A la Copa con muchas dudas

Al Real Madrid se le salió la cadena con la lesión de Llull y no parece haber vuelto todavía a su sitio, a solo tres días de la Copa del Rey, cogido con alfileres y las dudas de Garuba y Taylor.

En diciembre el regreso del balear al puesto de base, y encima a un nivel notable (sus mejores partidos desde la rotura de ligamentos), maquilló el socavón de la marcha de Campazzo, la clave de bóveda para sostener el precario andamiaje de esta plantilla desequilibrada y envejecida. Pero dieron las doce y la carroza se volvió a transformar en calabaza. Lesionado el balear, quedaron a la luz las costuras. Y su vuelta al equipo hace diez días, superados los enésimos problemas musculares, es por ahora testimonial, muy lejos del pico de forma física y confianza que alcanzó en diciembre, el que necesita el equipo para competir en la elite con garantías.

En esta versión de Llull el Madrid sencillamente hace aguas, como nos recordó el viernes Baskonia con todo dramatismo (+20 en Goya). Un baño a lomos precisamente de sus bases, Vildoza y Henry, que cualquiera de los dos sería titular hoy en el Madrid. Las recientes victorias en ACB contra Estudiantes, Granca y Murcia, equipos de otra liga, la de zona media o baja, fueron meros trámites de los que se podemos extraer pocas conclusiones. Me niego a analizar al detalle cada partido de Alocén, a cantar victoria por cada buen primer cuarto y a enterrarle en el tercero.

No soy futurólogo ni pretendo serlo, no tengo ni idea de si llegará o no a la élite algún día. Comento la actualidad en pijama desde casa, como todos en este año de mierda, y a día de hoy lo único que me parece evidente es que el chaval todavía no está ahí. Lo normal, por otra parte, para un jugador de su edad, llegado hace solo unos meses en rol de tercer base baratito. Está al nivel lógico, creciendo despacito, y el camino es largo. El precedente Doncic ha impregnado a la parroquia blanca de realismo mágico, como si todos fueran a echar la puerta abajo en vez de cocerse a fuego lento.

Piernas cansadas

El equipo está fundido físicamente, sobre todo Tavares y Thompkins, más solos que la una en la pintura. Tyus, por ejemplo, que llegó para darle resuello a Edy, parece ser que tras un mes y 11 partidos en el equipo todavía está solo para 5 minutos contra Estudiantes y 8 contra Murcia. Y eso que llegaba en forma, compitiendo en el Galatasaray. ¿Y qué decir de Felipe, convocado para 0 minutos? Quizá algún día alguien nos explique el por qué de esa renovación, yo todavía no me la explico. El más incomprensible de los gastos en este año de contracción económica, un cierre feo e innecesario a una gran carrera.

Entre el uno y el otro es como tener un primo en Graná y el resultado es que Laso no puede (o no se fía lo suficiente como para) rotar en los trámite ACB. Y esa acumulación se nota en Euroliga, cuando cuenta: Edy estuvo desconocido contra Baskonia, fallando bajo el aro en ataque y más lento que de costumbre en el desplazamiento defensivo, ese que marca la frontera entre llegar al tapón o conceder una canasta bajo el aro. Se llama cansancio.

El Madrid, al menos, recibe refuerzos para la Copa. Lapro estará en la cita, ya concluido el confinamiento por covid. Que le hayamos echado de menos habla de lo jodidos que debemos estar. También Jaycee llega a la Copa, una vez superado su feo esguince, de hecho subió ayer 17 puntos. Otro al que hemos echado de menos, el último recurso cuando el resto de luces se apaga, que últimamente pasa a menudo…

266 comentarios en “A la Copa con muchas dudas

  1. bcnmadridistajose

    Yo también tengo enormes dudas.. Ojalá me cierren la boca pero lo veo negro.. Estamos muy jodidos a nivel físico… Bueno, a apoyarles pase lo que pase…

  2. sirgallahad17

    La verdad es que pintan bastos, aunque con un equipo con integrantes con el colmillo competitivo como algunos de los jugadores del Madrid, en una situación a partido único nunca puedes darles por muertos. Es cierto que es más un ejercicio de fé que otra cosa. A nivel racional jamás podríamos pensar que este equipo, tal y como está, puede ser favorito a nada. Pero hay que ver los partidos y cómo se van afrontando, si es que pasamos contra Valencia. El “último baile” de gente como Carroll es digno de seguir.

  3. phraskito

    Siempre me tomé esta temporada como de transición, por muchos motivos (pandemia, edad de jugadores, salida de Facu…). No espero que se gane nada, pero sí pido que el equipo compita cada partido, por ello la derrota ante Baskonia me pareció fea.

    Creo que la base del equipo para los próximos años serán Abalde, Tavares y Alocén, porque aunque mejoren mucho ninguno de los tres pinta nada en la NBA. Son el futuro. Es divertido verles como crecen en el equipo.

    Thompkins y Lllull aún pueden darnos un par de buenos años si juegan en el sitio que les corresponde. El resto de jugadores van a desaparecer del equipo por unas cosas u otras a corto plazo

    Florentino, esta temporada pase, pero este verano hay que aflojar la mosca.

    Lo único que me preocupa es que la temporada acabe muy mal y Laso salga tocado.

    ¡¡A Laso se le respeta !!

  4. roisiano2

    Bueno, entonces podría ser algo así como:

    ¿No?

    Una de las 10 mejores películas que yo haya visto.

    Peckinpah es un cineasta muy infravalorado.

  5. Visto los ultimos partidos parece que el jueves el Valencia nos gana.Deberiamos acabar lo mejor posible la temporada,dudo mucho que caiga algun titulo.El objetivo seria que se trabajara en la renovacion de Laso y en la renovacion de la plantilla,acabar con los pensionistas de la misma,ajustar a Llull y Rudy a su precio actual,y traer savia nueva.Tengo dudas con Taylor,y el expediente X de Deck que no sabemos si se va,si renueva,porque la opcion de pasaporte esta parada.Necesitamos base,escolta tirador y un par de tios por dentro.Respecto a Randolp veremos su recuperacion.

  6. supercarroll

    Pues yo estaré con el equipo en las buenas y en las malas. Seguramente en los 11 años que lleva de entrenador D. Pablo Laso Biurrun, que va a superar a D. Lolo Sainz, es el año que en peores condiciones se presenta el equipo a la Copa, por la multitud de problemas físicos que arrastra. Seguramente el jueves el Valencia puede que nos gane, pero ojito con enterrar a este equipo al que yo no daría por muerto en ninguna circunstancia y salvo el partido del viernes contra Baskonia que nos ganó de verdad por una amplísima diferencia, que yo sepa el resto de la temporada nadie nos ha “barrido”. Tenemos 2 buenas noticias, una el 20 al que cuando se retire le vamos a echar muchísimo de menos, porque lo de ayer después de una lesión provocada, por el tal Borchiaridis, salga de titular y se exhiba es de alucinar. Y la otra es Lapro. Tiene la oportunidad de afrontar una competición en la que se siente como pez en el agua como demostró hace 2 temporadas. Así que yo el jueves veré el partido, si perdemos no derramaré una lágrima, aunque me fastidiará perder como a los jugadores y si ganamos pues lo celebraré como una victoria ante un equipo complicado como es el Valencia.

    1. esperandoajuan

      Bueno sin querer contradecirte , tengo un ligero recuerdo de q en la Copa 2016 el equipo llegaba hecho unos arapos , con lesiones , malos resultados , mala clasificación en la Euroliga . El resultado ya lo sabéis no? Copa a la buchaca.

      1. supercarroll

        Lo decía en sentido figurado. Y sin imponer ningún pensamiento único como alguno de forma susceptible parece ver, es mi opinión y como tal la defenderé y cada cual la expone como crea oportuno y conveniente. Y yo no soy optimista ni pesimista. Yo ahora soy realista y afrontar una Copa con: Taylor y Garuba serias dudas para jugar, Llull tocado, Rudy tocado, Lapro que ha salido de la dichosa pandemia, Edy con acumulación de minutos, lo mismo que Trey, Jaycee que ha salido de una lesión, sinceramente lo veo complicado, pero este equipo es capaz de darnos una gran alegría, aunque puede que nos cueste caro en el resto de la temporada.

  7. esperandoajuan

    Yo no lo veo tan negro. Espero q Lado rote mucho al equipo con Valencia y eso dificultará la victoria . Dependerá mucho del nivel q consigan Llull y Lapro. Yo la verdad q si perdemos me parece una buena noticia , jugar 1 partido en semana y pico será un gran respiro .
    Pero “me temo” q vamos a ganar , y ya habrá q ir a por todas , y está claro q el Barça llega en una gran forma y es el claro favorito.
    Para lo q resta de temporada ya se verá , pero con todo lo q nos ha pasado estamos como estamos , muy buen clasificados en las dos competiciones , creo q la segunda parte de la temporada solo puede ir a mejor .

  8. 33fer

    No entiendo cual es el mérito de estar con el equipo en las buenas y en las malas. Yo entiendo que todos y cada uno de los que participamos en este blog disfrutamos unas veces y sufrimos otras con un equipo del que somos seguidores. No creo que alguien haya llegado hasta este blog y pierda el tiempo escribiendo en los comentarios si lo que estaba buscando era un blog de pesca con mosca.

    Durante todo este tiempo con Laso ha habido tiempo mejores y peores, muchos más de los primeros, pero ha habido de todo. Y todos hemos estado aquí porque queremos lo mejor de nuestro equipo.

    Eso si, cada uno tenemos nuestra forma de apoyar al equipo, cada uno es de su padre y de su madre, así que lo bueno de que Victor nos ceda un espacio donde comentar nuestros pareceres es que podemos confrontar ideas.

    En este mundo hay pocas cosas peores que el pensamiento único, y por eso debemos celebrar que cada uno tenga su punto de vista, aunque sea totalmente antagonista al tuyo. No compartir un punto de vista no es malo, te da opción de aprender diferentes visiones, es más, te da opción de confrontar las diferentes posiciones y a veces aprender o enseñar un camino diferente.

    Con respecto a la temporada que tenemos por delante me imagino que ya sabréis que yo no soy muy optimista, creo que el equipo estaba jugando en diciembre al nivel que debiera jugar en abril y creo que por una mala confección de plantilla el equipo va a llegar fundido a los momentos importantes.

    Además creo que por culpa de esta pandemia el equipo no ha empezado una renovación que es necesaria, y este verano nos va a tocar queramos o no cambiar piezas en el equipo en un momento en el que no tenemos con que pagarlas. Estamos malacostumbrados y durante estos once años para cada reto que el equipo tenía por delante (salidas de jugadores, lesiones) había una solución más o menos cerca. Hemos visto como desaparecían estrellas y otros ocupaban su lugar y el equipo resurgía de sus cenizas. En todo esto J&H y Laso han tenido mucho que ver al adelantar repuestos para posibles problemas. Facu y Doncic estaban ya aquí antes de ser necesarios y Tavares llegó en un momento inesperado y fue creciendo hasta no solo superar a quien estaba sustituyendo, sino hasta convertirse en la estrella del equipo.

    El problema de ahora, es que tenemos varios incendios activos y no parece que haya ni bomberos ni mangueras suficientes para apagarlos. Hasta el jefe de bomberos (Laso) está tardando más de lo normal en confirmar que va a seguir a los mandos.

    Que qué va a pasar con la copa? Viendo el partido del viernes no parece que vaya a ser un camino de rosas, pero este equipo compite casi siempre, así que lo mismo nos caemos el primer día o le damos un susto a algún favorito.

  9. Antonio

    Las sensaciones de los últimos partidos no son nada buenas, peeero…..en los momentos importantes esta gente suele dar la cara y a un partido nadie puede dudar que somos peligrosos, aún teniendo la plantilla que tenemos.

    La verdad que las expectativas hacia la copa no son muy buenas, pero tengo ese run run de ilusión que es maravilloso el simple echo de tenerlo.

    Veremos que pasa contra Valencia, pero si se gana se puede dar la campanada.

  10. rodrigo marcos reyes

    Pues yo creo que las posibilidades del equipo para la copa pasará como estén físicamente, a ver cómo están Rudy, Llull, lapro, garuba, Taylor, para mí la situación es bastante diferente a 2016 teníamos al mejor Llull, chacho, ahora no tenemos ningún base de la élite, es nuestra peor posición, ahora mismo Llull que todas las temporadas con problemas físicos, lapro meritorio 2 base pero no del primer nivel y alocen no se puede esperar que sea el gran Salvador tiene que crecer poco a poco y abalde es polivalente pero no es base es más determinante en el 2/3. Y en cuanto tyus su mejor baloncesto ya pasó y tampoco se estaban pegando por el es un parche, tampoco hay que esperar grandes cosas por el.por cierto según parece tisma al Betis hasta final de temporada

  11. Luis Fernández

    Yo desde luego hago una lectura positiva de lo que llevamos de temporada, al final cada uno es libre de mirar el Donuts o el agujero, a mi me sigue pareciendo que este equipo tiene una enorme calidad, tanta como para resistir la salida del mejor base de Europa, la perdida de un jugador fundamental, para mí el mejor 4 de Europa como es Randolph, las lesiones en uno u otro momento o a la vez de Llull, Rudy, Carroll, la baja de Lapro y quién sabe ahora sí las de Taylor o Garuba, todo ello con el único refuerzo de Tyus (350 K) (el rol de Felipe no está sobre la cancha ahora ni lo estaba ya cuando renovó) y pesé a todo eso mantenerse líder de la ACB con un solo partido perdido y tantas jornadas en el top 4 de Euroliga, no hay equipo en el continente capaz de semejante hazaña, es más cualquier equipo grande de Europa con semejante panorama no estaría ni en el top8. Evidentemente esta hazaña no es fruto de la casualidad, sino de un esfuerzo brutal de los jugadores ( es lo que pasa cuando haces equipo y familia) para compensar ausencias que ha alterado la normal planificación física y mental de la temporada. Para mí lo que está haciendo el equipo está temporada es motivo de orgullo, por mucho que no lleguemos a la Copa en el mejor momento. Me levanto y aplaudo aunque sea en el salón de mi casa y también en pijama. Me sigue pareciendo que Alocén lo tiene todo para ser un jugador importante en un equipo como el Madrid en el cual ejercer de base es harto complicado, después depende de él, en cualquier caso creo que no podría estar en mejor sitio que de la mano de Laso. Temporada difícil por las contingencias, es lo que toca, la calidad y la entrega de este equipo es algo que para mí es incuestionable y esa se demuestra cuando pinta en bastos, es muy fácil estar arriba cuando todo va sobre ruedas, lo difícil es estarlo cuando tú base referente se marcha, pierdes otro jugador diferencial en Europa como Randolph y las lesiones te merman un día sí y otro también.

    1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

      “(,,,) cualquier equipo grande de Europa con semejante panorama no estaría ni en el top8”.

      Estando completamente de acuerdo en que la mejor virtud del equipo es el gen competitivo, la resiliencia o como le queramos llamar, me parece una opinión cuanto menos algo exagerada. El Barcelona mismo tiene a su base top fuera (Heurtel), a su tres -no sé si titular, pero desde luego referente- sin jugar desde mediados de octubre (Claver), Mirotic, Abrines y Davies (este algo menos) se han perdido bastante partidos. En Efes, Larkin se perdió unos cuantos partidos al principio; en CSKA, Milutinov se pierde lo que queda de temporada… De todos modos, aunque nuestras calamidades fuesen las más graves, ser campeón en las desgracias no es muy gratificante.

  12. Alfonso Maldonado

    Yo no tengo demasiadas dudas de esta copa, se la va a llevar el Barça. Movistar tampoco, la foto en primer plano es la de Mirotic, y detrás aparece Llull. Estos no dan puntada sin hilo.

    Los problemas musculares de cansancio, empeoran cuando se juega, y se curan con descanso. Y no se si el equipo seis o siete partido en los últimos 15 días, un partido cada 2 días casi. Y claro, como es el Madrid, tampoco se puede perder ninguno. Si perdemos a Llull o a Rudy, no optamos a nada.

    Sobre Tyus, si metía el 80% de sus punto en bloqueo y continuación, necesitará jugar a eso con Causer o Abalde para que sea productivo en ataque. Si se quiere que defienda como si midiese 2.20, pues a lo mejor es que la solución era encontrar alguien que sea grande. Puede que no esté en su mejor momento de su carrera, pero intimida en defensa, y Tavares/Thompkins necesitan descansar más. No pueden jugar 30 minutos cada 2 días incluso los partidos contra equipos que luchan por salvar la categoría.

    Es una buena noticia que Tisma se vaya cedido, creo que se le hizo hueco simplemente porque se sabía que Facu se iba, y era una forma barata de cubrir la plantilla con 15 o 16 sin que sea un desembolso económico.

  13. Me parece buena noticia lo de tisma, si sale cedido reyes tampoco estaría mal. No entendí que teniendo las posiciones exteriores con tanta gente se eligiese a este jugador para estar en la primera plantilla, si hubiesen subido a un pivot o un base lo mismo hubiese rascado algo de bola, pero justo a un 2 o 3 no tenía pies ni cabeza.

    De Garuba no se ha dicho nada, no?

    1. esperandoajuan

      Tisma es un 2’03 de escolta tiene poco . Es un alero alto q si consigue físico podrá jugar de cuatro .
      No pretenderás q cedan a Garuba , lo necesitamos como el comer . Tiene q subir sus prestaciones pero es un jugador importante de esta plantilla.

  14. esperandoajuan

    Pues yo no entiendo la cesión. Tisma estaba en el primer equipo porq le tocaba tanto por edad como por trayectoria , no por otra cosa. El primer año en el primer equipo los jugadores suelen jugar muy poco , es verdad q Tisma no estaba jugando nada . Pero a mí me extrañaría mucho q Tisma jugase en el Betis , el salto a nivel profesional es muy largo y no suele ser fácil hacerse hueco , ojalá me equivoque. De ser así y no jugar , es preferible quedarse en el Madrid sin duda , ojalá q sea el Betis o su entrenador los q lo hayan pedido y no q el Madrid le esté dando un escarmiento para q espabile . El próximo año le toca a Spagnolo y a Vuckcevic estar en el primer equipo por edad y trayectoria , aunk Juan también llama a la puerta y el otro base está haciendo buena temporada también.

    1. supercarroll

      Coincido contigo y encima en el mes de febrero y con la cantidad de lesiones que tiene el equipo ahora mismo. Entiendo que si el Betis lo ha pedido es porque jugará porque sólo faltaría que se fuera y no jugara o jugara minutos residuales. Sinceramente yo tampoco comparto la cesión a estas alturas de la temporada

  15. jozitoes

    @sirgallahad17 me ha encantado lo de “EL ÚLTIMO BAILE” Señores llegó la hora del primer baile de temporada, mucho ánimo con todo en contra y a darlo todo.

  16. rodrigo marcos reyes

    Para darlo todo tendrán que estar bien físicamente. Lo cierto que en la copa no vale para nada quien sea favorito , tampoco vale nada lo que pasó el último partido, en la copa son 3 finales, además es mejor no ir de favorito

  17. @esperandoajuan

    No, no, decía porque como hablaban de que taylor estaba descartado para copa por si alguien sabía algo de la de Garuba, que no he visto nada de su lesión. Era otro tema.

    Y sí, Tisma es un alero, pero tiene menos de alapivot que de escolta, por lo menos de momento, si pudiese jugar de alapivot lo mismo hubiese rascado un mínimo de bola, pero de momento no tiene físico para jugar de 4.
    Y yo creo que los chavales tienen que jugar, otros años había partidos que se ganaban bien con comodidad y por lo tanto había minutos de la basura en los que foguearlos, pero esta temporada no ha habido ni uno de eso, hasta cuando los partidos estaban ganados creo que laso estaba más preocupado de que no se le acabase escapando el partido o de recuperar/integrar a algún jugador que de sacar a los chavales.

  18. roisiano2

    Veo que aún tengo un comentario “pendiente de moderación” desde ayer :mrgreen:

    Nada, hombre, que eran unos enlaces de toda la secuencia de la “inmolación” de “The Wild Bunch”, para “ilustrar” visualmente el comentario de @sirgallahad17 .

    Magnífica película; una de mis favoritas de siempre.

    ——————

    De la forma en la que algunos lo describen, parece que el único equipo que tiene el “calendario cargado”, ha tenido o tiene ausencias es el Madrid.

    Como dijo un compañero, el FCB va líder de la EL sin Claver (desde el principio), sin Heurtel (desde hace unos cuantos meses), y, en varios momentos de la temporada, varias semanas sin Mirotic, Davies y algunos más.

    Por poner un ejemplo… que hay unos cuantos más.

    Eso sí: ante ese tipo de bajas, lo que no han hecho es “fichar a un Tyus”. Ni tienen en su plantilla a un FRU.

    Yo cada vez estoy más convencido de que, dado el nivel actual de muchos jugadores, unos cuantos parecen mucho mejores cuando no están que cuando están.
    O sea, los “echáis de menos” cuando están ausentes y, cuando están presentes, no aportan en realidad gran cosa.
    Evidente, no me refiero a Campazzo, ni siquiera a Randolph. Pero vamos… Laprovittola, Llull o Rodolfo, cuando están, aportan demasiado poco como para echarlos tanto de menos.

    El problema es que de esos jugadores a los que “echar realmente de menos” cuando no están, cada vez tenemos menos en la plantilla.

