El Madrid, al borde del abismo

-25 en Goya jugándonos las castañas. Otro baño de realidad, y van ya unos cuantos esta temporada, tanto que cada vez escuecen menos, que a todo se acaba acostumbrando uno. Incluso a lo malo, aunque cueste más.

Al Madrid no le alcanza contra los mejores de Europa porque sencillamente este año no es uno de ellos. Efes está a años luz y hubiese hecho falta un milagro para ganarle, y esos no ocurren a menudo. No hay más tela que la que arde. Seremos el Madrid, con todo el glorioso pasado reciente que queráis, pero estamos compitiendo con Lapro contra a Larkin, ¿qué esperáis que pase?

Queda el equipo con un pie fuera del top8, ‘el objetivo mínimo exigible’: ahora hay que ganar impepinablemente los dos partidos que restan, incluido Fenerbahce en Estambul, y además esperar alguna carambola de resultados ajenos. Matemáticamente aún hay esperanza, aunque ilusión ya va quedando poquita.

Querer y no poder

En verdad el Madrid se agarró al partido con gallardía en el primer tiempo, tirando de los recursos que le quedan para competir en inferioridad: el rebote y el barro, para eso ha quedado la cuarta plantilla más cara del continente. Con dos adolescentes de titulares, de hecho Garuba volvió a ser el mejor, como en Francia, derrochando intensidad, tremendo en las ayudas y la presión sobre bote. Esperábamos esta versión suya desde inicio de curso, pero mejor tarde que nunca.

El partido se torció en el tercer cuarto, cuando Micic tomó el mando de las operaciones, convirtiendo cada ataque turco en canasta, personal o ambas. A lo que contribuyó la ausencia de Tavares por un golpe en el costado. El base plavi disfrutó en la pista y dominó sin esfuerzo. Se llama talento y reclutarlo cuesta pasta, tino y ambición, de lo que andamos justitos en la sección últimamente, al menos de las dos últimas. Por cierto, si quieren redimirse no necesitan irse muy lejos, Micic es agente libre en verano…

El contraste con los ataques del Madrid resultó vergonzante en ese tramo: cero generación desde bote, con los bases dedicados a ordenar sistemas como autómatas, sin la menor chispa o clarividencia. Ni el Carroll-sistema funcionó esta vez, porque si no recibe con una mínima ventaja no se puede levantar, y si tiene que driblar lo llevamos claro.

A esas llegaron los que faltaban, los árbitros, y se terminaron de cargar el partido en los últimos 10 segundos del tercer cuarto. Empezó la fiesta con una técnica a Rudy “por tocar el balón tras canasta”, de esas que casi nunca se señalan pero en Goya los de naranja se sienten valientes de un tiempo a esta parte. Le siguió una falta de Larkin (por abrir las piernas) que cobraron a Thompkins. Laso explotó y terminó expulsado por doble técnica: seis tiros libres en 10 segundos, 12 puntos de diferencia, game over.

La frustración de Laso

Me preocupa un poco Laso, que termina contrato en junio, aún no ha renovado y se le ve más quemado que la pipa de un indio. “No te preocupes, que me voy. Estoy cansado, todo el año así”. Al margen de que tuviese razón en su reclamación, que la tenía, es raro ver a Laso estallar así. Debía saber que en ese reguero de tiros libres no solo se le escapaba el partido sino buena parte de las posibilidades de alcanzar el objetivo de la temporada (top8). Pareciera la protesta de mucha frustración acumulada.

Debe estar siendo un suplicio de temporada para él, tratando de arrancar la peor plantilla desde que entrena al Madrid y con ello salvar el culo de sus jefes que la montaron. Desde el club se filtró extraoficialmente a la prensa el 25 de febrero un acuerdo verbal para extender su contrato por otros dos años, pero no se ha firmado ni hay nada oficial, con lo que está a tiempo de echarse para atrás. Y no perdamos de perspectiva que Laso es, junto a Tavares, la piedra sobre la reconstruir, las dos únicas piezas verdaderamente imprescindibles en lo que queda de ‘proyecto’.

279 comentarios en “El Madrid, al borde del abismo

  1. Antonio

    Bufff!!!

    Bayer contra Zalguiris y Barsa.

    Fener contra Barsa y Madrid…..

    Baskonia contra Efes y Valencia.

    El Barsa puede decidir si nos clasificamos o no.

    Y en un empate, Fener, Valencia, Bayer, Baskonia y Madrid. Como quedaría la cosa?

    1. Antonio

      No puede darse ese empate que he puesto, sería Bayer, Fener, Zenit, Valencia o Baskonia….

      Tenemos ganado el average con Bayer y Zenit y lo tendríamos con Fener.

      Pasaríamos como 6?

      Madre que lio. Ya podemos ganar lo que nos queda, jugando como hoy hasta el último cuarto, puede ser factible

  2. Antonio

    Siento contradecirte pero para mi no ha sido un baño de realidad.

    Hemos estado todo el partido ahí hasta que nos han sacado de él y Tavares se ha lesionado y ha provocado dos 2+1.

    No quiero decir que hubiéramos ganado, pero el -25 es totalmente irreal dadas las circunstancias.

    Es imposible salir a disputar el último cuarto cuando tu entrenador se ha cansado y ha soltado todo lo que llevamos pensando todos toda la temporada. Como dije anteriormente me quito el sombrero por salir a disputar el último cuarto.

