con los viejuners. jajaja

    Realmente, no quiero decir que yo crea precipitado que salgan ahora, sino que creo que no va a salir ninguno, salvo que alguna lesión grave, retirada, espantada… cambie la foto y haga que se adelante (precipite) la salida de alguno de ellos para cubrir alguna carencia importante.

    Creo que en el 2 no va a salir nadie (quizás Carroll, aunque se dice que tiene oferta para renovar) y ya hemos incorporado a Abalde, que puede ser el escolta titular si termina la temporada confirmando su valía. Y estoy seguro de que van a renovar a Llull, aunque sea a la baja y con un papel más secundario.

    Yo creo que el planteamiento que está siguiendo la dirección técnica es ir tapando los agujeros que tiene la plantilla.

    Tenemos agujero en el 1, que se solucionaría con Pierria Henry y el cambio de Heurtel por Lapro, que parece claro que ya está cerrado, sin entrar en si es óptimo o no su fichaje.
    Teníamos un boquete en el 5 que se ha cerrado con Poirier.
    Tenemos agujero en el 3 por la salida de Deck, que estaba siendo cada vez más importante en el equipo.
    Tenemos agujero en el 4 porque sale Garuba, Randolph tardará en recuperarse bastante tiempo y saldrán Felipe y Tyus (salvo que Alex se marque unos play-offs de escándalo, que no creo). A Trey hay que darle más descanso y Tristan todavía tiene que madurar, hay que darle tiempo.

    Dado que hay muchos puestos que cubrir, me resultaría raro que se rescindiera unilateralmente alguno de los contratos de los veteranos(o viejuners, si lo prefieres), teniendo que indemnizarlos. Y también sería raro incorporar un 2, teniendo otras carencias que cubrir.

    En 2022 sí que habrá salida de varios de estos jugadores históricos (supongo que solo continuará Llull) y lo suyo sería fichar un escolta top, pero es sacar la pajiplantilla a dos años vista y pueden pasar muchas cosas en ese tiempo.

    Esta es la película que me monto yo en función de las noticias, de los rumores más o menos confirmados y de vuestras opiniones. No digo que sea el escenario óptimo, sino el que yo creo que sucederá.

  31. roisiano2

    Bueno: es que “mi” definición de “agujero” incluye también puestos donde estás lejos de la élite, NO por falta de efectivos, sino por falta de jugadores diferenciales o de referencia en dichos puestos.
    O sea: ahora mismo, después de la marcha de Deck, en mi opinión, falta nivel en el “1”, falta nivel en el “3”, y, si se va Garuba, hay escasez de efectivos para el “4”.

    Imagino que hasta ahí (casi) todos estaremos de acuerdo.

    PERO, y es un PERO que a mí me parece importante, el “2” está sobrepoblado, y falta un jugador diferencial.

    Quiero decir con esto que yo, para el “2”, si la prioridad es ahorrar (también de cara a la próxima temporada), disminuyo efectivos (y pasaría de 4 a 3).
    Y, si quiero mejorar, aparte de disminuir efectivos (de los 4 actuales seguirían 2, los que tienen contrato), ficharía un “2” de primer nivel.

    Sinceramente, es que NO veo cuál sería el sentido de tener la próxima temporada 4 escoltadas absolutamente VIEJUNERS (o sea, ninguno en progresión, al contrario), y ninguno TOP a día de hoy.
    Me parecería un disparate, un sinsentido, un desatino y un dislate. Hasta a nivel económico.

  32. funkzion

    Entiendo tu punto de vista, pero yo no soy tan tremendista. Al fin y al cabo, hemos estado a punto de meternos en la F4 sin Facu, Deck, Randolph y con Tavares lesionado.
    Para mí, los agujeros están en las posiciones en las que hemos perdido al titular: Facu y Deck.
    En el 4 perderemos a un Garuba cada vez más importante y tardaremos en recuperar al titular, Randolph, si es que alguna vez vuelve a recuperar su máximo rendimiento.
    Por eso, estos son para mí los puestos a reforzar con urgencia.
    Supongo que tengo más confianza en la progresión de Abalde y en que funcione el trío de bases: Henry-Heurtel-Alocén. y por eso no veo agujero en el 2.
    Creo que los veteranos, dentro de una plantilla que sería más compensada que la actual, podrán aportar en los momentos necesarios sin tener que jugar minutadas y sin que el equipo deje de ser competitivo. Y en 2022 se despedirían con honores, fichamos un escolta top y todos contentos. ¿No? 🙂