    ——————

    En relación a Tisma, en mi opinón, lo que no tenía ningún sentido era tenerlo en plantilla y que no jugase ni los minutos de la basura.
    Eso, para mí, no es entendible, salvo por algún tema de estos “burocráticos” de cupos y tal. Pero, deportivamente, era frenar la posible progresión como jugador (bueno, no, perdón, perdón… un solo día escuchando a FRU en modo Yoda vale más que toda una temporada jugando de titular en ACB :mrgreen: ).

  19. roisiano2

    Quiero decir: yo estoy convencido de que mañana se lesiona FRU y pasado salen 4 usuarios de este site diciendo que qué mala suerte, y que ahora sí que queda coja la rotación interior :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

  20. 33fer

    El problema de deshacerte de los Yusta, Nakic, Tisma… es que alguien pueda decir que este equipo no da oportunidades a los jóvenes a no ser que sean catacracks y siguiendo por este hilo… que la gran inversión en cantera es dinero tirado.

    Todos hemos leído u oído aquello de Laso ha dado oportunidad a 21 chavales de la cantera desde que llegó al Madrid. Eso viste mucho, crea un halo de entrenador no solo ganador sino encima creador de estrellas que gusta mucho.

    Seamos serios, a Laso hay que darle sus méritos como entrenador y como catalizador de un equipo que siempre compite, lucha y casi nunca se arrodilla, pero salvo Doncic que era mejor que la mayoría con 16 años, casi nunca ha sacado nada de la cantera. Garuba que venía como top 3 del draft va perdiendo poco a poco posiciones porque desde que está en el primer equipo parece que va perdiendo potencial. Y eso que por una mala configuración de la plantilla ha disfrutado de más minutos de los que en inicio iba a contar, ya lo dijo el propio Laso que se le estaba obligando a jugar en una posición que no era la suya por falta de un pivot. Willy se fue porque no tenía minutos en el equipo y así la mayoría de jugadores de la cantera.

    Aquí no hay nada en contra de Laso, hay entrenadores que quieren formar jugadores y otros que los quieren ya formados, punto. Lo que si tiene que ver el Real Madrid y esto va para el club en sus diferentes secciones es si quiere tener un gasto innecesario en cantera o si para el futuro debería contratar entrenadores que miren primero a la cantera y luego si eso al mercado.

    1. esperandoajuan

      Yo sin querer defender a Laso en este tema , creo q el verdadero problema es la exigencia q tienen los equipos de Euroliga . Ahí tienes al Baskonia q si q saca gente de su cantera pero sus resultados vno son tan buenos a lo largo de la temporada ,aunk el año pasado acabase ganando la liga . No sería pues un problema de entrenador sino de exigencia competitiva del equipo . Al Madrid se le exige acabar primero el liga regular y top4 en Euroliga , eso son muy pocas derrotas al cabo del curso.
      Dicho esto , para mí , uno de los mayores “fracasos ” de Laso en el Madrid ha sido no conseguir q Yusta se afianzara en la plantilla . Lo de Willy , me importa menos , Willy tuvo la opción de irse y se fue , tampoco es q se estuviera siendo injusto con el .

      1. 33fer

        No te hagas pajas mentales, el negocio de baskonia es otro, deben sacar jugadores jóvenes porque tienen que vender cada año para cubrir presupuesto.
        Yo me refiero a que hay entrenadores que les gusta formar jugadores y entrenadores que no.
        Me juego lo que quieras a que si preguntas a la afición si prefiere terminar la RS con cero derrotas y cero minutos de canteranos o cinco derrotas y 600 minutos de canteranos te prefieren la segunda opción. Luego ya en play off juegas con lo que mejor tengas pero en RS…?

      2. esperandoajuan

        Si no me dejas hacerme pajas mentales paso de quedarme en este chat y de paso en este planeta . Está la cosa como para ver para creer.

  21. Alfonso Maldonado

    @Luis Fernández
    No leí tu comentario hasta justo ahora, me encanta ver tu optimismo 🙂 Tengo que decirte que también disfruto del partido aunque pierda el equipo, si el partido es bueno, como pudo ser el día de Maccabi. No jugaron ni Llull ni Rudy, creo, y no se pudo dar la vuelta al partido, pero fue un partidazo. ¿verdad?

    Tengo que confesaros que si hay un equipo contra el que no soporto perder, el Estudiantes. Los que conocen este ambiente ya saben porque. En todos los partidos atacaban a todos los jugadores del equipo, provocan a la afición, se meten hasta con las animadoras.
    Para el estudiantes los aficionados al Madrid somos “los garrulos del futbol”. Algo así como que vamos a los partidos, creemos saber de baloncesto porque nos conocemos el nombre de los jugadores, opinamos de propios y extraños, pero en realidad no tenemos ningún conocimiento profundo de baloncesto.
    Por suerte, ese partido se ganó. aunque fuese sin público, aunque el precio fue alto. Pero es indignante gente con esa actitud. Y enciman se dicen la mejor afición.

    Saludos

  22. rodrigo marcos reyes

    En el tema de los canteranos, laso lo explico varias veces en rueda de prensa que el tampoco va a regalar minutos a los canteranos, cuando juegan es que se lo han merecido, si a mí también me hubiera gustado ver a canteranos en minutos de la basura, pero creo que aquí se tiene una exigencia que no hay en otros equipos, y si algunos canteranos no tuvieron más oportunidades es porque laso pensó que no hicieron méritos, yusta es buen jugador pero creo que le faltó polivalencia , para mí es un jugador inferior a abalde. Y garuba sí ha ido perdiendo importancia con respecto al principio de temporada y la configuración de plantilla le perjudicó y la lesión de randolph también le perjudicó,pero garuba a día de hoy jugo todos los partidos oficiales junto con tavares. Si a todos nos gustaría ver más canteranos, pero esto es el Madrid aquí más exigencias que en otros equipos, para mí no es un debe en laso que no hayan jugado más canteranos,. Queremos que todas las temporadas renueven a la base del equipo y que también jueguen los canteranos, no se puede tener todo.

      1. rodrigo marcos reyes

        Si por eso jjja, pero al club le parecerá bien gastado, gracias a esa inversión en la cantera se ganaron tantos torneos de cantera

  23. angel77vera

    El tema de los canteranos es muy jodido. Una vez explicaba Mourinho (perdonadme por traer un comentario futbolero) que era muy fácil pedir que jueguen canteranos pero que luego había que ir a los “seniors” que jugaban menos y explicarles que ellos no iban a jugar porque iba a jugar un canterano…evidentemente, con un Doncic es muy fácil pero con Radoncic, Nakic, Tisma,…es muy difícil porque, a botepronto, no mejoran a casi ninguno de la plantilla.
    Pero a mi me gusta que se cedan o que se vendan con opción de recompra como, creo, es el caso de Yusta, Nakic (esta haciendo muy buenos números en Belgica) y ahora Tisma…hasta Mirotic estuvo cedido (en el Palencia si no md equivoco)

  24. Yo llevo muy mal eso de que el estu tiene la mejor afición, lo que les he visto celebrar más fue una “lesión” de reyes, felipe en el suelo retorciéndose de dolor y todo el wizink (eran locales ellos) como putos locos celebrándolo, pero oye maravillosa la afición, eh, un ejemplo. Igual que lo de carlos suarez, madre mía si no fuesen tan garrulos podían recuperar alguno de los que salieron de su cantera (cuando tenían de eso) cundo están en el final de su carrera, pero como en el momento en el que hayan tenido la más mínima relación con el madrid les lanzan un odio tan salvaje, ellos mismos se cierran la puerta.

    Y yo creo que yusta si podía haber sido un buen jugador de rotación para el madrid, no creo que fuese un titular, pero si un jugador tipo caseur, que no da mucha guerra si no juega y cuando le toca siempre responde, pero me alegre de que se fuese y hasta la lesión estaba haciendo un temporadon, creo que se le dieron muchos menos minutos de los que merecía, obviamente abalde es más polivalente y es mejor jugador, pero creo que podrían tener roles diferentes.

    Los demás canteranos (menos doncic) pues bueno tampoco es que fuesen la octava maravilla, a mi me gusta barreiro, yo lo repescaría ahora ya más fogueado si se va deck, te vale para el 3 y el 4, defiende y rebotea bien y en ataque no se vuelve loco, es cupo, joven y no creo que cobre mucho ni este pensando en la NBA. Que hay mucha posición que cubrir y el gasto fuerte hay que hacerlo en el base.

  25. esperandoajuan

    Decía Laso acerca de Yusta q creía q se merecía más minutos . Porq no se lo dió ? A quien se los tenía q quitar ? Hay q mirar la plantilla de estos años del Madrid , q jugadores como Causer o Taylor quedaban fuera de la convocatoria estando sanos . El nivel de plantilla era y es muy alto .
    Claro q muchos aficionados preferirían alguna derrota más si con ello jugaran mas minutos los canteranos (yo me incluyo) , pero también tengo claro q muchos de esos aficionados saltarian a cada derrota a protestar y se unirían a los q esperan como hienas para hacer sangre en la derrota. Un entrenador de cantera en el Madrid de baloncesto duraría lo mismo q Solari , y mira q este sólo estaba haciendo lo q era lógico .
    Yo creo q el salto a profesionales es muy grande y necesita un tiempo de adaptación. Estamos hablando de chavales de 18 a 20 años y estamos hablando del Madrid . Por eso desde su debut , q es su primer paso en el profesionalismo , a entrar a formar parte de la plantilla pasan muchos meses y en su primer año juegan más bien poco , con alguna excepción. Necesitan una adaptación , y adaptarse jugando en un Madrid , tiene mucha tela , por lo expuesto q estás ante el mundo . Q se lo digan al pobre Garuba q le caen por todos los lados con 18 añitos y por querer ir a la NBA , cuando lo llevan observando desde los 14 años los ojeadores de allí. Recordemos q a Mirotic lo cedieron a un equipo de categoria inferior , y los últimos se han ido a ligas como la belga q no es q sea de un primer nivel ni mucho menos. A Yusta lo cedieron al Obradoiro y jugaba muy muy poco , yo estaba desesperado mirando las estadísticas cada fin de semana.
    Mi paja mental del día es q espero q lo de Tisma no sea un castigo por una mala actitud , y digo más , aunq sea tirar piedras contra mi tejado , para alejarlo de una mala influencia de dentro de la plantilla , uno con el q pasa muchos minutos sentado. El q esté Plaza en el banquillo del Betis me da un halo de esperanza a q el chaval tenga una oportunidad allí.

    1. 33fer

      Yo en otro post hablaba de llegar a algún tipo de acuerdo con un Fuenlabrada o Estudiantes (en caso de que hubiese sido un club normal) para que los dos primeros años de carrera los pasasen allí fogueándose y no tenerlos muy lejos. Cederlos incluso gratis para que ese club te haga un favor sin que le cueste a su presupuesto.

      Pero si que parece que en este pais en baloncesto el salto de categorías inferiores es demasiado grande incluso con equipo de final de tabla. O eres un jugador muy maduro y realmente bueno o tus primeros años son un calvario.

      Siempre he pensado que en todos los deportes de equipo con liga profesional debiera de haber una liga de filiales exclusivamente en la que jugasen los chavales más prometedores, los jugadores con menos minutos del primer equipo y jugadores consagrados que salgan de lesiones para coger ritmo. Creo que sería muy interesante para esos chavales poder compartir minutos reales con jugadores senior sin ser una competición con la presión de una primera división.

  26. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que garuba estará entre los 20 primeros del draft, le llevan siguiendo desde los 14 años, es muy apreciado en estados unidos, le ven como unos de los mejores proyectos para smallball en la NBA del futuro, en el draft no solo buscan los mejores jugadores,.también buscan los mejores proyectos.y sin duda garuba es de los mejores proyectos, tiene una cualidad muy buena que es un gran competidor y eso no se puede entrenar se tiene o no se tiene, y garuba lo tiene.

  27. stinnicchio

    “felipe en el suelo retorciéndose de dolor y todo el wizink (eran locales ellos) como putos locos celebrándolo”

    Lo que manifiestas es una sensación tuya subjetiva y poco prudente, además de que le falta al respeto a mucha gente, se insulta y mira, nosotros somos el Madrid, una afición grande (por extensa) en la que también “hay gente pa tó”. Pero se supone que la educación y la elegancia es una virtud.

    Yo soy anti-barcelonista de libro, pero al concepto abstracto “Barsa”, en ningún caso al club o a sus seguidores por más antimadridistas que sean (de que les enseñen el himno a los niños de seis años, de manera torticera-nacionalista, también puedo decir que me da asco).

  28. Hombre quiza lo subjetivo es la forma de expresarlo, el hecho de que celebrasen más ver a felipe en el suelo, en dicho encuentro, que cualquier canasta, mate, jugada de su equipo es un hecho.

    Te puedo decir que llevo mucho tiempo yendo a la cancha del basket a ver partidos (mayoritariamente del madrid, pero tb de otros equipos) y no he visto nada igual, normalmente cuando un jugador cae al suelo suele reinar el silencio, siempre hay cafres que gritan improperios y tal, eso está claro, pero ahí la excepción fue la gente que no saltó del asiento gritando y celebrándolo, gente dándose abrazos y aplaudiendo efusivamente mientras gritaban todo tipo de insultos a un felipe que tuvo que salir con ayuda, es uno de los recuerdos más asquerosos que tengo de este deporte que tanto me gusta y que me llevó a no volver a acompañar nunca más al campo al amigo que me invitó, hasta él se sintió asqueado, siendo del estu.

    No digo que todos fueran así, sin duda, pero desde luego no fue una minoría porque ni siquiera estabamos donde la demencia, tampoco digo que sea siempre así, no puedo decirlo porque he ido alguno más pero no voy siempre a verlo, desde luego ese día lo fue y desde entonces me pone mal cuerpo cada vez que se habla de lo buena que es esa afición.

    Tb te digo que no es el único gesto antideportivo por parte de dicha afición hacia jugadores que ellos consideren “traidores.” Cuando se montó todo aquel lio por lo de mirotic, al que se le llamó rata y se le hizo una canción y se le abucheo lo primero que pensé fue en TODOS los partidos que han tenido que aguantar rudy y reyes por poner un ejemplo de esta gente y como nunca sale en prensa, todo lo contrario se habla de ambiente caldeado, ambiente festivo, etc cuando a lo mejor hay un grupo de gente insultando durante todo el partido sin parar a determinados jugadores, yo he visto cosas bastante más graves q la cancioncita de mirotic y nunca he visto artículos y editoriales tan encendidas. Puedo entender q sea un intento por parte del público de afectar al rival y no sé si será efectivo o no, pero de ahí a celebrar lesiones, creo q hay un mundo. Mira que me cae mal el barsa y algunos de sus jugadores y no me dedico a abuchearlos sin parar a su oreja cuando vienen, quiza en una jugada puntual, un momento pues si se tercia el pitarles o abuchearles, todos creo que le hemos cantado a navarro que se fuese al teatro alguna vez, pero desde luego lo que no he hecho es celebrar nunca una lesión de nadie por muy mal que me caiga.

    1. David

      En este tema que comentas hay mucha hipocresía. Paso al futbol solo para un apunte. La que montó Samuel Etoo en Zaragoza hace años fue de traca. Insultos mucho peores se escuchan todos los días en los campos, no los justifico, al contrario. Pero los ha habido siempre a blancos y a negros. Pero la prensa quiso dar ejemplo y tachó a toda la afición de racista, fué bastante vergonzoso. Vende lo que vende.

  29. esperandoajuan

    Bueno yo no quería entrar en el tema de aficiones. Sin querer faltar al respeto a nadie me parece un poco absurdo . El deporte de club se a politizado mucho , como todo en esta sociedad . No hay comunión y si mucho enfrentamiento , q es lo q vende y lo q interesa. Si encima hablamos de un derbi , en el q uno de los equipos es de un nivel tanto institucional como deportivo muy inferior , es claro q el desahogo del sentimiento de inferioridad se hará notar. Hay q quedarse con lo meramente deportivo porq todo lo demás q rodea al deporte profesional , más en el futbol , huele a podrido , empezando con el tratamiento de los medios de comunicación . Es una humilde opinión.
    Llegó la Copa , llevamos cuatro días sin partido , así q el equipo estará con pilas medio cargadas . Aunk piense q una derrota le vendría genial al equipo para tener más descanso todavía , creo q vamos a ganar , y además bien , al equipazo del Valencia , es una corazonada . Buen día!!

  30. Pues yo pienso todo lo contrario, ya basta de poner en las nubes a una afición que día sí día no hace cosas deleznables, no te estoy diciendo que sea gravísimo ni mucho menos, a mi personalmente me da igual, lo que me parece grave es el mensaje que se envia cuando se pasan día y noche repitiendo lo maravillosa que es esa afición porque le estas diciendo a los niños que si determinadas personas celebran una lesión de un rival no pasa nada porque son seres de luz.

    Ojalá se cumpla tu corazonada.

    1. esperandoajuan

      En fútbol cual dicen q es la mejor afición el España , la del Atleti tal vez ? Sin comentarios , ahora no lo dirán tanto después de los últimos años . O la del Betis ? Otra q se las trae . La del Sevilla ? Cuidado con estos. Y lo más importante , quien lo dice? Los aficionados , los jugadores , o son los medios de desinformación q intentan crear opinión , polémica y todo el morbo posible . Yo no sigo mucho los medios últimamente , pero no creo q estén día y noche diciendo nada de la afición del estudiantes . Pero si lo hacen , hay q hacerles el mismo caso q al pronóstico del tiempo . Disfrutar del deporte , y darse cuenta q mucha gente y más en la pertenencia a un grupo , suelen dar rienda suelta a sus frustraciones , estrés o descontentos con manifestaciones de odio o amor exacerbado a unos colores . Y todo ello auspiciado por los medios de comunicación q sacan partido de todo lo q crea controversia.
      Se nota q estoy un poco harto de los medios de manipulación de masas .

      1. esperandoajuan

        Iba a poner un ejemplo del chat de “odio” exacerbado muestra de frustraciónes personales , pero mejor no. Iba a ser una broma posiblemente mal entendida . Mejor tirar la piedra y esconder la mano.

  31. Yo de futbol ni idea, en baloncesto parece que últimamente se está poniendo mejor a la del burgos que a la del estu y de momento, mi experiencia con la del burgos es 1000 veces mejor q la del estu, pero claro yo sólo les he visto fuera de casa, hay mucha menor muestra, en redes son simpáticos, vamos desde mi desconocimiento me parece acertado.

  32. 🙏🏻 Os escribo con una DISCULPA, pues me acabo de dar cuenta de que hay algunos comentarios vuestros en los últimos meses (la mayoría de Roisiano) que no se han publicado. Se han ido apilando en un limbo bajo el disclaimer ‘pendiente de moderación’, y yo sin enterarme.

    En concreto esos comentarios estaban en una sección del gestor de WordPress que se llama PENDIENTES, que está un poco escondida y que os confieso que miro muy de pascuas a ramos. Bueno, el caso es que gracias al comentario de Roisiano me he dado cuenta, me he metido y los he aprobado todos.

    Ya sabéis que soy muy permisivo con lo comentarios, mientras no se falte al respeto de manera flagrante a algún otro contertulio. En palabras de nuestro añorado Turpin: “se permite un poco de juego duro mientras no vayan con los tacos por delante”.

    En este caso, el problema parece ser que era de configuración: por defecto WordPress manda a PENDIENTES todos los comentarios que contengan más de 2 enlaces. He cambiado esa configuración para ampliar el límite a 10. Yo encantado de que compartáis enlaces que enriquezcan vuestro argumento, una estadística, una canción, o lo que sea. Disculpas de nuevo.

    1. YiSuS

      A mí se me quedó uno y dejé de poner enlaces por eso.
      Además si la mayoría han sido de roisiano2, ¡mucho mejor! ¡Es broma!
      Es que a veces se hace costoso y aburrido leer tanto y más de lo mismo en cada entrada pero bueno yo he optado por leer esos en diagonal.
      No te preocupes, Víctor, y ¡muchas gracias!

  33. Antonio

    Bueno bueno bueno, que ya es jueves y empieza la copa!!!!!

    Que ganas de ver al Madrid disputar un título, no me cabe la menor duda que pese al estado físico del equipo el partido de hoy se va a disputar, y yo también tengo la corazonada de que hoy se gana a Valencia!!!

    Veremos si estos últimos partidos a medio gas han sido porque el equipo estaba al límite o porque estaba racionado fuerzas para llegar a tope hoy!!!

    1. YiSuS

      Yo no me hago muchas ilusiones que luego me disgusto mucho.
      A ver como están de cansancio para defender y arriba bloqueos duros, rapidez al mover el balón y que nos entren los triples que contra Valencia tiramos muchos.
      Aunque sea un título menor a Euroliga y Liga mola jugarse algo más que la clasificación en una fase regular.
      ¡¡¡EQUIPO!!!

  34. rodrigo marcos reyes

    Laso en declaraciones dijo que no sabía quién iba a jugar porque había algunos jugadores con problemas, el Valencia tambien tiene algunas bajas, una de las claves será que dublevic no las enchufe de fuera como lo hizo en el partido de Euroliga,. También se decía que klaninic era duda,. Esa sería una baja muy importante para ellos, si seguro a pesar del físico nuestro jugadores se competirá, yo digo que el Madrid gana hoy.

  35. roisiano2

    @YiSuS

    “Es que a veces se hace costoso y aburrido leer tanto y más de lo mismo en cada entrada pero bueno yo he optado por leer esos en diagonal.”

    Cada uno tiene sus temas fetiche. Yo tengo unos cuantos: Colegialas, enfermeras, profesoras… :mrgreen: … perdón, perdón… VIEJUNERS, FRU, etc.