    1. esperandoajuan

      Bueno el baño de realidad no creo q sea por el resultado en si. Supongo q se refiere a a vamos dándolo todo en cada segundo de partido y no nos da . En cuanto se nos ponen las cosas mal se nos van los equipos grandes .

      1. Antonio

        Eso es cierto, pero hoy creo que ha sido el menor baño de realidad.que hemos tenido en toda la temporada.
        Todos dábamos por hecho esta derrota

  3. El baño de realidad es que el Madrid de Laso, que ha infundido respeto sino miedo durante una década, salte a un partido decisivo en casa básicamente sin opciones de ganar. Y que haciendo un partido digno caigamos de 25.

    La diferencia es tan abismal entre ambos equipos que, en cuanto ha soplado un poquito de viento, se nos ha caído con estrépito el castillo de napies. Nadie pone en duda la actitud del equipo (esa se presupone, faltaría más), sino la calidad de la plantilla, la peor en una década. Hay muchos equipos que le echan huevos y coraje, pero para competir en la élite hace falta más.

    El Madrid ha perdido 6 de los últimos 9 partidos de Euroliga, y de esas tres victorias dos han sido por los pelos Asvel (+3) y Zenit (+4). Pensar en ganar dos seguidos ahora, incluido Estambul a un buen Fener, pues resulta complicado. Y es lo que hace falta para clasificarse para top8

    “Me quito el sombrero ante el equipo por haber salido a disputar el último cuarto”. No sé, sí que tenemos el listón bajo para que nos parezca de quitarnos el sombrero que unos tíos que cobran semejantes pastizales salgan a hacer su trabajo.

  4. rodrigo marcos reyes

    Hoy se compitió como nunca , pero la realidad del equipo que lleva 6 victorias en la 2 vuelta, hemos pasado de jugar 4 finales de Euroliga y ganar 2 títulos desde la temporada 2012-2013 que solo nos iguala cska en este periodo ,a decir que hay que ganar los 2 partidos y esperar resultados para meterte en el top 8. Esta claro que no se puede pretender estar todas las temporadas en final four y ganarlas ,pero está temporada en el club la prioridad no fue estar con los mejores, si a nivel económico fue la mejor decisión pero se demostró que a nivel deportivo fue mala decisión la falta de fichajes

  5. 33fer

    Tampoco nos flipemos con lo de que competimos como nunca o que si no es por los árbitros…

    La primera parte ha estado bastante bien, el equipo ha jugado bien en ataque y en defensa y manteníamos medio controlado a un Efes en el que Larkin llevaba cero puntos y que sabíamos que podía tener una marcha más.
    De hecho en el comienzo de la segunda parte se nos van sin que podamos echar la culpa a nadie. Luego hay amago de remontada, lio arbitral y terminamos con una buena paliza que nos hemos llevado.
    En este partido queráis verlo o no podemos ver muchas de las quejas que hemos sacado a la luz en los últimos tiempos.
    Se fue Tavares y Tyus ni entró, se necesita un suplente en condiciones.
    Alocén ha jugado un buen partido, pero está a años luz de los bases que tenía enfrente, también hay que decir que lo que tenía enfrente es oro.
    Lapro es un mojón.
    Tenemos mucho jugador en el puesto de escolta pero calidad lo que se dice calidad… hoy Carroll, Abalde, Taylor y Causseur han jugado en suma 48 minutos y han sumado una valoración conjunta de UNO (0,3,0,-2). Necesitamos un jugón como el comer.

    Y podéis echarle la culpa a lo que queráis, pero con esta plantilla nunca vamos a volver a ser favoritos.

  6. Luis Fernández

    Del partido poco que decir, el equipo estaba compitiendo muy bien con un Garuba que está creciendo como jugador extraordinariamente bien, se nota el trabajo que hay detrás del cuerpo técnico y del capI Felipe, con un Alocén que tiene muchas y grandes cualidades. Ya era difícil ganar a un Efes a todo tren con un equipo mermado, pasó a ser imposible con la lesión de Tavares y se convirtió en un más imposible todavía con un arbitraje, otro más, delirante. Por fin eso sí, mira que ha costado y ha tenido que ser el gran Laso el que de un golpe sobre la mesa y diga las cosas muy claritas al estamento arbitral, a la mierda el señorío, cuando te vienen dando dónde viene siendo por detrás , contra tu voluntad, reiteradamente y en tu propia casa, lo mínimo que uno debe hacer es rebelarse. Importante lo que ha hecho Laso ya que el club es incapaz de presentar una queja formal por tantos y tantos arbitrajes infames, no venía de hoy, esto ya tiene un recorrido demasiado largo. Grande Laso una vez más y ahora el club lo mínimo que debe hacer es apoyarle y dejarse de gilipolleces de guante blanco, una cosa es el siempre admirable fair play y otra ser tonto del haba.