    1. 100 por 100 de acuerdo. Comentario realista y, por eso mismo, certero. Lo llevo diciendo algunas semanas ya. No va a haber inversión adicional en 1-2. El gasto vendrá en el puesto 3-4, efectivamente el más necesitado. Me gustó también el detalle veteranos vs viejuners. Sobre todo porque nuestro idioma es lo suficientemente rico para inventarnos una palabreja con ánimo, me parece, de menospreciar. Un saludo.

  33. rodrigo marcos reyes

    A mí la verdad que me sorprendería que además de heurtel y Henry se hagan 2 fichajes más, creo que aparte de heurtel y Henry solo vendrá un fichaje más. En el puesto de 2 creo que no vendrá nadie, por lo que se dice Henry y heurtel jugarán minutos juntos y la idea que porier y tavares jueguen juntos en cancha, si perderíamos potencial porque se fue deck y saldran garuba , tyus , felipe, pero aquí en el Madrid son muy que un jugador cubra varios puestos , lo vimos esta temporada tyus vino para cubrir las bajas de Mickey y randolph, cuando se ficho a tavares se hizo porque se lesionó para toda la temporada kuzmic y se operó ayon y estaría 3 meses fuera.

    1. rodrigo marcos reyes

      Yo creo que los fichajes serán heurtel, Henry y klaninic o yabusele según lo que han ido comentando en las últimas semanas diferentes periodistas pero bueno esto puede cambiar según actuación de algunos jugadores en playoff acb

  34. Alfonso Maldonado

    @funkzion

    Estoy de acuerdo contigo.
    Viendo el uso que tienen Llull, Rudy y Carroll, no me da la sensación de que sean jugadores que vayan a ser cortados. Precisamente el otro día se pusieron las cosas feas contra Valencia, y Laso tira de su “guardia pretoriana” Pero no es que sea cosa de un día, es que contra el EFES, pasaba día si y día también. No creo que a estas alturas haya seguidores que no se percanten se eso.

    Por otro lado estoy de acuerdo también en que hay más carencias en jugadores que se fueron en otras posiciones que en los que están jugando de escolta, y más contando que Llull el año que viene probablemente sería un base/escolta más (El más joven, para más INRI). No digo que no se decidan a cortar a alguno si ven posibilidad de fichar a un crack, pero si no sale, no creo que lo fuercen tampoco.

    Los últimos partido contra EFES, anotan más de tres que de dos (44ptos frente a 28), y el problema es que cada vez que tiran un balón abajo para un 1×1, acababan ni tirando a canasta. Creo que vienen más problemas por ahí, porque se hace previsible el juego. Y claro, la defensa se acaba cerrando en las lineas de pase hacia afuera.

    Un saludo

  35. rodrigo marcos reyes

    Los aficionados si nos damos cuenta que laso confía mucho en Llull, Rudy y carroll, pero también digo que su mejor baloncesto ya pasó que ya no son tan determinantes, y si se renueva a Llull y a carroll pues habría que sacrificar a caseur que no se presentó a los playoff Euroliga, porque no por tener 4 escoltas te hace tener un escolta titular, porque igual que necesitamos un alero por deck, un 4 por garuba también necesitamos piernas nuevas en la posición de 2

  36. funkzion

    Muchas gracias por vuestras respuestas.

    Hay una cosa que me llama mucho la atención en vuestros comentarios y es que ninguno parece contar con Abalde como escolta (joven y con piernas frescas). ¡Si lo acabamos de fichar y solo tiene 25 años! 🙂

    Creo que la próxima temporada estará más centrado en esta posición, que creo que es la que mejor le va, y espero que rinda a un nivel muy alto.

    Saludos.

    1. rodrigo marcos reyes

      Si abalde es un escolta que puede jugar de 3 y tiene mucho margen de mejora, pero yo creo que además se necesitaría un escolta entre 1,90 a 1,96 y si renuevas a Llull y carroll yo sacrificaría a caseur o Taylor, pero como has dicho no parece que venga ningún escolta

  37. Alfonso Maldonado

    Yo viendo a Yabusele, que entra a canasta con casi 120 kilos como si fuera un alero, y tira de tres razonablemente, preferiría ese fichaje antes que hacer una limpia de escoltas. Si no ese, un 3-4 de ese tipo es lo vendría bien.

