Un mar de dudas

Con más dudas que certezas llega el Real Madrid a uno de los tramos clave de la temporada, el cruce de cuartos de Euroliga, después de tres derrotas seguidas. Las dos últimas, visitas a Tel Aviv y Barcelona, entran dentro de lo previsible. Pero ese es quizá el problema de este equipo, por el que no engancha, que se limita a lo previsible, nunca se sale del guión… para bien. Ha cumplido en la fase regular de la Euroliga, tercer puesto, gracias a un balance casi impoluto (16-2) contra los equipos del puesto 10 al 18. Todos las partidos valen lo mismo en la clasificación de octubre a abril, pero con un balance tan discreto (7-9) frente a rivales directos, los más mediáticos y aquellos contra los que te jugarás las castañas, cuesta generar optimismo e ilusión. Todavía más en una temporada tan compleja, tras el despido de Laso en verano, que tienes de uñas y esperándote a amplios sectores de parroquia y prensa.

En ACB el balance es peor, el Madrid ha palmado los cuatro encuentros frente a Barcelona y Baskonia, navega tercer clasificado a una victoria + average de distancia de ambos con siete jornadas por disputar. El primer puesto está prácticamente descartado y el segundo casi que también, a pesar de que FCB y Baskonia aún tienen que medirse entre ellos. Pero es que el calendario del equipo blanco es de aúpa, con salidas a Valencia, Badalona y Gran Canaria, y encima se va a solapar con la serie frente Partizán, que se barrunta larga y a cara de perro. Y si terminar la fase regular de Euroliga tercero es un buen resultado, terminar tercero la de ACB es una decepción. El Madrid se ha condenado a un camino de espinas si quiere revalidar el título.

Hecho el balance de situación, podemos bajar al detalle y analizar causas, sobre todo aquellas coyunturales, las que pueden variar de aquí a dos semanas, que llegan los serbios, sea con una barbacoa en casa de Rudy, un ajuste táctico o por la evolución de la enfermería. Porque lo estructural, digamos el puesto de base o el entrenador, son lentejas hasta verano, y tampoco olvidemos que el entrenador y los bases eran los mismos en los tramos de buen juego y resultados de esta temporada, que también los ha habido.

El puesto de pívot

Me parece la causa más evidente del mal momento del Madrid, por ser el puesto llamado a dominar y a marcar diferencias. Por un lado, la baja de Poirier ha resultado un mazazo: el reserva más importante del roster y que se encontraba en pleno cuarto creciente, remontando el vuelo tras una pobre primera mitad de curso. Las operaciones de apendicitis tienen un plazo de recuperación aproximado de cuatro semanas. Pensando en la serie de Euroliga y acorde a ese plazo, Poirier se perdería los partidos en Madrid pero podría llegar a los de Belgrado.

Su baja se nota todavía más por el valle de rendimiento de Tavares, al que se ve particularmente lento, como si arrastrase molestias musculares. Pero Chus no puede darle descanso con Vincent out. Y como Edy está lento, llega medio segundo tarde a las ayudas defensivas, a poner bloqueos o a la lucha por el rebote, lo que se traduce en faltas. Y como le cuesta controlar las emociones, la falta se acompaña a veces de técnica y ya tenemos el quilombo montado. Total, que ha terminado eliminado por cinco faltas los últimos tres partidos, todas derrotas. Somos el equipo de Tavares, máxime sin Poirier, y con el caboverdiano a este nivel, honestamente, pintan bastos.

Defensa y rebote

Este punto va estrechamente ligado al anterior, dado que el puesto de pívot carga muchísima responsabilidad en defensa y rebote en los esquemas de Chus (igual que lo hacía en los de Laso). Sin Poirier y con Tavares a medio gas y lastrado por faltas, nadie está compensando el agujero en tablero propio. Cornelie medirá 211cms pero sufre horrores cuando le toca jugar de cinco, le faltan la dureza, los instintos y los automatismos para el puesto. Yabusele es seguramente la mejor noticia de estas semanas, un nuevo argumento ofensivo tras su mal arranque de temporada. Pero es un reboteador y defensor discreto, siempre lo ha sido; le sobra el físico pero le faltan concentración y algo más de IQ.

En las tres últimas derrotas se han encajado una media de 93 puntos (descontada la prórroga contra Maccabi) y se ha perdido en los tres la batalla del rebote: -17 en Barcelona, -12 en Tel Aviv y -1 en Lugo. Y así es muy difícil.

Los veteranos

El juego exterior de la plantilla está sobrepoblado de veteranos entrados en la treintena, de los que cabría esperar un paso al frente en el tramo clave del curso. Pero estamos a mediados de abril, en puertas de ese tramo, y el paso al frente se antoja un acto de fe. Causeur (35) y Hanga (34), el backcourt titular de la pasada final ACB, se parecen a los de hace un año como un huevo a una castaña. La temporada del galo es verdaderamente pobre, quizá la mayor decepción de la plantilla en relación expectativas-precio-rendimiento, y teniendo en cuenta que no le aplica el atenuante de las lesiones, pues no ha sufrido ninguna de una mínima entidad. Solo aparece en las pachangas ACB de los domingos.

El reserva de Musa en los mejores momentos de la campaña ha sido Rudy (38), el veterano del que más cabe esperar las próximas semanas, siempre supeditado a su fragilidad física. No es demasiado pedir que las últimas gotas de gasolina en su tanque las dedique al club que le paga y no a la selección.

De Chacho (36), que termina contrato igual que Hanga, solo hemos visto destellos muy puntuales a lo largo del curso, lo normal a su edad, lo que cabía esperar cuando se le fichó. Chus apenas le alinea contra equipos con bases de entidad (casi todos los rivales directos) porque resta en defensa más de lo que suma en ataque, especialmente ahora que falta Poirier, su socio preferente. El quinto veterano en discordia sería LLull (35), que regresó ayer en el Palau tras dos meses de baja y cuyo rendimiento, siendo generosos, es una incógnita. Al final, se gastan cinco fichas del equipo y una pila de masa salarial en veteranos que ya no marcan diferencias y a mejor no van a ir. Una política de renovaciones sentimentalista, basada en el bienquedismo tribunero, y que dilapida buena parte de la ventaja económica del club respecto a rivales. Luego estamos de cuarto interior con Cornelie, el segundo salario más bajo de la plantilla tras Alocén.

192 comentarios en “Un mar de dudas

  1. Quiero que el primer comentario en la entrada sea mío, de disculpa por el enorme retraso en publicar desde la última vez. Creo que los habituales del foro más o menos conocéis mis circunstancias familiares, que este año me dejan muy poco tiempo libre para sentarme y escribir una líneas. Y tampoco quería simplemente salir del paso con un par de párrafos guarreros. Llega el tramo más interesante de la temporada, a ver si puedo publicar aunque sea cada 7-10 días, y no volver a dejar pasar un mes. A los que seguís por aquí a pesar de la espera, mil gracias.

  2. quarl

    En general, de acuerdo con lo que comenta la (al fin 🙂 ) nueva entrada. Lo de Tavares pueden llamarse molestias musculares, o simplemente cansancio a secas. Viendo cómo y cuánto está jugando, es normal:

    – Cómo, pues arriba y abajo todo el rato, abriendo juego desde la bombilla o intentando bloquear para bajar luego a toda prisa a por el rebote, que no a la continuación, porque sus compañeros rara vez le buscan. Así una, y otra, y otra vez. Esto agota al más pintado, por muy fuerte que esté, que Eddy lo está.
    – Cuánto: pues demasiados minutos, y ahora todavía más, sin que Poirier le dé un respiro. Pero es que no hay que olvidar que durante largas fases de la temporada Poirier ha estado disponible, pero por unas razones u otras no ha tenido minutos, o al menos no ha tenido tantos como otros años y como su calidad podía hacer suponer. ¿Demérito del entrenador, que no confía en él tanto como su antecesor, o del jugador, que no está o estaba al nivel que solía? Misterio.

    El caso es que ahora lo estamos pagando, y más que lo vamos a pagar, me temo. Y eso asumiendo que lo de Tavares sea solo físico, no también mental, porque lo que comento arriba también te gasta el coco, no solo el bíceps, ya lo decíamos en un comentario anterior.

    A todo esto, hay otro cinco en la plantilla, nuestro amigo Ndiaye (amigo nuestro, pero quizá no tanto de Mateo), que es verdad que es un chaval de apenas veinte años, pero joder, tampoco lo ha hecho tan mal cuando se le ha dado la oportunidad. Ahora, con Tavares cargadísimo y Poirier fuera, sigue sin rascar bola, y nos desangramos con Cornelie en el cinco. Parece un poco incomprensible, la verdad.

    Pues nada, visto lo visto, modo futurólogo ON y porra para los cuartos de EL:
    – OLY-Fener: La eliminatoria más desequilibrada, en mi opinión, no solo por posiciones, sino porque Fener está muy de capa caída. 3-1 o incluso 3-0.
    – farsa-Zalgiris: Ojo, que el farsa no está bien ni mucho menos y Zalgiris tiene la motivación de jugar una F4 en casa. Veo muchísimo tajo para el farsa, 3-2 pero con posibilidades de sorpresa y campanazo lituano (ojalá) en forma de 2-3.
    – Real Madrid-Partizan: Ya dije que lo veo muy negro. Partizan lleva dos meses creciendo y Obradovic nos puede dar un baño táctico de agárrate y no te menees. Más chungo todavía solo con Tavares de cinco. 1-3, mal que me pese, espero equivocarme.
    – Mónaco-Maccabi: Pese a que Mónaco ha hecho una gran fase regular y su cancha es una trampa, Maccabi es mucho Maccabi y también anda en buena racha. 2-3 para ellos.

    1. Tema Tavares, no puedo estar más de acuerdo con tus comentarios @quarl

      De hecho, no entiendo que justamente ahora con la baja de Poirier, no digamos ya de Deck, no se limite la defensa arriba de WT, se vio ayer perfectamente, se ve en la foto que ha elegido Víctor, es imposible que llegue.

      Dentro de poco, el ínclito @roisiano2 clamará por dar de baja a Tavares, le queda poco para viejo… estoy de coña pero ya hablando en serio, es un prodigio de la naturaleza que con el esfuerzo que lleva a cabo y semejante cuerpo, haga lo que hace el gran Edy.

  3. jozitoes

    Yo no se que comentar de esta temporada, bajonazo. Parece mentira, que estando en una situación parecida a la del año pasado, con mejor equipo (que no el que nos gustaría y mejor compensado), la sensación es que nos la pegamos. Solo hay que ver el foro como está, otros años nos matábamos entre nosotros unos confiando ciegamente y otros cagándose en los viej…. pero casi nadie tiraba la toalla porque se jugaba a muerte todos los partidos, se ganaban partidos contra equipazos con 4 mataos sanos que teníamos en ciertos momentos de la temporada, raro era el partido en el que no había ese halo de «aún se puede ganar». Lo único que nos queda para agarrarnos es que haya un cortocircuito-barbacoa-retiro espiritual y el equipo encaje las piezas y se lo crean, a día de hoy pinta fatal. Yo creo que estoy como la mayoría, «pasmao», viendo los partidos como el que rasca el ojete, esperando que pase algo.

    1. No te preocupes, @jozitoes, no podemos perder con Partizan en condiciones normales, incluso teniendo en cuenta lo que sucedió el otro día.

      Si ya coinciden Paternico y Panter….. ahí ya no me juego un chelín. O Neyro redivivo.

      1. jozitoes

        Madre mía compañero si es que me imagino a ese ChusMateo «cabreado..» en el infierno de Belgrado y me dan ganas llorar! Pero eah!! vamos a ver si salimos de aqui con el 2-0

  4. Javier R.

    Gracias por la nueva entrada, Víctor, y nada de pedir disculpas. La vida a veces deja más tiempo para los hobbys y a veces menos. Y lo bueno en tu caso es que es por buenos motivos, así que todos contentos de que tengas poco tiempo para escribir 😉

    Yo comparto especialmente lo que dices al principio de la entrada, lo de que somos un equipo muy previsible. Diría que ganamos prácticamente todo lo que es ganable, con lo cual siempre vamos a estar arriba por presupuesto y calidad, pero que en cuanto las cosas se complican, está faltando casi siempre ese plus competitivo que hace ganar los partidos. Al final se intenta ganar/remontar siempre a base de calidad y esfuerzo individual, y así es muy complicado.

    Coincido contigo en que una figura muy importante en esto podría ser Rudy, porque es de los que consigue contagiar ese espíritu competitivo que da ese extra que tanto se está echando de menos. Ojalá se recupere a tiempo y tire para alante de los demás.

    @quarl: Yo ayer pensaba lo mismo que tú respecto a Ndiaye viendo el partido, que no entiendo por qué Chus Mateo no le está dando alguna oportunidad más estos días, porque de seguro que como mínimo unos buenos minutos de intensidad defensiva te va a ofrecer. Lo que no tiene sentido es que si se te lesiona Deck, llames a Randoplh para sustituirlo si no lo ves para jugar ni un minuto.

    En definitiva la principial duda para mí en lo que queda de competición es si vamos a ser capaz de desarrollar ese plus de competitividad justo cuando se juegan los títulos. Es la gran prueba de Chus Mateo y del equipo.

  5. vicentecorreo7435

    Gracias como siempre Victor.

    Llega el momento de separar los niños de los hombres, como decia Trecet. La «temporada» acaba de comenzar tras hacer los deberes de la «pretemporada». Tengo fe y esperanza en el equipo. Espero ver en el PO con Partizan lo mejor de CM. Es el momento de mostrar las cartas tacticas que creo y espero que se haya guardado.

    Mi maxima preocupacion es que dos problemas que llevamos arrastrando no han tenido mejora, aparte del tema bases. Como son el porcentaje de TL y el rebote / balones divididos. Y para mi ambos son de concentracion/ intensidad del jugador.

    Si no hay mas malas noticias en la enfermeria si creo que pasaremos. Y ojo a Fenerbace, no creo que Olimpiakos lo tenga tan facil. Como creo que no va a serlo ningun cruce.

    Lo bueno o malo del madrid depende de las proximas semanas.

  6. Jose Adolfo Carrillo Nieto

    Se habla mucho de la intensidad, rebotes, defensa y tiros libres pero nada del paupérrimo porcentaje del tiro de tres, que ha sido habitual esta temporada
    En este equipo solo son determinantes Hezonja, Yabusele, Tavares, Poirier, Musa, Deck…los demàs actores secundarios ya sea por ADN o por edad
    Nuestra defensa no es mala pero no se puede delegar todo en Tavares.
    El arbitraje de ayer muy casero.
    Confío mucho en Alocén pero no sé si para esta temporada
    Me gusta Scariolo pero ojala viniera Xavi Pascual.
    Por cierto, Karusito, ya no te veo tan optimista como estos meses atràs

  7. fadriusky

    Lo primero agradecer la nueva entrada, pese a los malos augurios esperemos sacar la mejor versión del equipo en este tramo determinante de la temporada, creo que se merecen al menos el beneficio de la duda…es verdad que las sensaciones no son las mejores pero por jugadores nada que temer contra nadie, en otro sitio leí algo que nos define bastante bien como equipo hasta ahora…somos fuertes contra los débiles pero débiles contra los fuertes… ojalá se consiga revertir eso ahora que calienta el sol.

  8. Harker

    Nada nuevo en el horizonte del curso del equipo.

    Tavares no esta siendo determinante más bien a veces un lastre, mientras en este equipo no haya un base que le surta de balones su influencia en el juego es cuasi cero, ni en defensa, solo ente el peligro ya dije.

    Y Hezonja pues no es el Killer maravilloso que todos deseamos, se le va la olla con una facilidad pasmosa,vamos que se va del partido y ahí queda eso.

    Pensaba que Mateo no era entrenador para este equipo, pero es que no es entrenador ni para el Betis,con todos mis respetos..por cierto habéis visto a este chaval Montero, vaya crack.

    Espero y deseo que cambie la cosa,pero a día de hoy no apuesto un pavo por el equipo.

    1. Bueno pues nada @karusito83 no te preocupes, la vida es así, es normal q no tengas tiempo para escribir. Lo q vaya viniendo bienvenido será. Respecto a la entrada coincido bastante, desafortunadamente es lo q se ha estado viendo venir toda la temporada, al principio con la esperanza de q fuese un periodo de adaptación normal para un nuevo entrenador y para los nuevos fichajes y luego viéndose una clara involución donde a medida q avanzaba la competición se ha visto como se iban agravando los problemas hasta llegar en la peor situación de la temporada a los momentos donde nos jugamos las castañas.