  7. Yo creo que aquí, justo en este partido se te ha ido un poco la olla, victor. El EFES no es el Khimki, es uno de los mejores equipos de europa, despues de las lesiones del CSK uno de los 2 mejores, vamos a ver, que hasta la lesión de tavares el partido estaba ahí, que hasta el nefasto cuarto con 2 a 21 TL el equipo estaba ahí. Que en ese cuarto EFES mete 35 ptos tirando 21 TL, que antes del despropósito arbitral ibamos 62-67, luego 3TL a beubouis porque si, técnica y cambiar una técnica de larkin por 5 TL para el EFES. Que el madrid mete 22 Ptos, que si le quitas el robo arbitral, a pesar de la lesión de tavares te habrías ido que 5 abajo?

    Que estoy de acuerdo en que la plantilla que tenemos no da, que está a años luz de lo que cuesta y que hay que hacer algo urgentemente, bueno más bien habría que haberlo hecho hace 2 años ya, pero para mi eso se ve cuando tavares tiene que jugar 30 minutos contra el betis o el murcia porque si no nos da o cuando el barsa o el que sea nos pega un repaso en el que no tenemos ni una opción de ganar, pero justo cuando en tu casa tiras la mitad de TL que el rival, vemos lo que hemos visto, se te lesiona tu estrella, etc, pues no.

    Hoy los culerdos están quejándose de que les han pitado una técnica por pisar la linea en un saque de banda, cosa que por normativa lleva siendo así 2 años y debe ser que no se lo han pitado en contra nunca hasta hoy, a los rivales seguro, pero están tan acostumbrados a la doble vara de medir. El Panatinaicos lleva años quejándose oficialmente de cada partido en el que les pitan algo que mínimamente sea dudoso en contra y así todos los grandes, pero nosotros llevamos años teniendo que aguantar que nos piten todo tipo de cosas increíbles sin rechistar.

    Lo único reprochable de hoy es el balonazo de carroll a beubois.

  8. Luis Fernández

    Por lo demás cada uno es libre de soltar bilis y de mirarse el ombligo pero está temporada es de transición por bajas, plaga de lesiones y la política de austeridad de Florentino, si entramos en el top 8 maravilloso y si no cero drama, a planificar la temporada que viene esperando a ver el gasto que autorice Florentino, sobran agoreros y especialistas en cuñadismo ilustrado. Y se diga lo que se diga los arbitrajes en este tipo de situaciones en las que hay varios equipos jugándose el pase a cruces, son determinantes y ayer se demostró. Eso sí me hace gracia aquello de “con esta plantilla” más bien diríamos con esta plantilla mermada y castigada por las lesiones, por cierto ayer jugamos medio partido sin Tavares, igual alguno no se dio cuenta tampoco.

  9. stinnicchio

    @karusito83

    Yo tampoco estoy de acuerdo con el enfoque que le has dado a este post.

    Estando de acuerdo en la cuestión relativa a la capacidad del equipo, que en esto coincidimos todos, no debe ocultar que lo sucedido ayer es muy grave.

    Podríamos haber perdido, es más, probablemente habríamos perdido ayer. Pero se estaba compitiendo hasta que un conjunto de decisiones arbitrales rompieron el partido.

    No me sirve que se diga que es la cuarta plantilla más cara. En primer lugar no sé en qué fuente se consulta ese dato. Pero dudo que sea así desde la salida de Facu. Y para computar el coste real de la plantilla habría que eliminar a los lesionados (Rudy hasta ayer, Llull, Randolph, por no añadir también a Reyes).

    Es cierto que la plantilla necesita una remodelación muy amplia.

    Pero en un deporte como éste, que se decide muchas veces por detalles, las decisiones arbitrales tienen mucha importancia y están siendo muy perjudiciales.

    En relación al partido de ayer no se puede, en mi opinión, extraer una opinión del partido en su conjunto, a partir de la expulsión de Laso y la lesión de Tavares. El resultado era 62-67 y se estaba compitiendo, eso es todo.

  10. Chavales, que no hablamos del cretácico superior, sino de hace 3 putos meses. Que el Madrid acabó en segundo puesto la primera vuelta de la Euroliga. 29 de diciembre, Corría la jornada 17 y ganamos a un tal Efes en su pista, en Estambul. Ahora el Madrid tiene pie y medio fuera del top8, con la cuarta plantilla más cara de la competición, y celebramos aguantarle dos cuartos al Efes, aunque se acabe perdiendo por 25. A mí me parece un descalabro, no sé en vuestro pueblo cómo lo llamáis.

    1. stinnicchio

      Exacto!!

      Esa es la idea. Con Facu, Randolph, Rudy y Llull, y los demás, el equipo estaba funcionando a pesar del mal día de Causeur y otros, tuvimos la grata aparición estelar de Garuba o Alocén, por ejemplo.

      Al final, después de una racha negativa tremenda, estamos a dos victorias del 4º clasificado. Y con pie y medio fuera. Al mismo tiempo. Es decir, hay un gran pack de equipos muy parejos, después de 32 partidos disputados.

      El argumento del coste de la plantilla no me parece adecuado para exigir un rendimiento deportivo. Hay numerosos ejemplos al respecto.

      Yo no celebro aguantar dos cuartos a Efes. Lo que protesto es que las continuas decisiones arbitrales nos echen del partido ayer. Probablemente habríamos perdido (o no) y estaríamos celebrando competir con el gran Efes (para mí es el mejor equipo de EL).

      No es lo mismo, Víctor. Ayer nos arruinaron el partido. Tan igualado está todo que este tipo de impacto no hay quien lo pueda digerir. No fue una decisión arbitral aislada, fueron numerosas.