    Hay quienes tienen otros. Pongo un par de ejemplos, a ver si los reconocéis :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    – Confianza total en el equipo, evidentemente no se puede ganar siempre, eso sería pedirle peras al olmo, ellos saben mucho más que nosotros y afortunadamente no hacen caso a los agoreros…

    – D. Pablo Laso Biurrun (…) D. Pablo Laso Biurrun (…) D. Pablo Laso Biurrun (…)

    Uno de tus temas fetiche parece ser el usuario roisiano2 (normalmente el “2” sobra, pero un día perdí la contraseña de WordPress… y ahí estamos, con ese “2” anexo y sufijo; ahora estoy en plan “Aída Nízar”, hablando de mí mismo en tercera persona :mrgreen: ), y lo mucho que repite sus comentarios, que son aburridísimos y lees en diagonal.

    O sea: lo tuyo sería algo así como una especie de “metafetichismo” :mrgreen: .

    A veces esto parece “Sálvame”, pero con pelotas de por medio. Quiero decir: llega un momento en el que, más que comentar las noticias (o los encuentros), el debate gira en torno a los propios comentarios, y los “foreros” pasan a ser la propia noticia.
    Cosa que a mí no me desagrada especialmente, todo sea dicho. Soy egocéntrico confeso, lo reconozco sin subterfugios :mrgreen:

    En el fondo todos tenemos algo de “attention whore” en nuestro interior; algunos lo asumimos con total naturalidad :mrgreen: :mrgreen:

    ——

    Bueno: entonces este es el torneo que, si ganamos, fenomenal, y si perdemos en QF, también estupendo, ¿no? :mrgreen:

    Pues a priori me parece que va a ser la c): llegar a la F para perder con cierta claridad frente a FCB.

  36. roisiano2

    Mi opinión sobre la Copa la llevo diciendo hace años (y vale tanto fútbol como para baloncesto): es un título que no sobra pero tampoco es un objetivo principal. Sirve como complemento de los títulos principales (y solo hay dos: EL y L) o como ligero consuelo si no se logra ninguno de los anteriores, pero NO dirime si la temporada ha sido productiva (se gana al menos uno de los dos importantes) o no (no se gana ninguno de los dos importantes).

    Habrá que ver con qué efectivos cuenta Valencia también para el encuentro de hoy para analizar la magnitud de la victoria o la derrota.

    Sinceramente, solo imagino al Madrid levantando el título si alguien “le quita del medio” al FCB (como el año pasado; aunque el año pasado, tal vez, podríamos haberles ganado nosotros también).

  37. 33fer

    Pues acabo de oír en la radio a Laso decir que el favorito para el título es el Madrid, así que luego no vale ponerse de medio lado si no se gana.

    O muy bien o muy mal tiene que ver al equipo para hacer esas declaraciones.

  38. dondelaspalabrasnopuedenllegar

    La condición de favorito del Barcelona no se pone en duda: la prensa catalana está realizando una cobertura mucho más amplia que en años anteriores. Esto también es un riesgo porque, como no gane, la sensación de batacazo será mayor.

    Cierto es que la condición de favorito es a priori una solemne tontería: lo que cuenta es quien levanta el título (en los últimos 11 años, por cierto, 6 el Real y 5 el Barça). Pero lo que sí que debería hacer reflexionar a los dirigentes es que en la sección de ha producido un “click” (no este año, sino que ya se arrastra del anterior, como mínimo) y ya no somos el caballo ganador. Sin esa condición se ganó la primera Copa del Rey de Laso en el Sant Jordi con un Llull apoteósico y fue el primer paso para el “cambio de ciclo” y volver a ser el club a batir al menos en España (aunque por motivos extradeportivos el Real siempre es el equipo a batir).

    Este creo que es el run run que existe (y no solo de agoreros o de “afiladores de cuchillos” como leo más arriba): por presupuesto, por historia y por mil motivos más, se debería haber intentado evitar ese nuevo “cambio de ciclo” (ahora a favor del Barcelona) y no estar siendo sujetos pasivos en lo que parece la “Crónica de una muerte anunciada”.

    Pero como el deporte es maravilloso, esperemos que el torneo vaya bien y se disfrute con el equipo. Quizá, en importancia, no sea el título que más luzca, pero es un formato vistoso, emocionante y que aporta muchos momentos históricos. De hecho, Rosiano2, aunque relativices su importancia, la canasta de Solozábal sigue doliendo (en una final de Copa del Rey), la de Llull a pase del Chacho sigue brillando (en una final de Copa del Rey) y el “no tapón” de Randolph sigue indignando (en una final de Copa del Rey).

    1. roisiano2

      Bueno: yo esto lo matizo. Ese triple de Solozábal de tan infausto recuerdo sucedió en mi tierna infancia, donde, entre otra cosas, no era consciente del “valor real” de cada competición.
      Si en aquel entonces hubiese tenido la “escala de valores” (de los títulos :mrgreen: ) que tengo ahora, me habría tomado ese triple con mucha más filosofía, como lo del “tapón de Randolph” (como comenté en relación a esto último en su momento, mencionar solo ese tapón y no lo que sucedió no muchos segundos antes… tampoco es ser muy objetivo que digamos :mrgreen: ), y solo habría llorado y dejado de cenar por algo que mereciese más la pena (no sé… como esa SF de la última FF disputada que Llull tanto contribuyó a perder, por ejemplo :mrgreen: ).

      Yo, con el Madrid de baloncesto, solo me “frustro” realmente con FF no ganadas (habiendo opción de campeonar), y con títulos de ACB no ganados (también habiendo opciones de campeonar).

      Con los demás títulos… ya digo, digamos que mi “nivel de implicación” es muy inferior.

      No sé: es como ver a Nadal jugar un ATP-500. Pues si gana, bien, y si pierde, no pasa nada. Es un torneo menor.
      Ahora bien: un GS… es otra cosa.

      O sea: si por ventura coincidiesen una F del AO de Nadal (no llegará tan lejos este año, creo) y una F de Copa del Rey de baloncesto del Madrid, y solo pudiese ver uno de los dos eventos… vería el primero sin lugar a dudas.

      Si fuese un F de EL, ahí ya cambiaría el cuento.

    2. sirgallahad17

      Excelente comentario, suscribo.

      Creo que esa “sensación” de cambio de ciclo la evitamos el año pasado por las circunstancias(no hubo Euroliga y la Liga fue como fue, al menos no la ganó el Barcelona) pero este año, especialmente tras la salida uno de nuestros pilares sin repuesto (mientras ellos, en situación económica nefasta, les ha dado para meter a Calathes y a indemnizar a Heurtel) y con entrenador nuevo (que ya no es el caduco Pesic) el peligro es aún mayor. Porque dependemos más todavía de que ellos no ganen lo que nosotros no parece que vayamos a ganar.

      Que ójala ganemos y empecemos precisamente en esta Copa(un torneo con un sabor especial y unas particularidades que hace que pueda pasar de todo). Pero las circunstancias son las que son, y tarde o temprano pesan. Y durante una década nos han favorecido esas circunstancias, pero me temo que ya sólo tenemos la garra y competitividad del equipo, y a Laso.

  39. rodrigo marcos reyes

    Yo lo de favorito que es el barca ya lo era la temporada pasada , y eso del que Madrid va a perder fácil contra el barca está por ver, si el equipo está mal físicamente , pero creo que el Madrid tiene muchas cosas que decir en la copa, que no descorchen todavía el cava los del barca, yo creo que está copa la gana el madrid

    1. rodrigo marcos reyes

      La segunda temporada de laso éramos el gran favorito para la copa, parecía que se iba a ganar sin bajarse del autobús, el barca que no era cabeza de serie nos elimino en el primer partido, lo de favorito no vale para nada, eso se tendrá que demostrar en la cancha, yo creo que el Madrid gana la copa

  40. stinnicchio

    Tengo varias aportaciones pendientes de leer, no me da tiempo. De los grandes @roisiano2, @sirgallahad o @33fer

    Solamente quiero decir que me ha parecido hoy un grandísimo partido de baloncesto, hemos vencido, muy bien claro, los VIEJUNERS han dado una EXHIBICIÓN

  41. Antonio

    Pues Si!!!! El Valencia viene en un estado brutal de forma ganando al CSKA y nosotros estamos reventados físicamente…..

    Primera parte muy buena con FRU y Tyus de pivots…..jajajaja….que levante la mano el que no haya disfrutado de los minutos de FRU y de su entrevista…..jajajaja….partido de descanso para Tavares…20 minutitos para estar fresco para el sábado.

    La lástima es que estamos ganando y desgastandonos para un título que no vale para nada y que vamos a perder control el Barsa……siento que no disfrutéis como lo hago yo!!!

    No me conectaba el Movistar y casi mato a alguien….

  42. bcnmadridistajose

    Benditos viejuners. Como me han hecho disfrutar hoy. A mí la copa me encanta.. Está claro que no es liga ni EL pero el formato me divierte muchísimo.
    Sigamos en modo pesimista y que estos benditos nos cierren la boca.. 2 partidos más…

    1. YiSuS

      Y el mejor +- de todos los jugadores el de Felipe Reyes.
      😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
      No os puedo decir de quien me he acordado al verlo.
      😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

  43. Luis Fernández

    El partido se comenta solo, no hay equipo con más espíritu competitivo que el Madrid por muchas trabas que le pongan y muchas adversidades. Además de calidad que tiene para regalar. Me quedo con las palabras de Lolo Sainz a Pablo Laso, de una leyenda a otra, y muy emotivo porque representa lo que es el Madrid, y lo que debe ser siempre el Madrid, todos los valores que han estado y están presentes en el ciclo de Laso, y el que no lo entienda evidentemente es su problema, porque equivale a no entender la sección y peor aún no entender el baloncesto ni el deporte en general, así de claro.

    1. Antonio

      Que nooooo…..que no es que no lo entiendan…. Es que el REAL MADRID tiene que tener a los mejores jugadores siempre y ganar todos los partidos…..disfrutar la supercopa es de medianías (o equipo pequeño) y la copa es un título menor que no merece la pena ser disfrutado….para lo demás MASTERCARD

  44. Alfonso Maldonado

    Hoy al Madrid se le veía falto de chispa, y más preocupado de las rotaciones que de imprimir ritmo. Pero lo cierto es que Valencia estaba peor, no me preguntes porqué. Porcentaje bajo y toma de decisiones incorrectas. Y mira tú, sorpresa, que la ventaja del Madrid vino que Tavares sentado, y Felipe y Tyus en cancha.

    Alocen tiene unos chispazos de genio que me encantan. Hoy me parece que lo han dicho los comentaristas, que en tres semanas parece otro jugador. Yo creo que ha tenido mucha culpa de la ventaja del primer cuarto del equipo, porque hacía cosas que no se esperaba el contrario.

    No es ese Madrid de primera mitad de década, que salían en ataque y parecían los Globe Troters, sino todo el rato bajando pulsaciones. Hoy ha estado bastante resultón, al contrario del día de Baskonia. Aunque quizás hoy evitase canastas por esa sobredefensa que hace a veces de la linea exterior, si Valencia hubiese estado acertado se hubiese igualado más el partido.

    La copa como formato de competición es brutal, porque concentra los mejores equipos de ACB, en un fin de semana. Por otro lado da oportunidad a buenos equipos a dar una sorpresa jugando un buen partido. Y tiene una intensidad que no tiene otro torneo. Siendo honestos, la Euroliga al final es una rifa entre cuatro equipos, igual que puede ser esta copa.

    1. stinnicchio

      Así que hoy te ha parecido el equipo falto de chispa? En qué te basas? Yo desde luego les he visto jugar a toda leche. Rápidos en transición, ágiles en pase, fuertes en defensa…

  45. Luis Fernández

    Yo he disfrutado Antonio de ver a Felipe porque si es su gira de despedida se la merece más que de sobra , y este es el Madrid que a mí me hace disfrutar, después se gana o se pierde porque esto es deporte no matemáticas, pero me sigo sintiendo orgulloso de lo que esté equipo está haciendo pesé a bajas y lesiones. Y me he emocionado tanto como Laso al escuchar a Lolo, así se vive la sección y el baloncesto, no con la frialdad de una empresa en plena auditoría, para eso me dedico a leer la prensa. Claro que si es un título tan menor que nos hemos tirado más de veinte años sin olerlo.

    1. Antonio

      Yo estoy como tu. Disfruto como un enano con cada partido y viendo a esta gente luchar….luego se gana o se pierde….pero sinceramente me da igual ganar títulos siempre que se peleen y gracias a Laso llevamos 10 años peleando por todos los títulos….bueno no la liga del año pasado no….jajajaja….que le vamos a hacer

      1. Luis Fernández

        Completamente de acuerdo Antonio, ojo a las finales que llevamos disputadas con Laso, que es un dato para la historia y a ver quién tiene cojones de superarlo.

      2. esperandoajuan

        No te olvides de la Euroliga del año pasado , q alguno también la cuenta cómo fracaso . En fin…

    2. jozitoes

      Ni titulo menor ni Ostias, es una gozada de competición!! aún recuerdo la primera temporada de Laso que la ganamos, después de venir arrastrándonos 20 años detrás del Farsa me supo a gloria.. Será difícil si llegamos a la final y ganar más aún al futurible Farsa, pero de verdad que seguimos disfrutando y sufriendo (su puta madre el tercer tiempo casi me como el puño!!). Por favor no olvidemos lo que han hecho estos jugadores cuando llegue lo malo. SUSCRIBO: Ver a Felipón en el 5 inicial junto a Tyus, jugándote unos cuartos de final, solo puede ser idea de una mente maquiavélica, DIOS SALVE A PABLO LASO !!!!!!!

  46. Luis Fernández

    Claro que sí hombre el Valencia antes del partido era el coco que venía de ganar 12 partidos y al CSKA y ahora que les hemos ganado dominando todo el partido es porque han jugado fatal y hemos estado ramplones, en fin lo dicho hay que ganar todos los partidos de 30 porque somos el Madrid, el presupuesto más alto del Universo y más allá, hay que joderse.

  47. Luis Fernández

    Y no se nos olvide, perdimos al Facu, perdimos s Randolph, hoy sin Taylor ni Garuba, con Lapro recién recuperado después del Covi y con Rudy y Llull aún renqueantes, amén del golpe en la mano de Carroll que esperemos no sea nada, con Tavares ausente la primera parte por obra y gracia del gran Hierrezuelo. Y enfrente estaba el Valencia que también tenía bajas pero es un equipo Euroliga que la temporada pasada se cargó al Barcelona.

  48. jogojogo75

    Visto el partido pienso que el Madrid preparo mucho mejor los cuartos de final que el Valencia.
    Ahora toca unas semifinales muy duras contra un combativo Tenerife.

  49. En fin, otra muestra más, otra más, del carácter, competitividad y espíritu de este equipo. Como en tantas otras ocasiones, casi nadie daba un duro por él y es hasta lógico: 3 bajas, jugadores saliendo de lesiones, a lo que se suma Tavares con 2 faltas en el primer cuarto… Y al final, hasta Felipe Reyes (no FRU, me parece un acrónimo despectivo) da la talla. Ahora toca el CB Canarias (alias Lennovo) y tendré el corazón dividido porque soy tinerfeño y siento también esos colores desde que iba a verlos al Ríos Tejera. Tengo la ventaja de que pase lo que pase estaré feliz, igual que hoy porque de nuevo, por enésima vez, tantas que ya hasta es redundante, el Madrid ha callado miles de bocas y, con independencia de lo que pase el sábado, ha demostrado su alma y su dignidad.

  50. YiSuS

    Joder, qué grande es este EQUIPO y cómo mola la Copa.
    Y qué grande Laso que no se cansa de ganar, de buscar alternativas ante las adversidades, que le podrán salir bien o mal, pero qué huevos le echa.
    Ojo Canarias que no va a ser fácil

  51. Como me alegra el equivocarme cuando es así, jajajajaja. Victoria cómoda, partido controlado.

    Partidazo de thompkins y deck, muy buen partido de alocen, muy buena dirección del equipo con 7 asistencias y ninguna perdida, bien en defensa, y algún día le empezarán a entrar. Bueno y Carroll en la primera parte tb.

    A llull y a lapro sin embargo se les vió muy fuera de forma, y lo de tyus madre mía q horror si hizo bueno hasta a reyes, no me jodas.

    Y el valencia que despropósito, no jugaron a nada de nada, me he visto bastantes partidos del valencia y es que parecía otro equipo, además demostraron que siguen siendo un equipo perdedor que en las grandes citas se vienen abajo y que encima, después de los 16 TL que les mantuvieron en partido en la primera parte tiene la desfachatez ponsarnau de quejarse de los árbitros “es que en uno de los 3 cuartos entramos antes en bonus q ellos” no te jode, lo normal no es q llegues al ultimo minuto del cuarto con una falta.

    Y ya que estamos hablemos de hierrezuelo porque madre mía, que diferencia de criterio en ambos lados de la cancha, yo creo que fue un plan de laso que le dijo antes de empezar q se inventará 2 faltas a tavares en cuanto pudiese para así darle descanso. La falta en ataque de carroll que debió ser sobre tavares que fue contra el que choco después de un empujon de un jugador del valencia, las faltas con la mirada de los jugadores del madrid y luego cada vez q entraba deck a canasta lluvia de palos y casi nunca se pitaba, es absolutamente demencial como le pitan la segunda a tavares con el sobaco justo después de que a tyus le den 2 palos en la misma entrada a canasta y no piten nada, una falta en ataque con el defensor saltando, coño yo creía q tenía q estar quito y con los 2 pies en el suelo, pues no resulta q un salto lateral tb es falta en ataque si lo hace un jugador del madrid y así podríamos estar hasta mañna, pero oye q les han robado el partido porque hubo un cuarto en el que entraron al bonus antes. Estos parecen el barsa inventandose penalties, acosando a arbitros y diciendo en todas partes q favorecen al madrid para q les piten todo a favor y al madrid más cosas en contra, el caso es q como funciona.

  52. Ahh y se me olvidaba, los comentaristas ven algún partido? lo digo porque siguen diciendo eso de el madrid siempre en los terceros cuartos se sale y comentarios así, eso era verdad hace un par de temporadas pero ahora si te pones a mirar hay muchisimoo más terceros cuartos desastrosos q normales o buenos, coño q se actualicen un poquito ya la cantinela.

  53. esperandoajuan

    Bueno bueno q acerté de pleno. Mira q estaba yo con la mosca detrás de la oreja con el hecho de estar tan optimistas hacia este partido , porq suelo ser gafe , pero es q esto de q nos den por derrotados a este equipo le viene genial . Tan acerté con lo de las rotaciones , hasta me había imaginado a Reyes jugando aunk eso no me atreví a comentarlo , como me alegro . Cada partido es un mundo. Ayer pierdes con el Baskonia de paliza hoy le ganas al Valencia con comodidad y mañana ojo con el Canarias , q creo q va ser más duro q este Valencia .
    Deck dando pasitos hacia el liderazgo , Alocen nos va a callar la boca a TODOS esta misma temporada y lo mejor , el equipo ha rotado bastante , a ver Thompkins como se recupera.

  54. roisiano2

    Yo si fuese seguidor de Valencia Basket, estaría solicitando alguna dimisión.
    Como poco, del entrenador :mrgreen:

    Tras verles ayer, entiendo por qué van quintos en ACB y décimos en EL.

    Ayer Laso dio un recital :mrgreen: . Sacó inicialmente a Tavares para despistar y a los pocos segundos metió al factor decisivo de verdad, que tenía escondido durante toda la temporada para anular el scouting de los rivales.
    FRU: Felipe Reyes Universal, de momento :mrgreen:

    Estamos a una derrota del FCB de tener opciones de ganar el título :mrgreen:

  55. jozitoes

    Un apunte más que me toco los… final de partido entrevista a Jaume P. y dice el gachó!! :- Que hemos jugado un primer tiempo muy malo pero es que luego las faltas se pitaban en el mismo lado!! En serio?? Que poca verguenza!! verás el sábado que risa con Vidaorreta!! tendrá gans de devolvernos el tiempo muerto a falta de 4 segundos?

    1. esperandoajuan

      Disculparte por qué? Alégrate de haberte equivocado.
      Peor es ni alegrarte por la victoria porq lo único q te da la cabeza es ver una derrota en la final contra el favorito. Eso es ser un cenizo y pésimo aficionado , ni mejor no peor , pésimo , de los q es mejor q no vayan al estadio porq dan mala vibra.
      Lo tuyo era lo normal , lo q pensaba la gran mayoría y lo q motiva a este equipo , pasa lo mismo con la selección española de baloncesto , cuando no les dan por acabados , zasca en toda la boca. Curioso verdad? Porq será está coincidencia?
      Dicho esto, Vidaorreta nos lo va a poner difícil de verdad.

  56. sirgallahad17

    Qué maravilla ver a Alocén con confianza. Hizo un par de pases espectaculares. Y movió al equipo con bastante tino, bien en la creación, salvo un pase malo(que pitaron falta), estuvo con chispa pero sabiendo lo que hacía, de hecho al inicio del partido quisieron presionar mucho al chaval y no les valió más que para que una vez superada la primera línea aparecieran espacios que nos proporcionaban tiros de alto %. Justo lo que necesitamos en un partido como éste: ritmo y confianza desde el inicio. Estaba claro que tenia madera, igual Laso se supera con el chaval en cuanto a precocidad, pues sus otras grandes obras en el puesto de base vinieron con cierta experiencia.