    Cuando tengan que ayudar para cerrar a esa mole, o para parar a Randolph que te meta tres seguidas, verás como los escoltas encuentran tiros liberados.

  38. rodrigo marcos reyes

    Klaninic sería el sustituto perfecto de deck y yabusele de garuba, otra opción sería traerte a estos 2 jugadores y dejar el fichaje del escolta para la 2022-2023

  39. 33fer

    Creo que tenemos que intentar tener claro que hay dos caminos, el que nos gustaría (que va a ser que no) y el que creemos que va a ser.

    Dentro de las posibilidades del que nos gustaría solemos estirar el presupuesto fichando grandes jugadores y a la vez pagando al cortar jugadores. Raramente estas plantillas suelen terminar siendo realidad.

    Luego está la parte digamos más cercana a la realidad, donde el presupuesto suele ser más ajustado y donde rara vez se hacen cambios drásticos.
    Yo creo que las altas serán Heurtel, espero que Pierria, Poirier y un jugador que pueda ser 3 y 4.
    No descarto a Kalinic porque no me extrañaría ver en un mismo partido jugar al Madrid con Tavares y Poirier juntos y un rato después y si la cosa está un poco torcida unos interiores como Kalinic y Trey.
    De todas formas sigo escuchando que Kalinic tiene derecho de tanteo y estando Valencia de por medio… casi prefiero no darles ni un euro.

    De los escoltas creo que no se va ir ninguno, como mucho Taylor si encuentra algo, pero me da que vamos a tener sobrepoblación de escoltas mediocres. Lo que también creo es que simplemente con que Pierria pise la cancha ya van a subir el porcentaje los escoltas, es cuestión de tener a alguien que genere de una vez.

    Y también espero que Vukcevic tenga minutos constantes el año que viene, nada de un partido si y cuatro no.

    1. funkzion

      Estoy de acuerdo, me parece que Henry nos daría muchas cosas y creo que junto con Heurtel y Alocén formaría una tripleta de bases muy completa que generaría mucho juego para los demás.
      Como bien dices, no creo que inviertan dinero en indemnizaciones a jugadores para cortarlos. Y creo que intentarán fichar jugadores libres para no tener que pagar traspaso, o que sea una cantidad asumible (caso de Henry). Con las claúsulas de salida NBA cobradas y los ahorros en algunas fichas, entiendo que tendrían margen para fichar unos cuantos jugadores.
      Creo que no irán a por Kalinic porque Valencia no lo pondrá fácil, y quizás busquen algún alero americano que quede libre.
      En el caso de que no ficharan a alguien para cubrir la baja de Garuba, habría mucho más hueco para Tristan y podría tener más continuidad. Podría ser un buen sustituto de Randolph, salvando las distancias. Pero, como contrapartida, echaríamos de menos tener un 4 más físico en algunos momentos…

  40. rodrigo marcos reyes

    A mí me cuesta ver a klaninic de 4, pero como dije antes creo que vendra heurtel, Henry si no tiene oferta NBA y un último jugador que según últimos rumores klaninic o yabusel

    1. funkzion

      Bueno, el panorama de altas y bajas se irá aclarando con el paso del tiempo.

      Ahora queda ver cómo se rearma el equipo con Poirier para luchar por la liga. Está claro que la plantilla ha quedado descompensada y tiene carencias muy claras… pero nos están demostrando que no se rinden ante ningún obstáculo y que son capaces de competir con cualquiera.

  41. bcnmadridistajose

    Pues vaya cagada como renovemos a todos los viejuners .. hacemos la casa pero no le ponemos techo..necesitamos físico en las alas….gente que genere, que anote y que defienda… En fin

    1. 33fer

      Si los escoltas que terminasen contrato fuesen Taylor y Causseur yo los vería fuera, pero siendo Llull y Carroll… me da que estos pueden renovar hasta que se jubilen allá por 2050.