  11. malaga44

    Tavares,Alocen,Abalde,TT,y si siguen Garuba y Deck son la base,los demas gracias por los servicios prestados y cero alargar contratos a jugadores lastrados por las lesiones y la edad.Alguien piensa que el año que viene Rudy ó Llull no van a pasarse media temporada lesionados.El Madrid es el Madrid y no es club para retirarse,el que quiera alargar su carrera profesional al Murcia,al Bilbao con el mayor de los respetos a estos clubs.Laso esta totalmente desbordado,Herreros y Sanchez han demostrado en los ultimos años una torpeza absoluta.

  12. triplazo73

    Esta temporada se tiró a la basura con Zizic y sin reemplazo para el Facu, cuando Tavares juega 30-35 minutos para ganar a equipos normativos y aun así lo pasamos mal es que algo no va bien, de verdad Vuckevic o incluso Felipe no están para aportar más de lo que hace Tyus, cuantos minutos jugarían Tyus, Lapro o Taylor ( que menuda temporada lleva), en los 4 mejores equipos de euroliga, pues de 0-1 entre los 3, Laso ayer explotó y dijo lo que pensamos muchos pero esas mismas palabras se las puede decir a sus jefes y quedará igual de bien, menuda limpieza ahí que hacer y eso no es nada fácil, al Barca le ha costado 5-6 año tener un equipazo y mucha pasta, Laso no debería renovar hasta que vea con que plantilla puede trabajar, porque ni AH ni JCS ni FP son de fiar, por cierto hay elecciones este año igual es hora de un cambio o de dar un susto, pero para eso tiene que haber otro candidato.

  13. malaga44

    me gustaria que los cojones que puso ayer Laso los ponga encima cuando renueve con el Madrid y le traigan a paquetes como Tyrus ó Lapro,o dejen escapar a un pivot como Zizic o traga otra temporada con Reyes sentado en una silla.Los cojones con Herreros,sanchez y tito Floren.

  14. phraskito

    Esto de apelar constantemente a lo que nos perjudican los árbitros me parece propio de un equipo pequeño. Los problemas los tenemos dentro, no fuera del club. No seamos mediocres y hagamos autocrítica.

    Seguro que ayer al arbitraje fue malo, ha sido otro problema añadido, pero donde hay que poner el foco es en la plantilla que claramente, por una conjunción de varias circunstancias, está mal confeccionada y es peor que las de otros años.

    Yo creo que esta temporada arrancó sin tener ninguna seguridad de que fuera a completarse y se ha sido amarrategui en el gasto. Se han agravado los problemas que ya arrastrábamos y es normal que estemos donde estamos.

    En cualquier caso yo creo que lo peor de este año está por llegar. Un playoff final de ACB contra el Barsa puede ser terrible.

    Si este verano no se empiezan a ver soluciones contundentes sí que tienen que encenderse todas las alarmas. Ya no habrá excusas.

  15. Harker

    Pues yo estoy muy de acuerdo con tu entrada Victor, incluso creo que te has quedado corto, el que no quiera ver que los problemas no han surgido en este partido, si no que vienen de muy atrás,es que no ven la realidad de la plantilla.
    Se gano a Asvel de p. milagro, teniendo dos tiros librados de tres que fallaron,por cierto revisar la defensa del gran Taylor en el ultimo, y la subsiguiente bronca de Laso,se gano a Manresa de 1 de la misma manera teniendo un tiro de tres librado, por cierto ,jugada que no vieron venir ni de lejos.os recuerdo el partido del Kimky??por favor
    Y ayer , pues lo que se esperaba ,perder contra el más que probable finalista de esta EL.que más da 25 que 1,ayer no salio ni a relucir el orgullo que se le supone a este equipo.
    Laso busco las técnicas por ofuscación y por la manifiesta imposibilidad del equipo de sacar el partido adelante,por favor mirar las estadísticas de juego y decirme quien se salvo.
    Claro que se pueden ganar los dos partido que quedan,veremos si hay reacción.

    1. esperandoajuan

      La realidad de la plantilla la vemos todos , una cosa no quita la otra .
      Repasando las estadísticas veo buen partido ante el más q posible finalista de Deck , Garuba , Alocen , Thompkins , Rudy y Tavares lesionado

  16. esperandoajuan

    El Fenerbache vs Barcelona cobra mucha importancia para el Madrid. Una victoria de los Turcos les daría la clasificación y obligaría al Barcelona a ganar al Bayern para acabar primeros . Aunk lo primero es q el equipo se levante anímicamente de este palo y sea capaz de ganar a Olympiacos

  17. Pero que tendrá que ver una cosa con la otra.

    La plantilla del Madrid está mal confeccionada, ya no somos un equipo top y eso se debe a la pésima gestión de la plantilla. Algunos llevamos ya un tiempecito diciéndolo. No se puede ir el mejor base puro de europa y no traer a nadie, no se puede tener una plantilla cada vez más envejecida y castigada por las lesiones y no hacer nada. No se puede depender de un jugador siempre. Perfecto. Pero estamos por encima del zenit, del valencia, del baskonia y del fenerbache, a pesar de todo eso.