    Partido controlado y coral, donde sobresalieron Thompkins a base de talento y recursos, Deck con esa capacidad que tiene de hacer parecer fácil canastas de mérito en el 1v1( y demostrando recursos, primero en el poste, lectura de cortes, luego de fuera-dentro en bote… diferencial en Europa, ójala lo entienda…) y muy buena lectura del entrenador. Rotó mucho pero con sentido. La preparación del partido y su gestión fue muy buena. Solidez general.

    Dejo el final para el patético Ponsarnau. Quejarse del arbitraje cuando en ocasiones tus chicos en vez de defender estaban sobrexcitados repartiendo estopa es de una hipocresía tremenda. Y cuando vas a la línea más que el rival del que te quejas, hay que ser impresentable. Te han comido la tostada y no has sabido reaccionar, no mires para otro lado. Pero claro, siempre es fácil hablar de la dicotomía Madritt- árbitros.

  57. roisiano2

    Bueno: de momento voy bien en mi pronóstico :mrgreen: :

    “Pues a priori me parece que va a ser la c): llegar a la F para perder con cierta claridad frente a FCB.”

    Algunos creían que el Madrid perdería ayer; yo no.
    Yo creo que llegará a la F y será derrotado por el FCB por cierto margen.

    Ahora bien, si el FCB no llegase a la F… ¿quién sabe :mrgreen: ?

  58. supercarroll

    Como me tapó la boca el equipo ayer. Gracias por ello. La verdad es que el equipo tiene un hambre competitivo que es de alucinar. Y salvo ese “valle” del 3º cuarto donde el equipo desconectó, el resto del partido es para enmarcar. Así que a disfrutar hasta mañana y partido duro contra Tenerife y ojalá el nivel, hambre y ganas competitivas se mantengan. Y que me sigan tapando la boca

  59. Antonio

    Ayer no hable de los árbitros por la emoción de la victoria, pero ya que lo sacáis a colación fue bochornoso y más todavía ver a Ponsarnau quejándose.

    La primera mitad cosieron a palos a Deck y a Tyus y no pitaron absolutamente nada. Y en nuestra zona mirabas mal a un jugador y falta que te crió. Me da la impresión que hay una fuerte presión para empezar a amortizar los fichajes del Barsa desde hace unos años, tanto de los árbitros como de los comentaristas de Movistar…..es que no los aguanto…a Valdemoro cada vez la aguanto menos y al comentarista, que no se como se llama, a parte de estar a uvas y no enterarse de que es lo que está pasando en el partido, es de un culé que me da asco escucharlo.

    Mañana partido muy duro contra Tenerife, que no va a ser ni mucho menos fácil pero creo que se puede ganar.

    Es una MARAVILLA como compite el EQUIPO cuando se juega un título y esa es la diferencia de tener un equipo de jugadores de 30 a uno de 25.

    Por cierto, algunos considerareis que la copa es un torneo menor, para mi es una maravilla incluso sin público!!

    1. 33fer

      Con respecto a los comentaristas de movistar, creo que estás un poco equivocado.
      David Carnicero (el narrador) no es que sea culé, simplemente es que es muy malo. Es un fan de jugadores que se deja llevar y ensucia las retrasmisiones. Hace unos años era Llull su fetiche, luego fue Doncic (Wonder boy le llamaba) y ahora es Mirotic.
      Amaya Valdemoro a diferencia del resto llegó como comentarista sabiéndose que era madridista confesa. Ella a lo largo de su carrera comentó varias veces que después de jugar en NBA, los mejores equipos de Europa y en la selección se iba a retirar con una espina clavada, que no había podido jugar con la camiseta de sus amores por no tener una sección femenina. De hecho cuando se hizo la sección de futbol femenino creo que envió más de un mensaje diciendo que que suerte para las jugadoras, pero que pena que ella nunca pudo disfrutar de jugar para su equipo.
      Tenemos que tener en cuenta que los comentaristas están trabajando para un medio nacional, no pueden actuar como si estuviesen en RealMadridTV. Nos quejamos de Ponsarnau o Vidorreta y a la vez nos la cogemos con papel de fumar.

      1. Antonio

        Me la cojo con papel de fumar porque lleva siendo un escándalo todo la puta vida el arbitraje al Madrid y a la selección Española! Y noe quejo de Ponsarnau, solo digo que es de hipócritas echarle la culpa a los árbitros cuando has sido claramente favorecido por el arbitraje.

        Respecto a los comentaristas, Carnicero te acepto lo de que es tonto y media, Valdemoro si es del Madrid no es que le alabe mucho….y ni por mucho quiero que se narren los partidos como Rmtv…..no se si te abras dado cuenta, que salvo al baloncesto, más bien rehuyo del tufillo del Madrid…..pero el tufillo del Barsa no me agrada tampoco y desde hace mucho Canal+ son un poco del Barsa

  60. capdestopes

    Hombre, creo que dicotomía Madritt-árbitros no es precisamente la idea de los que pronuncian Madritt….A menos que se trate de la dicotomía teológica, en la que la entidad humana se separa en una faceta mundana y otra espiritual, siendo ambas caras de una misma moneda.

    1. sirgallahad17

      Como es lógico en un blog de madridistas, para nosotros es una dicotomía unir nuestro equipo y un organismo que su comité de arbitraje está presidido por alguien que nos dejó con 4 jugadores en un partido y echó por faltas(posiblemente primera y única vez) a Petrovic en uno de los escándalos más patéticos de la historia del baloncesto en España.

      El poner Madritt está claro que ha conseguido su objetivo.

      1. capdestopes

        Esto amigo mío, para mí, es ya un oxímoron. He visto el partido de los cuatro jugadores, y otros muchos anteriores a ese, y no era una virtud del madridismo quejarse por los arbitrajes. Era más bien el recurso de los otros.
        “El poner Madritt está claro que ha conseguido su objetivo”. ¿Nos lo explicarás? Enga…Y el plural mayestático también, ya puestos…(¿o quizá no es mayestático y llevas la portavocía del blog?)

      2. sirgallahad17

        Si has visto el partido de marras, si no te pareció uno de los atropellos más lamentables de la historia del baloncesto en España, con dúo arbitral más tendencioso, te invito a que revises ciertos de tus criterios a la hora de evaluar un arbitraje. No se trata de queja, se trata de sentido de la ética. El sentido de denuncia de un atropello.

        Tú eres la viva explicación del Madritt: en cuanto ha aparecido ese término has entrado al trapo tal cual. Amigo.

        Lo del plural creo que cualquiera lo puede entender, no hace falta explicación, está bastante claro en el contexto pero ahí lo tienes, “enga”: Si usé ese término como licencia es porque a pesar de las diferencias de criterio entre en algunos temas dentro del madridismo, en ésto pocos dudarán: Madrid y arbitraje son dicotomía en ACB.

        Enga, a ver qué queda.

    2. Alfonso Maldonado

      Este sujeto de donde coño se ha escapado. Parece cláramente desorientado, y su percepción de la realidad está manifiestamente alterada.

      Mi consejo es terapia electroconvulsiva, para aliviar su mal. Contraindicado, eso si, en caso de haber sufrido una lobotomía con anterioridad.

      No quisiera entrar con los tacos por delante. Voy a reservarme algo

  61. Yo tb pienso que la copa es un torneo de lo más vistoso, a mi me gusta mucho y para nada la considero un título menor, es más me pone un poco de los nervios que cuando la gane alguien que no sea el madrid se la sobredimensione (que si cambio de ciclo que si no se que) y cuando la gane el madrid se la ningunee. Es un título muy bonito, pero que no es el más importante para darle algún aliciente más a la priemra mitad dela temporada. A ver que si me das a elegir entre la copa, la liga y la euroliga el orden de preferencia es obvio, pero mola mucho verla y en el campo es una pasada.

    Creo (esto es mi opinión de cuñado total porque no tengo ninguna forma de saber si es eso o que se pusieron tibios a kebap la noche anterior y estaban con el ojete on fire, pero por lo menos me parece más probable) que el problema del valencia, que repito estuvo horroroso, fue que habían planteado un partido totalmente alrededor de explotar las debilidades de tavares (lo que les fue muy bien en euroliga) y cuando vieron q no estaba cortocircuitaron, así q tenemos q estarle agradecido a hierrezuelo por inventarse esas 2 faltas de tavares en 40 segundos. Lo mismo ponsarnau se refería a eso con sus llantos de plañidera.
    Me soprendieron para mal kalinic y dublevic especialmente, pero sobre todo lo que me sorprendió fue la actitud, el único que le puso ganas (totalmente mal enfocadas, pero por lo menos era al único que parecía importarle lo que estaba ocurriendo en el campo, incluyendo al entrenador) fue a prepelic que hizo el peor partido que le he visto yo en el valencia, más parecido a esos partidos de joventut o de su primera temporada en el madrid en el q se desquiciaba completamente y que esta temporada, al menos yo, no le había visto ninguno. Es verdad que la técnica que le pitan es la vez que menos flopping hace, la anterior en la que justo le avisan es bastante más clara y se la podían haber pitado perfectamente y bueno luego hay un par de triples q se casca buscando la falta sin que el defensor estuviese ni cerca que son para haberle pitado la segunda y mandado a su casa.

    Por cierto nadie estamos haciendo mención a rudy que estuvo genial en defensa, no sólo por como defiende si no porque contagia a los demás, a ver si recuperamos a garuba para mañana que va a ser un partido duro. Y a ver si hoy cae otra sorpresa, yo sólo digo que en mi pronostico daba final valencia vs barsa porque veía a estos 2 como los que mejor llegaban a la copa en cuanto a juego, estado de forma, etc y a unicaja y madrid como los que peor llegaban y hoy me haría muchísima ilusión volver a equivocarme, jejejeje.

  62. 33fer

    Señores me niego a levantar la copa de campeones de cuartos de final de la copa del Rey. Me parece indigna esa explosión de júbilo que he visto por parte de la mayoría.
    Si que hay que decir que el equipo estuvo a un nivel superior al de los últimos partidos sobre todo en defensa.

    En ataque seguimos teniendo lagunas que muchas veces se solucionan con la calidad de nuestros jugadores, pero que nos tienen que tener con la mosca detrás de la oreja porque en el momento que bajemos el porcentaje de acierto estamos jodidos.

    Ayer me volvió a gustar mucho Alocén, me parece que tiene una chispa, un cambio de ritmo que el resto de nuestros bases ya han perdido o nunca tuvieron (Lapro). Se le ve con confianza y se la trasmite al equipo, el primer cuarto del equipo fue muy divertido y me pareció que fue Alocén quien puso el ritmo. Si sigue esta progresión y encima si consigue un tiro consistente… podemos tener un gran base para muchos años.

    Deck tremendo, que pena de no tener un tirito de tres más pulido, Trey (mi querido Trey) es una maravilla verle jugársela, se para el tiempo, parece que lo hace en cámara lenta para que saboreemos esa calidad que atesora, Carroll brutal, puede que tenga mil años que sigue siendo un killer, diferencial en ataque, la parte defensiva de Rudy es un clinic cada vez que se pone la bata de profesor, en ataque es donde se le ve el DNI. Del resto diremos que entre regular y algo menos, pero es que tampoco fueron necesarios.

    Si que creo que en cuanto se va Alocén el ritmo baja y el Madrid entra en esos minutos en los que Llull o Lapro botan y botan sin parar. Y en el segundo cuarto se nos fueron acercando por eso aunque se terminó bien y en el tercer cuarto casi nos cuesta un susto. Al final si bajas el ritmo y desaparece la creación dependes de si ese día estás inspirado y entra la bolita y creo que el Madrid merece más que eso. Es evidente que ambos bases vienen lastrados por sus bajas, pero su juego actual es menos creativo ya de fábrica.

    Me gustó también la defensa en general del equipo, y creo que es bueno que el nivel defensivo del equipo sea alto, ya que ahora no somos aquella máquina anotadora. Si vamos a pelear el título será dejando al rival cerca de los 70 puntos, dudo que el Madrid pueda competir ahora muchos duelos contra buenos equipos a 90 puntos.

    Hay que dar también la enhorabuena a Laso y su equipo que aunque se encontraron con varias bajas y el contratiempo de Tavares supieron tirar palante sin grandes problemas. Ayer le escuché a Laso en una rueda de prensa decir que para él el favorito era el Madrid y me sorprendió porque llegando con bajas, con una derrota abultada y con unos partidos de nivel medio, invitaban a taparse y si saltaba la sorpresa pues recoger méritos, pero Laso decidió ir de cara y enseñar el escudo a la prensa. Ole sus cojones.

  63. Antonio

    Joder! Yo alucino contigo, te sorprende que el entrenador de tu glorioso equipo, que no puede perder un partido, diga que son favoritos para la copa? El Madrid no debería ser siempre favorito para todos los títulos? Acaso me estoy perdiendo algo?

    Respecto al júbilo generado por levantar la copa de cuartos, no es más que el simple echo de dar en los morros a todos los agoreros que llevan enterrando al equipo desde inicio de curso. Que no es porque seáis agoreros, cada uno vé el mundo o el donuts como quiere, pero es para no contagiarnos de esa apatía…

    1. 33fer

      Siempre me ha parecido que Laso era de ese tipo de entrenadores que huían del favoritismo porque creo que veían en él el principio de un acomodamiento, yo le he oído muchas veces decir aquello de que el favoritismo hay que ganárselo en la cancha, que un equipo puede ser mejor pero si no aprieta los dientes seguramente perderá y todas esas cosas que hacen que muchos entrenadores tengan casi prohibido para sus jugadores hablar de equipo favorito.

      Me ha parecido que en esta ocasión donde por primera vez el equipo partía muy por debajo en las apuestas o en la percepción de la mayoría como equipo no ganador que Laso ha decidido que por esta vez iba a ser el torero que espera al toro “a portagayola”.

      1. Antonio

        Respecto al favoritismo tu mismo acabas de decir el porque Laso ha dicho que son favoritos….que equipo ha demostrado en la cancha que son favoritos? El Barsa? Que las dos últimas copas que tiene ha sido por errores arbitrales (vale que antes fue falta de Randolph).

        Aunque hayamos llegado con el nivel que hemos llegado, no dejamos de ser vigentes campeones y líderes en la ACB…a lo mejor el favorito podía ser el Burgos que venía de ganar la champions y la intercontinental….

        Respecto a lo del acomodamiento, estoy de acuerdo, y es una cosa que siempre ha dicho y se lo dijo ayer Lolo, que lo que has hecho hasta ahora no vale, hay que mirar al futuro

    2. 33fer

      A ver Antonio, si se gana la copa yo estaré encantado de que me deis en los morros por agorero porque al fin y al cabo mi equipo se ha llevado un título. Pero si vais a celebrar cualquier victoria como si fuese la final del campeonato del mundo…

      Ten en cuenta que la copa del Rey consta de tres partidos en el mejor de los casos y si no ganas el tercero lo que habrás conseguido es jugar tres partidos en 72 horas con su consiguiente cansancio y un cabreo porque te han ganado. Vamos a esperar a a dar en los morros cuando haya algo que levantar, porque sino esta al final ya me veo que va a ir de ganar 80 copas al año o de perder el año en el segundo partido.

      1. Antonio

        Para mi cada partido lo considero ganar una “copa”, mi manera de ver el baloncesto es disfrutar de cada partido independientemente de que se ganen títulos o no, y más en una copa en la que los partidos son intensos y se juegan a vida o muerte. Ganar mañana me hará disfrutar, por ganar, y porque jugaremos el domingo. Si el domingo se pierde habré disfrutado del partido por lo que el título es lo de menos…salvo derrota sonrojante que jode…. A mi los títulos no me dan de comer al igual que las derrotas no me quitan el hambre…aunque algunas veces se me quedé mal cuerpo.

        Entiendo que cada uno disfrute del baloncesto como le venga en gana, pero creo que la victoria de ayer se ha festejado con tanto júbilo, porque muchos creían que no se iba a producir.

  64. capdestopes

    “Si has visto el partido de marras, si no te pareció uno de los atropellos más lamentables de la historia del baloncesto en España, con dúo arbitral más tendencioso, te invito a que revises ciertos de tus criterios a la hora de evaluar un arbitraje. No se trata de queja, se trata de sentido de la ética. El sentido de denuncia de un atropello.”
    Amic, veo que sigues la senda de la falacia del espantapajaros. Pones en mi haber palabras que yo no he dicho, y en base a tal falacia argumentas algo que desconoces. Nunca dije que nuestro querido Neyro no perpetrase una felonía, te invito a que releas lo que escribí. De esa final de la que recuerdas a Neyro, un equipo manifiestamente inferior llevó al límite al favorito (si, lo era, por plantilla y por momentum); se cayó, cierto, pero dejándose la piel en la cancha, con un solo senior en el campo. ¿Sin Neyro se hubiera ganado? Honestamente, creo que no. Eran mejores y llegaron mejor. Lo demás son excusas de los de Diagonal para abajo.

    Otrosí digo: no soy arbitro, por lo que no tengo ningún criterio para evaluar la labor arbitral; por tanto no hay nada que yo deba revisar. En todo caso, mezcla mal en el mismo párrafo hablar de criterio (que en su esencia tiene un componente subjetivo), y de ética.
    “Lo del plural creo que cualquiera lo puede entender, no hace falta explicación, está bastante claro en el contexto pero ahí lo tienes, “enga”: Si usé ese término como licencia es porque a pesar de las diferencias de criterio entre en algunos temas dentro del madridismo, en ésto pocos dudarán: Madrid y arbitraje son dicotomía en ACB”.
    Era una ironía, hombre, yo ya sé que estabas hablando en mayestático, si lo decía por si alguién más no lo tenía claro. Yo soy más bien del plural sociativo…
    “Tú eres la viva explicación del Madritt: en cuanto ha aparecido ese término has entrado al trapo tal cual. Amigo”. Bueno, una apreciación, Madrit es con una sola t, alguién podría asociarte con los de Libertad Digital si pones las dos. Por otra parte, si tus criterios arbitrales son tan certeros como tus “apreciaciones” sobre mi modesta persona (acabo de usar un oxímoron)….Aunque bueno, Sandro Rey se gana muy bien la vida sin acertar ni una…

  65. capdestopes

    Y por cierto, y para cambiar de tercio y dejarnos de la batalla del Salado ¿no os pareció que ayer Laprovittola estuvo a un nivel razonable, viniendo del covid? Está claro que será altamente improbable viajar a la F4 sobre sus espaldas, pero con un primer base no me desentonaría. ¿O es la desesperación?

  66. Luis Fernández

    Deberíamos creo yo no olvidar nunca que la ACB no fue más que un invento del barcelonismo para hacer borrón y cuenta nueva, olvidar toda esa parte de la historia de nuestro baloncesto en la cual el Madrid fue claro dominador. Al mismo tiempo manejar la competición desde los despachos controlando además el estamento arbitral . La famosa liga de Neyro que yo vi en directo fue uno de los mayores atracos que se recuerdan en la historia (42 faltas al Madrid y 17 al Barcelona y el Madrid termina con 4 mientras Epi agita la toalla con suma deportividad) no ya del baloncesto sino del deporte, no fue más que la punta del iceberg de una historia de arbitrajes condicionados y sesgados con claro beneficiario el Barcelona. De hecho el propio Antonio Martín hoy presidente de la ACB de marras, dijo de aquellos play offs ” me parece muy bien que se permita una defensa intensa y al límite, pero si es así debe permitirse a ambos equipos y en ambos lados de la cancha, ambos equipos deberían tener la misma oportunidad de competir”. Manejo del estamento arbitral desde el barcelonismo que se mantiene hasta nuestros días con la pasividad y la aquiescencia del Madrid, una cosa es el señorío y otra ser gilipollas.

  67. Luis Fernández

    Por otra parte claro que se celebra un partido como el de ayer contra el Valencia porque una vez más periodistas, técnicos e incluso lo que es peor muchos madridistas daban por enterrado ya al equipo, ya sabemos que los enterradores llevan años ávidos de pala y siendo ayer además un homenaje al gran Pablo Laso, a más de uno le debió dar mucho por dónde viene siendo la parte de atrás . Si esperabais una derrota del equipo sangrante para hacer crónica de la desgracia desde el cuñadismo ilustrado pues mala suerte, tendréis que esperar. El equipo dio una soberana lección de competitividad, (infinito mérito tiene el equipo esta temporada con tantas adversidades), calidad y cojones ayer con bajas, lesiones y jugadores aún renqueantes, sin Tavares medio partido por obra y gracia arbitral, qué sorpresa, arbitraje además que hizo todo lo posible para meter al Valencia en el partido. Por cierto yo veo el partido con audio de Real Madrid televisión, evidentemente me gustaría más un comentario objetivo, pero puestos a escuchar comentarios sesgados pues prefiero que sean a favor, que cojones. Es más me parecen infinitamente más objetivos los comentarios de la televisión del Madrid que de la de Movistar. A nadie se le escapa que no llegamos a la Copa en el mejor momento, pero no hay equipo (en toda la extensión de la palabra) con más espiritu competitivo que el Madrid de Laso.

  68. Luis Fernández

    Por cierto volviendo a la liga de Neyro el propio Epi reconoció tiempo después que aquellos gestos con la toalla fueron un error por su parte y estaban fuera de lugar. Cosa que le honraba. Al Cesar lo que es del Cesar .

  69. Alfonso Maldonado

    ¡Mira, si es un viejo troll de los blogs!.
    Le debe de aburrir mucho su equipo el juego de su equipo. Y viene a molestar al que equipo envidia. Nada, se deja al moderador y se acabó.
    @Luis, @sirgalahand, no gastareis tiempo con ese tipo.