      A mi lo de tavares no me extraña, llevo ya un par de temporadas teniéndome esto, al principio xq tavares no tenía suplente, pero además de ir cumpliendo años el problema es q las defensas de laso no exigían tantísimo al pívot como lo hacen las de Chus Mateo, física y mentalmente y parece q ha acabado reventandolo. Ahora el q parece estar mejor es yabusele, q ha hecho una temporada bastante discreta, con problemas físicos pero 41 y 37 minutos en la misma semana para partidos de fase regular no auguran nada bueno. Uno de los problemas crónicos es q los jugadores llegan exhaustos o eliminados a los minutos finales por una pésima gestión.

      Chus Mateo no ha rotado nada en toda la temporada. Ha abusado de los jugadores q tenía disponibles y aún así no ha sacado unos resultados espectaculares. Estar 3 en Euroliga está muy bien, pero resulta q el mejor rival lo tiene el q ha quedado segundo y para mí es el peor rival de los cabezas de serie (maccabi y partizan me parecen parejos, pero obradobic los deempata).

      Con el bajísimo rendimiento de poirier y las lesiones de yabu Chus Mateo no ha sabido encontrarle un hueco a un ndiaye q no lo ha hecho tan mal cuando ha jugado y parece q cornelie llega a los momentos decisivos en el peor momento de confianza. Parece q al menos se le ha encontrado un rol a hezonja aunque sigue mostrándose muy irregular.

      Y después de esta paliza a Chus Mateo quiero exculparlo xq la responsabilidad no es suya x intentar aprovechar una oportunidad llovida del cielo, si no del incompetente q echo a uno de los mejores entrenadores de europa x rencillas personales, del gerente q se ha visto sumido en la incoherencia y la desidia desde hace ya varias temporadas, del q (en mi opinión) se cree más listo q nadie, dueño y seño de la sección (quizá con razón) y nos lleva dirigiendo hacia el abismo subido a lomos de los réditos pasados. Confeccionar una plantilla no es fichar als mejores jugadores y ya lo hemos visto en muchas ocasiones, siendo nosotros el equipo y otros los q se dedicaban a fichar sin ton ni son, pero parece q se han acomodado y se han sumido en el conformismo esperando q las cosas les lleguen xq si, en lugar de activamente analizar q se necesitaba y x lo menos intentar conseguirlo, 12 aleros no hacen un equipo de basket aunque sean los 12 mejores del mundo, si no hay compensación y equilibrio no vale de nada, si no hay un plan y una idea de juego tampoco y eso es lo q parece q se ha perdido desde hace un tiempo. Ya no queda otra q esperar y rezar el q lo haga xq ocurra un milagro xq al fin y al cabo esto es deporte y hasta q no acabe nunca se sabe, pero yo creo q más o menos coincidiremos en q sin milagro no ganamos nada.

      Mi porra, por mucho q me pese es olímpiacos pasando el rodillo a fenerbacehe (3-1), barsa con más o menos complicaciones dependiendo de lesiones supera a zalguiris (3-1 o 3-2), el Madrid en una eliminatoria q dependerá totalmente del primer partido, si se consigue ganar quizá se podrá forzar un 5 partido, pero como se pierda uno de los d casa se acabó la eliminatoria y (1-3 para obradobic) y yo creo q maccabi dará buena cuenta de Mónaco con (2-3 por el factor cancha).

      La liga la veo todavía más complicada este año q la Euroliga xq veo al equipo muy débil mentalmente y esa gran virtud de otros años de luchar y competir siempre no la veo. Algunos la acaban a los veteranos y puede ser q al tener cada temporada un poco menos de gasolina ya no les de para tenerla, pero yo lo q creo es q esa capacidad la daba laso generando confianza en el grupo y convirtiéndolos en un equipo q creía en un proyecto y se recomponia ante las adversidades. Ahora mismo con Chus Mateo es imposible q nadie del equipo crea en el proyecto xq el primero q no da la apariencia de creer es él y así es imposible. Volvemos a lo mismo de siempre, no hay ningún jugador de los q ya teníamos q haya dado lo mismo o más con Chus Mateo, ni uno, quizá deck q ha sido el más constante, pero habrá q ver su final de temporada para juzgar y hay unos cuantos q han rendido estrepitosamente mal hasta ahora. De los nuevos salvo musa q al menos a mí me ha sorprendido muy gratamente da la impresión de q no ha sabido sacar todo lo q podían dar, pero tampoco se puede saber q habría pasado con otro entrenador.

  9. Estamos pagando los errores de estos años,se ha querido estirar el chicle más de la cuenta,se ha renovado ciegamente a jugadores que por edad no podian aportar nada,muchos de los nuevos fichajes son medianias,si unimos el descalabro en la direccion con un Mateo perdido totalmente.Solo queda en junio aplicar una correcta cirugia,dar las gracias por los servicios prestados a algunos,y fichar lo que se pueda decentemente,sin traer viejas figuras que ya no puedan aportar nada.Mientras tanto esperar hasta junio que se termine la temporada lo mejor posible y sin hacer el ridiculo.

  10. Karl

    Siempre un placer volver a leer una entrada tuya. Lo bueno se hace esperar!
    Y de este plantillón, que para mi es la mejor de Europa de largo, quién se salva? Pues Deck, Tavares i Musa. Espero que el resto despierten en los momentos de la verdad.

  11. Fer33

    Buenas a todos.

    Me sale seguir pidiendo confianza para el final de temporada, pero no os quiero mentir, este equipo este año me ha sacado de punto y puede que haya visto 3 partidos o 4 de los últimos 30.

    No me fio de Chus y de su falta de carácter, cada vez que lo veo en pista quejarse por una mala acción arbitral y poner cara de llorón cuando el árbitro de turno le manda callar me comería lo huevos. ¿Cómo puede ser que hayamos llegado a esta situación de tener el peor entrenador de la Euroliga o al menos parecerlo, teniendo el mayor presupuesto?
    No se, al menos ponle un par de asistentes veteranos que se conozcan todas las triquiñuelas de los árbitros para que no parezca Chus cada partido el pardillo del pueblo.

    Creo además que la plantilla tan extensa y mal construida ayuda poco al entrenador a conseguir un ambiente positivo. Joder, le falta experiencia y encima tiene que hacer de gestor de un vestuario kilométrico, ¿Podemos ponerle alguna piedra más en el camino?

    Si, claro que podemos, tenemos media plantilla más cerca de los 40 que de los 30 y eso hace que entre bajas formas y dolores no jueguen bien el 70% de los partidos. Pero como tienen ascendencia reclaman su posición en el campo y su importancia en la plantilla.

    Si a todo esto le sumamos que entre los 4 bases no hacemos uno bueno y que físicamente ninguno aguanta un mes seguido… pues normal que Chus parezca malo malísimo.

    El equipo no juega a nada, ya ni siquiera hacemos un bloqueo en condiciones, lo que se gana suele ser contra rivales inferiores o porque los nuestros de vez en cuando sacan a relucir esa calidad que les ha hecho cobrar una buena ficha.

    Como el baloncesto es así de caprichoso y tras estar 7 meses dando pena aunque las clasificaciones muestren otra cosa, quizás en 15 días los astros se alineen o haya una barbacoa mística y el equipo empiece a funcionar lo suficientemente bien como para ganar a Partizan y ponernos a dos partidos de ser campeones.

    Hay plantilla como para ganar a cualquiera, hay mimbres para ser campeones y hay veteranía como para jugar sin escuchar al entrenador. Tengo claro que en baloncesto todo es posible si hay mimbres y por eso nada es descartable, pero a mi este año me han dejado con el culo torcido y me canso de ver la misma jugado 100 veces por partido.

    @Karusito83

    Espero que poco a poco todo vaya mejorando y que consigas tiempo para dedicarle al site. Da igual si tardas un par de días más o menos, pero este año está siendo duro (baloncestísticamente) y nos necesitamos para ir levantando la moral, y que mejor sitio que este para soltar nuestras frustraciones o para mostrar nuestras alegrías por el equipo.

    Joder que envidia aquellos tiempos que nos mordíamos la oreja unos a otros pero que todos teníamos en mente que se podía ganar. Ahora hay que pedir ayuda divina o hacer budú para tenerle fe al equipo.

    1. fadriusky

      Pues siento lo mismo…quiero creer…pero por desgracia soy ateo…y en la religión de CM ni te cuento…mi única esperanza es que los jugadores… que calidad tienen a rabiar den el do de pecho cuando toca…y ganemos por orgullo y calidad…porque tengo claro que por pizarra y/o ascendencia con los árbitros no va a ser

  12. jipyjey

    Pues nada, ya nos hemos comido a Chus Mateo hasta final de temporada y el batacazo será mayúsculo.

    El ridículo, desolación, fraude o como se sintiera cada uno tras la copa, se quedara pequeño con lo que nos espera de aquí a final de temporada.

    Tanto Barsa como Baskonia nos van a pintar la cara en semis tanto de liga como de euroliga, eso como mal menor, si no nos la pintan antes en cuartos.

    Y todo esto viendo, desde muy principio de temporada, como una grandísima plantilla es pesimamente gestionada y dirigida por un técnico que no tiene nivel para este banquillo.

    De los últimos partidos perdidos, en algún caso de forma bochornosa, no puedo ni comentar algo al respecto, por que he decidido que no los quiero ni ver.

    Si solo veo el resultado parece que el cabreo que me llevo es menor.

  13. magners78

    Da cosilla ver que el foro está un poco de bajón, pero es lo que hay. Yo durante la década (prodigiosa, o casi) de Laso era optimista y confiaba a más no poder. Este año pues la sensación no es la misma…Mateo tiene en chino lo de seguir como entrenador la próxima temporada (a no ser que gane Euroliga, y ni así sería seguro), donde parece claro que habrá nuevo comandante de la nave y nuevo (o nuevos) timonel, aunque pena que no será Lorenzo (todos los caminos llevan a Campazzo).

    Siguiendo con esta temporada, el juego es pobre, poco fluido, como masticar alfalfa…cuesta digerirlo salvo ráfagas puntuales, que es normal con la calidad de estos jugadores. Me animo a hacer porra al igual que quarl, creo que ante Partizan pasamos 3-1 (o en el quinto en Madrid), Oly y Barcelona llegan a la f4 sin mucho sobresalto y el Maccabi pasa 3-1 ante Monaco.

    En cuanto a los veteranos, pues espero algo de Hanga y Rudy. Ambos si están enteros físicamente nos dan un plus, Hanga es el mejor base para este equipo. Y si recuperamos a Goss pues es un jugador que cumple, a ver si se sabe con exactitud su estado físico.

  14. fadriusky

    Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras…creo que es un poco lo que nos ha pasado con CM post Laso…o no?…esto es deporte…pero a mí me recuerda más a Lele Molín post Messina la verdad… ojalá me equivoque.

  15. roisiano

    Este año en general, y estos meses en particular, estoy con una carga de trabajo brutal, y, cuando es así, me centro en «la vida real» y dejo los foros para mejor ocasión (si no tengo tiempo para debatir en condiciones, mejor no empezar siquiera).

    Escrito lo anterior, creo que, a pesar de todo, el Madrid es favorito para llegar a la FF, a poco que Deck y Tavares estén en condiciones.

    Después… ya veremos.

  16. Antonio

    Toma ya!!! Esta no me la veía venir @roisiano…..

    A mi me pasa como a vosotros, en años anteriores algo había dentro de mi que pese a estar mal el equipo, me decía que se podía revertir la situación (principalmente que estaba Laso)…..este año solo confío en que tenemos grandes jugadores y que imagino que querrán ganar la EL, por lo que cuando nos estemos jugando las habas se dejarán de gilipolleces, bajaran el culo, defenderán y en ataque al menos se organizarán.
    Como ha escrito alguien anteriormente tenemos plantilla y veteranos como para no tener que depender de los sistemas de un entrenador….

    Nos hemos tragado la RS en la que hemos mascado tuercas, alfalfa y se ha “disfrutado” de algún partido, aunque ahora mismo no recuerdo ninguno. Ahora viene lo bueno señores! Vamos a tener un poco de energía positiva y al menos si no sale bien….lo mismo mandan a tomar por culo al mesonero y volvemos con nuestro Pablito!

  17. Viendo el video este de los micrófonos de los árbitros ha habido una cosa q me ha llamado mucho la atención. Repito lo q dije no hay mucho de lo q quejarse esta vez, es más un tema de cómo se arbitra actualmente q de otra cosa está vez.

    https://as.com/baloncesto/videos/los-arbitros-del-clasico-con-micro-abierto-deja-de-sobreactuar-v/?omnil=vtop-home&pbsvideo=top

    Cómo puede ser q avisen de flopping a yabusele y luego le den la chapa a abalde x flopping y no avisen nunca a los rivales del Madrid? En ese mismo partido todos los jugadores del barsa hacen flopping cuando están cerca de tavares a ver si consiguen sacarle la falta y no avisa a nadie. Por no hablar de mirotic o musa q exageran absolutamente todos los contactos. No entiendo cuál es el criterio, xq lessort el otro día (un pívot) volaba 3 metros cada vez q le rozaban y no le avisaron nunca, pero a yabusele o abalde a la primera q hacen les dan el toque. X no hablar de los vuelos sin motor de gente como Brandon davies. Yo necesitaría q alguien me explicase xq si estás todos los partidos dejando q todo el mundo haga un flopping asqueroso, te pones exquisito en un par de jugadas tan tontas como esas. Ojo q yo estaría encantado de q se pitase eso como flopping, pero claro si se le pitase a todos xq en 2 partidos ya no había ni uno y habría haciéndolo y habría jugadores q pasarían de estrellas a estrellados pero lo q no puedes hacer es dejar q unos hagan el flopping q les de la gana, inventandose contactos donde no los hay y ponerte como si fueses la policía antiflopping con otros en cuanto exageran mínimamente un contacto existente.

    1. quarl

      Estoy de acuerdo, el problema es el de siempre, el criterio arbitral y el sesgo inevitablemente humano que tienen no ya con equipos concretos (bueno, algunos también, no quiero acordarme de Hierrezuelo en España o Panther en EL, por ejemplo), sino con determinados jugadores. Quizá una opción podría ser dejarlo más claro y explícito en el reglamento o en las directivas arbitrales de la FIBA, pero al final siempre va a quedar ese sesgo. Mira lo que pasa con el fútbol (el deporte de los llorones y los actores por excelencia, pero ese es otro debate), que están intentando ordenarlo pero a veces parece que se lo cargan aún más.

      Seguramente, al final es un tema de cultura deportiva, en el rugby se meten hostias como panes y no protesta ni finge ni dios, porque si lo haces te conviertes en un apestado incluso en tu propio equipo. Hasta en el boxeo, que de por sí es lo que es, tienen un comportamiento más sano dentro del ring. Lo suyo sería tener culturas semejantes en otros deportes de contacto, pero me temo que, cuando de deporte ya no queda apenas nada y todo es espectáculo y negocio, llegamos con décadas de retraso. El tema tiene mala solución.

    2. Me entusiasman estos videos… en realidad se debería poder escuchar todo el tiempo, como en el rugby.

      Dicho esto, es obvio que el montador del video tiene acceso a mucho material y un resumen tan exiguo supone que pueda haber dejado advertencias similares a los barcelonistas.

      Y dicho esto, igualmente, pues sigo pensando que el arbitraje de ayer no nos fue favorable, por más que la actitud del equipo fuese bastante lamentable (cuidado esa remontada que se frustró de mala manera).

      Arbitraje moderno… pitan lo que quieren. La disparidad de criterios con los bloqueos altos, abrir o no piernas, mover el cuerpo… de momento se premia el flopping y creo que demasiado poco se hace (otra cosa es hacerlo bien, lo que se ve a veces pertenece más al Gordo y el Flaco que a un jugador profesional).

      Los listos triunfan.

      1. La señalización de aviso de técnica no se hizo al barsa durante el partido, no sé si verbalmente se les dijo algo, pero no se hicieron los gestos como no se hacen prácticamente en ningún partido, a eso me refiero, es como el tema de las técnicas, a todo entrenador viviente se le tolera muchisimo y en cambio a chus mateo le pitan técnicas todos los partidos, es un poco de coña.

      2. quarl

        Esto me recuerda cuando siempre le pitan las faltas más absurdas e invisibles al chaval que está disputando unos minutillos. Y se disculpan con la excusa de que son «faltas de novato». Y una mierda, es un cambio de criterio y un sesgo discriminatorio brutal. Pues con Mateo igual, como es el nuevo, pues a crujirle, aunque sea el entrenador más pazguato de Europa. Supongo que el año que viene pasará menos, aunque espero no comprobarlo porque tengamos a otro en el banquillo.