    Lo de ayer fue un atraco, se pudo ganar o perder, 62-67, ese resultado se llevaba con un balance de faltas de 2-13 en el cuarto, que manda huevos ya es bastante sangrante eh y no tenía nada que ver con lo que se veía en el campo (no, si se hubiese aplicado el mismo rasero no nos hubiesen sextuplicado ni de broma y con poquito que ajustes rsulta que estariamos hasta por encima), pero en 30 segundos se regalaron 9 TL al equipo visitante, lo que pasó a partir de ahí, que todavía tuvieron los huevazos de pitar otra técnica más por celebrar que se les pitase una falta a favor y ninguna a un ataman que se comió a los arbitros porque no le habían pitado una falta en ataque a taylor en un sitio donde no se pueden pitar, no se puede juzgar.

    Y si fuese solo lo de ayer pues mala suerte (a pesar de que fue en casa, imagínate tu ese arbitraje en estambul, jajaja), pero es que es todos los días, somos el tercer equipo por la cola en TL con el jugador interior más decisivo de europa, al que todos los equipos paran a base de palos. Tavares (836 minutos) es el 23 en tiros libres intentados por detrás de interiores como davies (532) y fall (604), jugando más de 300 y 200 minutos que estos 2 jugadores, pero oye que si que somos unos llorones, comprar la propaganda o peor aún ser los voceros de los propagandistas y decir que somos una mierda que los árbitros no tienen nada que ver en el resultado. No es buscar excusas es pedir que se nos deje disfrutar del baloncesto y ya, ¿cuantos partidos se podían haber ganado si nos hubiesen pitado todos los partidos normal? ¿Y si hubiesen pitado como al barsa? ¿o como a todos los demás equipos con arbitrajes caseros al menos? ¿Y eso hubiese cambiado la falta de calidad de la plantilla? pues claro que no, son 2 cosas independientes, lo que no puede ser es que como ganábamos porque éramos mucho mejores a pesar de los arbitrajes tengamos que asumir que se nos arbitre así siempre.

    1. phraskito

      Y si fuese cierto que los árbitros nos perjudican constantemente … ¿cómo se arregla eso? ¿amenazamos con dejar de respirar si no nos arbitran como queremos?

      Es el sino de estos tiempos. La creación de hombres de paja a los que culpar de las desgracias sufridas por errores propios. Desgraciadamente funciona porque siempre hay quien está dispuesto a comprar ese discurso.

      Este club tiene recursos suficientes para crear una plantilla capaz de asumir eventuales perjuicios causados por errores arbitrales. Si al final no formamos parte de los 8 mejores no va a ser por culpa de los árbitros.

      ¿Es culpa de los árbitros tener a Lapro en el equipo … ¡¡¡ DOS TEMPORADAS !! ? ¿Es que no fue suficiente con una para ver lo que aporta este tío?

      Excusas de equipo pequeño …

      1. Entonces como nuestra plantilla es una mierda nos pueden pitar lo que les de la gana, no?
        Y encima tenemos que aplaudirles y decirle que todo es nuestra culpa.

        No es la creación de ningún hombre de paja, porque yo siempre he dicho que nuestra posición con la plantilla actual era entre el 10-7 (con la temporada prácticamente acabada su posición debería haber sido superior, no sé como porque en ataque damos bastante pena pero el madrid podría haber ganado perfectamente 2 partidos más con arbitrajes normales y no ha sido decisivo el arbitraje para ninguna de sus victorias, la suerte si, pero el arbitraje no), y que si llegabamos a playoff nos iban a pegar una paliza, no estoy hablando de que vayamos a perder la euroliga, la copa y la liga por los árbitros, en ningún momento he dicho que fuésemos a ganar ningún titulo este año o que no lo hayamos ganado por culpa de los árbitros (la culpa de no ser ni aspirante a ganar títulos es de la mala gestión de la plantilla, cosa que he repetido hasta la saciedad aquí), pero lo que si digo es que estoy hasta las narices de que no nos dejen triunfar o estamparnos por nosotros mismos, coño que son datos, que me vas a decir tu que fall es mejor que tavares, que hace menos faltas o que sufre más faltas que tavares (no hablo de las q les piten). Es vergonzoso. Que me vas a decir tu que hay algún equipo al que le piten en casa como al madrid, mira que me veo partidos del valencia, baskonia, barsa, efes, CSK y vamos es que no hay color de unos arbitrajes y otros.

        Y mira tu por donde, hay equipos que siempre lloran y resulta que les arbitran mejor que a nosotros, lo mismo es que el que no llora no mama, y si nos dedicamos a tragar con toda la mierda que nos echen encima, nos echan más mierda, hasta que no podamos aguantarla.

        Venga busca 1 partido euroliga esta temporada en el que al madrid le hayan pitado claramente a favor, con estos datos de TL, técnicas, jugadas decisivas, etc, etc. Yo te encuentro unos cuantos del CSK, del Barsa, del EFES y de los que quieras y te encuentro tb unos cuantos en los que el madrid ha sido claramente perjudicado, pero oye que los árbitros nunca tienen la culpa de nada, tampoco tuvieron nada que ver en la copa del faltón a taylor, no y lo hicieron todo perfecto en el esperpento de la antideportiva-tapon ilegal que fue para el barsa. Simepre que hay una decisión que nos perjudica saltamos con la cantinela esa de que claro la culpa es del madrid por llegar a un final apretado, pues no oiga usted, si yo me equivoco en mi trabajo la culpa no es de nadie más que mía y si los árbitros se “equivocan” siempre a favor de unos u otros, pues tu me dirás si son equivocaciones o que. Llevamos con las tonterías del era campo atrás cuantos años? pero oye el despropósito que le hicieron al unicaja eso ya está olvidado o se queda en una jugada anecdótica, cuando fue todo un cuarto y una prorroga, cuando fueron las jugadas decisivas tanto del final del partido como de la prorroga las que fueron escandalosas y en la misma dirección.