      1. Alfonso Maldonado

        Pues puesto a hacer preguntas:
        ¿Quizás tendríamos que analizar una vez más la no dicotomía de Barça-arbitros?
        ¿Se puede permitir la ACB en términos publicitarios que una equipo haga tal inversión, y salga siempre derrotado?
        ¿Tiene esta copa ya el nombre escrito del ganador?
        ¿Va a ser el “tapón ilegal” re Randolph una broma comparado con lo que vamos a ver este año? ¿Deberían salir los árbitros con la camiseta del Barsa?

        Pues no lo se, son muchas incógnitas, pero Antonio, centrémonos en el juego, que es lo único que nos interesa, al cesar lo que es del cesar, y al troll lo que es del troll

  70. YiSuS

    No he visto el partido del Unicaja pero veo las estadísticas y ha tirado 16 tiros libres cuando en contra ha tenido 32 y ¿les han pitado unas 5 técnicas? ¿Qué ha pasaó?

    1. Alfonso Maldonado

      Yo si lo he visto. Gran partido de Unicaja, han forzado una prorroga y sus jugadores han luchado como leones. Lástima ese sabor agridulce con el que se van, seguramente merecían bastante más este año.

      Cualquier contacto a Mirotic, es susceptible de pitarse falta, y muchas faltas del final muy cuestionables. Aún así, yo no dudo de la labor de los árbitros, son momentos difíciles, aún sin público.

      1. YiSuS

        Sí, debe ser difícil arbitrar, sobre todo, cuando en un partido tan igualado pitan flopping y técnicas a sólo un equipo. El otro equipo seguro que no ha hecho flopping ni ha protestado.

  71. Alfonso Maldonado

    Me apetece rememorar momentos del pasado, que siempre vienen a cuento

    La copa de Petrovic

    Duelos de cañoneros ¿Cual os gusta más?

    Un saludo

  72. YiSuS

    Declaraciones de Laso ayer:
    “Cuando llevas tantos años con un jugador como Felipe, no hace falta casi ni hablarnos, con mirarnos sabemos lo que piensa el otro. Es un referente, un jugador que no tiene nada que demostrar, pero él quiere demostrarlo cada día. Dentro del plan del partido lo hablamos y sabía su rol y su momento”.
    “Felipe nos sirve mucho de ejemplo para los jovenes, para los entrenadores y para sus compañeros. Suma siempre”
    😆 😆 😆 😆 :lol::lol: 😆 😆 😆

  73. Luis Fernández

    Aplaudo las declaraciones de Laso sobtr Felipe, por fin se lee y escucha algo coherente sobre Felipe. Por otra parte alguien duda todavía del favoritismo descarado del estamento arbitral hacia el Barcelona?? Con razón dice Laso que ganar está Copa sería un milagro, yo añado que ganar cualquier título bajo el manto de la ACB es un milagro digno de beatificación.

  74. Hombre, hubiese sido raro que su entrenador hubiese declarado: “Felipe es un ex-jugador al que tenemos en plantilla por pena. Ayer lo sacamos porque estaba lesionado hasta el utillero.”

    1. Luis Fernández

      Hombre si crees que Laso va a poner a jugar a alguien por pena es que le conoces poco. De hecho Felipe cumplió el tiempo que estuvo en pista lo cual es señal de que no era ninguna astracanada el poner a un jugador que además es leyenda de la sección.

    2. roisiano2

      Es que lo de la fidelidad a las declaraciones, es algo absolutamente absurdo.
      Ningún entrenador va a “rajar” del capitán del equipo, salvo que sea una situación absolutamente insostenible.

      No sé… esto es como cuando Pellegrini decía que González Blanco era “TITULARÍSIMO” (y, gracias a Dios, fue el primero que lo situó como suplentísimo; lo único positivo que hizo Pellegrini en el Madrid).

      Los deportistas profesionales solo dicen la VERDAD, la VERDAD con mayúsculas, en dos situaciones:
      1) Cuando les conviene
      2) Puntualmente, “en caliente” tras algún acontecimiento adverso

      En lo demás, van a responder SIEMPRE lo que más les interese en ese momento, NO se van a meter en “fregado” salvo que consideren que puede favorecerles, etc.

      Las únicas declaraciones que podríamos casi asegurar que son “sinceras” en los últimos años de FRU sobre Laso o de Laso sobre FRU, son las de FRU después de la última EL en la que estuvimos en la FF. Esas sí eran declaraciones “sinceras” porque cumplen el criterio 2.
      En las “disculpas” posteriores, que ya no eran “en caliente”, FRU volvió a la senda de la conveniencia.

      Laso demuestra lo que “confía” en FRU con los minutos que le concede en pista.

      A estas alturas, que haya gente que considere auténticos referentes las declaraciones de deportistas de élite… me parece absurdo.
      Por ejemplo, que Laso declare que ve al equipo favorito o no favorito, NO implica que esto sea verdad; implica que es la declaración que, por la razón que sea, él estima que es conveniente para sus intereses en ese momento.

      1. roisiano2

        O sea: las declaraciones de entrenadores, jugadores o presidentes son tan sinceras… no sé… como cuando yo iba a una discoteca hace más de 20 años y le decía a la maciza de turno que me encantaba su sonrisa y que tenía unos ojos preciosos… cuando yo, básicamente, la había categorizado como TARGET por su culo y busto :mrgreen:
        Hacen(s) las declaraciones que más convengan al objetivo del momento y punto :mrgreen:

  75. Ayer quedó claro que la copa tienen un ganador da igual lo que hagan los demás, otro atraco más del barsa y unicaja partidazo, equipo que llegaba hecho una braga y si no es por los árbitros se carga al barsa en la primera de cambios. Luego ponsarnau y vidorreta saldrán llorando porque los del madrid hablan mucho o porque hubo un cuarto en el que no le pitaron más faltas al madrid que a ellos. Los 32-16 TL de este partido, 5 técnicas, ultima jugada donde davies se cuelga de abromaitis y no pitan nada, donde los de los valors ni dan la mano después de ganar porque no saben ni perder ni ganar. yo no sé ni porque van los demás equipos, para esto que se queden en casa y se la den directamente sin jugar.
    Apuesto que la próxima vez que haya público seguirán cantando lo de era campo atras, pero nadie se acordará de todos los robos del barcelona.

  76. rodrigo marcos reyes

    Gran victoria contra Valencia, partidazo, veníamos en cuadro con solo tres interiores más felipe con 40 tacos que llevaba bastante tiempo sin jugar, porque garuba parece que no va a jugar en esta copa o jugará muy poco está muy mermado físicamente. Una vez más arbitraje muy riguroso contra los nuestros,tavares solo jugo 40 segundos primera parte, me gustó felipe grandes minutos, partidazos de deck prioridad su renovación junto con la de laso, partidazo de trey, gran partido de alocen 7 asistencias, lapro razonable, nuevo clínica defensivo de Rudy ,. No hay nadie en Europa que te dé en defensa de perímetro lo que te dé Rudy, se nota mucho cuando no está, y Llull muy mermado hizo lo que pudo, grandes minutos de jaycee y gran aportación de los demás, se ganó al equipo que más en forma estaba ACB 12 victorias seguidas, y ganó al cska,. Parecía muy tristes los de movistar.parece que el barca no va ganar está copa tan fácil , ayer gana en la prórroga con ayudita arbitral hay falta a favor de Unicaja en la canasta que fuerza la prórroga no me jodas que eso no se ve.

  77. esperandoajuan

    Miedo me da q Alocen se salga en esta Copa con la cantidad de ojeadores de la NBA q andan merodeando . A ver si Llull puede subir el nivel y tener al chaval un poco escondido. A mi me está gustando Lapro últimamente. Ya no necesita meter canastas para estar cómodo . Está ejerciendo de base sin intentar ser protagonista , lo mismo q estaba haciendo Llull antes de la lesión de hace un mes y q tan buen resultado le estaba dando.

  78. Luis Fernández

    Cuando los árbitros se comen una falta tan clamorosa a Abromaitis que le daba el partido a Unicaja, no hace falta mucho para imaginarse cual es la influencia del Barcelona en los despachos y hasta qué punto llega la manipulación del estamento arbitral, más aún cuando esto se ha convertido en el pan nuestro de cada Copa. De momento le han regalado al Barcelona el pase a semis y todo el mundo se agacha y normaliza una situación que ya es escandalosa.

  79. Harker

    Como el equipo que juegue contra los catalanes del Barcelona,no vaya ganando de 20 a falta de 1 minuto ,lo lleva claro,que jeta que impunidad y que fácil es pitar contra el contrario,lo de Mirotic “el ganador” es de traca ,no le puedes ni soplar,seguro que de lejos es el jugador con más faltas recibidas de la ACB .
    Se van a comer el mundo y ayer casi se les atraganta, espero que el Baskonia los ponga en su sitio.

  80. Alfonso Maldonado

    Estimado @Antonio
    Como parece que no has vivido los 80, voy a tomarme la licencia de explicarte alguno de sus capítulos, como fue el impacto de Petrovic en el madridismo.

    Petrovic, campeón con la cibona ante el Madrid, recordamos esa final, siempre polémico en la esta casa, algunos han olvidado que en esa liga fue absoluto protagonista del torneo que nos atañe, la copa del rey.
    Puedes ver la superioridad que mostraba ante los rivales, como explica Llorente en el enlace que puse arriba. Incluso el propio F. Martín reconocia en privado “Si llegamos al partido más o menos igualado, le damos el balón a este, y sabes que te lo va a resolver siempre”

    Como es de suponer, acabado la copa del rey, se dieron todos la mano, y a pensar en el próximo encuentro, que nunca va a faltar….pues no.
    El Madrid había GANADO TODOS LOS ENCUENTROS DISPUTADOS hasta esa fecha, lo que hablaba a las claras de la no superioridad de aquel Barcelona frente aquel Madrid. Cada uno, en su memoria selectiva, recuerda luego capítulos parciales.

    Fue entonces, estimado @Antonio, cuando salieron las famosas declaraciones de Aito sobre “la bula de Petrovic para hacer dobles y pasos….” ¿llorando primero para recoger después? es una interpretación, pero está claro que las derrotas escocían y mucho. Y más cuando Petrovic fue una jugador que ¡Aito NO QUISO PARA EL BARCELONA, por su excesivo individualismo!
    ¿Aquí la diva soy yo y nadie me va a tapar? es otra interpretación que podría no ser real. La expongo aquí porque esto es un blog de Madridistas, y nadie se va a enfadar. ¿verdad?

    Bueno, pues después resulta que a los pocos días de la final de la copa, volvían a enfrentarse, en el Palau…Norris no estaba, pero Aito tenía una sorpresa para Petrovic. En un determinado lance, puso a marcarle un atletico pivot, llamado Saulsberry….

    Para el que no lo sepa Saulsberry, etimológicamnete en su lengua nativa, significa “aquel que es humillado de tal manera, que ni los propios le recuerdan…”

    Algo se conectó en aquella cabeza croata, y el resultado fueron tres triple y dos canastas, para un total de trece puntos ¡¡¡¡¡en menos de tres minutos de juego!!!!!

    Mira, querido @Antonio, como mis capacidades narrativas no son todo lo buenas que me gustarían, es mejor que lo veas en esta otra fuente:

    https://www.endesabasketlover.com/historia-del-baloncesto/momentos-epicos/3719/momentos-%C3%A9picos-5-0

    Esto con Drazen luego gritando en el vestuario ¡Aito, van 5-0! DIME, ¿DONDE SE COMPRA LA BULA PARA METER TRIPLES?

    Yo por mi parte @Antonio, tengo que decirte que aún guardo en algún lugar ese “Gigantes del Basket”, con restos de mis lágrimas. Lágrimas de la risa incontenible que me producía leer una y otra vez este episodio.

    Y @Antonio, otras lindezas que no publicaron de las declaraciones de Drazen después del partido, fue aquel. “No comprendo porque dicen que el catalán es tacaño, con todas las monedas que me han tirado al acabar el partido”…

    Genio y figura, siempre querido Drazen.
    D,E.P.

    y esto es todo lo que que te quería contar de la copa del rey del 89, @Antonio.

  81. jogojogo75

    Causeur, Carrol, Deck, Llull y Tavares tre-men-dos……si ayer Tavares tuvo minutos de descanso, hoy pudo jugar casi todo el partido.
    Para la otra semifinal quiero DOS PRORROGAS!!!!!!! y si hay mas, pues mejor.

    Ya estamos en la Final. Vamoooooos, hasta el final.
    Hala Madrid!!!!

  82. Antonio

    Poco que añadir al partido de hoy no?

    Bueno espera, que Causeur no se por que ha jugado si es un salario muerto que tenemos en plantilla…..Llull tras esta lesión ya si que no va a valer ni 500K y Rudy parece un yayo lleno de cuidados que no aporta nada nuevo.

    Pues ya fuera de broma, lo siento pero me alegro de tener a Causeur un año más en el equipo, poder renovar a Llull y poder disfrutar de estos viejuners otro año más….ah! mañana si perdemos opinare lo mimo! Además, no tengo muy claro contra quien nos va a tocar perder mañana….me gustaría que fuera el Barsa, no vaya a ser que volvamos a ganar una copa del rey porque no nos enfrentamos a ellos

  83. Luis Fernández

    Bueno el partido una vez más se comenta solo, infinito mérito que el Madrid con bajas, lesionados, tocados, etc se meta una vez más y creo que solo ha faltado una vez desde la temporada 2013-14. Me sigo quedando a cuadros viendo como todavía hay quien no entiende la importancia de Llull en los momentos más complicados, o lo que supone tener a Rudy en cancha o quien todavía discute la presencia de Causeur en este equipo o quien discute la calidad de Deck. Hay gente pa to. El equipo está fundido, con jugadores tocados amén de las bajas y lesiones, va a estar muy jodida la final y más aún si es con el Barcelona + factor arbitraje, pero el equipo lo va a dar todo hasta el último segundo una vez más porque es la pura esencia del Madrid. Un orgullo para mí lo que está haciendo este equipo a pesar de las adversidades pase lo que pase en la final. Y grandísimo partido del Tenerife con un Huertas brutal (el que quiera que le miré el DNI), lo cual todavía otorga más mérito a la victoria del Madrid.

    1. Antonio

      @LuisFernandez, corrige lo de Deck, que creo que es al único que no han menospreciado, no vaya a ser que alguien argumente lo de Deck para rebatir el comentario

  84. Luis Fernández

    Alfonso Maldonado@ yo que si he vivido los 80 afortunadamente y el fenómeno Drazen , tengo que decir que si eres un gran narrador y es un placer leerte. Solo añado a tu comentario impecable que el mismo Iturriaga que tuvo como sabes auténticas guerras con Petrovic en la cancha, no se cansa de decir que en el baloncesto europeo hubo un antes y un después de Petrovic y lo dice Itu que fue un grandísimo jugador

  85. Luis Fernández

    Si que lo han menospreciado Antonio y aquello de no tiene nivel para el Madrid se ha leído por aquí, no voy a tirar de entradas antiguas porque me parece ridículo, pero tengo muy buena memoria a pesar de mi más de medio siglo 🙂

  86. supercarroll

    Pues como efectivamente comentas Luis Fernández y como acaba de ratificar Pablo Laso en rueda de prensa, 8 finales consecutivas de Copa del Rey. De ese torneo menor para muchos pero que para llegar a la final de ese torneo menor tienes que ganar 2 partidos en 48 o 24 horas, dependiendo de si juegas jueves o viernes. En fin Causeur EXTRAORDINARIO, Sergio Llull de nuevo demostrando que en los momentos importantes está, Deck que ha tenido ahí un momento en el que yo me temía lo peor cuando se ha echado mano a la cadera, pero que se ha recuperado y de nuevo dando una lección, Trey un partido más dando lecciones sobre el mejor 4 de Europa y Edy de nuevo intimidando, y Rudy dando de nuevo lecciones defensivas y Jaycee como siempre demostrando que sigue siendo un auténtico crack. En fin a descansar y afrontar una nueva final de Copa del Rey, el rival me da igual, porque los 2 serán igual de complicados, pero sinceramente si el Barça juega al nivel de ayer para mí no descarto que el Baskonia gane.

  87. roisiano2

    No sé en qué momento pasó a ser parte de la esencia del Madrid lo de “celebrar” casi como un título el llegar a una F de Copa tras ganar a dos clubes que, entre ambos, no llegan al presupuesto de la sección de baloncesto del Madrid (de hecho, lo que le cuesta Llull al Madrid, por ejemplo, es más de la mitad del presupuesto del rival de hoy :mrgreen: )

    En todo caso, hoy se remontó con solvencia un encuentro que se había puesto muy feo al principio, e incluso Llull hoy tuvo una actuación posiblemente mejor que sus números, pues hoy, al margen de que no le entraron las “mandarinas”, dirigió aceptablemente bien y su nivel de defensa fue decoroso.
    Poca cosa para uno de los 10 mayores sueldos del continente baloncestístico, pero no está mal para venir de donde venimos.

    La dependencia de Tavares ha sido brutal. Tyus tiene pinta de ser una nueva evidencia de aquello de que lo barato sale caro.

    Por lo demás, muy bien Causeur y Deck. Tengo curiosidad respecto a quien se referirá @Luis Fernández como crítico.
    Le gusta mucho tirar la piedra y esconder la mano :mrgreen: , y así siembra insidias que, a buen seguro, son mucho peores que la realidad.

    Carroll también ha estado a buen nivel.

    Pero vamos… que era el Tenerife, eh. Un presupuesto más de 5 veces inferior al del Madrid.

    Mañana nos tocará ante un club de la misma “liga” económica. De hecho, ahora mismo, un poco por encima en ese aspecto.

    De momento voy en camino de acertar en el pronóstico, aunque me gustaría fallar en la F.

    Sospecho que las opciones del Madrid de ganar el título se fueron ayer en la última posesión de Unicaja.

    Hoy el FCB jugó medio partido “a medio gas” (y casi les cuesta un disgusto) y no cargó de minutos a sus jugadores. Llegan en perfectas condiciones a la F.
    Me sorprendería que el Madrid llegase con opciones realistas de victoria a los últimos 5 minutos de partido. Mis esperanzas recaen en esos minutos de “desconexión” que ha demostrado el rival de mañana en los dos encuentros anteriores; minutos en los que encaja parciales contundentes en contra.
    Con 10 minutos de esos mañana… podría ser… pero lo veo poco probable.

    La Copa sigue siendo un título menor, se gane o se pierda, por lo que no habrá dramas en caso de derrota.
    Eso sí; el CÓMO suceda sí podría ser indicativo. Porque en los últimos años se perdió alguna que otra vez en Copa ante el FCB, pero, en general, encuentros más o menos igualados, que con algunas circunstancias un poco más favorables se podrían haber ganado.
    Mañana podría ser la primera derrota en bastante tiempo en que el CÓMO sea diferente.

    1. Antonio

      Te voy a contestar solo leyendo la primera frase, luego me leeré el resto del comentario.

      En el momento en que hay Madridistas que no dan un duro por el equipo y os jode que nos alegremos!!

      1. roisiano2

        Ser madridista y ser un optimista patológico no son sinónimos… hasta donde yo sé :mrgreen:

        Ser madridista y ser exigente sí deberían serlo, creo yo.

        Pero, como ya dije en alguna ocasión, ser del Madrid con el nivel de “exigencia” de un seguidor de Unicaja o de Estudiantes debe ser la repanocha. Lástima que a mí no me vaya ese rollo :mrgreen:

      2. Es tan, pero tan, simple tu visión roisiano que en fin… todo se basa en el presupuesto, el deporte para ti es tan matemático que no sé qué haces comentando aquí cuando todo está tan claro. Parece, hasta la evidencia, y contigo algunos otros, que es mejor que pierda el Madrid para confirmar las teorías. Anteayer se ganó a un equipazo, hoy a otro. Seguimos en el torneo menor que, qué casualidad, todos quieren ganar.

      3. roisiano2

        La táctica de convertir en gigantes a molinos de viento ya la inventó Don Quijote :mrgreen:

        El único equipazo al que nos vamos a enfrentar en esta Copa va a ser hoy por la tarde. El único que juega “en nuestra liga” en España.

        Si Tenerife tiene un “equipazo” comparable con el del Madrid con un presupuesto de 7 millones de € y el Madrid necesita unos 40, habría que preguntarse por qué se invierten 30 machacantes a mayores.

        NO creo que sea el caso; Tenerife tiene un muy buen equipo PARA SU PRESUPUESTO, pero con 7 millones de € se pueden hacer pocos “milagros”.
        En manos de H&S, les da para fichar unos 5-10 Tyus :mrgreen:

  88. triplazo73

    A mí lo que me gustaría es que alguien me explique, el doble criterio que hay entre los arbitrajes al Madrid y al Barca, en solo 2 cuartos el barca corta dos contrataques y no es antideportiva el Madrid la primera sancionada, las técnicas mejor ni hablar, Laso una por partido SJ puede hacer lo que quiera, y ya no digamos nada de Carnicero le falta la camiseta, que ganas tienen en Movistar de darle el Mvp al supercrak de Mirotic como le llama Carnicero, que Dios nos pille confesados para mañana

  89. Alfonso Maldonado

    La copa de rey es un torneo precioso de ver para el espectador, lleva mucho tiempo con este formato porque se vió que era un éxito. Creo que desde el 84 se juega así, entre los mejores de la liga ACB en un fin de semana, y cualquier partido supone un tropiezo y estas fuera.