      3. Efectivamente @quarl, a mi Tb me llevan los demonios cuando dicen eso de falta de novato cuando en realidad deberían decir arbitraje abusivo con los pardillos de los chavales o algo así. Una cosa es q a veces los chavales pequen de inocentes y les piten faltas tontas (Tb le pasa a otros jugadores q no son novatos xq tienen poco IQ) y otra muy distinta es q haya diferentes status en la competición y no se arbitre igual a la estrella o al chaval, q al resto de jugadores. Y es una pena con lo difícil q es tener minutos para algunos de estos chavales q les frían a faltas xq si.

  18. David

    Karusito, una vez mas gracias por el blog, se agradece mucho un espacio para debatir. Respecto «al mar de dudas», creo que no hay tantas dudas. Desde principio de año el equipo ha sido un desbarajuste en ataque y en defensa, en lineas generales, donde Tavares tapaba muchas carencias, por no decir la mayoría. En este momento de la temporada no es así y el los resultados negativos nos muestran todas la carencias.

      1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

        Efectivamente, la duda ofende: recuerdo la final de la Liga ACB 2009-10, cuando San Emeterio anotó en el último segundo una canasta con tiro adicional… reconozco que celebré el título de Baskonia casi como propio.

      2. dondelaspalabrasnopuedenllegar

        …pero pese al pesimismo general (comprensible), mantengo la esperanza de celebrar este año algún título propio y no solo a través de terceros equipos porque le ganen al Barça.

      3. A ver, obviamente estoy de acuerdo y si en F puedo incluso celebrar q pierda el Madrid siempre y cuando pierda el Farsa y el Atleti no gane… pues en B sigo siendo anti Farsa… no quería ofenderos @quarl y @donde 😉

    1. magners78

      Mi respuesta es un mix de quarl y de dondelaspalabrasnollegan (coño compi, podrías acortar el nick…): Seamos en ese caso baskonistas pues, pero aún hay un rayo de esperanza de hacer algo (grande) esta temporada

  19. quarl

    No hay comentarios sobre el partido de ayer, sin historia contra un rival que lucha por no descender, en medio de la semana, y en capilla antes de que llegue lo gordo de la temporada. Así que poco útil para sacar conclusiones.

    Randolph el mejor, estaría bueno que a estas alturas fuera el tapado de la temporada y acabara siendo decisivo, aunque dudo de que Mateo le dé cancha en los partidos calientes, y tambien puede ser que él mismo tampoco esté para esas guerras. Otra vez demasiados minutos de Tavares, y de nuevo incomprensible dados el rival y el partido, decidido mucho antes de acabar. Buen rato de NWG, y buena noticia que haya sido así porque este sí que nos va a hacer mucha falta. Y lo contrario de Llull, otro que nos hará falta, pero sin capa y en su rol. Un desastre con -3 de valoración, aunque puede ser normal porque cuanto más mayor, más diesel y más cuesta volver después de una lesión, más si es de rodilla en alguien que ya ha tenido un problema grave de lo mismo.

    Queda la Penya antes de los playoff y ahí me temo que será otro cantar y no me extrañaría que pintaran bastos. Sea como sea, toca entrenar bien estos días, centrar el coco, hacer incluso barbacoa si se cree que puede ayudar, y recobrar fuerzas, que las vamos a necesitar.

    1. magners78

      Yo a Llull le tengo una gran estima por todo lo que nos ha dado, por sentir los colores y porque creo que da más de lo que parece…pero para la serie ante Partizan no se si se le deberían dar minutos. Acaba de salir de lesión y va a ser una serie muy intensa, quizá para motivar y calmar nervios de los jóvenes ya esté Rudy que además aportará intendencia

    2. De nuevo de acuerdo con vosotros @magners78 y @quarl… debo decir que me gusta mucho NWG, me preocupa la tendencia que tiene a lesionarse, pero aprecio su actitud en el campo, su honestidad y su humildad. Y creo que es un buen jugador, que me gustaría que se quedase.

      En cuando al gran Sergio (qué manía los que se empeñan en llamarle Sergi), no habrá tiempo para agradecerle los servicios prestados, que llegue un tío como él y te alegre la vida tantas veces, no tiene precio.

      Podré entender los argumentos cuantitativos de @roisiano2, los comprendo perfectamente, un salario fuera de mercado no sería justo (que se lo pague otro, llegados a este punto) pero en efecto, creo que aporta mucho más de lo que parece y es labor del coach centrar el foco en sus fortalezas y evitar las (inevitables) debilidades.

      1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

        «En cuando al gran Sergio (qué manía los que se empeñan en llamarle Sergi)». Tendrás que decírselo a Laso, que básicamente era quien le llamaba así:

      2. roisiano

        «(sobre Llull) (…) un salario fuera de mercado no sería justo (que se lo pague otro, llegados a este punto) pero en efecto, creo que aporta mucho más de lo que parece y es labor del coach centrar el foco en sus fortalezas y evitar las (inevitables) debilidades.»

        ¿Que no sería? ¿»SERÍA», en (futuro) condicional?

        Cágate lorito.

        Como si no hubiese estado ya (pasado, presente, y futuro inmediato) cobrando un sueldo por encima de mercado más o menos la mitad de su carrera en el club.
        ¿Agradecerle qué? ¿Los servicios prestados por encima de precio de mercado? ¿Más aún? La frontera de la gratitud al tiro en el pie la hemos cruzado hace unas cuantas temporadas. Después de la FF de 2019, por ejemplo.

        Lo que tiene que hacer la gerencia es «centrar el foco» en el interés del cub. O sea… NO renovarle más.
        Y el entrenador, cuanto menos le ponga en pista, mejor. Pero lo de la gerencia es lo primordial.

  20. Antonio

    No vi el partido de ayer….imagino que partido sin mucha enjundia, pero os suelto una apreciación.

    Que bien nos vendría los cinco minutos iniciales de Randolph en la esquina y cascando dos triples al inicio del cuarto para empezar minando la moral a Partizan. Que bonito sería.

    Obviamente este sería más probable en el NBA2K que en la realidad, pero que bien nos venía ese sistema simple de abrir al cuatro tirador y que no hemos visto en toda la temporada. Y mira que Cornelie tiene una manita como para haber explotado y luego ya si quieres le sientas y te olvidas de él como hace habitualmente.

    Muchas ganas de que empiecen los cuartos!!

    Ayer estuve viendo la charla entre Sergio Vegas y Gerard Sole, y decía Sole que el Madrid es el peor equipo que le podía haber tocado a Partizan. Y la verdad que tenemos mucha más experiencia y rotacion más larga. La cuestión es si vamos a saber sacar ventaja de eso o va a resultar un problema a la hora de establecer quintetos.

    Vamos a darle el último voto de confianza a Mateo y a ver si es capaz de sacar su librillo a relucir en los momentos más oportuno

    1. Karl

      Podemos descartar de la familia numerosa a dos chavales de la rotación y cederlos; me refieros a Sergi y Chacho.
      Mis respetos y devoción por lo que han sido pero hoy siento, cada día que pasa, un poco de vergüenza ajena. Espero que me hagan tragar ellos mis frases.

  21. Antonio

    Creo que Abalde ha de ser muy importante para secar a Punter, y si es capaz de tener acierto en el tiro y generarles problemas cuando ataca nos puede ser muy muy útil. Ese papel espero que lo lleven a cabo entre el y Causeur, porque ya vimos que a Musa se le iba en todos los uno contra uno.

  22. Karl

    Podemos descartar de la familia numerosa a dos chavales de la rotación y cederlos; me refieros a Sergi y Chacho.
    Mis respetos y devoción por lo que han sido pero hoy siento, cada día que pasa, un poco de vergüenza ajena. Espero que me hagan tragar ellos mis frases.

  23. Sobre el partido contra el girona la verdad es que hay poco que comentar porque el rival ni compareció, un entrenamiento con público. En serio hay 4 equipos peores que este? Pocas conclusiones aplicables al playoff contra partizan, pero si se ven ciertas cosas.

    Lo primero y más importante es que el madrid tiene una plantilla larga y hace siempre una rotación absurda para desperdiciarla. Otro día de una rotación de 10 con Hanga sin jugar. No lo entiendo, la verdad. Además y a pesar del rival y de la lesión de porier Ndiaye no fue convocado. No hubo minutadas para nadie, eso está bien, faltaria más, pero este tio es capaz, el que jugó más minutos fue Abalde que hizo un buen partido, que Abalde se convierta en un jugador útil para el equipo sería una buenisima noticia porque la temporada que lleva es entre mala y malisima. Y ya lo de sacar a Tavares en los minutos de la basura para que todo el equipo juegue para él y poder darle una ovación me pareció surrealista, yo recuerdo cuando eso se hacia con los chavales y no con la estrella del equipo.

    A randolph le pasa como a Chacho que contra rivales que no defienden y que en ataque tampoco le exigen mucho puede rendir bien. En general hubo buenos porcentajes porque la defensa del rival era inexistente. El peor del equipo, que extraño, Llull, quien lo iba a decir, algunos lo echaban de menso, pero ahora nos tendremos que comer unos cuantos partidos malisimos hasta que coja forma, es lo que tiene la edad que no recuperas igual, en mi opinión no deberia jugar en la serie contra partizan porque no estamos como para regalar y perder un partido en madrid supondría la no participación en la F4.

    Buena noticia recuperar a NWG porque necesitamos un base, esperemos que ya no se vuelva a lesionar de aquí al final de temporada, aunque sinceramente me parece mucho pedir. Madre mia lo de Rudy es de traca, el pobre es pupas, siempre le pasa algo, esperemos que no se lesione tampoco de aquí a final de temporada.

    Y ya por ultimo me pareció un arbitraje bastante casero y favorable al madrid, parece que ya vamos viendo cual es el nivel del respeto arbitral del madrid, el 14 de la ACB, no está mal.

  24. quarl

    Comentarios interesantes. A mí me parece que la eliminatoria de cuartos va a depender más de nosotros que de Partizan, y de cómo seamos capaces de estar sobre todo en ataque, más que en defensa, y lo digo por la inconsistencia que lleva teniendo el Madrid a lo largo de todo el año, que lo mismo le sale un partidazo que pierde contra cualquiera. No es que seamos el peor rival posible para Partizan, es que nuestro auténtico rival somos nosotros mismos.

    Que, por ejemplo, es importante que Abalde sea capaz de secar a Punter, sí, pero una vez que lo seque, ¿qué hacemos con la bola? Tenemos que intentar ser más constantes e intensos todos los partidos, dejar de tener tan a menudo más pérdidas que asistencias, atrapar todos los rebotes que perdemos por falta de concentración y exceso de relajación. Y para eso es verdad que tener algún base de regreso es clave. No soy tan optimista como stinnicchio con NWG, me parece que solo ha dado buenos minutos puntualmente y que le falta muchísimo carácter y confianza, no sé si por la falta de constancia o porque simplemente él es así. A falta de él, nos queda el Chacho, del que ya se ha dicho todo, y Llull, que es un misterio tras la lesión pero del que no podemos tampoco esperar gran cosa, estoy de acuerdo en que debería tener muy pocos minutos, y limitados al dos, otra cosa es que Mateo piense lo mismo, que me temo que no. Hanga y Abalde siguen siendo parches en esa posición.

    Así que, con esta realidad, o efectivamente hay un paso adelante gordo no solo de algunos jugadores de los que seguimos esperando mucho más, sino también del equipo a nivel de jugar como tal, en vez de como un grupo de individualidades, o las vamos a pasar muy putas, que es lo que me vengo temiendo desde hace semanas. No sé, demasiados deberes a estas alturas del curso, pero vamos, tampoco es imposible. Que Rudy se cure pronto de su ceja, porque desde luego si alguien es capaz de crear esa atmósfera de trabajo en común que hace falta y de empujar a los demás (a todos los que nombrais que deberían estar y que sería tan bueno que estuvieran, a Abalde, a NWG, incluso a Randolph, Llull, Causeur y otros) para dar lo que sabemos que tienen dentro, es él.

    1. fadriusky

      Pues muy de acuerdo, tanto en lo de NWG como en que nosotros mismos somos nuestro peor enemigo…pero creo y confío que a pesar de la diferencia en los banquillos al final estos jugadores darán un paso al frente cuando toca y pasaremos bien la eliminatoria.

  25. phraskito

    El martes empieza la serie de Euroliga con el Partizán, y según veo nos han colocado el partido de ACB este fin de semana el domingo por la tarde

    ¿es una broma?

    ¿se puede mandar a jugar a los del Castilla el partido del domingo o eso es solo en el fúrgol?

  26. bcnmadridistajose

    Pues ánimo Víctor..yo te entiendo..tengo 3 hijos (2 bastante peques) y voy de bólido…pero me encanta leeros…
    Yo tampoco soy muy optimista pero somos el Madrid y vamos a competir!!! No queda otra…

  27. @quarl coincido en lo que dices, pero por eso mismo creo que lo importante es la defensa y sobre todo la intensidad y actividad reboteadora, el problema de este equipo es que recibe una exageración de puntos, leí hace poco que promediabamos 90 y tantos en los ultimos partidos, el objetivo del madrid no debe ser el de meter más puntos que el rival en un concurso de individualidades (porque no nos engañemos, no van a ponerse ahora a jugar en equipo por primera vez en la temporada, seguirán jugando a «balones a will»), lo importante es conseguir bajar los ptos recibidos y desde luego no conceder segundas oportunidades. Es importante lo de tener un base por ser capaces de cuidar más el balón y tampoco regalar más posesiones mediante pérdidas, pero si luego vas a defender con la mirada te lo estas jugando todo a que te entre la pelotita y eso no te va a pasar siempre.

  28. Y respecto a lo del calendario, pues lo de siempre, ya nos ha pasado alguna que otra vez esta temporada, pero es surrealista que jugándote el pase a F4 el martes te pongan un partido el domingo por la tarde habiendo jugado el miércoles. Sabéis cuando jugó el partizan su partido de liga? ayer viernes. Y el barsa que juega el miércoles? juega hoy sábado.

    ¿Somos los más tontos o qué?

    1. phraskito

      Pero vamos a ver, que el del martes no es un partido cualquiera. Es que nos podemos estar jugando más de media temporada

      ¿en serio no se puede hacer nada contra esto? me parece muy grave y da la impresión de que no se le da la importancia que tiene

      Lo normal es lo del equipo de Negreira, que juega sábado / miércoles

      1. quarl

        Pues tenéis razón, es una puñetera vergüenza, no se puede decir de otra manera. En fin, queda repartir muy bien los minutos, que nadie pase de 20, y tomarse el partido como un entrenamiento de intensidad. En realidad, no se pierde gran cosa, porque como dice Víctor en su entrada, está prácticamente escrito que quedaremos terceros en la fase regular de ACB, partido ganado arriba o abajo.

        Sobre lo que comentas, mugggen, la verdad es que tienes razón, si no estamos intensos abajo apaga y vámonos, todos sabemos que en este deporte se ganan los partidos desde la defensa. Lo que quiero decir es que, después de llevar todo el año poniéndome malo viendo que este equipo no juega a nada, a estas alturas lo de conseguir que salga alguna cosa arriba es lo que puede darnos posibilidades reales. Hemos visto a lo largo de la temporada que, si queremos, somos capaces de defender bastante decentemente, pero lo de atacar ha sido siempre un dolor. Así que, contando con que podamos dar el nivel defensivo (igual es mucho contar, pero bueno, asumamos que será así; si no defendemos ahora que nos jugamos la temporada, no sé cuándo lo vamos a hacer), nuestro futuro dependerá de que arriba estemos medio finos. Pero sí, es lo que dices, hace falta intensidad y concentración para rebotear y jugar más transiciones, porque tenemos la plantilla para ello y porque en ese tipo de juego es donde menos hacen falta los sistemas y los bases. Lo malo es que claro, es justo también lo que le va bien a Partizan y lo que lleva buscando todo el año. En fin, esto es un rompecabezas y, cuanto más lo miro, más difícil veo meterle mano.

        Por cierto, ya se sabe que quien gana el primer partido en una serie a cinco tiene más de un 80% de posibilidades de ganar la serie, pero es que en este caso yo lo elevaría todavía más, sobre todo para nosotros, porque no veo al Madrid capaz de sobreponerse a una derrota en el primer partido en el Palacio, dado que aparte de los problemas de juego colectivo que llevamos teniendo todo el año, veo al equipo bastante débil mentalmente, a los finales apretados me remito. En cualquier caso, cuento con que ganar allí será prácticamente imposible, salvo que suene la flauta y nos salga uno de esos partidos raros en los que entra todo y nos creemos invencibles, de los que hemos tenido solo dos o tres esta temporada. Las posibilidades de ganar la serie pasan por llevarla al quinto partido.