  42. rodrigo marcos reyes

    Yo no descarto que rescindan a Taylor si viene klaninic, tendríamos en el 3 a klaninic, abalde haciendo de 2-3 Rudy haciendo de 2-3

  43. roisiano2

    Lo que me estáis contando, palabras más o menos, suena a: “como no queremos tomar las decisiones que debemos tomar (y que serían las más convenientes para el club), tomaremos otras”, que es una especie de “versión H&S” de “estos son mis principios; si no le gustan, tengo otros” :mrgreen:

    Palabras más, palabras menos.

  44. Lo malo de kalinic es que el valencia ha dicho que van a ejercer el derecho de tanteo y ya conocemos a roig, salió un rumor de que tenía una clausula si el valencia no jugaba euroliga, pero luego no se ha vuelto a saber nada, porque si hay que negociar nos podemos ir olvidando.

    Menudo despropósito eso del derecho de tanteo, gracias a eso de colo nunca volvió ni volverá a españa.

    Y todavía hay que esperar porque todo el lio este de la uefa y la superliga nos puede mandar al traste toda la plantilla, si al final echan al madrid de la champion, aunque luego recurran y les tengan que admitir porque las leyes antimonopolio no permiten esas prácticas, el desplome de ingresos ya te lo han provocado q la justicia no se caracteriza precisamente por ser rápida y no veo yo al tito floren soltando un duro para basket con esa incertidumbre.

    1. 33fer

      Ceferin dirá muchas cosas pero dudo que se atreva a hacer casi ninguna.
      Y no lo digo por miedo a Madrid, Barsa y Juve que le pueden plantear un problema judicial, eso es peccata minuta con el lío que le pueden trasladar las televisiones que han pagado los derechos por un trienio y ahora les cambian el producto. Acaso crees que telefónica va a pagar 80 millones de € para dar partidos donde no jueguen ni Madrid ni Barsa? Y lo mismo puede pasar con cualquier TV mundial que en este periodo de crisis puedan ver un agujero por el cual meterse para reducir el gasto.

      Mucho más sencillo para Ceferin es colar algún mal arbitraje en alguna de las eliminatorias y punto.

  45. rodrigo marcos reyes

    El mafioso de Ceferin no puedo expulsar a ningún club de los integrantes de la superliga de la Champions, hay un auto de un juez de Madrid que lo prohibe

  46. rodrigo marcos reyes

    Lo que pasa que este Ceferin busca que el Madrid le pida perdón esto no va a suceder, la superliga va a suceder Mas tarde o temprano pero la superliga sucedera

    1. rodrigo marcos reyes

      A mí me preocupa 0 Ceferin y florentino estará menos preocupado que yo, no van a expulsar al Madrid de la Champions. Cambiando de tema según encestando se espera este verano ofertas de la NBA por higgins, clyburn, shields, larkin,baldwin, giedraitis,dorsey

  47. Y henry, no se t olvide lo de henry, que a garuba ya le damos por perdido, pero este se puede ir antes de venir, aunque no sé que sería peor que se fuese antes de venir o en diciembre o enero. Clausula de 10M durante la temporada mínimo en todos los nuevos contratos, jajaja.

  48. Juan Se

    Por Garuba terminan contrato Yabusele, Pollonara y Mituglu del PAO, la mejor opción Mituglu antes que Pollonara, porque TAU querrá compensación y Yabusele es mas parecido a lo que tenemos ya, menos defensivo.
    Tambien terminan contrato Michael Eric y como escoltas terminan Iffe Lundberg, Nedovic y Thomas Walkup.

  49. funkzion

    ¡Vaya temporada de locos!

    Por verle el lado bueno… Vukcevic va a tener más posibilidades de jugar por primera vez en unos playoffs de la ACB… jajaja

    1. rodrigo marcos reyes

      De los nombres que comenta@ juan se , sigo pensando que no vendrá nadie para el 2, creo que solo vendrá 1 jugador mas a parte de heurtel y Henry, y creo que estará entre klaninic y yabusel, además yabusel tiene el mismo agente que garuba.

      1. funkzion

        Kalinic es un 3 y a Yabusele le veo más como 4.

        No veo a uno solo cubriendo ambas posiciones… creo que nos quedaríamos algo cojos.

    2. Alfonso Maldonado

      Bueno, cuidado, que no lo tengo tan claro que posición ocupa. En ataque pude hacer cosas parecidas a Gaby Deck, la pregunta es si como 3 tendría movilidad para defender a otro 3 tipo Rudy.. Es un jugador muy ofensivo.