        Y repito creo que el madrid con otros arbitrajes hubiese tenido las mismas opciones de ganar la euroliga, vamos prácticamente ninguna, pero igual que el día del manresa o del asvel (aunque se gane) critico las rotaciones y la confección de la plantilla y algunos fichajes o que lo del khimki me pareció totalmente bochornoso (y culpa del madrid exclusivamente), creo que ayer lo más reseñable del partido es la labor arbitral que marco el partido, que se lo cargo en el tercer cuarto con 2-22 TL, como cuando en un partido al madrid en su casa no tiró ni un TL, ni uno, cosa q no había pasado nunca a un local en euroliga.

  18. Antonio

    Tiene cojones la cosa, visteis el partido de ayer? Estáis seguros que no se compitió tres cuartos contra el MEGAEFES?

    Nadie discute que el castillo de naipes se tambaleo cuando salió Facu y se derrumbó cuando se lesionó Randolph.

    Aún así, y con Llull y Rudy lesionados (que si, que las lesiones son esperables y demás) estamos en la pomada y poniéndole los partidos difíciles a los demás equipos…no se…..yo es que no lo entiendo.

    Y lo del año pasado, estábamos con Facu, Randolph, Mickey… Las cosas no son comparables….

    Por cierto deberíais revisar la temporada de Zizic, porque salvo ayer no es que llevase una temporada de lujo. Y ya me conozco esto…..no hace bien su primera temporada y a los leones…..pues nada!! Estad tranquilos que el año que viene, vengan o no muchos fichajes, se tienen que acoplar, así que olvidaros de ganas de 20 todos los partidos y empezar a dar la turra

  19. Juan Se

    El equipo da pena literalmente, no se puede echar la culpa a los árbitros y lesiones, todos los equipos tienen lesionados, Rudy y Llull van a estar lesionándose continuamente de aquí a que se retiren, y Randolph el año que viene creo va a estar para ser quinto pívot cuando vuelva en navidad sin ningún ritmo. No lo esperareis en serio hasta el mes de mayo.
    RENOVARSE O MORIR.

  20. rodrigo marcos reyes

    Yo no celebro aguantarle la primera parte al efes, lo he dicho muchas veces esta temporada el objetivo ha sido reducir deficit y en lo plano deportivo lo has tirado a la basura cuando decides no fichar a sustituto de Facu, pero también ayer el arbitraje ayer fue decisivo para irte a – 12 al último cuarto, que se hubiera perdido igual posiblemente , que tenemos la peor plantilla de la era laso también, los peores bases de la era laso también, que tenemos muchos escoltas y ninguno de los mejores de Europa también, que el Madrid no se merece estar en el top 8 con lo demostrado en esta 2 vuelta con solo 6 victorias también, pero que también sufrimos arbitrajes de mierda también. Y en un comentario de arriba dicen que quejarse de los árbitros es de equipo pequeño, entonces todos los equipos son pequeños porque todos los equipos se quejan cuando les perjudican, menos aquí aqui no se puede decir cuando te están dando por culo continuamente, que sí que está temporada no has bajado el nivel por los árbitros sino por no querer fichar pero que también sufres arbitrajes nefastos tambien

  21. Harker

    Esta claro que el peso del Madrid en los estamentos Europeos no se corresponde con su peso deportivo económico e histórico, con esto no se gana es evidente, pero hay que reconocer que ayuda.
    Al equipo se le ha perdido el respeto en Europa,por cierto a que se refería Laso..con “todo el año igual”…a los arbitrajes malos que lleva sufridos el equipo ,o se refería a algún arbitro en concreto?

  22. Que el arbitraje ayer no favoreció al Madrid, pues es obvio, y así lo reflejo en la entrada, que le dedico al tema el sexto párrafo completo. De ahí a justificar una derrota por 25 puntos por 5 tiros libres en el tercer cuarto pues no me vale. Como dice Phraskito, suena a excusa de equipo pequeño. Nos jugábamos la vida y Efes no. Os recuerdo que al “superefes”, con larkin y micic, le ganamos hace exactamente tres meses en Estambul sin Campazzo ni Randolph. ¿Cómo queréis que saque pecho por aguantarles la primera mitad?

    Seamos serios, todo lo que no sea meterse en top8 es un fracaso rotundo y sin paliativos. Y las lesiones no me parecen más del 25% del motivo. Garuba y Abalde no han sufrido lesiones pero han rendido por debajo de lo esperado. Ahí queda el volantazo del presi en verano, aquel “no se gasta ni un euro más” del 1 de agosto con la plantilla a medio hacer y sin sustituto de Facu. Y qué decir del desatino en fichajes y renovaciones de dos años a esta parte. Porque hace falta mucho desatino y autocomplacencia para pasar en dos años de tener la mejor estructura de plantilla del continente a quedarse fuera del top8 con una plantilla vieja, cara y desequilibrada.