  29. Cual creeis que serán los descartados hoy? Yo creo que si fuese el partido de partizan serían Ndiaye, Randolph y Abalde, pero siendo un partido de liga no tengo ni idea de quienes serán los otros 2 q acompañen a Ndiaye. Entiendo que llull debería jugar mucho, deck muy poco para probarle y yo daría minutos a cornelie, ndiaye y randolph. Quizá el q no deberia ir ni convocado es chachpo porque 4 partidos en una semana me parecen imposibles para él. Desde luego no debería jugar más de 20 minutos ni uno de los titulares, quizá abalde o cornelie o hezonja para ganar confianza, pero ni deck, ni Tavares, ni Yabusele deberia jugar mucho.

    1. magners78

      Jaaarrll!! Desenlace final en Facun Crest? Al final se casa con nosotros y levantamos trofeos y comemos todos perdices? Hay que reconocer que JCS en el papel de Angela Channing lo borda, nos tiene a todos en vilo el tío…

  30. magners78

    Como algunos decíais (yo no lo tenía tan claro) todos los caminos conducen a Campazzo. A mí me hacía más gracia que hubiera venido Lorenzo (para gustos los colores), pero Campazzo a pesar de que vendrá con 32 años está muy bien a nivel físico y se cuida. Ahí tenemos base para 3-4 años. Pero cuando se anuncie nos chupamos aquello, que diría el Sr Lobo; que me acuerdo de Zizic y a veces las cosas no son lo que parecen.

    Ahora falta dar con el entrenador, no parece muy claro aún (o sí, otro Sergio para el equipo). Según dicen Ataman irá al Pao (dios los cría y ellos se juntan, con Giannakopoulos menudo tandem va a formar). Ahora falta saber ande irá Pablo, si al Efes o a Munich. Que vuelva a casa, como Facundo…🙏🕯

    1. Yo no daría por seguro lo del Facu… Me parece que es noticia bacalá. En cuanto al partido de hoy, lo que más me ha gustado (aparte del momento microondas de Hezonja) es Goss. Le vamos a necesitar

      1. magners78

        No sé…viendo como está el mercado pues ojalá sea cierto…pelillos a la mar con el pasado, no? Aunque si Larkin queda libre…

        Y sí, a Nigelito le necesitamos como agua de mayo, porque lo del base es un drama

  31. magners78

    Y sobre la victoria en Badalona, buen partido de Hezonja en modo killer y después Toñejo dando relevos a Tavares ahí abajo y cerrando el rebote

  32. Victoria cómoda ante un equipo playoff ACB y lo q es más importante sin lesiones. Se rotó y repartió minutos con solo deck, yabusele y randolph superando los 20 minutos y por poco. No convocatoria de chacho, cosa muy lógica y normal y señalamiento de cornelie y ndiaye q parece q no cuentan absolutamente nada para el entrenador. Teniendo en cuenta el calendario hecho a medida para q no se consiga el objetivo de clasificarse a F4 se ha hecho lo q había q hacer, yo hubiese dado descanso a yabu y metido a cornelie o ndiaye, pero bueno no está mal

    Un día más se perdió el rebote, sobre todo el ofensivo y no se jugó a nada colectivamente. Curiosamente y convirtiéndose ya en costumbre, en el primer cuarto vimos el mejor juego del equipo, compartiendo bola y jugando a algo, pero luego con la entrada de la segunda unidad la defensa desaparece y el ataque se espesa de manera q no se vuelve a ese juego ni volviendo al mismo quinteto. Parciales en contra y a favor muy abultados, normalmente coincidiendo con unos jugadores u otros en el campo.

    Partidazo de supermario, con tangana incluida y todo, me gustaron las declaraciones post partido en las q vino a decir algo así como q pedía perdón a vives y feliz, pero q a el no le toca las narices nadie, jajaja. Randolph estuvo razonablemente bien, aunque en los minutos de la basura paso bastante de todo. Tavares un día más con problemas de faltas. Y yo creía q llull jugaría más minutos, aunque la verdad está terrible, el peor del equipo con mucha diferencia. Abalde 0 segundos en la política incomprensible de Chus de jugar con 11 en vez de 12.

    De cara al martes, escasas 48 horas después x no se q cuentos de las televisiones, habrá q ver a quien convoca. Yo lo vería claro, randolph, llull y ndiaye fuera puesto q los 2 primeros no están para competir al máximo nivel y el otro no ha gozado de minutos ni continuidad como para plantarle en semejante escenario, pero veo imposible q Chus deje fuera a llull y le veo más tirando x lo fácil de cornelie (aunque me parecería excesivo dejarte fuera solo q interiores) o abalde.

  33. Y el tema del culebrón campazzo pues hombre, ojalá fuese verdad, los de relevo han tenido aciertos, pero Tb se han jugado algún triple q otro desde el medio del campo. A mi me inspira más confianza q la información coincide con la q ya dijo en su momento diego maillo de eterno campeón q no suele meterse en estos berenjales. Bueno, habrá q ver.

    De ser cierto sería una gran noticia, x fin tendríamos un base top, con un contrato de 3 años creo q podría no ser un problema lo de su edad, habría q ver cómo se completaría la posición de base, hay gente ya diciendo q esto implicaría el continuar con el +1 de chacho, yo espero q no, prefiero q se fiche a un base más joven con buena pinta si no se va a fichar a otro de nivel Euroliga q sería lo ideal, x lo menos q pueda tener proyección. Un perfil NWG (promesa Eurocup, me refiero, no en tanto en cuanto a su modo de juego, q interesaría q fuese otro tipo de base y desde luego él no, más q nada xq está siempre lesionado) si tendría sentido como segundo base al lado de un base top, lo q no lo tenía era ficharlo para serlo. Y como tercer base yo repescaria a spagnollo puesto q doy x hecho q alocen no va a jugar esta temporada y lo q necesitará son minutos y balón q aquí es imposible q tenga.

    A mi con eso y un entrenador me tendrían feliz, solo quedaría el tema de las salidas, randolph, NWG, chacho, causeur y o bien llull o bien Rudy serían lo ideal, aunque me temo q cornelie tiene pie y medio fuera y estos tienen una querencia x los veteranos q no me extrañaría q se quedasen todos, hasta randolph con la excusa d q cornelie no ha cuajado o cualquier otra chorrada. Me parecería una pena xq a mí me ha gustado bastante cornelie.

    1. quarl

      Pues muy de acuerdo con todo. Desde luego, si lo del Facu es una trola, se han montado una película para contarlo que no veas, con viaje relámpago a Barcelona y todo. Aunque solo sea por lo retorcido de la historia, me la creo. Bueno, y porque me la quiero creer, que lo de Campazzo sería un notición. Como comentábamos, parece que al final el Facu, y también un poco el Madrid, se han tenido que bajar de la burra. También parece que, si lo que ha pasado es tal cual lo cuentan, estaba más o menos pactado desde hace tiempo. Bien está lo que bien acaba…. si es que acaba así.

      Ahora falta el entrenador, más importante todavía que el puesto de base. Yo sigo cruzando los dedos por Laso, de ilusión también se vive. Creo que tarde o temprano volverá al Madrid, pero siendo algo más realistas, me parece que el año que viene es pronto todavía, siguen quedando muchos rencores y heridas abiertas. Si no es Pablo, espero que sea alguien bueno, que bases no hay tantos, pero entrenadores de nivel sí. No veo lo de Scariolo, la verdad, aparte está lo de la claúsula del seleccionador, ¿o esto ya lo han quitado?

      Con esto, más el tema por solucionar del base suplente y limpiando la plantilla para que no volvamos a tener a dieciséis tíos otra vez, tan contento, porque por lo demás tenemos un plantillón. Cortaría a Randolph, Chacho y Causeur seguro, pero no a Cornelie, que creo que es muy aprovechable, un cuatro tirador moderno que, a poco que le pille un entrenador aceptable, puede mejorar muchísimo su IQ, como dicen los modernos, para el juego interior. Sé que algunos me crujirán, pero yo mantendría a Llull, que me parece que todavía tiene minutos aprovechables, eso sí, con sueldo y rol de veterano. Lo mismo con Rudy. Sobre el tema del base suplente, a NWG solo me lo quedaría si no somos capaces de encontrar otro similar potable en el mercado. Y lo de Alocén, pues no sé, la verdad es que es un misterio, yo insisto en que tanto mutismo me huele muy, muy mal, a jugador malogrado para la élite o incluso a retirada anticipada, ojalá sean solo paranoias mías. Para refrescos puntuales en la posición de uno seguiremos teniendo a Hanga y Abalde, incluso a Llull.

      De cara a mañana, yo no convocaría a Randolph, Llull y Causeur. Pero claro, yo, no Mateo. Como dices, aparte de Antoñito, seguro que serán Ndiaye y Cornelie, incomprensible lo desaprovechado de ambos. En cualquier caso, repito lo que comenté hace un par de días: si realmente queremos tener alguna opción esta eliminatoria, hay que ganar el primer partido, porque no creo que, mentalmente, el equipo sea capaz de superar una derrota. Dedos cruzados.

  34. Juan Se

    A ver si es verdad lo de Campazzo, aunque creo que sería bueno traer otro base escolta tirador tipo Darius Thompson o Markus Howard. Se debería hacer limpieza exterior que siendo Llull y Rudy intocables, aun tienes a NWG, Hanga, Chacho o Casseur, yo no renovaría a ninguno aunque no tengo claro que alguno tenga otro año firmado.

    No veo a nadie echando la culpa a Llull de nada ahora que se ha tirado 2 meses lesionado, nos hemos quedado sin muñeco de trapo para atizar.

    Ojala se recapacite y vuelva el gran Laso el año que viene, caiga quien tenga que caer.

    1. Lo de laso yo lo veo como una quimera, para q viniese yo creo q debería irse la actual gerencia y no hay ninguna razón para creer q va a pasar eso.

      Hasta donde yo se acaban contrato Cornelie llull, randolph, Rudy y NWG. Chacho tiene 1+1 y causeur no se si 1+1 o 2, desconozco si los +1 son condicionados o no. Tb ando un poco perdido con la situación contractual de alocen, bueno y de su situación física ya no te digo. Dudo mucho q se vaya a cortar a nadie, no se ha cortado a gente menos productiva de la q se podría cortar ahora, así q de eso olvidaos.

      En cuanto a Cornelie, a pesar de que a mí me gusta y creo q podría ser muy útil tiene un sueldo muy bajo y poca confianza del entrenador x lo q veo entre muy difícil e imposible q se quede. Todavía si estuviese un entrenador ya fichado q le haya prometido tenerle en cuenta, pues oye, pero no me extrañaría q ya tuviese algo firmado con cualquier equipo q le prometa más minutos y más sueldo (cosa nada difícil). Randolph me da miedo q sea el recambio de cornelie si este sale.

      Por otro lado llull y Rudy como dije antes estarán hasta q ellos quieran y yo pienso q Rudy querrá llegar a los juegos, así q otro año más. Chacho, causeur y NWG esperemos q sean 2 salidas seguras. Si no fuese x las lesiones a NWG te lo podrías quedar como segundo base, pero para mí tiene 2 handicups, no aporta nada en lo q campazzo no sea mucho mejor (bueno, cm) y casa vez q hace 3 partidos buenos se lesiona, decir q no se ha encontrado nada mejor, aunque sea simplemente la promesa de progresión o unas características más diferentes, un jugador más combo, con mejor tiro, etc, ya lo mejoraría.

      1. quarl

        Sí, aquí lo de cortar es algo muy excepcional. Bueno, en general, creo que tampoco los clubes andan por ahí cortando contratos, que cuesta una pasta, salvo casos concretos. Me refería a no renovar contratos o no ejercer las cláusulas de años adicionales, que es el caso de los jugadores de los que estamos hablando.

  35. Juan Se

    El tema del contrato de 1+1 de Chacho o Casseur, es quien tiene la opción de renovar automáticamente, si es el jugador o el club. Si es el club, en realidad terminan contrato en junio. El caso de Alocén termina contrato en junio y creo que el club tiene opción de renovar +1 año por lo que tambien termina contrato.

    La salida que veo mas clara es NWG y yo añadiría Hanga que creo que termina contrato y no hay opción, mas si es verdad lo de Campazzo, porque Campazzo te puede hacer lo que que te hacen estos 2.

    1. quarl

      A ver, que es el panfleto del indacente. Tampoco es que a otros medios (en general a prácticamente ningún medio) haya que darles mucha credibilidad, pero es que esta hoja infame tiene credibilidad negativa, es esclava exclusiva de los clics. Con esto no digo que lo de Campazzo esté hecho, pero vamos, diría que si no lo está deben quedar flecos. Como comentas, en poco tiempo lo sabremos.

  36. roisiano

    ¡Vaya racha del glorioso capitán!
    Encadena 3 partidos seguidos con valoración negativa y con parcial negativo del equipo con él en pista (que en ACB ya tiene mérito :mrgreen: ).
    ¡Hat-trick del capitán! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    1. quarl

      No seas malo 🙂 , que lo máximo que ha jugado han sido 18 minutos en un partido, que además se ganó. En la derrota contra el farsa solo jugó tres. Y acaba de volver tras más de dos meses fuera. No nos cebemos con él, que tampoco tiene la culpa de nada de lo último, ni mucho menos, y todo el mundo necesita un tiempo para coger ritmo después de volver, más cuando eres veterano. Si en los próximos partidos es decisivo para mal ya habrá tiempo de crujirle, pero de momento, un poco de paciencia 🙂 .

      1. magners78

        Tú sí que eres paciente quarl, intentar hacer ver la realidad a alguien que lleva toda la temporada repitiendo lo mismo una y otra vez como si tuviera graciay ocurrencia…San quarl! Beatificación ya! 😇🙏

  37. A día de hoy, en un contexto independiente de lo que se consiga en este final de temporada, veo inasumible cualquier escenario que no suponga prescindir de unos cuantos de la plantilla oficial de 18 jugadores en la web de Euroleague:

    Salidas: Chacho, Sergio, Causeur, Randolph.
    Dudosos: NWG, Alocén, Abalde, Hanga (debieran salir 2, 1 de cada posición).
    Permanecen: Rudy, Hezonja, Deck, Cornelie, Yabu, Musa, Poirier, Tavares.
    Jóvenes: Ndiaye, Hugo Glez.
    Llegadas: Facu y otro segundo base tirador.

    Así queda una plantilla más corta y equilibrada. Y joven pero no demasiado joven. Y acorde a niveles presupuestarios más razonables.

    Y Cornelie debe quedarse sí o sí. Y creo que Rudy ha aportado de lo tangible y de lo intangible, ganando sus chelines en el campo.

    1. magners78

      Bastante de acuerdo en tu criba stinnicchio, pero aunque ahora me vuelvan a llamar gruppie y esas cositas, antes que con el Alocén actual me quedo con el Llull de antes de la última lesión. Alocén es una incógnita, iba para nba…y a saber cómo vuelve el pobre. Respecto a Llull, en estos dos meses que quedan ver su evolución física e impacto en el equipo; si ambas son negativas, pues con todo el dolor del mundo homenaje, retirada de camiseta y puesto en el club de lo que sea si él acepta.

      Abalde era una bomba que todos esperábamos que explotara en algún momento. De hecho Laso la activó en el Pireo a modo de base e hicimos chiribitas con los ojos, pero se quedó en un hecho casi aislado y no sé si hay que seguir insistiendo (a no ser que el tema cupos esté chungui). Hanga tiene el handicap de las lesiones; si está bien, me lo quedaba como comodín/fondo de armario. De Goss como ya dijo mugggen, si hace 3 buenos partidos y se casca otra vez…a mí no me desagrada, pero depende de si se ficha un segundo base.

      Y Rudy pues estaba seguro que se retiraba pero es que cuando está suma y el equipo lo nota. Además, cumple el rol de veterano líder y eso es necesario (Llull también tiene ese factor favorable, pero Rudy es punta de lanza en defensa y el capitán ya no está para esos menesteres).

      En fin, primero a ver si viene Campazzo y después a perfilar la plantilla

      1. jozitoes

        En serio nada que reprochar al arbitraje! Claro que si hombre…en Belgrado lo normal es que te piten falta en ataque al tirar de 3! Que puta verguenza de arbitraje

  38. jozitoes

    En serio nada que reprochar al arbitraje! Claro que si hombre…en Belgrado lo normal es que te piten falta en ataque al tirar de 3! Que puta verguenza de arbitraje

  39. quarl

    El partido está a punto de ganarlo Deck y lo pierde Musa. En una defensa recibe un golpe y se queda en el suelo llorando, deja libre a Punter y éste clava un triple. Y poco después, se juega una mandarina en la que le pitan un ataque inexistente, sí, pero que nunca debería haberse tirado, porque tampoco le hacen falta. Dos puntos más de Punter y luego 2+1 de Deck. En la siguiente jugada, la última, se empieza defendiendo bien pero luego se desajusta la defensa a Punter y este clava el triple que puede valer una F4 para su equipo.