    El Tenerife, y no es que yo lo diga, ha sido el equipo de toda la liga ACB que más y mejor se ha reforzado este año. Ya tenía 2 de los mejores jugadores en valoración de la liga, Salin, para mi otro Carroll, ayer se clavó 5 triples sin fallo y además la pizarra de Txus Vidorreta, al margen de las polémicas, suele funcionar muy bien.
    No hubiera sido nada raro perder hoy. De hecho hubo un momento que casi nos doblaban en el marcador, y no hablo de un 6-3 del primer cuarto, hablo de 18 abajo.
    Al margen de esto, yo estaba convencido de que se Valencia sería finalista.

    @Luis ¿es posible que la remontada empezara con las defensas de Llull primero y Causer después? A mi si que me falla la memoria ya… 😉

    A ver si mañana disfrutamos de otro buen partido, y se suma Abalde a la fiesta, que le hecho un poquitín de menos.

    Interesante será ver como plantea mañana las defensa el Barça, si como estos días o cambia algo.

    Saludos

  90. Luis Fernández

    Yo diría que Causeur hoy ha sido fundamental, cualquiera que haya jugado a esto aunque sea de pena como yo, sabe el desgaste que supone aplicarte al máximo en defensa y además sumar en ataque, Causeur no solo ha defendido de lujo sino que además ha sido referente en ataque en momentos complicados. Dicho esto para mí la remontada, el cambio de dinámica y de actitud empieza una vez más en Llull, se echa el equipo a la espalda justo cuando estamos 18 abajo y es el que imprime esa punta de velocidad y ese carácter ganador que el equipo necesita, además de puntos importantes en los peores momentos. Y no olvidemos que aún no está recuperado por completo de las molestias musculares, al igual que Rudy sigue con problemas de espalda y ha sido un baluarte en defensa, Carroll tiene un dedo fastidiado después de la caída del otro dia y hablamos de un tirador, Deck ha estado dos veces a un tris de caer lesionado, Tavares y Thompkins están sacando fuerzas de no se sabe dónde. Y ojalá mañana terminen todos enteros, aquello de virgencita que me quede como estoy. Cierto que vamos a necesitar mucho más de Abalde mañana, al fin y al cabo es un jugador destinado a coger el testigo de estos grandes del baloncesto. Saludos

  91. esperandoajuan

    Pero entonces mañana nos presentamos o nos escondemos debajo de la manta , q parece q nos va a caer la del pulpo leyendo según q comentario.
    Estoy contigo Alfonso Maldonado , la Copa es un torneo apasionante , pena q no haya público, y llegar a la final es ya un gran éxito pues has ganado dos partidos. Otra cosa es si llevaras 19 años sin ganarla, q tendrías unas urgencias en conseguir el título , pero habiendo ganado 6 de los últimos 9 , con 8 finales seguidas , creo q urgencias lo q se dice urgencias no hay en este título. A disfrutar del juego del equipo q está siendo muy interesante .
    Por ahora el torneo nos está trayendo algunas buenas sensaciones. Ver q Tavares no está tan solo. Causer , Deck , Carroll y Thompkins están aportando mucho . Llull recuperó sensaciones hoy y Lapro a su ritmo , sin esperar mucho de él , parece q también. Rudy y sus intangibles y la irrupción de Alocen en cuartos . Sin duda Tyus sigue siendo la nota discordante , aunk tengo esperanzas en q mejorará mucho su aportación. Mañana necesitaremos a todos estos y a un Abalde q parece estar en stand by .

    1. Luis Fernández

      Te contesto con una frase de Laso : “El Madrid nunca se raja” si alguien duda de que vamos a salir mañana a por todas conoce poco a este equipo, después se gana o se pierde pero competir es innegociable.

    2. roisiano2

      Pues según tú, era muy probable perder en QF ante Valencia.
      Yo era mucho más optimista, y creía que el Madrid llegaría a la F :mrgreen:

      “La del pulpo” espero que no. Yo diría que el Madrid va a perder por unos 10 puntos (entre 5 y 15).
      Me sorprendería que perdiese por más… y dudo que pierda por menos.
      Es un equipo muy resiliente que no se “va” de los encuentros casi nunca. Pero dudo que llegue al final con opciones de ganar.

      Veremos si acierto o no (mejor que no :mrgreen: ); de momento, se van cumpliendo mis pronósticos mejor que los tuyos :mrgreen:

      A mí el torneo me está dejando una mala sensación en relación a Abalde. Si hace unas semanas decía que se había diluido el “efecto Abalde” como base, a día de hoy parece que se ha disuelto en general.
      Que no significa que vaya a ser así indefinidamente, ni mucho menos (aquí, yo al menos, opino según lo que voy viendo, y que a 14/02/2021 diga que ahora mismo Abalde está decepcionando en la Copa, no implica que esto pueda ser muy distinto en unas semanas, meses o años).

      1. esperandoajuan

        Te estás inventando mis pronósticos , pero normal , viendo el partido de Llull hoy , no estarás en tu mejor noche .

  92. Diferencia de presupuesto aparte (y ya sabemos que en deporte el dinero no es garantía de éxito), me ha parecido la de hoy una victoria de mérito ante un rival muy bien confeccionado y dirigido (Vidorreta me cae fatal, pero hay que reconocer que es un gran entrenador). Tanto me gusta el Tenerife, que yo me plantearía pescar en su caladero… En concreto estaba pensando en Fitipaldo y Guerra. Cómo lo veis?

    1. Alfonso Maldonado

      ¡muy de acuerdo, joder!

      Guerra, Fitipaldo y Salin, para mi, les pones la camiseta del madrid, y no desentonan.
      Guerra para mi es el más claro hoy, de lo que más necesidad hay a día de hoy, y han dicho que acaba contrato este año.

    2. esperandoajuan

      Coincido plenamente con lo Vidorreta , me cae mal , pero pedazo entrenador. Ese tiempo muerto en el que abronca a Fitipaldo e inmediatamente le dice , “venga ya se acabó el paripé , vamos a seguir” una maravilla me pareció. Te odio en este momento pero te necesitamos para seguir , así q borrón y cuenta nueva , maravilloso.

    1. roisiano2

      La segunda acción, si la llega a hacer… no sé… pongamos que Abrines, diríais que eran pasos clarísimos.

      Al menos, cuando yo jugaba al baloncesto, dar 3 pasos con el balón controlado sin botar era sancionable, pero ya se sabe que los futboleros advenedizos no sabermos de esto :mrgreen:

      En directo ya me lo pareció, pero viendo la repetición… bueno… :mrgreen:

      1. De verdad, siempre dices que no es nada personal pero… es un jugadón de Llull, no pasa nada por reconocerlo. Y después puedes seguir con tus rollos. Pasos?? A qué deporte has jugado tú?? No es ser futbolero, es no tener idea, compañero

      2. roisiano2

        El que no tiene idea de baloncesto tal vez seas tú, colega :mrgreen:

        Si hubiese jugado alguna vez al baloncesto, aunque sea de amateur, como un servidor, te habrías dado cuenta de que, entre otras cosas, un jugador diestro casi siempre ejecuta sus jugadas de forma que el segundo paso le coincida apoyando la pierna izquierda, y es muy, pero muy infrecuente, que un jugador diestro finalice una jugada haciendo el último apoyo con la pierna derecha (sucede a la inversa con los zurdos), por dos motivos:
        1) Se salta más cuando la pierna de apoyo es la contraria al brazo “tirador”
        2) El cuerpo se equilibra de una forma mucho más efectiva y natural

        En ocasiones los jugadores más “técnicos” y listos, engañan al defensor “ahorrando” el segundo paso (el primero es con la misma pierna que tienen el balón), pero aquí:

        (A partir del segundo 14) lo que hace Llull es botar el balón en carrera, ejecutar el primer paso TRAS EL ÚLTIMO BOTE con la derecha, el segundo con la izquierda (o sea, lo “normal”) y, como ve que tiene al defensor aún cerca y su tiro está “impedido”… pues ejecuta un tercer paso (o sea, infracción, “camino”) para “dejar pasar” al defensor y poder meter la canasta.

        Son unos pasos de manual que los árbitros no vieron, como seguro que en otras ocasiones se habrán equivocado en contra del Madrid.

        No deberías opinar sobre lo que no sabes :mrgreen:

      3. Me temo, Roisiano, que no es que no tengas ni idea, es que eres el peor de los ciegos, ese que no quiere ver. Por más que llenes párrafos y párrafos de palabrería, la acción de Llull es clara, da dos pasos, no hay infracción. Hace lo que hacíamos a veces cuando jugábamos (sí, yo también he jugado al basket amateur, así que aplícate a ti mismo tu presuntuoso consejo de no opinar de lo que no sabes) que es “marcar los pasos” para despistar al contrario. Es tan evidente que Llull no cometió pasos que ningún jugador del Canarias protesta a los árbitros, pero claro, estos profesionales también saben menos que tú de baloncesto, colega.

      4. roisiano2

        Solo hay que saber contar, hombre:
        Último bote:
        https://imgbox.com/ovdNjvZc

        1) Con la derecha
        https://imgbox.com/dHbdbWG2

        2) Con la izquierda (y ahí, cuando va a tirar, ve que tiene un obstáculo, por lo que)…
        https://imgbox.com/s3QlqSdm

        3) Con la derecha
        https://imgbox.com/jUpCzxI7

        Y desde atrás:
        https://imgbox.com/SObETaQq
        https://imgbox.com/llBDypPp
        https://imgbox.com/MBqE7yE9

        MAM-BO. Júah :mrgreen:

        3 pasos completos sin botar. Pasos.

        ¿Que no los vieron? Perfecto; canasta que sube al marcador, pero, ser, fueron.

        ¿Eres capaz de verlo ahora o necesitas una explicación todavía más detallada :mrgreen: ?

        Pero vamos… cualquiera que haya jugado a baloncesto unas cuantas veces, aún no a nivel profesional, podría sospechar que esa acción eran unos probables pasos, al margen de corroborarlo con las imágenes.

  93. Luis Fernández

    Por otra parte evidentemente nos alegramos y disfrutamos con estas victorias porque entendemos y conocemos la difícil situación del equipo esta temporada por bajas y lesiones, a eso se le llama ser madridista, lo otro es ser futbolero renegado y advenedizo. Me hace gracia que siempre se aluda al presupuesto del Madrid como si un gran presupuesto fuera garantía de éxito, soberbia gilipollez y basta con mirar cómo le ha ido al Barcelona está década con el mismo y más presupuesto que el Madrid o como le fue al Madrid de Messina con el mismo presupuesto que el de Laso. Es una vez más un intento de despreciar todo lo que consigue este equipo que nace en una ridícula e inexplicable inquina hacia Laso desde el mismo momento en que se sentó en el banquillo y toda esa pléyade de cuñados ilustrados cabreados se declaró en pie de guerra contra un técnico que les lleva cerrando la boca una década. Claro que celebramos las víctorias, es lo que tiene ser madridista y querer a esta sección, no dedicarse a la critica compulsiva y fácil desde el sofá de casa desde donde alguno debe sentirse Rey sin llegar ni siquiera a ser bufón de la corte.

  94. Luis Fernández

    No hay más que ver lo que le ha valido el megapresupuesto al Barcelona, si no es por la inestimable ayuda arbitral cae en cuartos contra Unicaja para variar

    1. roisiano2

      Bueno: hay quien recuerda un posible campo-atrás de hace unos cuantos años…

      Yo no iría por fuera de este foro con argumentos de ese estilo :mrgreen:
      Aquí juegas con la ventaja de que la memoria suele ser selectiva. La tuya especialmente.

  95. roisiano2

    “Ridícula inquina hacia Laso” dice el caballero de la mesa cuadrada :mrgreen:
    Y se queda tan pancho.

    Cuando unos cuantos criticamos la confección de la plantilla, implícitamente, estamos reconociendo a Laso unos méritos de conseguir (hasta ahora) buenos resultados con la peor plantilla de la que ha dispuesto desde que está en el club.

    Un servidor empezó a criticar a “los dirigentes” de la sección de baloncesto más o menos de 2 años a esta parte, y no antes.
    Bueno… puede que antes, pero muy, muy antes. O sea… puede que hace una década o más.

    Yo, a diferencia de ti, no voy “a piñón fijo”, diciendo que hacen todo siempre bien, aunque sea evidente que se han cometido errores muy claros de confección de plantilla de un tiempo a esta parte.
    No tengo ninguna necesidad ni de criticar por criticar, ni alabar por alabar.
    ¿Creo que lo hacen bien? Alabanzas.
    ¿Creo que lo hacen mal? Críticas.
    A los mismos actores, según considere que están haciendo su trabajo.

    No soy un palmero-pipero que dice “Amén Jesús” a todo, ni creo en los seres-luz.
    O, si los hay, estos no son H&S :mrgreen: , ni Llull, ni FRU. Ni siquiera Laso.

    Un presupuesto “no es garantía de éxito”, pero si haces una correlación entre los títulos y los presupuestos… esa correlación existe. En cualquier deporte. Obivamente, no es una correlación perfecta, pero, en general, cuanto más dinero tienes, más probable es que ganes.

    Y el Madrid, por ejemplo, no trajo a Sergio Rodríguez y a Llull “de vuelta” de la NBA con chuches, y no impidió que se fuese Llull con un bocadillo de chorizo.

    El CSKA, el FCB y el Real Madrid han sido, consistentemente, los presupuestos más altos del baloncesto europeo en la última década.
    CSKA y Real Madrid con razonable éxito (diría que similar en ambos casos, como similar ha sido su inversión). El FCB con bastantes menos éxito (por eso han cambiado tantas veces de entrenador y de jugadores, porque los resultados no eran acordes a la inversión). Bueno… alguno dirá que la secuencia causa -> efecto es la inversa :mrgreen:

    De vez en cuando algunos equipos griegos y turcos se mueven en niveles similares. Olympiakos tuvo su momento (creo que nos acordamos de ello); Panathinaikos no tanto, un equipo turco ganó la primera EL de su historia…

  96. roisiano2

    Pregúntale si no a los clubes italianos si la inversión no es proporcional a los éxitos. Fíjate si no en lo que ganaban los equipos italianos en las décadas de 70 y 80 (el “Pallacanestro” era una liga potentísima, con mucha pasta ahí metida) y lo que han ganado cuando dejaron de poner el money.
    O pregúntale a Olympiakos y Panathinaikos cómo les va la vida cuando sus presupuestos han bajado.

    En el pasado, de vez en cuando, surgían clubes “de cantera” (Cibona, Split), que sacaban alguna generación de jugadores extraordinaria y que, mientras no se iban, hacían 2 o 3 años tremendos.
    Ahora ya…

    Diría que la última vez que un equipo ganó una EL sin ser top-top en cuanto a inversión debió ser en el siglo pasado.

    Que a igualdad (más o menos) de inversión interviene el acierto, es EVIDENTE.
    Pero los clubes con los que debes compararte es con los que tienen un potencial económico similar al tuyo.

    No con el Tenerife (de momento). Ni siquiera con Valencia.

  97. esperandoajuan

    Q levante la mano quien haya comparado al Leovos con el Real Madrid .
    Ya sabéis chicos , prohibido alegrarse o dar cualquier muestra de satisfacción por alguna victoria no sea ante un equipo Top Top , que lo dice Papa.

    Acabo de ver unas declaraciones de Laso en la Ser en las q manifiesta su deseo de continuar en el Madrid. Buenas noticias entonces , a no q no se puede tomar en serio nada q diga un profesional y no se q mil cosas más .

    Leí un titular de una entrevista a Rudy en el q decía q estaba cansado del baloncesto o algo así . No se si alguno de vosotros ha leído la entrevista , y me puede decir en q contexto hizo ese comentario , porq suena a retirada este año.
    Hoy es verdad q venimos con el equipo cogido con pinzas , entre Lapro y Llull q vienen sin estar al 100% y Tyus y Garuba q no están bien , parece que la rotación va ser demasiado corta hoy . Clave otra vez el nivel de Llull , después del esfuerzo de ayer , y q no tenga ninguna molestia . Y también importante q Abalde aporte mucho más , por lo menos en defensa . La energía de Garuba también nos vendría genial .

  98. Roisiano, tan evidente es que un gran presupuesto no es garantía de éxito como que tener presupuesto hace más probable el mismo. Por eso el Estudiantes nunca ha ganado una EL. Lo que quería decir es que el éxito de un buen equipo con un gran presupuesto se hace por medio de atravesar trampas (como lo es el Tenerife, que, repito, me parece un equipo fabuloso para su presupuesto) en las que caen algunos equipos con grandes presupuestos. Me vienen a la cabeza los tortazos que nos dimos no hace tanto contra el Bilbao (en basket, eh! que nadie se cabree). En cuanto a lo de Rudy, hace algunas semanas me corté de mandar aquí un post para que nadie me llamara agorero o cenizo, pero yo lo que veo es que Rudy está dejando caer que está es su última temporada y no xq él esté aburrido del baloncesto, sino xq el que está aburrido es su cuerpo, que no puede más. En el último mes y medio no recuerdo ningún partido en el que no haya necesitado de asistencia médica y no es algo puntual.

    1. roisiano2

      Bueno: esto se resume en el clásico: “el dinero no da la felicidad… pero ayuda a conseguirla”, aka “prefiero llorar en un Ferrari” :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

  99. En cuanto al pronóstico, coincido. Lo normal es que perdamos hoy. No obstante, guardo la esperanza xq creo que este es el único título al que realmente podemos aspirar esta temporada (incluyo el furgol). Con los bases que tenemos y sin sustituto para Tavares, con franqueza, no creo que podamos aguantar a 5 partidos contra el farsa (pero ni tan siquiera contra el Baskonia ni el Valencia) y no hablo ya de EL.

  100. roisiano2

    @esperandoajuan

    “Te estás inventando mis pronósticos , pero normal , viendo el partido de Llull hoy , no estarás en tu mejor noche .”

    Lo primero es correcto; NO por intención sino por error.
    Efectivamente, recordé MAL o no “procesé” correctamente tus palabras, y lo que dijiste, textualmente, es:
    “Yo la verdad q si perdemos me parece una buena noticia , jugar 1 partido en semana y pico será un gran respiro .
    Pero “me temo” q vamos a ganar , y ya habrá q ir a por todas , y está claro q el Barça llega en una gran forma y es el claro favorito.”

    Que NO es lo que yo creía que habías dicho, claramente.
    En realidad, tu pronóstico y el mío, aparentemente, se parecían bastante :mrgreen:

    Yo, en mi mejor noche, por ejemplo, no estuve tras la última derrota del Madrid en la FF disputada.
    Ahí sí que la actuación de Llull hizo “que no pasase mi mejor noche”. No ayer.
    Mientras el Madrid gane, no hay problema.

    1. esperandoajuan

      Pues si q me jode darne cuenta q tenemos el mismo pronóstico , supongo q son tus formas de expresarte de cenizo pedante , dicho esto con todo el respeto ya q no eres de piel fina . Pero a estas alturas no te vamos a cambiar.
      De la F4 q tanto insistes en mencionarla , es uno de tus mantras , es una pena q no te pienses donde estaba el Facu , porq tuvo q coger esa responsabilidad Llull , porq Laso le dejó hacer. Hay q mirar un poquito más allá “amigo”.
      Una derrota hoy , nos acerca más a una victoria en alguno de los otros dos títulos , asiq aunk tengamos un pronóstico parecido , nuestra visión de la victoria y la derrota es diametralmente diferente , lo cual me enorgullece .

  101. Antonio

    Pues yo creo que esta tarde ganamos!!! El Barsa va a salir con unas ganas altisimas de ganar….pero lo de hoy puede ser el ULTIMO BAILE para muchos y encima darle otra vez en los morros al Barsa….!!!

    Hoy ganamos con triple de Jaycee sobre la bocina y tras remontar en el último cuarto….jajaja….

    Hoy si que podemos disfrutar de la victoria? Jugamos contra un equipo de muestro presupuesto no?

    1. esperandoajuan

      Mejor un triple de Llull , tras un robo de Rudy con asistencia de Felipe , a ver si curamos al chaval, y se nos hace menos supersticioso.

  102. esperandoajuan

    Pues una noticia impactante la de Rudy si se diera una retirada antes de finalizar su contrato. La verdad q su cuerpo parece decir basta , y a la vez su comportamiento en la cancha es muy parecido a la de Carroll , parece q quiere aprovechar cada segundo q está en cancha para dejar una buen recuerdo de su baloncesto. Ya veremos .

  103. Pues no se puede añadir mucho más, llull, caseur, deck, tavares y thompkins y estamos en la final.

    Hombre @roisiano2 pues es normal alegrarse cuando muchos (yo incluido) creíamos que con el estado de forma y los problemas de confección no íbamos ni a llegar a la final, otro año que lo dábamos por hecho pues ni te alegras, pero este, y hablo por mi que lo veía negrísimo contra el valencia (por como llegaban ellos tb) pues me alegro porque mi equipo gane y se clasifique para la final, si por eso soy un perdedor, alma de club pequeño o lo que sea, pues perfecto, tampoco creo que sea sano estar amargado cuando tu equipo gana, si no es para alegrarnos cuando llegamos a una final inesperada (repito al menos para mi) pues para que vemos los partidos, solo para cabrearnos cuando lo hacen mal? Eso no es gen de ganador, eso es sadomasoquismo, que si a ti es lo que te gusta, perfecto, oye, pero deja que los demás disfruten en la victoria, que hasta donde yo sé no nos hemos ido a canaletas ninguno a celebrar un partido de liga regular, sólo hemos expresado nuestra alegría en un foro.