      Otra opción es Polonara, que sabemos que empezó jugando como 3, y ahora es 4. Pero es lo mismo que pasa con Yabuselle, se le intuye más de pivot jugando al poste bajo.

      Scouting de Yabuselle

      Un saludo

      1. funkzion

        Sí, yo tengo la misma duda de su eficacia en emparejamientos con aleros más ligeros y rápidos. Aunque no es un especialista en defensa ni por asomo, lo que recuerdo de los partidos del ASVEL es que tampoco desentonaba mucho dentro del entramado defensivo. Desde luego, si queremos un solo jugador para el 3-4, podría encajar.

        De Polonara decían que se debatía entre seguir en Vitoria, donde está muy integrado, o volver a Italia. Por eso no me lo imagino como opción factible. Aunque nunca se sabe.

  50. rodrigo marcos reyes

    El Madrid tendrá que elegir qué puesto le interesa cubrir más, pero creo que no habrá pasta para traerte un 3 y un 4, creo que serán heurtel , Henry y un último jugador

  51. 33fer

    A mi de todos estos el que más ganas me da que venga es Pierria, y lo que veo es que tras unos días en los que parecía todo hecho ahora se habla poco o nada sobre el tema. Me da cierto miedo que Henry quiera esperar al final del mercado NBA para venirse o no, porque me imagino que aun estará descompensado en el tiempo con Europa.

    Por otra parte que el draft sea a finales de julio nos deja otro problema encima, y es que Garuba no va a dar el salto a la NBA hasta saber su posición en el draft, así que hasta el 1 de agosto la posibilidad de que se quede está ahí con lo que hasta dicho momento no se le puede sustituir.

    A mi Yabusele me parece que es uno de esos jugadores que pondrían de los nervios a Laso. Me da que es un poco de esos jugadores anárquicos que cuando tienen el día da gusto tenerlo en el equipo pero cuando el día sale pocho no ayuda ni atrás ni adelante.

    1. funkzion

      Totalmente de acuerdo en lo de Henry. Me llevé una alegría cuando anunciaron el preacuerdo porque llevaba unos meses pensando que podría ser una buena opción para intentar compensar la salida de Facu. Creo que con Laso podría dar los últimos pasitos para consolidarse como un base top en Europa. Y tengo mucha confianza en Alocén. Creo que va para figura.

      Garuba, si sigue jugando bien en los playoffs, creo que tendrá un puesto muy alto en el draft y dará el salto, seguro. Es verdad que las fechas van en nuestra contra. A ver si se normaliza la situación y dejan de irse jugadores en fechas intempestivas…

      Puede que tengas razón en cuanto a Yabusele. La verdad es que solo he visto el partidazo contra nosotros, un rato contra el Barça… no lo conozco bien.

  52. rodrigo marcos reyes

    Yabusele es un jugador ofensivo en defensa puede ayudar pero no es su mejor virtud , y en cuanto al draft a garuba ya le colocan entre el 11 al 15

  53. rodrigo marcos reyes

    Y a mí también me gusta Henry, pero seguramente habrá que esperar al mes de agosto en la agencia libre para saber si viene

  54. supercarroll

    Si ganamos la ACB este año será el mayor logro conseguido por el equipo en la ultima década. Afrontar lo que queda de temporada sin Randolph, más los argentinos, más Trey finalmente operado de la rodilla me parece algo de un nivel de complicación tan grande que sinceramente lo veo muy muy complicado. Un jugador que te aportaba puntos contar sin él en fin. Ojalá ganemos la liga pero ante tanta dificultad en fin. Es el momento del EQUIPO y sobre todo de este Señor entrenador que tenemos D. Pablo Laso Biurrún que nos hizo creer que se podía ganar a Efes, y nos faltaron 38 segundos.

    1. roisiano2

      “Si ganamos la ACB este año será el mayor logro conseguido por el equipo en la ultima década.”

      Hombre… no sé… que en la última década se consiguieron 2 EL, y ganar una EL siempre es “EL LOGRO”.

      Por otra parte, en esta última década (de hecho, en este último lustro), ganaron la ACB dos equipos (entidades) con un presupuesto que no llega a ser el 50% del del Madrid (Valencia en 2017; Baskonia en 2020).