    Partido durísimo, muy divertido e intenso pero tácticamente desastroso, con dos parte muy diferenciadas (hasta el descanso festival de ataque y cero defensa y después, culo bajo y cuchillo entre los dientes), con ningún equipo jugando a nada ni aprovechando las ventajas y con exceso de testosterona. Bueno, o no tan tácticamente desastroso, porque esto es lo que busca Partizan y donde está cómodo, y lo que no debe permitir el Madrid, que casi siempre pierde en la ruleta rusa. El primer asalto se lo lleva Zeljko, pero tampoco es para sorprenderse.

    El Madrid, en cualquier caso, ganando en la mayoría de las estadísticas, lo que quizá sea lo único positivo del partido, aunque no haya valido de nada, pero al menos abre una puerta minúscula a la esperanza. De todas formas, la eliminatoria está dificilísima, como sabíamos que iba a estar, ahora casi imposible sin ventaja de campo…. y a saber si también sin Tavares.

    Lecciones a aprender: hay que defender los cuarenta minutos, hay que aprovechar las ventajas en el rebote para correr aún más que ellos y hay que negar a Punter aunque sea a base de sacrificar minutos de Musa. De todas formas, si antes de empezar decía que no pasábamos esta eliminatoria, ahora no tengo casi ninguna esperanza. La falta de bases le resta al Madrid los recursos que necesita para controlar los partidos, y esa ha sido, está siendo y va a ser nuestra condena.

    1. jogojogo75

      Y no entiendo porque Chus deja a Musa para los últimos minutos del último cuarto con lo mal que lo estaba haciendo y teniendo a Hezonja que es mejor defensor con buena muñeca.

  40. jogojogo75

    No ganamos a Baskonia, ni a Olympiakos, ni al Barça al menos que no sea en la prórroga, ni al Unicaja en copa del Rey, ni siquiera al Partizan. Nada. Vaya planificación. No creo haber visto un equipo tan desequilibrado y tan mal mentalizado.

  41. magners78

    Final de partido de los que te deja tocado, pero aún queda mucha serie. Yabu de falso 5 es una opción ante la movilidad e hiperactividad de Lessort. A Hezonja se le podrían dar más minutos, en defensa al menos se aplica. Y en mi opinión la defensa final de Yabusele no es mala…no quería hacer falta a Punter. De la derrota lo bueno que saco es que estamos a la par con Partizan para competir con ellos. Y ya puestos, que nadie podrá culpar al capitán de la derrota ni escribir chorradas pueriles sobre él

  42. vicentecorreo7435

    Me he ido con la sensación que hemos perdido el partido. No «tanto» que nos lo han ganado.

    Era el momento de separar a los niños de los hombres. Y de momento Musa no pasa el corte. Espero que lo pase en breve, pero todavia le queda. Para mi artífice principal de perder el partido.

    Personalmente me parece espectacular en ataque pero creo que condiciona/absorbe tanto el juego que el resto de compañeros parecen peores cuando el esta en el campo. Sobre su defensa me gustaría comentar, pero esperare a verla para hacerlo con conocimiento.

    Lo positivo, creo que hemos visto un equipo competidor pese a jugar sin Tavares la segunda mitad.

    A CM le reprocho la escasa utilización de Henzonga al final.

    Enorme Deck como siempre.

    Gran trabajo defensivo de Miguelito, correcto en ataque.

    Y sin lugar a dudas los jugadores dan un paso adelante cuando esta Rudy en cancha.
    Lo mas preocupante es que los últimos los ha pasado recibiendo masajes en la espalda y haciendo estiramientos sin intención de volver a pista, xon lo que es él.
    Espero que sea solo un susto.

    1. «Y sin lugar a dudas los jugadores dan un paso adelante cuando esta Rudy en cancha.»

      Eso mismo pienso yo, @vicentecorreo7435, por eso mantendría a Rudy para el año que viene, con los masajes que sean necesarios!

  43. Muy de acuerdo con la plantilla futura de stinnichio. Completaría, eso sí, la limpieza de corrales con JCS. Visto lo visto, me parece hasta casi milagroso que hoy hayamos competido hasta el último segundo. La planificación ha sido tan desastrosa que al final nos estamos jugando la temporada con Toño de pívot y con Hanga de base. Fenomenal. Añadamos a eso el rol residual de los fichajes de este año (a excepción de Musa) y tenemos el resultado previsto.
    Llamadme cenizo, pero veo hasta difícil ganar el segundo partido en Madrid

    1. Gracias @rullan71…. no obstante, levanta ese ánimo porque lo más probable es que ese impresionante acierto en el tiro exterior, no se dé muy a menudo (tentaciones me dan de analizar las estadísticas pero no me da tiempo). No solamente me refiero a Punter sino al tal Ismailagic en el Q1 (o como se escriba, que no lo voy a mirar ahora).

    2. jogojogo75

      Y porqué hemos llegado a este panorama de enfrentarnos en mi opinión al rival más difícil de entre el quinto y octavo puesto? Sencillamente porque no supieron ganar a ciertos rivales como contra el Bologna, Mónaco y Baskonia en tu propia cancha por ejemplo. O fuera cuando contra el Efes tenías una buena ventaja para ganar y lo tiras todo en un cuarto, o si me permitís decir también contra el Zalguiris fuera. Me imagino que también eran por las lesiones o porque no teníamos a Tavares o Poirier?
      Recuerdo que se tuvo hasta la opción de haber quedado primeros pero como veis todo se tiro al garete incomprensiblemente contra rivales supuestamente inferiores. Ahora a pagar las consecuencias.

  44. phraskito

    Tener a un jugador tan determinante como Tavares, rodeado de un equipo de jugadores que suponen uno de los 3 presupuestos más altos de Europa, y no jugar la Final Four, solo puede ser considerado como un rotundo fracaso. Evidentemente Chus Mateo no puede ser el único responsable de semejante desastre.

    Florentino, saca la guadaña de una vez …

  45. Como decían un poco más arriba, no por esperado menos doloroso ni cabreante. Pronostiqué un 1-3 (ojalá me equivoque y lleguemos a F4) en una porra y lo mismo hasta me quedo corto xq este partido era determinante, el del jueves será una final q por poco q tenga tavares se jugará sin pívots y luego en Belgrado no ganamos ni de broma.

    Ayer yo me sentí en Belgrado, rodeado de serbios que no paraban de cantar y animar, en un palacio q estaba menos lleno de lo q esperaba (quizá hubo gente q prefirió quedarse en casa viendo un partido de fútbol donde el equipo no se jugaba nada) y q tenía ganas de encenderse pero a ratos fue apagado por el juego desesperante del equipo.

    Se ganó el rebote, Tb las asistencias, se tuvieron menos perdidas q el rival, pero se fallaron muchos TL, tiros liberados y bajo canasta. No se jugó a nada, como de costumbre, el ataque era como mascar tornillos y en la primera parte se concedieron muchos tiros liberados xq cuando está tavares en pista es el único que defiende. Es algo bastante vergonzoso ver cómo cuando se lesiona el mejor defensor del equipo es cuando empiezas a defender xq habla muy mal de un equipo q da la impresión de no defender xq no le da la gana. Dicho esto a partir de la segunda parte se defendió muy bien, a pesar de no tener pívot.

    Y no jugamos a nada xq no hay bases. Ya han llegado los momentos de la verdad para los q algunos decían q había venido chacho y está en el banco porque cada vez q sale a la cancha es una tortura, podemos ver destellos de su antigua chispa contra un Girona de la vida, pero en cuanto le ponen un defensor decente delante se convierte en un 0 a la izquierda y claro, como en defensa resta tanto no se le puede aguantar ni 5 minutos si no quieres q se te caiga todo el equipo. NWG hizo un buen partido en defensa, incluso muy bueno, pero en ataque no tomo ni una buena decisión, no aporta nada, no dirige, no organiza, no mueve la bola, nada. No es un base para el real Madrid. Y Hanga, pues directamente no es un base, q queremos, se cargó de faltas y no volvió a salir, a mi me da la impresión de q Chus Mateo se olvida de los jugadores, x mucho q tuviese 4 faltas, cuando ves q llevas 5 ataques seguidos sin generar absolutamente nada mételo, no?

    Musa un partido nefasto donde no tomo ni una buena decisión, está muy bien q te tires al suelo y protestes, el flopping es lo más premiado de este asqueroso arbitraje Euroliga (q se lo digan a Exxum q no paro de hacerlo ni un segundo del partido, yo creo q hasta en el banquillo lo hacía), pero no puedes dejar a tus compañeros tirados mientras descansas en el suelo. Y como nunca le cae una bronca pues sigue haciéndolo hasta en la peores momentos posibles.

    Otro de los olvidados de Chus Mateo fue hezonja al q sacaron por faltas, pero luego ya no volvió, un sin sentido como lo de convocar a un llull q ya vimos en los escasos minutos q jugó tras esta ultima lesión q no está para jugar, para agitar toallas llévate a alcalde o cornelie q en un contexto como este te pueden dar alguna falta o algo, pero bueno como Chus nunca usa a los 12 jugadores, siempre convoca a uno para no jugar nada, pues q más dará, no? No lo entiendo. En la rueda de prensa posterior dejo constancia de su inutilidad/falta de confianza diciendo q como encontró un quinteto q funcionaba como lo iba a cambiar. Vamos, lo q llevamos viendo toda la temporada, poner muchos minutos seguidos al mismo quinteto para q lleguen muertos a los minutos finales y no puedan con su alma y tengan q ser cambiados o queden eliminados x faltas y tengas q meter a un jugador frío y sin confianza. Gestión 10. Se vio claro lo q hizo zelko en los mejores minutos del Madrid del último cuarto, quitar a todos los titulares, desgastar al quinteto del Madrid y luego ir poco a poco metiendo a los titulares para q estuviesen frescos. Vamos lo mismo.

    Tampoco entendí lo de causeur, el segundo peor jugador sobre la pista, no aporto nada en ningún lado de la cancha. Volvemos a lo de si la plantilla es larga o corta cuando tienes a un llull q mejor que no juegue, un causeur q tb estaba para los partidos decisivos y después de no hacer nada toda la temporada tampoco aporta en esos momentos decisivos, un chacho q es un desastre y te tienen q sacar las castañas del fuego un randolph q viene de 2 lesiones largas (y no estuvo nada mal, me está sorprendiendo muy gratamente si regreso y miedo me da q eso le garantice una renovación) y un Rudy q te aporta una locura en defensa, pero q no puede con su vida ya. Mientras un chaval como ndiaye viéndolo desde la grada xq no le has dado ni media oportunidad para comprobar si está listo para estas lides y ahora q te quedas sin pívots no puedes tirarle a los leones y un cornelie q a mi personalmente me gustó bastante como alapivot, pero como no puede jugar de pívot lo han condenado al ostracismo y y un abalde q x lo menos defiende, mucho más de lo q se puede decir de chacho, causeur o llull.

    Deck fue el mejor, yo diría más bien q deck fue lo único una vez perdido a tavares x lesión, pero xq no hay sistemas. Era tétrico ver los ataques del Madrid en el último cuarto, como no se movía nadie, no se hacían ni bloqueos, todo eran jugadas individuales de un tío contra toda la defensa, no había más, pero deck es tan bueno q el solo se inventaba canastas o sacaba faltas, todo ello sin dejar de defender ni de ir al rebote, una locura y prácticamente único argumento del Madrid. Si hubiésemos ganado más de media victoria sería suya, pero como perdimos, la derrota hay q concedérsela al lumbreras q decidió q NWG podía ser nuestro base titular y q ficho a chacho como su suplente habiendo muchas opciones en el mercado mucho más buenas, no porque fueran jugadores top como por ejemplo campazzo, si no xq NWG es un buen defensor y nada más y chacho un exjugador para la elite, pero es que además ese lumbreras decidió despedir a uno de los mejores entrenadores de europa para poner a un pan sin sal, un sin sangre y sin fundamentos tácticos (o incapaz de plasmarlos en el parquet por lo menos). Obradobic se reservó una defensa específica para las últimas jugadas, solo utilizo la presión a toda cancha en determinados momentos, mantuvo casi todo el partido en el caos q es lo q le interesaba y llevo el partido a un final igualado sabedor que desde la final de Euroliga del año pasado no hemos ganado ni un partido de estas características, mientras Chus no sabía ni x donde le venía el aire, si algo funcionaba no se atrevía a hacer un ajuste, no vaya a ser q se desequilibre todo, como si no fuese plan suyo, solo una casualidad de la q sacar partido, xq realmente fue a partir de la lesión de tavares q se encontró una defensa q funcionaba y ahí hasta la muerte, sin pensar en q los jugadores no pueden jugar de continuo todo el tiempo.

    Dicho esto, eliminatoria casi imposible, más cerca del 0-3 q otra cosa, habrá q ver q tiene tavares pero a poco q sea se pierde el partido del jueves si no toda la serie o incluso lo que queda de temporada y sin pívots si sacamos un partido nos podemos dar con un canto en los dientes. Creo que solo nos queda rezar porque no sea nada e ir el jueves a ver si x lo menos sacamos el de la honra y confiar en q obradobic se cargue al barsa.

    1. Jajaja @mugggen te has despachado a gusto!!

      Por lo que veo en mi ordenador has escrito el 26 de abril a las 7:28…. si esto es así, entonces tal vez es por el madrugón, o bien, no lo sé, fue anoche con la frustración…

      La verdad es que grosso modo estoy de acuerdo con todo, la verdad.

  46. roisiano

    En baloncesto, cuando llegan los P-O (estos QF de EL podemos decir que lo son), las rotaciones de los equipos se reducen a 8-10 jugadores, normalmente, con los 2-3 últimos de una rotación de 12 con una aportación testimonial o nula. Vaya eso por delante.

    Escrito lo anterior, ayer al Madrid le faltaba antes del inicio del encuentro el «5» suplente, y solo convocó a 3 interiores (por más que Deck o Hezonja puedan jugar de «4», pero NO es su sitio), y uno de ellos está para aportar 10 minutos como mucho en un partido exigente (Randolph).
    Bueno… pues el Madrid convocó a 4 tipos que pueden jugar de «1» (Hanga NO lo es, pero en realidad está jugando ahí casi en exclusiva).
    Como es lógico, uno de ellos (Llull) NO jugó… PORQUE NO ESTÁ PARA JUGAR, no está al nivel mínimo exigible (como se vio en los 3 encuentros anteriores) para participar en unos QF de EL.
    ¿Por qué se convocó a Llull en lugar de tener a otro interior que, en caso de «contingencia» (ayer hubo una) podría haber cubierto unos minutos «naturales» por dentro?
    Por lo que eufemísticamente se llama «galones». Lo que sus fans interpretan con un «se lo ha ganado con todo lo que nos ha dado» y los que no somos sus fans interpretamos como «otro tiro en el pie. ¿Hasta cuándo vamos a tener que seguir haciendo disparates con este individuo?».

    Es muy posible que de convocar a Llull a convocar a Cornelie / Ndiaye no hubiese habido ninguna diferencia… o igual en vez de perder de 2 se pierde de 20, NO lo sabemos porque no vivimos en ese universo alternativo donde el Madrid toma decisiones sensatas basadas en sus intereses como equipo/club y no en los «galones» o en los absurdos criterios (en perspectiva de los intereses del club) de los fans de los jugadores… pero convocar a 4 bases para que en realidad jueguen 3 (y uno de ellos con un tiempo mínimo), cuando tu rotación interior es cortísima, NO tiene sentido.
    Después se lesiona Tavares y…
    Que sí, que no nos fue tan mal sin Tavares, pero es que no había opciones en el banquillo por si algo así (o cargarse de faltas personales antes de tiempo) sucedía.

    Independientemente de si pudo haber tenido o no influencia en el resultado (nunca lo sabremos), NO tenía lógica la convocatoria.

    Sobre el encuentro en sí, Deck hizo un partido formidable, y el equipo se esforzó mucho en defensa en la segunda parte.
    Habida cuenta de la lesión de Tavares (si no se recupera, para mí se acabó aquí la serie), yo tengo poco que reprochar al equipo.
    El encuentro lo acaba ganando Partizan con un triple bien defendido y «punteado», de esos que entran 1 de cada 3.
    Hacer un análisis crítico con el equipo de esta derrota dada la forma en la que se ha producido no me parecería justo ni razonable. Que el lanzamiento (bien defendido) de Punter entrase o no, en último término, no dependía del Madrid.