    Y me parece que comparar el campo atrás aquel, que por cierto hay gente que años y años después sigue recordando más que el tapón aquel sobre taylor o el esperpento del rebote-tapon-falta antideportiva, aunque sean del madrid no tiene color con lo del unicaja.
    En serio, el campo atrás fue una jugada que les podría haber dado el partido, después de un arbitraje en el que shermadini tuvo una impunidad arbitral digna de mirotic con unas cuantas jugadas previas que de haberse pitado correctamente no habrían llevado a ese extremo, pero aún así fue eso un error garrafal, pero uno.
    En el partido del unicaja fueron 32-16 TL, casi todos en el último cuarto donde le pitaron 10 faltas frente a 5, un partido donde le pitan una técnica por flopping a un tío que llega antes, planta los 2 pies y es arrollado por el rival (hubo otra exactamente igual sobra abrines en la primera parte en la q nadie dudó ni un segundo que era falta en ataque) otra técnica por flopping en la q el defensor llega tarde y es arrollado por calathes (con lo que es falta del defensor, pero ni de broma flopping, exageró, claro, pero vamos) y que mira tu por donde en la primera parte hubo una jugada en la que davies intenta cazar a brizuela, llega tarde, con los pies en movimiento y sale volando 3 metros (con la diferencia de peso entre estos 2 jugadores que la del unicaja de antes no era un pivot precisamente) y le pitan falta defensiva, ni siquiera le avisan de técnica ni nada cuando la física te dice que eso era imposible.
    Pero espera que si esto no te vale va el amigo davies y agarra de la camiseta al rival en la última jugada del partido y se van a la prorroga por que no pitan una falta que con el reglamento en la mano es antideportiva (a mi me parece absurdo, pero oiga eso dice el reglamento, así que de ahí a no pitar nada hay un mundo q significó un partido) y esa jugada si puede ser similar a la del campo atrás, un error que podría ser hasta disculpable, pero veníamos de donde veníamos…
    Y espera que todavía hay más. La razón de la remontada del barsa es que suben la intensidad defensiva en el último cuarto, es curioso (entiéndase que con curioso quiero decir incomprensible) que al equipo que sube el listón defensivo le piten la mitad de faltas q al rival, pero fundamentalmente esa remontada se debe a las 8 perdidas que provocan en el rival gracias a una defensa con muchos brazos, en los que no pitaron ni una falta, por eso no nos extraña que en la prorroga no le pitasen falta a higgins sobre brizuela cuando con la clara intención de ir a robar el balón le da en el brazo, por si eso no fuera poco higgins al notar el contacto con el brazo de brizuela que lo llevaba extendido se tira (está es 20 veces más flopping que las 2 que le pitan a los de unicaja) y van y le pitan falta en ataque, protesta, técnica y expulsión de la estrella, pero espera que como el entrenador protesta le pito 2 técnicas (no vale con una) y le expulso tb, total, 3 TL y posesión a falta de 30 segundos. Si cuando ibas 5 abajo con 30 segundos para acabar, hubiesen pitado 2 TL para ponerte a 3 seguía habiendo partido, imagínate ya si pitan el flopping clamoroso de higgins q serían 3 TL y posesión. Que todos sabemos q si hubiese sido alreves le pitan la falta al defensor, la técnica por flopping, si hace el más mínimo gesto otra técnica y expulsión del rival independientemente de que sea la estrella y como el entrenador dijese algo 2 técnicas y se ponen con 6TL para ponerse por delante y posesión. Así que amigo Rosisiano2, no hay color, una cosa es una jugada puntual y otra es un plan premeditado, porque cuando todas las promos de movistar tienen a jugadores del barsa como protagonistas como vas a permitir que se queden fuera en el primer partido otro año más.

    Y solo hay que ver la de veces que los señores comentaristas repitieron lo de remontada épica del barsa y como cuando el madrid remonta una diferencia similar, no ha épica ni nada y eso q se hizo sin ninguna ayuda arbitral, lo mismo es que para ellos la épica es el robo.

    Y dicho esto yo no veo mucha opción de ganar esta final. La diferencia entre los bases suyos y nuestros es brutal, van a defender como le defendieron al unicaja y tanto lapro como alocen, incluso llul contra esas presiones tan duras sufren muchísimo (confío en que abalde no haya jugado para estar fresco para hoy), en el mejor de los casos acabaremos con muchas mandarinas y en el peor además con muchas perdidas, si a esto lo aderezas con que se va aplicar un doble rasero y si después de 3 palos de higgins, bolmaro, calathes y hanga en la subida del balón a alguno de nuestros bases se le ocurra protegerse con el brazo le pitarán ataque. Esto sumado a que con mirar a mirotic en el centro del campo ya estará en los libres y que tavares tendrá permanentemente a 2 tíos colgados de cada brazo sin que le piten una, pero como se mueva un mínimo en el bloqueo le pitarán falta (no como a oriola que no se queda quieto ni 1 décima de segundo y le pitan menos faltas en el bloqueo), pues aunque hiciésemos el partido de nuestras vidas me parece harto complicado que ganemos porque como se llegue igualado ya inventarán algo, el madrid tendría que pasar por encima al barsa para llevarse la final y que no puedan hacer nada los árbitros.
    Dicho esto veré el partido con la ilusión de que me sorprendan una vez más que yo ya pronostique que el valencia nos iba a dar una paliza así que espero equivocarme en el pronostico una vez más y que el madrid levante esa mierda de título q no vale para nada, pero que a los tonticos como yo nos hace ilusión y más en un año en el que no se veía al madrid favorito para nada.

    @esperandoajuan yo tb ví esa entrevista, bueno el titular porque era contenido de pago del ABC y me sorprendió, pero no he visto el contexto en ningún lado, no.

  104. roisiano2

    @esperandoajuan

    La pedantería es una cualidad que sin duda atesoro :mrgreen: . Culpable. Y me encanta :mrgreen:

    Lo de “cenizo”… yo diría que más bien trato de ser lo contrario.

    Yo, por ejemplo, JAMÁS (pero nunca, nunca, nunca) haría un pronóstico del estilo de @Antonio ; de ninguna manera pronosticaría una victoria :mrgreen:

    “Una derrota hoy , nos acerca más a una victoria en alguno de los otros dos títulos , asiq aunk tengamos un pronóstico parecido , nuestra visión de la victoria y la derrota es diametralmente diferente , lo cual me enorgullece ”

    Pues ya me explicarás lo primero.
    Yo más bien diría que, tal vez, una derrota clara hoy nos podría acercar… a otros títulos… EN EL FUTURO (en temporadas venideras), porque, tal vez, eso favorecería una reconstrucción.
    Pero en ESTA temporada concreta, a lo único que nos acerca la derrota es al “nadaplete” (bueno… vale… ahí está la Supercopa :mrgreen: ).

    No sé exactamente cuál es tu visión de la victoria y la derrota y, sinceramente, tampoco me preocupa demasiado. Yo tengo que lidiar con la mía :mrgreen:

    Pues fíjate, has comentado cosas interesantes respecto a las declaraciones de Rodolfo y Laso… y no es tan frecuente, eh :mrgreen:

    A mí no me extrañaría nada (pero nada de nada) que las cosas fuesen justo al contrario de sus declaraciones (o sea, que el único que siguiese en el club fuese Rodolfo).
    Básicamente porque yo recuerdo a muy pocos jugadores que hayan renunciado a un lucrativo año de contrato. Ya digo: en el Madrid, a ZZ… y a nadie más.
    Por el contrario, no me llegarían los dedos de las dos manos para recordar a aquellos que han prolongado sus carreras más allá de lo aconsejable para no mermar su recuerdo.
    Un saludo a FRU, si nos está leyendo :mrgreen:

    En todo caso, hoy es una buena ocasión para ver hasta qué punto éramos favoritos.

  105. rodrigo marcos reyes

    Nunca hay que subestimar el corazón de un equipo campeón, ayer se empezó mal pero volvieron a dejarlo todo en la cancha,.Llull se echó el equipo en la espalda como tantas veces, nuestro mvp en esta copa deck,.también partidazo de caseur, tavares determinante una vez más en lo suyo, trey en modo intendencia, Rudy una vez más determinante en defensa, carroll otra vez más apareciendo con sus puntos determinantes,.lo único que me preocupe la bajada de importancia de de abalde, hoy yo creo que ganamos al barca, pero independientemente de lo que pase hoy los jugadores lo dieron todo una vez mas, volvieron a demostrar que son un equipo y siempre dan la cara cuando llegan los momentos importantes

  106. roisiano2

    Bueno, @mugggen , después de la extensión de tu comentario, el mío va a parecer un telegrama :mrgreen:

    A mí, sinceramente, no me pareció ningún “robo” el encuentro de FCB – Unicaja. Tampoco recordaba esa diferencia en TL. Con esa diferencia en TL… pues sí, da la impresión de que pudo haber sido tendencioso.

    Lo del tapón de Randolph… es una acción de evidente perjuicio al Madrid en un encuentro que, de haberse arbitrado correctamente unos segundos antes, no habría llegado ahí con opciones de ganarse.
    Recordar lo último (que sin duda, aisladamente, fue un “atropello”) obviando lo primero… es faltar a la más elemental objetividad, creo yo.

    El asunto es que yo, desde que está DAZN en Movistar, también he tenido ocasión de ver algunos momentos de encuentros de Valencia en EL… y por eso sabía que el Valencia estaba lejos “de llegar bien” a la Copa.
    El Valencia le ganó al CSKA porque el CSKA llegaba a ese partido EN CUADRO. Y aún así ganaron en 2 prórrogas.
    El Valencia, por lo que yo había visto en EL últimamente, era una “banda”. Una “banda” con nombre, pero banda al fin y al cabo.
    El Madrid está mal, consecuencia del envejecimiento de la plantilla y una planificación errática de un tiempo a esta parte, pero, desde luego, una “banda” no es; es un equipo resiliente. De eso no hay duda.

    Por eso, y no por el estado de forma del Madrid, pensaba que se podía llegar a la F :mrgreen:

    —-

    En lo último, lo veo exactamente como tú. Si el FCB repite esos 15 minutos (más o menos) de presión que hicieron ante Baskonia ayer (Y OJO, QUE BASKONIA TIENE A HENRY + VILDOZA… y nosotros…), nos pueden triturar durante esos minutos, desde mi punto de vista.

    También es verdad que junto con esos minutos de defensa absolutamente asfixiante, también han sumado unos cuantos minutos de cortocircuito total y absoluto.
    Esperemos que haya más de los segundos que de los primeros, pero yo sospecho que la opción de ganar este título se perdió en la última posesión de Unicaja, repito.

  107. Luis Fernández

    Que uno que se autoproclama madridista se pierda en proclamas de líneas infinitas para intentar cuestionar la era Laso es como mínimo incomprensible salvo desde la más profunda ignorancia. Evidentemente la ignorancia es muy atrevida. Solo me falta por leer que un madridista? desde el más puro cuñadismo de sofá y bocata aluda al campo atrás cuando cualquiera que entienda mínimamente de baloncesto puede ver qué en aquel partido y en cómputos generales el Madrid no fue en absoluto beneficiado por el arbitraje sino más bien todo lo contrario, vamos comentario de bar y cervecita del furgolero en chándal. Evidentemente nadie está obligado a entender de baloncesto pero si a intentar aprender y hay quien no ha aprendido absolutamente nada en 10 años como mínimo. Hay quien no debería salir del fuera de juego y la mano que no ha visto el VAR. Dicho esto reducir al tema presupuesto todos los valores, el trabajo y el buen hacer en la era Laso es mirar el dedo cuando un sabio te señala la luna, me reservo la palabra que lo define. Si fuera todo cuestión de presupuesto nadie entendería porque el Barcelona con un presupuesto igual y mayor que el Madrid lleva una década comiendose los mocos o el Madrid de Messina se paseó por las canchas sin jugar a nada parecido al baloncesto a pesar de sus 17 fichajes en 2 años. Por otra parte y para no perder más tiempo en gilipolleces, las declaraciones de Rudy evidentemente se entienden, de lo que está cansado es de pelearse con su espalda día sí y día también y de jugar mermado sabiendo que pocos jugadores en la élite son capaces de aportar como él en ambos lados de la cancha. Pase lo que pase hoy es un orgullo ver cómo este equipo nunca se rinde y lucha hasta el final con calidad y con cojones por muchas adversidades que se presenten . Cualquier equipo y hablo del top europeo pasando por lo que ha pasado el Madrid no estaría ni de lejos en esta situación. Hay dos opciones equivocarse y rectificar y otra equivocarse e intentar desvirtuar la realidad para intentar seguir alimentando el ego, y hay egos que muy bien alimentados siguen sin ser nada. Por cierto en el cómputo general el arbitraje perjudicó al Unicaja y esa última jugada solo fue la guinda del pastel, que una Copa más otorga al Barcelona una situación absolutamente desvirtuada.

  108. Luis Fernández

    Y obviamente un error arbitral se entiende, pero cuando los errores graves tienen en el 95 por ciento el mismo beneficiario, evidentemente hablamos de algo que ha mucho más allá de un simple error puntual. Es curioso que alguien que se reconoce madridista sea bastante más radical que bastantes culés en la percepción de la mayoría de los temas, un caso digno de estudio sin duda.

  109. roisiano2

    Bueno: yo no iría “por esos foros de Dios” (o sea, fuera de un entorno de madridistas) quejándome de lo del tapón de Randolph.

    Veo que a @supercarroll ya lo han “zasqueado” a base de bien en otro site :mrgreen:

    El Madrid en la época Laso, de momento (creo) lleva 5 Ligas en 9 temporadas, y 2 EL en 8 temporadas (la pasada, obviamente, no cuenta).
    Más o menos los promedios históricos del club.

    Que está muy bien mantener unos promedios ya de por sí excelentes, todo sea dicho.
    Yo firmaba esos números “ad infinitum”. Un 55.6% de Ligas y un 25% de EL, repito, yo firmo donde haga falta… pero es muy similar a lo que consiguió el club en el pasado.
    Si no lo sabes, el que ignoras la historia del club eres tú, y, en tu caso, podríamos decir que no es que el árbol te impida ver el bosque; es que un grillo te impide ver el árbol :mrgreen:

  110. Luis Fernández

    Las opciones de ganar esta Copa se redujeron ostensiblemente no con la última jugada del Unicaja mal arbitrada, sino con la përdida de Randolph, las lesiones de Taylor y Garuba, las molestias físicas de Llull, Rudy e incluso Carroll y todo el esfuerzo extra añadido que bajas y lesiones ha tenido que hacer el equipo para mantenerse líder de la ACB, en el top 4 Euroliga y para plantarse por octava vez consecutiva en una final de Copa del Rey. No seamos simplistas. Es más el Barcelona en infinitas mejores condiciones debería estar ya en justicia fuera de la Copa. Zapatero a tus zapatos y furgolero al furgol

    1. roisiano2

      Bueno; que me hayas “ascendido” de “Yordi-Culé” a “furgolero al furgol” es un paso no solo en la dirección correcta, sino incluso en el sentido adecuado :mrgreen:

      No deja de ser curioso, en todo caso, que me califiques así, cuando un servidor se inició en esto de los blogs en el blog de 13t de MARCA (así, a ojo, hace unos 15 años :mrgreen: ), y, en realidad, como amateur, he jugado más veces y, desde luego, bastante mejor, al baloncesto que al fútbol :mrgreen: … pero bueno, eso tú no tienes por qué saberlo :mrgreen:

      En todo caso, como te dije en otra entrada, tú, que tanto presumes de conocer la historia del club, parece mentira que ignores el significado de la “F” en el escudo, sin la cual no se puede entender el contexto de esta organización deportiva.
      O, lo que es peor, “abominas” a la sección que permite a la de B competir en condiciones muy favorables respecto a otros clubes que sí son “puros” de baloncesto.

      Lo dicho: el árbol, el bosque, el grillo :mrgreen:

  111. Antonio

    Como comenté un poco más arriba, parece que Laso ha encontrado la fórmula para que nos dejen de chotear en el arbitraje, y no es otra que dejar a los árbitros en evidencia por medio de una técnica.

    Esta claro que desde Movistar y otros interesesados, desde hace unos años hay una clara línea para devolver al Barsa de baloncesto a la senda de los títulos….quizá estén cansados de que gane siempre el Madrid y no se vendan tantos periódicos en Cataluña, aunque el baloncesto no es que mueva montañas precisamente….pero esta clarisimo que la ACB esta deseando que el Barsa vuelva a ganar algo.

  112. 33fer

    Joder @Luis Fernandez, hoy has desempolvado el traje de cuero, has sacado la fusta y te has liado a azotar a todos aquellos que no forman parte del movimiento “flower power”.

    Es evidente que hay algún equipo que recibe más cariño que el nuestro por parte de árbitros, aficiones y prensa, pero hay veces que nos lo buscamos. Habéis recordado aquel campo atrás del que debiéramos haber pasado por el con silencio y punto, pero la afición se dedicó a cantar la cancioncita de “era campo atrás” mostrando prepotencia ante el resto de aficiones y servilismo por parte del estamento arbitral. De aquellos polvos vienen estos lodos, así que es normal que nos vean como el enemigo a batir, incluso por la parte arbitral.

    Hablas de que el presupuesto no es importante y te quejas de que el Madrid resiste pese a las bajas de Facu, Llull, Lapro, Carroll, Rudy, Taylor, Randolph… me imagino que cualquiera de los entrenadores que han sido derrotados en este par de días te firmarían poder tener esas bajas en algún momento de la temporada, porque ninguno de esos entrenadores puede ni acercarse a entrenar a esos jugadores dada la diferencia de presupuesto que tienen. Algo de importancia tendrá el presupuesto cuando todos esos jugadores juegan aquí y no en el Lenovo.

    Y ojo con minusvalorar, despreciar y odiar a los críticos, porque lo mismo si Florentino ve que con ganar un partido cualquiera es suficiente para tener contenta a la grada lo mismo renueva a FRU y Llull a la baja y reduce presupuesto a la mitad, total si es suficiente con ganar a un equipo medio para sacar pecho…

    1. roisiano2

      Lo veo y lo subo :mrgreen:

      No solo el Madrid ha sido históricamente lo que ha sido por tener un gran presupuesto. Lo ha sido también por tener LA MÁXIMA EXIGENCIA. Por ser un club particularmente INTOLERANTE A LA DERROTA.

      Y esa exigencia no ha estado basada en una afición conformista, precisamente, sino en una masa de seguidores quisquillosa e incluso “dura”, con un listón más elevado que para el resto de clubes.

      Si toda la masa social y de simpatizantes en general que ha tenido el club a lo largo de su historia se hubiese conformado con poca cosa, puede que hubiésemos sido más felices, pero muy probablemente habríamos ganado bastante menos.

    2. Hombre es que en esa copa TODAS las aficiones se dedicaron a cantar una y otra vez la cancioncita de marras, TODAS unidas contra el madrid y cuando se ganó se cantó, estuvo mal? pues puedes opinar que si, pero no fue como lo has relatado tú, no fue que el madrid cantó la canción, fue que el madrid estaba hasta las narices de que sólo se recuerde una acción de un partido en el que salió perjudicado en general y como decís los defensores de la antideportiva de randolph si se hubiese pitado bien nunca se hubiese llegado a eso.
      No he visto ni una cancioncita del tapón a taylor, no he visto a nadie de otras aficiones diciendo nada de eso, si se comenta algo es “os lo tenéis merecido”, los seguidores del valencia a los que robaron el partido en semis te defendían que el barsa hubiese robado al madrid en la final, es de locos, les puede el odio a sus propios intereses, de ese robo impoluto de el último minuto que los ponía a 2 y se convirtió en falta y técnica para que no tuviesen ninguna opción (vaya esto me suena al día de la marmota) no hay cancioncita, nadie lo recuerda cada puto día durante años en cada foro y discusión y fue bastante más sangrante y bastante más premeditado, no fue un no veo una acción, fue me invento una acción y me aseguro de rematar el partido con una técnica (anda inventar acciones como lo del tapón-rebote, no?)

  113. rodrigo marcos reyes

    Yo no he seguido los partidos de Valencia no me interesa, pero tengo claro que el Madrid ganó al Valencia porque fue muy superior no porque Valencia sea una banda. Y opino igual que las opciones del Madrid en esta copa no se reducen por el clamoroso error arbitral contra Unicaja, se reducieron porque el Madrid llegó hasta aquí sin randolph lesionado, Taylor lesionado, garuba lesionado, Llull y Rudy mermados físicamente, y barca solo tiene la baja de claver, pero con todo no creo que sea un paseo ni una victoria fácil para el barca, para mí será una final igualada y ganará el madrid

  114. roisiano2

    @Luis Fernández

    Yo veo al FCB sin Claver desde principio de temporada, sin Mirotic, Davies y no recuerdo ahora qué otro jugador les faltó durante varias jornadas seguidas… y líderes de EL.

    ¿Qué pasó?
    Pues, básicamente, que AHORA tienen mejor plantilla que la nuestra.
    ¿Por qué?
    Porque se han gastado más y mejor la pasta en los últimos años.

    Por otra parte, en el tema arbitral, yo no soy partidario de hacer aquí comentarios distintos de los que haría en otro contexto.
    Y en otro contexto (por ejemplo, con seguidores del FCB opinando) a mí no se me ocurriría hablar de lo de Randolph.

    Yo el peor arbitraje que recuerdo contra el Madrid que haya sido importante (a mi criterio) en la posible resolución de algún título es el de aquella F de EL ante Olympiakos, donde, más allá de alguna acción puntual, el “tono” del arbitraje fue absolutamente perjudicial para el Madrid, porque los árbitros permitieron una defensa más allá del límite (en mi criterio) que lastró mucho las opciones del Madrid en ese partido.