      Cuando tales cosas sucedieron, ya digo, no hace demasiado tiempo… hombre… yo pongo en duda la frase anterior.

      ¿Que sería el título más importante que se habría ganado con la peor plantilla (real)?
      Eso sí.

  55. rodrigo marcos reyes

    Se puede decir que en el año que más problemas hubo en la plantilla con salidas NBA, lesiones graves si se gana la ACB sería el mayor logro de la era laso en estas circunstancias actuales. Por otro lado la fase regular NBA acabo 17 de mayo el plazo para inscribir jugadores para playoff acb es el 31 de mayo, no sé si el club se plantea buscar algún descarte NBA de los equipos NBA que no se metan en los playoff para incorporarlo para los playoff acb.

  56. supercarroll

    Vamos a ver. El Real Madrid desde que tengo uso de razón en el baloncesto ha ganado 3 Euroligas: 1995-2015 y 2018. Cuando yo utilizo el término “el mayor logro conseguido por el equipo en la ultima década”, hago referencia a que tienes lesiones durante todo el año, algo normal: Sergio Llul se lesiona un par de veces, Rudy tiene un lesión seria, y luego está que Randolph se fastida el tendón de aquiles (una lesión sin “importancia” apenas 14-15 meses de recuperación), Trey se fastidia la rodilla apenas a 2 semanas de jugar el play off, el 7 decide pirarse el 30 de noviembre a la NBA y no contento con eso el 14 decide pirarse a la NBA el 1 de abril apenas a 2 semanas de jugar los play off de la Euroliga. El término peor plantilla, se puede utilizar si lo comparas con los últimos 9 años. Si lo comparas con la década de 2000-2010 hay mucho peores plantillas que en la de la temporada 2020-2021. Por no decir que de 2001 a 2005 no ganamos ni un solo título importante: ACB, Euroliga o Copa del Rey. Y por supuesto la etapa más nefasta y negra de la historia que haya conocido 2009-2010 y 2010-2011 (hasta el 3 de marzo) con un tal Messina en el banquillo, no sólo no se ganó ni un solo título sino que ni tan siquiera se llegó a competir en las finales de ACB, Copa, ni por supuesto se ganó ninguna Euroliga, se jugó una Final Four en 2011 con el brillante resultado de ser vapuleados con el Maccabi en el Sant Jordi. Y resulta que ahora lo que algunos llaman una plantilla malísima, se gana la Supercopa, se juega la final de la Copa del Rey, se juegan 5 partidos del play off de Euroliga contra un súper equipo como es el Efes y en el 5º partido a falta de 20 segundos se pierde un partido con un triple de Simons de 8 metros con la mano de Trey encima y se van a jugar los play offs de la ACB con el factor cancha a favor en todos y con opciones de ganar la ACB.Vamos que no hay color.

  57. bcnmadridistajose

    Pues el scouting de Yabusele que habéis puesto arriba me ha encantado. No tiene nada de miedo en atacar la canasta..buen tiro e inteligencia..lo fichaba si se va Garuba sin dudarlo.

    1. rodrigo marcos reyes

      Si yabusele es un objetivo real de fichaje lo traía ya porque ahora es cuando hace falta , pero habría que pagar traspaso por asvel está en plena competición. Según se publica hoy el Madrid peina el mercado en algún descarte NBA.

  58. Ahora no van a traer a nadie a no ser que sea un descarte NBA, pagar un traspaso y robarle un jugador al asvel cuando todavia no ha acabado la temporada no creo que sea una practica muy del madrid.

    1. rodrigo marcos reyes

      Eso no es robarle nada a nadie pagas un traspaso por un jugador , si realmente yabusele era un fichaje para la temporada que viene mejor lo fichas ahora que ahora hace falta. Ayer el asvel ganó al Mónaco líder de la liga francesa y actual campeón de la Eurocup, con 25 puntos de heurtel , Los máximos anotadores de asvel en la liga francesa heurtel y yasubele, yo a yasubele lo traia ya si realmente es un objetivo del Madrid como se publicó. Y eso que no es una práctica del Madrid cuando se ficho a tyus y a tavares estaban en un equipo y era plena competicion

  59. rodrigo marcos reyes

    Y hay que cambiar la mentalidad la NBA ha cambiado los tiempos de mercado por la pandemia es hora de hacer lo mismo .