    Hubo jugadores que hicieron un mal partido (Hezonja; Rodríguez lo poco que jugó; Musa tampoco estuvo bien…), pero yo creo que se compitió aceptablemente bien (sobre todo en la segunda parte) dadas las circunstancias.
    No voy a cambiar de opinión ni de discurso en base a que un tiro forzado del rival entrase o no en el último segundo.
    Que entrase o no cambia la perspectiva de la eliminatoria (la veo prácticamente imposible sin Tavares, difícil con Tavares), NO el análisis sobre el encuentro.

    1. quarl

      Es que el problema es más de fondo. Efectivamente, la actitud del equipo es irreprochable, compiten hasta donde pueden y dan todo lo que tienen, ni una pega hacia ningún jugador, más allá de que esté mejor o peor o haga buen o mal partido. Pero teniendo razón en todo lo que comentas, la cuestión va más allá. La cuestión es que no somos capaces de competir ni de sacarle partido a una de las mejores, si no la mejor plantilla de Europa, bases excluidos, precisamente porque no tenemos bases y porque, pese a saberlo, no podemos adaptar el juego para ello.

      La cuestión es que, si jugáramos como un equipo, no llegaríamos ni a la mitad de los finales igualados a los que llegamos, porque dejaríamos los partidos ganados mucho antes. Y no llegamos por una infinidad de razones relacionadas con una planficación y una gestión de la platilla directamente vergonzosas. Abajo comento algunas, pero hay más y por aquí también las estáis señalando. Es un tema esctructural, de una gerencia que le ha confiado la gestión de una plantilla brutal, pero descompensada, a un entrenador incapaz, cuando lo que más necesitábamos en el mundo era precisamente un entrenador inteligente que paliara esa descompensación de la plantilla para conseguir sacarle brillo a unos jugadores que al menos en dos o tres posiciones son los mejores de Europa.

      El problema lleva sin solución desde septiembre pasado. Lo único que espero ya es que por lo menos, para el próximo septiembre, alguien se ponga a trabajar para solucionar los problemas evidentes de este equipo, tan evidentes que hasta simples aficionados como nosotros podemos verlos.

    2. @roisiano2, estoy totalmente de acuerdo y bueno, hay que ganar uno en Belgrado, si llega al quinto dudo que perdamos….

      …. para ello, más vale tener un 5, si no los dos. Funcionó el equipo ayer con WT, como decía @mugggen se tocan más los güevos cuando el gigante está en pista partiéndose el lomo? No lo sé, pero a veces lo parece.

      Aún así, sin center, nada que hacer. Total, para qué ir a la F4, a que nos dé el Farsa con todo lo gordo?

      No sé si Vincent estaría en condiciones de llegar. Pero con Tavares recuperado, si no, no hay tu tía.

      Y luego, como bien dices, es cierto que en todos los torneos, tanto más cerca estás de la final, tanto más restringes la rotación (*).

      Pero por favor, Cornelie y NDiaye fuera, en estas condiciones… debería dar una explicación.

      (*) Como todos sabemos, antiguamente la rotación eran 5 tíos. Cuando alguno se lesionaba, o le eliminaban, entraba otro. Esa era la rotación. Y por eso las finales las terminaban jugando algunos que no habían tocado parquet durante semanas.

  47. quarl

    Algunas cosillas más que me vienen a la mente un poco más en frío, sobre esta gestión demencial de la plantilla y las rotaciones.

    Tavares jugó todos los minutos desde el inicio, sin descanso hasta que se rompió. Más de de 21 sin un solo relevo. Si no se hubiera lesionado ¿cuándo pensaba Mateo darle un descanso? ¿Cómo hubiera llegado al final del partido?

    Llull no jugó un solo segundo y Abalde se quedó en la grada. ¿Para qué se convoca a Llull si no va a jugar y se deja fuera a un buen defensor como Abalde, que puede echarte una mano en la tarea de lidiar con Punter? Ya se sabía, pero por si acaso ayer quedó más claro aún la que lía cuando no tiene un tío encima.

    Ahora mismo, ¿qué aporta Randolph, un jugador recién salido de una lesión de diez meses, que no pueda aportar Cornelie? ¿Es acaso el francés peor tirador y defensor que el americano en estos momentos? Aunque solo sea por movilidad en la pista….

    ¿Por qué no jugó Rudy los últimos minutos, cuando estaba claro que era quien marcaba la diferencia en la actitud y la defensa del equipo? He leído que tuvo problemas físicos, sería la única explicación aceptable.

    ¿Tiene el Madrid algún sistema ofensivo más allá del juan-palomo-yo-me-lo-guiso-yo-me-lo-como? ¿Cómo es posible que no seamos capaces de aprovechar nuestra superioridad en las posiciones de tres y cuatro, que tenemos contra todos los equipos pero que con Partizan es ya directamente abrumadora? Si Deck y Yabusele aún se forran cuando el equipo no tiene ni un puñetero sistema para potenciar sus ventajas, ¿alguien se imagina lo que sería si lo tuviéramos? ¿Cúanto podrían brillar Hezonja, Musa e incluso Cornelie en un equipo que aprovechara su superioridad manifiesta ante cualquier rival de Europa?

    En fin, me conformo con no hacer el ridículo en la eliminatoria con un 0-3 inapelable, y al menos competir los dos o tres partidos que nos queden. Y que la temporada acabe cuanto antes.

    1. roisiano

      «(…)En fin, me conformo con no hacer el ridículo en la eliminatoria con un 0-3 inapelable, y al menos competir los dos o tres partidos que nos queden. (…)»

      ¿Y eso para qué?
      Quiero decir: si consideras que hay esos errores groseros de gestión… ¿Por qué prefieres (por ejemplo) un 1-3 o un 2-3 a un 0-3?
      ¿Cuál es la ventaja para el club (en perspectivas de futuro) de uan derrota «digna» respecto a una «sonrojante»?
      Yo NO la veo.

      En general, yo, ante una situación de este tipo, prefiero:
      1) Ganar. Ganar (casi) siempre es bueno. Aunque ganar «tape» la mala gestión, suele ser bueno (hablo de ganar GRANDES títulos; NO minucias).
      2) Si no es posible lo anterior, perder de forma rotunda. Hacer el ridículo o algo por el estilo (porque, si se pierde de forma rotunda, los cambios profundos son más probables).

      Lo que seguro que NO quiero, si mi análisis de la situación fuese similar al tuyo, es «perder de forma decorosa». NO hay nada peor que eso. NO tienes ni las ventajas obvias de la victoria ni las ventajas (en términos de mayores probabilidades de cambios importantes) intrínsecas de una derrota sonada.

      Si yo creyese lo mismo que tú (y en algunos casos podría coincidir), mi resultado deseable sería ganar la EL… y el siguiente resultado «deseable», si lo anterior no fuese posible, sería perder de 20 o más los dos próximos encuentros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      Lo que NO querría, seguro, seguro, seguro, es perder «por la mínima» (ni en QF, ni en SF, ni en la F).

      1. quarl

        Entiendo tu argumento y tiene sentido…. pero no para este club. Esto es el Madrid y no solo importa si se pierde, sino también cómo se pierde. Y lo que es absolutamente inegociable es el esfuerzo y el trabajo que exige este escudo. Si nos pasan por encima, que nos pasen, pero que jamás sea porque dimitimos, eso es inaceptable. Creo que los problemas del equipo son palmarios, independientemente de cómo de dura sean nuestras eliminaciones finales en EL y ACB (que yo doy por hechas, al menos la primera), y que las acciones correctivas llegarán aunque se pierdan los trofeos por la mínima. O al menos es lo que quiero creer.

        Desde luego, si hay alguna posibilidad de que unas derrotas honrosas tapen los problemas estructurales que tenemos y retrasen las acciones para solucionarlos, prefiero que nos humillen y nos aseguremos la limpia de verdad. Pero ya digo, quiero creer que no hará falta.

      2. roisiano

        A la espera de saber con quién está de acuerdo @Harker (que no queda claro sabiendo cómo se «enlazan» en esta web las respuestas; si contigo o conmigo :mrgreen: ), aclaro que yo NO pretendo en modo alguno que los jugadores «se dejen ganar». NO pretendo, pues, que «dimitamos», y diría que no lo he insinuado siquiera. Simplemente, si se da una derrota CONTUNDENTE, es más probable que se tomen decisiones CONTUNDENTES. Mientras que con derrotas TIBIAS son más fáciles las decisiones TIBIAS.

        Pero… vamos… si los jugadores «se dejasen ganar» en unos QF de EL, para mí sería gravísimo.

        Otra cosa, DIFERENTE, es que, puestos a no conseguirlo, se puede aplicar aquello de que «es mejor ponerse 1 vez colorado que 100 amarillo».

  48. sirgallahad17

    Yo la verdad es que sigo pensando que pasará el Madrid. La plantilla de Partizan es bastante justa, y en unos cuartos a 5 partidos al final éso se acaba pagando.

    Para comparar la gestión, ayer hubo momentos en el último cuarto en donde ellos tenían a Trifunovic y Madar en cancha con algunos de sus principales sentados. Nosotros mantuvimos a Deck y Yabusele toda la segunda parte, una segunda parte de pico y pala y trabajo en los dos aros sin descanso. Luego Punter clava el triple a un Yabusele derrengado que había demostrado minutos antes estar sin fuelle en varias acciones. Y hubiera estado Tavares si no se lo hubiera cargado por el camino. Cuando Obradovic cambia a Exum que acababa de cometer dos pérdidas muy evitables, le echa una charleta cariñosamente, caricias y golpecitos en el pecho incluidos. A Nunnally le busca para también hablarle cuando le acababa de cambiar(partido para olvidar del americano mediante). Aquí todo es ostracismo y hasta luego. Si es que no te deja sin vestir mientras hay jugadores vestidos que ni juegan. Diferente forma de aprovechar los recursos.

    El Madrid sólo se impuso cuando el triple poste interior con Tavares, Yabusele y Deck eran una fuerza demasiado potente para ellos y no podían defenderles, generando ventajas instantáneas al poste o del fuera-dentro. Luego en la segunda parte se jugó a lo que quiso Partizán y en ese tipo de partidos, en el alambre, salió cruz. Mérito de quien tiene menos recursos pero consigue que en cancha ocurra lo que mejor le conviene. Recuerdo la temporada pasada y la anterior que usábamos mucho la expresión «bajar al barro» porque era(fue) la única manera de igualar cuando enfrente teníamos más talento bruto(Barcelona, Efes). Ahora por talento no es. Es la diferencia entre entrenadores. Cualquiera que juega contra nosotros trata de embarrar y suele conseguir rédito: o ganan o al menos igualan los partidos. Nos ha pasado desde el principio de la temporada, en cuanto enfrente tenemos un entrenador de verdad.

    1. No es por defender a CM, que de momento no ha ganado a ningún equipo de nuestro nivel o una línea por debajo, pero por mucho talento bruto o buen entrenador que tengas, es muy fácil llevar a jugar a un equipo al juego que tú quieras si no tienes bases.
      Y de la falta de bases no tiene la culpa el entrenador, x lo menos no este entrenador, no este año.

      1. sirgallahad17

        El año pasado ganamos al Barcelona en la F4 y en la final de la ACB y no podía ser más clara la diferencia entre ellos con Calathes, el típico base armador y nosotros con Hanga como base y Llull renqueante. De hecho ayer no teníamos en frente un base de ese tipo, de hacer jugar y mover al equipo, teniendo en cuenta que su mejor pasador es un alero, Exum, y que el otro que iniciaba los ataques a nivel principal es en realidad su escolta anotador. El Partizán se podría decir que tampoco tiene un «base» de altísimo nivel, y sin embargo llegan compitiendo toda la temporada y mirando las plantillas se podría decir que incluso por encima de sus posibilidades. Quizá porque son un grupo, todos hacen lo que tienen que hacer y el gestor de todo ello trata de sacar lo máximo de lo que tiene, y en muchos casos lo logra. Es la diferencia entre tener un entrenador de altísimo nivel, y no tenerlo.

    2. Yo no digo que no se pueda ganar sin bases, lo único que quiero decir es que es más difícil controlar el partido, y esto es un hecho.
      Que ha habido excepciones como nuestra liga del año pasado? Sí, sin duda. Que la excepción es más fácil que se dé con un buen entrenador? Claro que sí. Pero el árbol no nos puede impedir ver el bosque: no se puede vivir mucho tiempo con un alero como base titular, al final se resiente el juego colectivo. Con otro entrenador nos iría mejor? Es posible, pero lo que tengo claro ninguno lo hubiera tenido fácil para hacer un buen juego.

  49. Harker

    Ayer fue Punter , cuando no es Thompson cuando no James y cuando no Brown y cuando no…?
    No hay base no hay victoria….sigo pensando lo mismo, somos vencibles, direis que soy ventajista, pero tenia claro que en final ajustado palmabamos.
    De verdad que no veo al Madrid capaz de ganar un partdo en Belgrado, maxime con los criterios arbitrales esgrimidos en Europa, salvo eso si ,que nos presentemos con 15 puntos en los ultimos minutos..veremos de que pasta estan echos los hombres.

  50. magners78

    A ver, que parece que ya nos han eliminado…yo creo que aún queda mucha tela que cortar. Que será difícil? Sí. Pero no veo que esto se finiquite por la vía rápida. Es más, creo que la serie se dirime en el quinto partido y ahí pasamos a la f4

    1. quarl

      Claro. Dejando aparte lo que querríamos, es decir, hablando como si no fuéramos del equipo que somos, ¿realmente veis posibilidades de llevarnos algún partido en Belgrado? A ver, podría ser si nos sale uno de esos estupendos en los que entra todo y tal. Pero es que no necesitamos uno, necesitamos tres de los cuatro que quedan. De momento, a ver siquiera si el equipo es capaz de competir mañana. Si la derrota les ha dejado tan tocados como a nosotros, a poco que Partizan apriete y/o tenga algo de suerte y consiga una ventajilla medio cómoda, me temo que vamos a bajar los brazos y a diluirnos como un azucarillo, que ya son muchos los partidos perdidos en las mismas circunstancias a lo largo del año.

      En fin, que ilusión, toda, pero me temo que somos demasiado voluntaristas.

      1. magners78

        No jodas quarl, yo mañana cuento que se gana. Sino ya…

        Por cierto, el título de esta entrada queda niquelado tras el partido de ayer

  51. Juan Se

    Los roles no están muy claros en el equipo, salvo Musa no hay ningún exterior con confianza, hoy Casseur ha asomado un poco la cabeza. Hanga poco, NWG poco, Chacho nada de nada, Hezonja nada.

    De una plantilla de tropecientos jugadores solo tienes enchufados en ataque a Deck, Musa y un poco mas de 2-3 jugadores, Yabusele y tal. Abalde sin convocar que es un jugador muy válido, tampoco Cornelie ni Ndiaye.

    1. roisiano

      Que no se vaya a quedar fuera de la convocatoria ningún viejuner, a ver si va a poner mala cara… (aunque entre todos ellos están para 20 minutos tirando por lo alto).

  52. fadriusky

    Yo estoy como quarl…uno quiere creer pero es que es tan difícil…no tengo pruebas pero tampoco dudas que si ayer cambiamos los banquillos de lado ganamos de 20…como tampoco tengo pruebas pero ninguna duda que si ayer Tavares no se lesiona de pura reventada no lo cambia en los 40 minutos…lo que funciona no se toca…esa parece ser la genialidad de nuestro entrenador… y así llegamos a los finales de partido reventados y teniendo que sacar a Hezonja casi para la última jugada donde quedando 4 décimas le dan un melón a 9 metros para que se lo chusque después de tenerlo en la nevera medio partido vaya usted a saber porque mística razón…su cara al acabar el partido era un poema…mi única esperanza es que esto lo levanten los jugadores por puro orgullo competitivo…que ayer se pudo ganar y tal y que si los árbitros y tal…no se, para mí lleva siendo lo mismo todo el año… jugamos siempre a remolque de lo que cualquier entrenador con ojos y cara quiere.

    1. @quarl respecto a tu pregunta

      «¿Por qué no jugó Rudy los últimos minutos, cuando estaba claro que era quien marcaba la diferencia en la actitud y la defensa del equipo? He leído que tuvo problemas físicos, sería la única explicación aceptable.»

      Edad, lo q le pasaba se llama edad, estaba muerto y lleno de dolores, como siempre xq no está para muchos trotes más. Estuvo con los fisios, como siempre q lo cambian y luego en la bici prácticamente hasta el final imagino q sabedor de q como se enfría se no podría volver a entrar.