    En lo de Randolph, hay que ser muy hipócrita o tener una memoria muy selectiva para no recordar que esa acción (que, evidentemente, fue arbitralmente errónea a todas luces) viene precedida por otra que, de haberse arbitrado adecuadamente, no habría permitido al Madrid llegar con opciones de victoria un poco más tarde, con lo cual, objetivamente, no me veo con el “derecho” de sentirme perjudicado.

    Con otro nivel de hipocresía y/o memoria selectiva… pues tal vez opinaría de forma distinta :mrgreen:

  115. stinnicchio

    Apasionante el debate, solamente tiene que incorporarse el Coletas (que le gusta el basket aunque creo que el Madrid no)…. tal vez ya esté participando, uno de los del holy grail.

    No me puedo resistir a escribir, porque no me da tiempo a seguir semejante volumen de mensajes (Víctor estará orgulloso observando desde su sillón rojo).

    Imposible entrar en tantos detalles que quedan abiertos de semejante número de comentarios.

    Quiero enviar un afectuoso recuerdo a Neyro y a sus secuaces. Aquí seguimos.

    Y daría la temporada por satisfactoria venciendo hoy a este Barsa que sistemáticamente es beneficiado por determinadas decisiones (nosotros también lo fuimos en su momento).

    En serio, doy el año por bien empleado si hoy ganamos el “primer título menor”. Que lo es.

  116. capdestopes

    Me ha dado por recordar el primer enfrentamiento en copa del rey contra el FBC; fue una paliza, lo tenía claro, pero los detalles estaban muy desvaídos. Así que he encontrado la crónica de el País
    (https://elpais.com/diario/1977/06/28/deportes/236296801_850215.html). No me puedo resistir a reproducir un pequeño fragmento:
    “…Todor Lazic al no poder contar desde el principio con Bob Guyette, que ni siquiera se vistió, tenía de antemano la partida perdida. Ni la agilidad del negrito Sibilio ni la altura de Estrada, apático y torpón,…”.

    1. stinnicchio

      Extraordinaria referencia, no la recordaba, en aquellos tiempos (yo soy del 68) no existía para mí el Barsa, no me suena para nada Lazic, ni Guyette,… los demás sí. Me acuerdo incluso de ver al Pineda jugar en Primera. Un poco después sí, ya todo el Barsa se recuerda, cómo no. Del Madrid recuerdo incluso a Vicente Ramos (creo que es de lo más antiguo que puedo recordar, que no continuase posteriormente, como los Meister, Abromaitis, etc, y por supuesto los nacionales).

      Gracias @capsdestopes

      1. stinnicchio

        Por supuesto, Carmelo Cabrera fue un adelantado, tanto lo fue, que le costó aceptar su talento y concepto (difícilmente podría haberlo aprendido viendo, sino sintiendo) a Ferrándiz y después a Lolo también.

  117. capdestopes

    Y hablando de crónicas, anticipo la que algún pomposo redactará tras el partido de hoy:
    “La clave del partido ha estado en las defensas flash del lado débil, castigando con pick&pop los cambios. El ha intentado contrarrestar con un fish&chips sobre línea de fondo, alternando box&one con start&stop sin éxito.”

  118. roisiano2

    @capdestopes

    Aquí, usuarios pomposos hay unos cuantos. Prefiero pensar que soy el más pomposo de entre todos, y eso que la competencia es seria en este sentido :mrgreen:
    Omniscientes y repartidores de carnets, en general, hay bastantes menos.
    Diría que tenemos ahí al ínclito @Luis Fernández, que es capaz de conocer la excelente labor que hace nuestro FRU “entre bambalinas” sin estar allí. O sí :mrgreen:

    En mi opinión, es el único que cumple las 3 premisas que citas :mrgreen:

  119. rodrigo marcos reyes

    El barca no está dando un baño, pero randolph lesionado, Rudy lesionado , Taylor lesionado, facu NBA sin sustituto, tavares mermado,es mucha desventaja con el barca,no se les puede pedir más a los jugadores, pero si se les puede pedir más a la directiva, si quiere volver a luchar por los títulos hay que hacer fichajes la temporada que viene

  120. triplazo73

    Esto es lo mismo que nos pasaba hace unos años a nosotros, que se llevaban la tunda ellos, pero esto ha cambiado mucho, y para mi hay un responsable y no es el covid precisamente, es Florentino Pérez que prefiere tener un superestadio a tener dos equipados.

  121. La derrota tiene sólo un culpable,Florentino y su endiosamiento que nos ha dejado dos secciones con viejas glorias que nos dieron años grandes pero el deporte tiene fecha de caducidad.Queda tener paciencia y esperar la renovación.

  122. Antonio

    Enhorabuena @roisiano2 has acertado con tu pronostico….lástima que no vayas a cenar hoy….ah bueno que es la copa, lo mismo no as visto el partido…

    Pues nos quedamos sin títulos esta temporada, a pensar en los fichajes de la que viene.

    Partidazo del Barsa, para mi el jugador diferencial es Higgins, llevo pensándolo desde que lo ficharon pero por fin le han sabido sacar el potencial que tiene.

    La verdad que no he sufrido mucho, quizá porque era lo probable, pero no he perdido la ilusión de remontar, y eso es debido a que este equipo tiene todo mi respeto y se que era capaz de remontarnos.

    Pues mañana lunes!

  123. rodrigo marcos reyes

    Los jugadores lo dieron todo otra vez , todo mi respeto a todo los jugadores, pero como dije antes hay que hacer fichajes importantes la temporada que viene, se estiró el chicle lo máximo que se puede, pero hacen faltas refuerzos si se quiere volver a ganar titulos

  124. Pues colorín, colorado… Al menos queda la evidencia de que no podemos seguir compitiendo (por los títulos, x la clasificación en RS, igual) con un equipo tan envejecido… Nos han vencido x calidad, pero sobre todo x energía, algo de lo que ya no tenemos. Y de Lapro y Tyus, mejor no hablo.

  125. rodrigo marcos reyes

    Si la mejor noticia el crecimiento de alocen desde causó baja lapro, la verdad que se ha cubierto de gloria el que ficho a lapro, y tyus ya se dijo cuando vino es un parche, hoy también hizo grandes minutos defensivos garuba en lo que le pidió laso, y abalde el mejor partido de sus partidos en copa

  126. Juan Se

    Al final voy a terminar cambiando de opinión otra vez y lo peor no era lo de la marcha del Facu, lo peor era lo de la falta de un pivot reserva, madre mia, hace falta otra torre de tipo Tavares como el comer, lo de Tyus es un fichaje bluff en toda regla, ni ataque ni defensa.

    Hace falta GASTAR UN POCO MAS DE DINERO en baloncesto, 2-3 millones es la diferencia entre ganar todo o perder todo, en futbol hoy en día gastar 150 millones te puede no valer para nada porque el futbol ha perdido la cabeza totalmente.

  127. roisiano2

    https://www.acb.com/partido/estadisticas/id/101429

    Jugador: valoración
    * Causeur: -2
    * Tyus: -1
    * Laprovittola: -1
    * Reyes: +5 (vaya máquina de hacer números huecos nuestro capitán; en 03:15 es capaz de hacer un +5 de valoración mientras el rival hace +5 en el marcador :mrgreen: )
    * Carroll: -11. Hoy estuvo muy desacertado en el tiro. NO es lo habitual, pero no ha sido su día. Normalmente, de los triples que ha tirado hoy, suelen entrar 2 o 3.
    * Llull: -3.

    En lo positivo:
    Abalde: 12
    Alocén: 13
    Deck: 14
    Garuba: 2 (pero +15 con él en pista)
    Tavares: 28 (con Tavares 24 minutos en pista, empate en el marcador; sin Tavares, en 16 minutos, -15; aproximadamente 1 punto menos que el rival por minuto disputado; NO es anécdota, es lo habitual; sus sustitutos son Reyes y Tyus. No merece mayor comentario).
    Thompkins: 8

    Es evidente cómo y por qué se perdió el encuentro.
    Las estadísticas son suficientemente elocuentes.

    ¿Noticias positivas?
    Los jóvenes dieron la talla. Los viejuners no.
    Tavares está más solo que la una en la pintura.

    La Copa no deja de ser un torneo menor. Lo de menos (dentro de lo que cabe) es el título, que no deja de ser el más importante de los poco importantes.

    Lo malo es que la sensación de que ahora el outsider es el Madrid es evidente. Y un outsider que no ha tenido absolutamente ninguna opción de ganar el título a muchísimos minutos para el final. La única incógnita era la diferencia final (y ahí el Madrid, gracias a su resiliencia, consiguió un marcador razonablemente digno) y quién sería el MVP.

    Lo peor es que da la sensación de que esta película vamos a verla muy a menudo de aquí a final de temporada. Porque a este equipo… no le da.
    No es que no le dé para ganar; es que no le da ni para disputar la victoria ante los GRANDES de verdad ahora mismo.
    Gracias a su oficio, a su “colmillo” y a su competitividad, le da para ganar a la clase media, con cierta frecuencia incluso a la media-alta.
    Pero me temo que ante EFES (con todos), ante Milan, ante CSKA (sin muchas bajas) o ante FCB, más o menos este es el panorama.

    Y sí, el Madrid no llegaba bien a la Copa, tenía unos cuantos jugadores tocados… pero hoy se ha perdido por algo más que eso. Se ha perdido, básicamente, porque ahora ellos son mejores. Y como son mejores, en general, acaban tirando tiros más fáciles (y como consiguen lanzamientos más fáciles, acaban metiendo más), y porque el Madrid tiene defectos evidentes en la confección de la plantilla que nadie se ha preocupado por subsanar, aparte de las bajas de Campazzo (ninguna sorpresa desde hace muchos meses) y la de Randolph (un imponderable, esto no es culpa de nadie… pero sí la de reemplazarle con Tyus).

    Si esto sirviese para que la dirección deportiva (si es que hay alguien al volante, que yo a estas alturas tengo mis dudas) se replantee la estrategia de confección de plantilla de aquí en adelante, pues bienvenido sería.
    Al menos, que se pospongan decisiones sobre continuidad de jugadores hasta final de temporada.
    Porque una política “continuista” puede tener sentido cuando ganas, aunque conduzca a un grotesco envejecimiento de la plantilla. Pero si ya no ganas, es totalmente absurda bajo cualquier prisma de competitividad deportiva.

  128. jozitoes

    No pudo ser de ninguna manera, justos ganadores y como dice @Antonio se acabaron muestras opciones de ganar algo esta temporada. A pesar de todo hoy duermo, han dado todo lo que podían, ya es mala baba nuestro Carroll hoy 0 puntos. Dura se nos va hacer esta temporada, ánimo!

  129. sirgallahad17

    Son un equipo con más recursos y era esperable lo que ha ocurrido. En condiciones normales de 10 enfrentamientos nos ganarían bastantes más que nosotros a ellos.

    Lo importante ahora mismo es tomar nota de las circunstancias para mejorar cuando se pueda. Que los árboles nos dejen ver el bosque de cara al verano. De los que pueden ser jugadores para este equipo y aportar y hacernos crecer de nuevo(Alocén, el crecimiento de Abalde, tratar de convencer a Deck) y de los que nunca debieron vestir esta camiseta(Laprovittola, Tyus que no se cómo estaría en Turquía pero ha sido una completa decepción).

    Hay que renovar con energía nueva un corazón enorme de una generación maravillosa que toca completamente a su fin. Esperemos que el nexo entre una y otra siga siendo Pablo Laso, ahora mismo el baluarte más sólido de todo el club en cualquier sección.

  130. Luis Fernández

    Bueno pues evidentemente perder jode pero mentiría si dijera que esperaba que fuéramos a tener alguna opción, meterse en la final ha requerido ya un esfuerzo extraordinario en un equipo que llegaba muy castigado por bajas, lesiones y jugadores tocados. Las opciones de ganar la Copa fueron disminuyendo exponencialmente sin el Facu y con las bajas de Randolph, Rudy y Taylor, amén de los jugadores que hoy estaban con molestias, mucha pérdida de potencial para enfrentarse a todo un Barcelona con garantías de éxito. Temporada muy difícil por todo lo negativo que viene aconteciendo al equipo desde la marcha del Facu, infinito mérito y todo un orgullo mantenerse líder de la ACB con un solo partido perdido, en el top 4 de la Euroliga y llegando a una final de Copa otro año más. Felicitar al Barcelona que en estas condiciones es evidentemente superior y a seguir adelante que queda mucho por disputar en una temporada que va a ser bastante complicada sin duda. Ahora espero la pronta renovación de Laso, esperemos a ver si papá Florentino tiene intención de continuar con un proyecto ganador o seguir apretando el cinturón a la sección y espero también la renovación de Deck que me sigue pareciendo un jugadorazo. Ahora más que nunca a muerte con este equipo, lo han dado todo.

  131. rodrigo marcos reyes

    Yo sinceramente no creo que toda la culpa sea de la dirección deportiva, cuando tu jefe te cierra el grifo porque está temporada el primer objetivo es tener superhabit , no sé si al precio que vino tyus se podría traer algo mejor con experiencia Euroliga, muchas veces vienen bien las derrotas duras, para hacer fichajes, porque algunas veces los éxitos deportivos tapan las necesidades del equipo y se va estirando el chicle lo máximo que se puede hasta que se rompe

  132. miky5791

    Enhorabuena por tu blog Víctor, te sigo desde el principio, pero hasta ahora no había participado.
    Hace dos años antes de añadir a Mirotic, Higgins, Davies y Abrines, ya tenían un equipazo , con estos pensé que podían ganar 3 o 4 Euroligas y aún las pueden ganar.
    Hay una diferencia abismal entre las dos plantillas y por eso aún tiene más valor los últimos títulos que hemos ganado, con las bajas y la marcha del Facu hubiera sido un milagro ganarles.
    Entiendo vuestra frustración y en particular la tuya Víctor por lo que llamas austericidio, pero estamos en unas circunstancias excepcionales y viviendo una pandemia mundial, esto es un sucedáneo de baloncesto sin público. Hay un presupuesto que cumplir y no nos queda mas remedio que aguantarnos. ¿ Que por qué el Barça se puede permitir pagar el doble de salarios? Pues no lo sabemos, en teoría están arruinados y esperamos todos que paguen por ello en los próximos años, KEEP CALM. Confiemos en que siga Laso y puedan volver a construir un equipo ganador, pero mucha paciencia porque la plantilla del Barça es imposible de igualarla este verano, hay que seguir compitiendo y salvar con dignidad esta temporada.

    1. Luis Fernández

      Es más que posible igualarla si Florentino autoriza más gasto, obviamente con la política de austeridad es imposible ni este verano ni nunca .

  133. Luis Fernández

    Y evidentemente también no tiene absolutamente nada que ver con esto la monserga del envejecimiento de la plantilla porque si hemos estado en otra final lo debemos en gran parte a Llull, Rudy y Carroll que además han jugado tocados, me gustaría ver dónde hubiera llegado este Barcelona con las bajas que ha tenido el Madrid desde principios de temporada y concretamente en esta final.

  134. Luis Fernández

    Y Tampoco veo ni mucho menos diferencias de calidad entre la planilla del Barcelona y la del Madrid COMPLETA con el Facu, no entiendo muy bien porque se suele comentar obviando la situación que ha atravesado el Madrid está temporada entre bajas lesiones y tocados, insisto me gustaria ver al Barcelona sin Mirotic, Calathes y Hanga por ejemplo y alguno que otro tocado.

  135. rodrigo marcos reyes

    Si el objetivo principal es la renovación de laso, y a deck hay que renovarlo pero lo veo muy complicado acaba contrato, ya tu ofertas en diciembre de la NBA.

  136. Luis Fernández

    Sobre el equipo que comenzó esta temporada hoy no estaban ni Facu, ni Randolph, ni Taylor ni Rudy, se dice pronto, evidentemente ganar hoy era casi un milagro como milagro es que el equipo esté con esfuerzo y sacrificio a día de hoy líder de la ACB y en el top 4 de la Euroliga.

  137. rodrigo marcos reyes

    Si no hay muchas diferencias entre plantillá barca y si el madri estuviera Facu, randolph y no hubiera lesionados, el problema que se va Facu no se ficha nadie, se lesiona randolph y se ficha tyus, si todos comprendemos la austeridad por el covid, pero creo que el fichaje de zizic era asumible, pero bueno lo que no se ficho está temporada se tendrá que fichar la temporada que viene.

    1. Alfonso Maldonado

      El problema es que este Facu, no tiene ningún sustituto posible. Tomaron una decisión para sustituirlo, y tomada está. A mi tampoco me entusiasma Lapro, pero no hay más.
      Y lo de Zizic, pues también, es verdad

  138. Alfonso Maldonado

    Es que la defensa del Barça en el primer ha sido determinante. Y es la misma defensa que tuvo en el enfrentamiento de liga. no se esconde mucho Jasikevicius.

    Y eso, para mi por supuesto, es mucho peor. Significa que aunque cambies tres o cuatro jugadores, el resultado hubiese sido parecido. Y sin Higgins, el resultado hubiese sido más o menos igual, porque en defensa habrían obtenido el mismo resultado, y en ataque….pues hubieran encontrado otras soluciones. O Mirotic, o Kuric o Abrines.

    Si pensamos de repente que todos nuestros jugadores del Madrid se han vuelto malos, y todos los suyos son buenos….es porque hay algo más que calidad de jugadores en la ecuación.
    Carroll no ha podido tirar liberado una o dos veces, y ha fallado todos sus tiros y Thompkins igual.

    Por decir algo bueno, es que por lo menos Abalde ha hecho buen partido. A ver si con esto Laso le recupera, porque me da que a veces se ha perdido, cuando ha jugado de base. Y sinceramente, se ha llevado alguna bronca que lo ha aplanado un poco en su estilo.

    Algo malo, que cada vez el Barça juega mejor en equipo cada día. Nuestro fichaje en la sombra, era Pesic. Esto no va a hacer sino ir a peor.

  139. Alfonso Maldonado

    Por otro lado, no pensaba ni que llegasen a jugar la final. Así que a pensar en el siguiente partido, que es contra el Valencia, que encima vendrá fresco y con ganas de venganza, maldita sea…

  140. rodrigo marcos reyes

    Yo no creo que sea que sea un problema de entrenador, esto pasa en los equipos se van estrellas, no se ficha sustitutos, tienes lesionados, hay jugadores que cada vez tienen más problemas fisicos, le pasó al barca de Xavi Pascual, estoy algún día nos iba a pasar, por eso el Madrid tiene que reforzarse la temporada que viene, creo que ahora estamos en el punto que estaba el barca en la primera temporada de laso, veremos qué fichajes vienen la temporada que viene.

  141. esperandoajuan

    Final de ciclo , hay q cambiar a casi toda la plantilla , un voto de censura al presi y se acabó la temporada , ya no podemos ganar nada . Y eso q la Copa es un título son importancia , q si la llega a tener , disolvemos la sección.
    Mira yo recuerdo ganar la Copa en el Palau y eso fue el inicio del cambio de ciclo , y luego nos ganaron la liga .
    Y nos eliminaron de la Copa al año siguiente y nos volvieron a ganar la liga día años después , asiq mira tú con los finales de ciclo.
    Para mi esta derrota dolorosa es un incentivo para una hipotética final de la ACB , pero bueno para eso mucho queda . Yo el título q veo más cercano es la Euroliga . Creo q la eliminatoria de play offs del Top 8 marcará mucho nuestra temporada . Ganar será un espaldarazo para luchar por los dos títulos , perder puede ser un golpe muy duro.

  142. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que hay que ser realista , si los cambios de ciclos no se producen ni en 1 año ni en 2 ,pero hay que aceptar cuando hay equipos mejores que tú y .que tu ya no eres el favorito

  143. rodrigo marcos reyes

    Es que los cambios de ciclo no solo vienen por perder títulos , si el Madrid perdió finales contra el barca es la primeras temporadas de laso pero ya se veia un cambio de dominio, del Madrid sobre el barca, y ahora estamos en ese punto pero al reves

    1. Alfonso Maldonado

      Pues es una posibilidad, y de hecho, Laso no ha renovado aún.
      Cabe la posibilidad de que venga un ¡que pereza, volver a construir un equipo de cero, y ponerlos al nivel de antes!
      Me va a costar de 3 a 5 años marchando por detrás, y a lo mejor ni lo logro y me echan.

      Ahora, nueva ciudad, nuevo proyecto, cambio de ciclo, que está hasta mejor visto de cara al curriculum. ¿No hemos pensado en esto? Es una posibilidad realista.

  144. esperandoajuan

    Tavares tiene la misma edad q Mirotic , y salvo Abrines , no veo mucho joven en el Barcelona . El argentino se irá en breve a la NBA. En cambio el Madrid aparte de Tavares , tiene a Abalde y Alocen y lo q pase con Deck y Garuba

  145. Alfonso Maldonado

    No se si veis una similitud:

    “… ya que en Turquía la la liga nacional no continuó como tampoco lo hizo la Euroliga y la mira estaba puesta en la 2020/21. El presupuesto se va a ver reducido drásticamente por la situación que arrastra el Fener: la caída de la lira desde el año pasado y las consecuencias del coronavirus a partir de este verano. Obradovic pidió unos días con su familia para decidirse y ya ha comunicado su respuesta: y es negativa.”

    Y perdonad que sea tan crudo, pero es que nada es eterno.

  146. rodrigo marcos reyes

    Yo no creo que laso haga cómo obradovic, creo que laso renovará, de todas formas no creo que la renovación de laso dependa de si se baja o sube presupuesto,.creo que sí laso no renovó todavía por un distanciamiento con Juan Carlos Sánchez por algunas decisiones que se tomaron que no iban en la misma dirección de laso, yo creo que laso renovara

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