  60. rodrigo marcos reyes

    Eso no es robar no creo que a deck nadie le secuestro a punta de pistola , los thunder le hicieron una oferta a deck, deck pago su cláusula y se fue punto. Y si el Madrid paga cláusula por yabusele tampoco robaría nada, yabusele acaba contrato se iría libre la temporada que viene, así que si le ficha ahora sacaría dinero asvel eso tampoco es robar

    1. Hombre a ver, claro que no es robar, es perfectamente legal, es una forma de hablar, a mi no me gusta que me desmantelen el equipo a mitad de temporada, creo que eso no le gusta a nadie y por eso, como no quiero que se lo hagan a mi equipo, tampoco quiero que mi equipo lo haga. Si lo hacen, pues adelante, bienvenido y perfecto pero gustarme lo que se dice gustarme no me gusta.

  61. No sé como va la liga francesa ni como va el calendario, la verdad, pero si irte al madrid a ni ser el favorito a ganar la ACB ni jugar F4 te va a quitar de competir por ganar la liga francesa, veo dificil que se quiera venir yabusele ya sabiendo que en cuanto acabe el contrato le van a llover ofertas. No lo veo. Debería coincidir por ejemplo que se acabe la liga francesa para el asvel antes del 31, el madrid quiera pagar la clausula q no sé de cuanto será y a ver si el jugador se adapta sin entrenar ni casi jugar a meterse en medio de unos playoff, pufff es que no lo veo por ningún lado. Otra cosa es fichar a un descarte NBA, pero ahí tienes el problema de que a ver si te vas a fichar a un jugador que lleva toda la temporada sin jugar para 1 mes, no creo que le puedas meter en ritmo en 2 días, para hacer eso, creo yo que ya vas tarde, tendrías que haberlo fichado antes para aprovechar estos días sin partidos y los 2 partidos que quedan de fase regular para ir metiéndole y aun así habría que ver. Yo creo que los tiempos son muy malos y se hace bastante complicado fichar a alguien que te vaya a rendir inmediatamente que es lo que necesitas.

    Bueno y despues de que durante los playoff de euroliga tuviésemos partidos de ACB, cuando ya se acaban tenemos este descanso en el que hasta sin jugar perdemos un titular, a ver ahora cuando juguemos esta semana quien se nos lesiona o se va a la NBA, nos queda un argentino todavia que puede irse, jajaja.

    Por otro lado el barsa y su flor en el culo de esta temporada, shields lesionado. No es sólo que no se les lesione nadie a ellos (comparados con el resto de equipos de euroliga efes y barsa han sido los menos castigados por lesiones/COVID) si no que además en los momentos clave se han ido lesionando los jugadores más importantes de sus rivales, porque lo del zenit fue un drama, solo falto que se lesionase pangos. Ya solo falta que a EFES le de un brote de covid en la F4 para que la ganen sin jugar.

  62. rodrigo marcos reyes

    El asvel va 3, eso dependerá de cada jugador hay algunos que quieran quedarse con su equipo hasta final de temporada por intentar algún título y otros prefieran irse a otro equipo si recibe una buena oferta, y lo de la adaptación pues igual cada jugador es diferente, porier no tardó mucho en adaptarse y no jugó prácticamente en la NBA, seguramente yabusele no vendrá ahora y está por ver si viene la temporada que viene y tengo dudas que venga algún descarte NBA, pero yo traía ya a yabusele

  63. rodrigo marcos reyes

    Si lo de shields es una putada para Milán su mejor jugador está temporada , yo sigo diciendo que no veo al barca ganando la Euroliga está temporada

  64. Si yabusele no estuviese cotizado, pues lo mismo no te digo yo que no se viniese, pero por lo que se dice tiene varias ofertas en equipos más potentes que el Asvel como el fenerbache o el madrid, veo difícil venderle la moto de que es ahora o nunca. Y si, el madrid va primero en ACB y el Asvel 3, pero no creo que el madrid sea más favorito que el asvel a ganar su respectiva liga y los 2 están igual de fuera de la euroliga.