      Se sabe algo de tavares? Solo espero q no sea nada grave y no le perdamos Tb para parte de la temporada q viene.

      La dejadez de funciones tarde o temprano se acaba pagando. Pagamos la poco profesional gestión de la sección donde se toman decisiones (fichajes, renovaciones, despidos, rotaciones, convocatorias,…) en función de criterios q no tienen absolutamente nada q ver con factores deportivos (rendimientos, eficiencia, disponiblidad, equilibrio dentro de la plantilla) ni económicos, si no por motivos sentimentales o más bien viscerales y al final se paga.

      Tb pagamos la dejadez a la hora de defender nuestros propios intereses desatendiendo temas tan importantes como los arbitrales o los calendarios. Y ojo q con esto no pretendo justificar la derrota ni nada x el estilo, pero si tú admites q todos los días los árbitros te maltraten no puedes quejarte del arbitraje los días señalados. Yo ayer me esperaba un arbitraje muchísimo peor, pero lo q está claro es q ante la duda de equivocarte y perjudicar al equipo q nunca protesta ni da un problema o hacerlo x otro q es un grano en el culo 9 de cada 10 árbitros lo van a tener claro y si ya metes en la ecuación a zelko vs Chus Mateo se convierten en 10 de cada 9. Por eso yo decía q el día de Belgrado deberíamos haber montado la mundial, por previsión de este cruce precisamente. Hay un momento del partido en el q le deniegan un cambio a zelko, para el partido durante 2 minutos, monta el pollo, consigue hacer su cambio y los árbitros le acaban pidiendo disculpas. No tengo ni idea de cuáles eran las razones esgrimidas x cada una de las partes, pero alguien duda de q en exactamente el mismo caso si hubiese sido Chus Mateo la cosa hubiese acabado en técnica para el y no se hubiese hecho el cambio? La última falta en ataque de musa probablemente sea, no lo sé, lo vi en el campo, pero cuántas muchísimo más claras se ven en cada partido y no se pitan nunca? En serio creéis q algún árbitro pitaria eso a cualquier otro equipo del top8 actual en su casa en ese momento de partido con ese resultado? Podemos albergar la duda de si pitaria 3 tiros o no, pero lo q no pitaria nunca sería falta en ataque.

      Con lo del calendario lo mismo, mirad cuanto tiempo pasa entre el último partido de cualquier equipo de estos playoffs y el primero de sus encuentros, ya sea en casa o fuera. Los nuestros llegaron a sus casa a las 2 de la mañana del lunes jugando el martes.

      SOMOS LOS MAS TONTOS DE TODA LA EUROLIGA. Y nos lo hemos ganado a pulso a base de la inacción, desidia y debilidad de carácter. Encima nos escudamos en el señorío y no sé cuántas sandeces más. Quién no llora no mama, así de simple y como llevamos años dejando q nos meen pues esto es lo q hay.

      Y repito, ya hice mi análisis del partido y no metí en ningún momento en la ecuación estos factores xq no creo q se haya perdido x ellos, pero no entiendo xq somos tan tontos como para elegir ir a la «batalla» con un brazo atado a la espalda.

      1. magners78

        mugggen, un análisis profundo y detallado como sueles, a veces saliendo más del corazón, pero que da un toque distinto, y se agradece. De lo que has escrito no me cuadra la parte en que la gerencia no es profesional por los fichajes hechos…tenemos un plantillón (vale, a falta de base) y los jugadores no han venido solos. Este mismo año se ha traído a Musa y Hezonja, además de un Cornelie que tiene una buena relación calidad/precio. Sobre renovaciones y gestión de salidas sí estoy más de acuerdo

      2. Hombre, a ver, es que tenemos uno de los mayores presupuestos de europa, faltaria más que no ficharamos a nadie. Lo que quería decir es que cuando decisiones cruciales como el entrenador, el fichaje del base o la renovación de determinados jugadores o incluso la confección de plantilla con 20 aleros varios de ellos top y ningún base decente es lo que me parece poco profesional. Pero vamos lo que no tiene nombre y en una empresa normal hubiese supuesto la salida del responsable es lo de echar a uno de los mejores entrenadores de europa por problemas personales con él, mintiendo y echando también al médico por querer hacer bien su trabajo.

  53. phraskito

    Veo mucho defensor de Cornelie, y sinceramente, no lo entiendo. Seguramente se me escape algo.

    Vale que es un tipo alto, joven, guapo y con una mecánica de tiro muy bonita, pero en los partidos duros no recuerdo haberle visto nada destacado, ni en defensa ni en ataque. Me parece un jugador blando, líquido, con poco carácter. Hay quien pretende ver en él una especie de sucesor de Thompkins y la verdad, me parece una exageración

    ¿Qué con sus condiciones es un jugador muy prometedor?. Si tienes la oportunidad de jugar aquí un año y no demuestras nada… que pase el siguiente. Muchos canteranos con buenas condiciones no llegan ni a debutar con el primer equipo.

    Para meterle 3 triples al Fuenlabrada ya teníamos a Vukcevic. Otro envoltorio muy bonito con poco contenido.

    Quizás otro entrenador pueda sacar algo más de él, no sé …

    1. quarl

      No es que seamos muy fans de Cornelie, al menos yo. Es verdad que no es una estrella, no vino con precio ni estatus de tal. Lo que nos (me) revienta es que es el ejemplo paradigmático de la gestión incapaz de este entrenador. Un jugador verde pero con muy buenos fundamentos y una actitud excelente en la pista, siempre tratando de aportar aunque a veces no sepa muy bien cómo. Un diamante en bruto que, a poco que lo pille un entrenador competente, puede crecer exponencialmente para hacerse importante.

      No me parece blando ni líquido, simplemente le falta experiencia en la élite y tutela mientras la alcanza, pero se le ve muy buena madera. Y normal que no le hayas visto en los partidos duros, es que no ha estado porque el entrenador le ha ido minando a lo largo de toda la temporada, convirtiéndolo en parte residual de la rotación, hasta el punto de preferir, para esos partidos duros, a otro que acaba de regresar tras diez meses lesionado, y que previamente se tiró otro año más fuera.

      Pero es que además no es el único jugador que se ha cargado o se está cargando. El caso de Ndiaye es muy similar, un chaval superválido, muy buen defensor y reboteador y que no es manco al poste, que podía haber tenido sus buenos minutos ayudando en la posición de cinco, y ahí está, muerto de asco. O ojo, que la cosa no acaba aquí, porque si hablamos del cinco el tema con Tavares es similar, este año está siendo el peor suyo desde que está en el Madrid, pero dudo mucho de que sea por su culpa. Entre la idea (in)feliz de usarlo como distribuidor de juego en la bombilla, lo de dejarle más solo que la una al rebote, lo de no tener ni un solo sistema de ataque para él más allá de soltarle un melón y que se busque la vida, y las minutadas en partidos intrascendentes, Mateo ha acabado reventándolo, porque lo de la rodilla parece ser eso, sobrecarga por simple estrés.

      Este es el entrenador que tenemos. Anulando a los jóvenes y a los jugadores por pulir y reventando al más importante del equipo unsándolo para tareas de las que no debería encargarse.

  54. Qué interesante conversación hoy.

    Bueno, para no abundar en exceso, finiquito expresando mi sensación de que venceremos mañana con cierta comodidad, y también el primero de Belgrado. Y dará igual si perdemos el cuarto, porque venceremos el quinto.

    El Madrid es francamente superior al Partizan, con bastante. Ellos deben rendir a nivel alto y nosotros a nivel bajo para que puedan ganar. Es cierto, en los banquillos nos dan mil vueltas (creo que todos querríamos ver aquí de vuelta a Zeljko) pero las plantillas no son comparables ni de lejos.

    Normalmente, tras un rendimiento muy notable, cualquier persona o equipo bajará la siguiente vez. Y esto es lo que va a suceder.

    Si tiras 3 dardos y consigues 2 dianas, es bien probable que la siguiente tanda consigas cero o una dianas. Y así con todo.

    Es clave disponer de Tavares. Y ya con Poirier al 50% (útil), la cosa estaría bastante más clara.

    Todo esto, desde un punto de vista de análisis (semi)objetivo de los recursos disponibles.

    Así que no soy pesimista. Incluso pienso que una semi con el Farsa la podemos ganar (no veo al Farsa muy allá la verdad) aunque la podemos perder.

    Es llamativo el caso de Baskonia. Arrasando en la ACB y se estrella en EL. Hicimos brillar a Howard, al otro o al otro… pero luego, al final, dónde está Baskonia?

  55. jogojogo75

    Y porqué hemos llegado a este panorama de enfrentarnos en mi opinión al rival más difícil de entre el quinto y octavo puesto? Sencillamente porque no supieron ganar a ciertos rivales como contra el Bologna, Mónaco y Baskonia en tu propia cancha por ejemplo. O fuera cuando contra el Efes tenías una buena ventaja para ganar y lo tiras todo en un cuarto, o si me permitís decir también contra el Zalguiris fuera. Me imagino que también eran por las lesiones o porque no teníamos a Tavares o Poirier?
    Recuerdo que se tuvo hasta la opción de haber quedado primeros pero como veis todo se tiro al garete incomprensiblemente contra rivales supuestamente inferiores. Ahora a pagar las consecuencias.

    1. roisiano

      Obviamente, puedes «echar la culpa» de la 3a posición en RS de EL a cualquier partido perdido, porque con una derrota menos el Madrid habría sido segundo, pero, realmente, puedes explicar ese 3er puesto mayormente, creo yo, teniendo en cuenta que solo has ganado 1 de 4 encuentros, y en la prórroga, ante los 2 primeros.

      Quiero decir: en líneas generales, el problema del Madrid en la RS de EL (que tampoco fue un problema mayúsculo; quedar 3º en RS NO es ningún drama) no fue perder partidos de los a priori «ganables» (OK, contra Baskonia 0 de 2 en EL, pero contra el resto de los de abajo ganó la amplia mayoría). El problema del Madrid en EL, si acaso, es que perdió bastantes partidos contra equipos del top-8.

      Y, en realidad, la primera plaza de Olympiacos (simplificando, claro) puedes explicarla casi solo desde su balance ante 2º y 3º (4 de 4 victorias).

      1. roisiano

        Y no digamos ya en ACB; si te vas a la ACB, podrías decir que, sin las «derrotas tontas» (ante rivales claramente inferiores), el Madrid podría ir primero… pero sería «forzar el relato» mucho.

        La realidad en ACB es que la clasificación puede explicarse casi solo desde los enfrentamientos directos entre los 3 primeros.
        Y ahí el Madrid lleva un terrorífico 0 de 4.

        Sumamos el 1 de 4 en EL (ante los dos primeros) y el 0 de 4 en ACB y tenemos un «glorioso» 1 de 8 (victoria en la prórroga), que explica perfectamente, por sí solo, la posición del Madrid en la RS en ambas competiciones.

        Dicho lo anterior, las RS no sirven para casi nada…

      2. @roisiano a mi de ese balance lo que me preocupa no es la posición en FR, es que para ganar cualquier titulo tienes que enfrentarte a esos equipos.

      3. roisiano

        @mugggen

        «(…)a mi de ese balance lo que me preocupa no es la posición en FR, es que para ganar cualquier titulo tienes que enfrentarte a esos equipos.»

        Obviamente. Aunque a veces estas cosas se «solucionan» en el momento adecuado. Por ejemplo, la temporada pasada, tras una racha nefasta, 4 de los 5 últimos encuentros ante el FCB ganados.

        Aunque, sí, a priori es un problema importante.

  56. Bueno, pues parece q lo de Tavares no es grave, aún así lo q no se puede hacer es forzarle y q se acabe convirtiendo en grave, que juegue cuando sea seguro que juegue por favor.

    @stinnicchio ojala tengas razón, el martes nos ganaron y a mi me pareció que el madrid hizo buen partido, sobre todo la segunda parte, bueno, cuando digo buen partido me refiero a que se defendió bien y en ataque tuvimos a deck en modo dios. El problema es que la mayor ventaja del madrid con respecto a partizan es el tamaño de la plantilla y esa ventaja queda anulada por la ineficiente gestión de chus mateo que siempre provoca que los jugadores importantes lleguen muertos a final de partido. Se puede esperar más de musa, vale, pero yo del resto no espero mucho más, sobre todo teniendo en cuenta que el que dirije es un mono con 2 pistolas que no sabe dar una solución. Tb me parece que el arbitraje fue lo esperado, es decir, ligeramente favorable al de casa y como ya dije yo me sentí en Belgrado, cuando vayamos allí no será ligeramente, será brutalmente favorable al de casa, por lo que, y teniendo en cuenta que tavares no jugará veo en chino lo de ganar hoy. Y si no ganamos hoy creo que estaremos todos de acuerdo en que es prácticamente imposible sacar 2 allí, no? Espero equivocarme porque yo desde la irracionalidad que es seguidor de un club quiero que el madrid gane siempre, aunque todo lo que vea me invite a pensar que no es posible.

    Por cierto, el barsa que tan mal está va darse un paseo en su eliminatoria con el equipo que nos podría haber tocado si no hubiesemos hecho el gañan. No creo yo que en unas semis fuesemos a ganar fácilmente al barsa de pasar precisamente. Barsa que ganó allí al partizan poco despues de perder nosotros estrepitosamente.

  57. magners78

    El Granca en la final de la Eurocup; se jugará en su pista ante el Turk Telekom al que le ganó los dos partidos de la fase regular. Si vence, el año próximo a la Euroliga. Y Tenerife, que tiene mejor equipo y está mejor situado en acb, jugando la Champions…

    Por otro lado, Zalguiris un equipo cómodo para estos cruces, suerte que ha tenido el Barcelona, porque al final no se ha cruzado ni con Efes, ni con Baskonia ni siquiera con un Milan que tiene jugadores experimentados…y nosotros a roer un duro hueso como el de Obradovic…cosas de la vida.

    1. quarl

      Bueno…. cosas de la vida, o no tanto, mira lo que comenta jogojogo75, muy acertado. Al final cada uno está donde se curra estar.

      Yo hoy veo el partido dificisímo. Lo que tiene Tavares es un cansancio y una sobrecarga brutal después de haberse pegado una temporada demencial, ya lo acabo de comentar más arriba respondiendo a phraskito. Si hoy volvemos a tener un partido apretado, lo que será lo más probable, Edy va a tener que forzar y correr el riesgo de hacerse daño de verdad, que si las rodillas son el punto débil de los jugadores de baloncesto, en un señor de 2.21 y ciento y pico kilos ni te cuento, que se lo digan a Sabonis, a Norris y a tantos otros. Ojalá no nos veamos en esas.

      Por lo demás, como dice mugggen, yo no espero mucho más de ningún jugador. Lo que crezca hoy Musa será equivalente a lo que pueda bajar Deck, que tampoco puede hacer 33 de valoración todos los días. Y como Mateo volverá a convocar a jugadores que ni juegan ni están para jugar, en base a vaya usted a saber qué, dejando fuera a otros que sí podrían ayudar, y más aún en partidos tan físicos, pues qué queréis que os cuente.

      Comentaba Hezonja antes de empezar la serie que el equipo estaba muy bien, motivado, sin dudas y en su mejor momento. Pues no sé, no parece ser lo que dice su lenguaje no verbal en la pista. Está claro que libra por libra, esta plantilla está muy por encima de la de Partizan (bueno, y de la de prácticamente cualquier otro equipo de Europa), pero es lo que llevamos diciendo meses: no vale con tener un plantillón, hay que hacer un equipo, y eso es lo que falta. Me temo que hoy volveremos a sudar tinta china para sacar adelante el partido, penando abajo para contener el caos premeditado que nos siembra Obradovic y retorciéndonos arriba para conseguir que salga alguna jugada. Y como lleguemos apretados otra vez al final…. mamá, miedo. Soy muy poquito optimista.

      1. A ver, yo decía antes que el Madrid debiera ser superior a Partizan. Claro, con el condicionante de disponer de Tavares y algo de Poirier.

        No estoy pendiente, pero parece por vuestros comentarios que Poirier no está. Entonces, con Tavares renqueante, Rudy renqueante, los mayores fuera de forma (Chacho, Sergio, Fabien) y con Abalde, Cornelie y Ndiaye fuera prácticamente de la rotación, dígame Ud qué queda en el «plantillón».

        Pues queda: Hanga, Musa, Hezonja, Deck y Yabusele, más la expectativa post-lesión de NWG y Randolph.

        Digamos que la clave estará en que los secundarios Abalde, Cornelie y Ndiaye aporten lo suficiente para que los titulares mantengan un adecuado tono físico al final.