    1. 2 – 22 TL en un cuarto amigo, parece que lo está escribiendo un periodista turco esto, no uno del madrid, si al final diremos que los árbitros nos ayudaron y todo, jajaja

    2. jozitoes

      Muchos matices, lo del arbitraje no es escusa (para mi) pero jode, porque un equipo en cuadro jugando con 7, es lo único q le hace falta para sacarlo del partido en el momento clave. Las lesiones son un 50% (mínimo) hablamos de 3 jugadores TITULARES + 1 (Facu) que vuela sin relevo ( 4 TITULARES ojito). Descuenta sueldos de todos estos y decirme en que puesto de presupuestos nos quedamos ahora mismo con la plantilla que se jugó ayer las habichuelas contra los turcos? mala planificación? SI ,ya lo hemos hablado, para mí siempre estará la coartada de que este año de pandemia ni DIOS sabia que iba a pasar con las competiciones llegados a navidad, para mi fue prudente la decisión económica este año a costa de no ganar nada (salió cruz) misma situación que en el futbol. No entrar en top 8, puede ser un fracaso obviamente, para mi llegados hasta aquí es demasiado castigo seguir adelante porque nos van a masacrar y la moral va a ser aún peor. Mejor plegamos velas y a ver q pasa en la liga, lo dije ayer y lo repito que pasando me huele a Farsa en los cruces, de verdad queremos seguir con este calvario. A día de hoy gran trabajo de Laso con mitad de cuarto y pollo en plantilla.

    3. stinnicchio

      No es que perdamos de 25 por 5 TL en el tercer cuarto. Es una acumulación de decisiones sospechosas, injustas y contrarias (una vez más) hacia nosotros.

  23. roisiano2

    Leyendo algunos comentarios, no sé si entré en un blog de baloncesto del Real Madrid o en el del Obradoiro.

    Con una masa de seguidores donde muchos de ellos tienen un nivel de exigencia y crítica tan bajo, una directiva puede estar tranquila con su propia ineptitud, y más en estos tiempos, sin seguidores en el pabellón, ni nadie que “pida cuentas” ni explicaciones.

    Ayer se estaba en el partido hasta la lesión de Tavares. Correcto.
    Hay algunas decisiones arbitrales opinables o erróneas (no solo en contra, eh; hubo un tapón bastante ilegal de Tavares a Micic que no vieron, por ejemplo). Correcto.

    Pero el castillo de naipes se vino abajo en cuanto sopló un poco de viento en contra.

    Algunos usuarios hablan de las lesiones del Madrid como si tuviésemos una plaga terrible.
    Oiga… QUE NO, que eso no es cierto.
    Tenemos un lesionado de larga duración NO esperable (Randolph), que es un jugador importante en el equipo, sin duda, pero no la “piedra filosofal” de la plantilla… y dos lesionados pseudo-crónicos de los que tienes que esperar (pura estadística) que no estén presentes en bastantes encuentros cada temporada, porque es algo recurrente.

    COMO PRÁCTICAMENTE TODOS LOS EQUIPOS, OIGA.
    Que al FCB le faltaron Higgins, Mirotic, Claver (un montón de meses). Al CSKA le falta su 5 titular para el resto de temporada (y tuvieron semanas de ausencias a punta pala).
    Y así podríamos seguir hacia abajo.

    El problema es que tienes una plantilla envejecida, con muchos jugadores con sueldos ridículos (por elevadamente desproporcionados) en base a su rendimiento actual, y la política de confección de la plantilla de 2 años a esta parte (más o menos) ha sido un absoluto desastre.
    Y hay algo peor que eso: NO se aprecia en el horizonte un propósito de enmienda.

    Algunos “temen” una F de ACB ante el FCB. Yo tengo mis dudas de que llegemos a ello, pero, sinceramente, EN MI OPINIÓN, nada le vendría mejor al Madrid a medio y largo plazo que tener una serie de QF de EL ante FCB y una F de ACB ante FCB, así, “casi seguidas”, en el plazo de un mes y medio, más o menos.
    Porque, si tal cosa se diese… la realidad sería tan lacerante (creo), que iba a resultar imposible que “los que saben más que nosotros” pudiesen “mirar hacia otro lado” de cara a la temporada siguiente.
    Sería nuestro particular 8-2 frente al Bayern, digamos.
    A ellos (en fútbol) les ha venido bien (el 8-2 frente al Bayern). Puede que este año no ganen… pero están reconstruyendo.

    Lo de @Luis Fernández con nuestro FRU es casi cómico :mrgreen: . Ahora (Marzo) empiezan a notarse los efectos de su gran labor con Garuba.
    Hasta ahora seguro que solo estaba desarrollando a Vukcevic :mrgreen:

    Lo que lleva notándose toda la temporada, y la anterior, es que es un jubilado con ficha del primer equipo.
    No contentos con ello, seguiremos en la senda, ocupándonos también de la jubilación de Llull.