    Sobre la adaptación estoy de acuerdo con lo de que poirier se ha adaptado sorprendentemente rápido para llevar tanto sin jugar (y/o haber jugado tan poco), pero aun así lleva ya más de un mes, encima coincidiendo con que sólo puede jugar en ACB donde el equipo necesitaba descanso y no tenía urgencias clasificatorias con lo que ha podido tener minutos y además “tranquilos”. El supuesto fichaje llegaría con el playoff ya empezado o apunto de empezar, tendría que hacer esa adaptación en partidos de playoff al mejor de 3 donde un descuido te puede complicar mucho las cosas. De fichar ahora a un sustituto de thompkins tiene que ser uno para rendir YA.

  65. funkzion

    Estoy de acuerdo con mugggen, no creo que venga ahora Yabusele y tampoco veo muy probable que fichen a nadie temporalmente, salvo que hubiera alguna otra baja… lo que ya sería de traca…

    Me da la sensación de que tiraremos con la plantilla que tenemos de cara a los playoffs.

    Y espero que en esta situación, los jóvenes tengan minutos, participen y sigan mejorando de cara a ser piezas importantes en la plantilla de la próxima temporada. Me refiero a Abalde, Alocén y Vukcevic, puesto que a Garuba lo doy por perdido. Eso sí, espero que consiga un gran contrato y que tenga una exitosa carrera en la NBA. Y cuando se canse de estar allí, ya sabe donde tiene su casa. jejeje

  66. rodrigo marcos reyes

    Posiblemente vuckevick tenga minutos en estas 2 jornadas que quedan de fase de regular, pero en los playoff no lo veo a no ser que haya alguna baja interior. Ante este nuevo panorama sin trey lo que queda temporada, el único jugador determinante desde el triple en el juego interior que nos queda es vuckevick, porque aunque garuba mejoro mucho desde el triple no tiene la mano ni de randolph , trey, vuckevick y porier lo mismo aunque meta triples no tiene la mano ni de randolph, trey y vuckevick , veremos qué se inventa laso en los playoff

  67. Bueno pues mañana hay que ganar al bilbao para asegurar el factor cancha, aunque ya parece claro que el lado bueno del cuadro es el otro. Andorra, unicaja gran canaria o muy remotamente manresa será nuestro primer rival y luego el ganador de valencia vs Baskonia. Lo del público parece que habrá, al menos en algunos sitios, a ver como evoluciona esto y si pueden tener público todos los equipos. Parece que hoy es el primero, obradoiro-murcia, a ver como sale eso.

    La verdad que es una pena si se renueva a carroll y llull y no se aprovecha que hay unos cuantos escoltas libres como Punter, lloyd o dorsey en el mercado, nos haría falta un titular en esa posición. No se ha oído nada (al menos yo no) de fichaje por thompkins y sigue pasando el tiempo, así que yo ya doy por hecho que hasta la temporada que viene nada, me extrañaría que lo trajesen con el playoff ya empezado.

    De tavares se sabe algo? como va? Entiendo que hasta playoff no arriesgarán, pero no he visto fecha en ningún lado. Lo que si he visto es el video de randolph, a ver que tal si vuelve antes de lo esperado (a principio de temporada) y como vuelve.

  68. rodrigo marcos reyes

    No se cuando cuando empieza los playoff pero el plazo para inscribir jugadores es el 31 de mayo asi que no parece que vaya a venir nadie por trey, y en el tema de los escoltas si ya llegaron a un acuerdo verbal con llull y carroll no van echarse atras, y seguramente veamos mucho minutos juntos en cancha a heurtel y henry. Y gran noticia lo de randolph

  69. Bueno pues ya tenemos el factor cancha garantizado después de una muy buena primera parte y un horror de segunda parte. No puedo entender cómo se ha podido defender tan bien en la primera parte y tan mal en la segunda. Entiendo q lo del ataque ha tenido más q ver con su defensa, q se han hinchado a repartir como si no hubiese mañana, pero aún así.

    Lo mejor del partido q no se ha lesionado nadie.

    Poirier bien y caseur tb, pero abalde y alocen q horror de partido. Pufff es q en general en la segunda parte no estuvo bien nadie, q horror de ataques, venga a perder balones tontos y a tirarse chuflas todo el mundo.

    Hoy no estaba Amaya para decir su mítica frase de los terceros cuartos del Madrid, se la echaba de menos. Pero teníamos al wojnaroski español para compensar.

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