        (Me parece que hoy me siento menos optimista que ayer)

      2. quarl

        «Digamos que la clave estará en que los secundarios Abalde, Cornelie y Ndiaye aporten lo suficiente para que los titulares mantengan un adecuado tono físico al final.»

        Jejeje, para eso primero tendrán que jugar. Y puede que ni vayan convocados 😦 .

  58. quarl

    Y mientras tanto, rumor va, rumor viene.

    Se comenta que Laso está muy cerca de sustituir a Trinchieri en el Bayern. Eso dejaría libre al italiano para…. cualquiera. Y Xavi Pascual sigue deshojando la margarita: ¿continuar llenando la cartera en Rusia o volver a Euroliga con Efes…. u otro 😉 ?

    Al mismo tiempo, parece que hay superoferta del PAO y su presidente loco a Campazzo, que a Ataman le encanta….

    Viendo jugar al Madrid no nos divertiremos, pero leyendo el Hola y el Semana, ni te cuento 😆 .

    1. magners78

      Veremos si en Efes hay desbandada o mantienen a jugadores importantes.

      La oferta a Campazzo es por 7.5 millones netos por 3 años…pero tiene que descontar los 2.6 millones que debe al Madrid. O sea que la cosa se quedaría en 1.6 netos al año. Si la directiva blanca sabe jugar con el tema de la cláusula (reducción, condonación, etc) tiene pinta que acaba de nuevo en Madrid

  59. magners78

    Sí quarl, evidentemente que la fase regular hay que currársela y cuidar la rotación y descanso de jugadores, pero yo me refería a que también está la suerte: consiguiendo las mismas victorias que el Barcelona (e incluso una mayor diferencia entre puntos anotados/encajados) nos toca un duro Partizan y a ellos un Zalguiris bizcochón. Porque mira que se podían haber metido ahí Efes o Baskonia, pero ahí tienen alfombra puesta hasta la f4

    1. El problema es q no se ha cuidado la rotación no descanso de los jugadores en ningún momento y mucho menos se ha tratado de integrar a los jugadores, más bien todo lo contrario se ha ido acortando la rotación hasta llegar a un punto en el q entre salientes de lesión, baja forma, lesiones y descartados tenemos 7 jugadores «válidos»

  60. YiSuS

    Si hoy se pierde lo suyo es que todo el Palacio clame «Laso vuelve ya» o por lo menos «Sánchez vete ya». Aunque con este último puede no darse por aludido al que va dirigido.

  61. fadriusky

    Hoy se gana y bien…con o sin Tavares…Musa Deck y Hezonja nos ganan este partido…mira que yo soy un agonías pero hoy estoy confiante…

    1. En esta media hora, creo que el equipo ha hecho el ridículo más espantoso que le he visto en años, y mira que yo soy indulgente.

      En fin, dos opciones al descanso:

      1) La de @roisiano2, cuanto más grande el ridículo, más grande el impulso. Obviamente me jugaría unos cuantos chelines a que perdido hoy, perdido todo
      2) Remontada (que es posible aunque me temo que poco probable), aumento del convencimiento propio para viajar a Belgrado con una lección aprendida

  62. Voy a escribir ahora que estoy frustrado:

    1) Arbitraje demencial
    2) Dirección en banda deficiente
    3) Actitud de los jugadores deficiente

    Lo lamento, pensaba que podría ser diferente

    Obviamente Chus Mateo gracias por todo, que te vaya bien

    Qué triste ver a la gente desfilando del Palacio, a tomar una cerveza y olvidar

    1. jozitoes

      Y puta verguenza lo de LLULL se acaba de caer un mito para mi…puta verguenza la falta que hace con el partido terminado! Magnifica imagen capitán…VETE A TOMAR POR CULO!

  63. jipyjey

    Pues se confirma la lamentable temporada que vamos a sufrir.

    Vergonzosa actuación del equipo pesimamente dirigido.
    Era obvio este final de temporada desde hace mucho tiempo.
    Desastre y bochorno en la copa, mas de lo mismo en cuartos de euroliga y no esperéis mucho mas en los play offs de la la liga…. como mucho a semis y allí Baskonia o Barsa nos humillan y zarandean sin piedad…

    Posiblemente el peor entrenador que ha tenido la sección en muchos muchos años.
    Es un entrenador que difícilmente sirve para ACB, pero oigan hasta aquí le hemos aguantado, «con dos eggs» hasta final de temporada, cuando en octubre era evidente su falta de preparación para un banquillo como este.

    Seguramente la culpa no es de Chus Mateo, que da para lo que da, si no de quien lo puso ahí y además lo mantuvo hasta hoy.

    1. fadriusky

      Se dijo aquí antes de la vergüenza de Copa…que estábamos a tiempo ..pero bueno… lamentable es poco …al menos sale por su propio pie y no en silla de ruedas…ojalá no vuelva ni a entrenar a los alevines…el peor entrenador que hemos tenido desde Lele Molín

    1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

      Y por cierto, no yo entiendo mucho de judo, pero me ha parecido ver un ippon por equipo (más depurada la técnica de nuestro guerrero).

      Hay que tomárselo con una sonrisa porque es lamentable que un equipo que triplica el presupuesto del otro pierda los papeles de esta manera.

      El deporte profesional es otro mundo, porque en cualquier trabajo medio decente, por menos, estás en la calle.

  64. roisiano

    Bueno, a ver… OJO AHÍ QUE LLULL AÚN HA PODIDO SER DECISIVO EN LA ELIMINATORIA.
    Si hay suerte, sancionan a 2 o 3 jugadores por equipo… y ahí probablemente saldríamos ganando 🤣🤣🤣🤣

  65. phraskito

    Bueno, todo esto ha ocurrido en las narices de Florentino. Seguro que va a haber consecuencias. El Madrid se puede permitir muchas cosas, pero esto ….

    Lo único que podría evitar un fin de temporada desastroso es que apareciera otra pandemia y se suspendieran las competiciones, pero como afortunadamente es difícil que ocurra, supongo, y espero, que haya una profunda remodelación.

    Básicamente, empezar un nuevo proyecto quitándose de encima entrenador y varios jugadores, y si de paso se larga el mesonero pues mejor.

  66. tx197622

    Buenas.

    Tres apuntes:

    1) Yabusele siempre en mi equipo.

    2) Llull ya ni siquiera es capaz de discernir cuándo hay que dar una hostia a tiempo.

    3) Mateo, de verdad, déjalo.

    ¡Saludos!

    1. fadriusky

      Mateo lo debió dejar hace tiempo…. si tuviera dignidad bueno lo debieron hacer que dejar…pero oye…no somos de rescisiones…la meada de Obradovick en su cara es histórica…estoy como Yabusele…que queréis que os diga

  67. Antonio

    Muy triste el «Karate a muerte en Torremolinos» que hemos visto….no voy a justificar a nadie porque son profesionales y no se pueden hacer esas cosas (yo en mi casa estaba deseando que le partiera la cara Deck a Exum)…..pero es que el despropósito arbitral que llevamos sufriendo toda la temporada tiene que estallar en algún momento, y si encima de que te están pitando con doble rasero….. tus contrincantes se mofan de ti y hacen aspavientos en todas las acciones cuando ellos están defendiendo al límite todo el partido y no les pitan ni una falta…..pues pasan estas cosas…..

    Al final a ver cuantos partidos nos caen de sanción….que van a ser unos cuantos…..aunque espero que a Punter también le pase lo mismo y a Lessort tres cuartas de lo mismo….aunque vista la indulgencia arbitral con este equipo, lo mismo les dan por ganada la eliminatoria y nos ahorramos otro sufrimiento más…

    1. jozitoes

      No justifica nada Antonio, es vergonzoso lo que ha provocado Llull, llevo toda la temporada quejándome de los árbitros pero la imagen de mañana en todos los medios de comunicación va a ser la del tonto de baba de Llull. Debería salir Florentino pidiendo perdón….

      1. Antonio

        Estoy totalmente de acuerdo que es inadmisible y vergonzoso! Yo como aficionado me puedo cabrear y canalizar mi ira mediante la violencia (mal hecho por otra parte) pero esta gente son profesionales y debería saber canalizar la frustración de otra manera. Pero también es cierto que la falta de Llull está fuera de lugar y la respuesta de Punter también.

  68. Juan Se

    Joder, madre mia hoy es la noche mas lamentable que he visto en 15 años, en fin antes de la tangana esto era pésimo, es el mayor ridículo del madrid desde Messina a nivel de resultados e imagen hemos tocado fondo.

    Lo de la tangana, pues que quieres que te diga, falta de Lull fea de pura frustración pero lo incomprensible es lo de Hunter que sabiendo como estaba el otro equipo de picado se pone darle un puñetazo a Llull, los jugadores del madrid NUNCA harían nada de esto en otro contexto, pero hoy se han juntado muchas casualidades y era el día idóneo para que a mas de uno se le fuera la pinza.

    Lo normal de Hunter si has ganado pues te tiras y te apartas de ahy, pero la verdad yo no culpo de los jugadores del madrid de nada en la tangana. Es comprensible porque esta noche han terminado muchos trabajadores del club su etapa en el madrid. Solo habia que ver la cara de Rudy, hoy estaba cayendo el imperio.

  69. roisiano

    Un poco de humor chavales, take it easy!
    En baloncesto nos han metido una marimba, pero el «pressing-catch» ha estado igualado 😂😂
    Yo también contabilicé un par de «ipones»: el de Yabusele a Exum, y el de Lessort a Musa.

    Dicho lo anterior, la actitud del glorioso capitán y, sobre todo, de Yabusele, es inadmisible.
    Y los que les aplaudieron y arengaron desde la grada… vergonzoso.
    Pero yo me lo tomo con humor, que se lleva mejor 😂🤣

    1. tx197622

      No, hija, no.

      Yabusele hace exactamente lo que hay que hacer: si tocan a uno de los tuyos, vas directo al cuello. Esto es de Primero de Juanito.

      Lo de Llull sí que es de ser imbécil. Parece mentira que tenga más años que el viento.

      ¡Saludos!

  70. roisiano

    Bueno, bueno… es que el futuro de Yabusele en el judo es francamente prometedor. Ha demostrado una técnica brutal. Una exhibición (de lo que no debe hacerse sobre una pista de baloncesto, sí, por supuesto; imagen lamentable, sin duda… pero en el apartado de técnica de combate, ha estado colosal 🤣🤣).

    Yo creo que está como para plantarle cara a su compatriota (y, en realidad, se parecen bastante físicamente) Teddy Pierre-Marie Riner 😂😂😂

    https://es.wikipedia.org/wiki/Teddy_Riner

  71. phraskito

    Pues yo creo que posiblemente este ha sido el último partido de Yabusele como madridista.

    Esto ha sido horrible y tiene que tener consecuencias. Ya se le ammistió cuando la juerga de Thompkins y Heurtel. Le van a caer un saco de partidos de sanción (parece que ha lesionado a Exum) y tiene todos los números para comerse este marrón. Ojo a Deck y Hezonja.

    Lo de Llull es una melonada sin ningún sentido. Es posible que le termine de empujar a la retirada porque el mismo debe ser consciente de que ya se está arrastrando por las pistas. Muy triste en un tío que ha sido un ídolo.

  72. Juan Se

    Ya aparecen algunos periodistas piji-progres pidiendo echar a Yabusele del club, etc,.. mucho ojo Florentino y JCS, estos lo habéis empezado vosotros echando a Laso de una manera incomprensible, los responsables de esta tangana son ellos.

    1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

      Juan Se, no lo comparto. Esto no va de Laso o de Yabusele. Esto va de que es el presupuesto más alto de Europa, que la sección palma más de 25k por año y que lo que va a dejar en la retina este año es una tangana en el Palacio.

      https://basketnews.com/news-178194-real-madrid-lost-more-than-100-million-over-4-years.html

      No estamos en lo 80s, cuando era parte del espectáculo.

      Nada bueno va a salir de esto. Rosiano decía que mejor un gran fiasco a una derrota por la mínima, para forzar grandes cambios. El equipo parece que le ha hecho caso, pero se ha pasado de frenada.

      1. Juan Se

        La tangana viene de que 2 equipos se pelean, no es solo Lull o Yabusele. Yo lo que veo es que los jugadores del Partizan son tontísimos, tienen la eliminatoria ganada totalmente y se meten en un follón del copón, en vez de apartarse ¿es que no saben que los del madrid hoy iban a estar super picados? les han meado encima un equipo 3 veces peor a priori.

        Si sancionan a 3 o 4 de cada equipo, el madrid tiene jugadores por un tubo, y ellos van a perder a Exum que dicen se ha roto el tendón de aquiles y Punter que ha repartido ostias como el que mas.

        No se xq hay que echarle la culpa a Llull, hace una falta algo fea pero DE BALONCESTO y a partir de ahy se aparta y le caen de ostias, los únicos que pueden sancionar son a Yabusele, Musa, Deck, Exum, Punter, Nunally y Lessort.

  73. Joder, he apagado la tele justo cuando llegaba lo mejor… Bueno, pues, en mi opinión, deberíamos ser descalificados y Llull y Yabusele no deberían volver a vestir de blanco ni en una fiesta ibicenca. La parte buena es que ha sido en la cara del ser superior, que me parece que hoy va a retomar el cilicio. A casa de la manita JCS y CM

  74. Fer33

    No he visto el partido, lo único que he visto es el vídeo de la tangana y creo que esta temporada pinta a drama. Cuando las cosas se hacen mal suelen terminar peor.

    Con respecto a la tangana y lo que me he fijado es una desproporción total de Yabusele que no se si se pensaba que esto era la WWE y a Llull haciendo la rata.

    No se lo que le va a caer a Yabusele pero no va a ser pequeña, lo suyo ha sido un poco como lo de Pepe.

    Y con respecto a Llull, hace la falta y se aleja a recoger el balón cuando comienza la tangana dejando a sus compañeros peleándose. MENUDO CAPITAN DE MIERDA!!! O te pones a separar o te das piñas como el primero, pero un capitán no puede hacer la ratilla e irse.

    Yo soy Florentino y esta noche caen varias cabezas, empezando por JCS y CM, y a partir de ahí lo mismo continuo por algún jugador. La imagen del club ha quedado dañada y esto no puede quedar en pelillos a la mar.

    Y ojo que hay que ir a Belgrado y si el club no ha hecho algún movimiento que muestre arrepentimiento lo mismo allí nos hacen una encerrona dolorosa.

  75. tx197622

    «This is in the hands of the officials and in the hands of the EuroLeague. I believe that what happened is not good for the image of basketball, not good for the image of Real Madrid nor for Partizan. This should never happen, in my opinion. Second, we are speaking of emotions, right? The players have emotions and this has happened. But on the other hand, after the game, they greeted each other, and no problem. This happened during the game, it’s finished and it was discussed between them. From this moment on, I am going to try to calm all the people in Belgrade. Why? Because I have friends here. It’s a great club, Real Madrid. I want people talking about basketball, not talking about this. It has happened, and that’s it. We have always had here impressive hospitality from everyone in Madrid. Like I said, I have friends here and I have great respect for everyone. And when we go to Belgrade tomorrow, I’m going to talk about that. I’m going to try to calm everybody so that we receive Real Madrid like the people here have received us. That they are going to support our team, yes, but that they are not going to do anything against Real Madrid. Everyone has to feel good. From today I am going to begin, and every day I am going to repeat it. We need to talk about basketball because when we talk about basketball, there is nothing better.»

    Obradovic.

      1. tx197622

        No me extraña. Cualquiera que haya visto ese pabellón encendido tendría miedo.

        Por eso lo que hace Llull es absolutamente demencial. Entiendo que lo hagas al revés. Que estés allí 2-0, tengas que venir a Madrid y digas, pues hay que calentar esto, hay que montarla porque de otra forma no nos llega.

        Yo qué sé. Es absurdo porque Goya es de las canchas que menos empuja de la Euroliga, pero bueno, puedo llegar a entenderlo.

        Pero… ¿hacerlo al revés? ¿Estás 0-2 y la montas así para que allí TE COMAN VIVO? Sergi, hijo mío, que tienes seis mil años de baloncesto. Que se supone que eres el capitán. ¿En qué cojones estás pensando?

  76. Fer33

    Y yo también soy de los que pienso que si vamos a perder mejor que sea de 20 que de 2, así igual se fuerzan cambios. Porque ahí ya no piensas que pudiste ganar, has perdido bien perdido.

    Pero esta tangana es pasarse de la raya por varios metros y hay que tener cuidado porque seguro que algún asesor de números puede que aproveche la situación para susurrarle al oído a Florentino que la sección ha perdido 100 millones en 4 años y que lo mismo… ojo que con esos números lo mismo tienes un Bellingham gratis en el nuevo Bernabéu.