  24. David

    Lo de esta temporada ya me empieza a preocupar poco, se competirá, se luchará, pero no hay más. Lo que de verdad me preocupa es como se va a gestionar la plantilla de los próximos años. Mucho se ha hablado aquí de cuantos fichajes hacen falta, de si hay que tirar por el camino de en medio o por el de atrás en cuanto a deshacer el equipo o seguir apostando por lo que hay. De momento este año yo veo un favorito en EL claro, no solo por juego, sino porque el año pasado fue el mejor y eso los que dirigen este cotarro lo tienen claro. Efes se lleva la de este año, me mojo y al año que viene o el club se viene abajo de una manera estrepitosa, cosa que dudo, ya que en este país las deudas parece que son solo para unos pocos entre los que me encuentro, el máximo candidato será el Barcelona..
    ¿Que quiero decir con esto? Pues que más le valdría al Madrid planificar una renovación inteligente y con ambición de aquí a dos años vista, cosa que no quita que se compita en liga y copa, pero de cara a Euroliga lo veo complicado. ¿Problemas de este planteamiento? Si continúa Laso solo veo uno, convencer a Tavares para que permanezca en el equipo hasta que se pueda volver a competir para ganar.

  25. Anda mira, si, aquí lo dice el amigo rosiano2.
    Arbitraje totalmente casero, pobre EFES que a pesar de los árbitros acabo pasando por encima al madrid, no? No había diferencia de criterios entre las entradas de unos y de otros, ni en los bloqueos, ni en las protestas, ni en las faltas en ataque, ni nada de nada, la diferencia de TL fue sólo fruto de que los del EFES lo hicieron todo bien y el madrid todo mal.

    Lo decisivo fue que ese tapón fue ilegal, totalmente de acuerdo, has tenido que buscar mucho para encontrar una jugada favorable al Madrid, pero oye si esa fue la decisiva.

    Y repito, creo que el madrid hubiese perdido igual, sin tavares (la lesión de tavares, eso si que fue decisivo y era lo que nos temíamos algunos que tarde o temprano pasaría), pero lo lógico es que ese partido hubiese acabado con una diferencia de 4 o 5 y se hubiese jugado hasta el final y oye lo mismo hasta se podría haber ganado, pero hubo alguien que quería irse pronto a casa y lo acabo 10 minutos antes.

    1. roisiano2

      Entre lo que yo escribí sobre el arbitraje (textualmente):
      “Hay algunas decisiones arbitrales opinables o erróneas (no solo en contra, eh; hubo un tapón bastante ilegal de Tavares a Micic que no vieron, por ejemplo). Correcto.”

      Y lo que tú dices que dije (textualmente):
      “Anda mira, si, aquí lo dice el amigo rosiano2.
      Arbitraje totalmente casero, pobre EFES que a pesar de los árbitros acabo pasando por encima al madrid, no?”

      (Y sigues después)

      Hay tal diferencia que, si no has llegado a niveles nunca antes alcanzados con la falacia del espantapájaros, debe estar cerca :mrgreen:

      Afortunadamente, en los blogs todo está escrito, y cualquier usuario puede decir que yo dije no sé qué… pero, lo que yo dije, está escrito un poco más arriba :mrgreen:

  26. phraskito

    – La acción de Rudy que fue sancionada con una técnica es una melonada impropia de un profesional. Sabe, o debería saber, que haciendo eso cuando menos le van a apercibir de técnica. Además esto no es fútbol y tras canasta el reloj se para, y por mucho que quieras darle rápido el balón al árbitro no ganas nada. No hay por donde cogerlo. Mirotic ayer cometió otra tontería parecida …

    Esto es como si la Guardia Civil te pone una multa por un exceso de velocidad que objetivamente has cometido y te quejas diciendo que todo el mundo lo hace, que los civiles te tienen manía… y te desahogas culpándoles a ellos de tu desgracia.

    – La falta con la que sancionan a Thompkins tras el tiro de tres de Larkin es, cuando menos, discutible. Seguramente no sea falta. Larkin hace teatro, aproximadamente el mismo que suele hacer Rudy en situaciones parecidas… pero de eso no nos quejamos, claro. No creo que se pueda hablar de una acción descarada por parte de los árbitros. Trey suele caer en ese tipo de situaciones, concede muchas faltas de tres tiros y 2+1. Laso le ha abroncado muchas veces por este motivo.

    – Laso, a quien yo sería el primero en hacer una aportación para que se le haga un monumento en algún sitio, también se equivocó con el pollo que montó. Puede estar justificado que te piten una técnica en un momento determinado para cambiar la dinámica del arbitraje, pero semejante espectáculo no va a beneficiarle ni a él ni al equipo. Es posible que no pueda arbitrar ante Olympiakos por sanción, y aunque me duela decirlo creo que sería merecido. Es otro profesional muy bien pagado y debería contener esas frustraciones. Esos numeritos en el despacho de J.C. Sánchez, Herreros o Florentino, donde corresponda, y cuando no te vea nadie.

    Toda esta sucesión de faltas técnicas desde luego nos perjudicaron, pero lo que terminó de romper el partido fue la salida de Tavares por lesión y no tener un sustituto en condiciones. Pues eso, la plantilla y tal … no los árbitros.

  27. sirgallahad17

    Partimos de la base que lo que pasó en el final del tercer cuarto NO es normal, y que tampoco se haría en el Palau, ni en Moscú, ni en Estambul. Yo creo que todos estamos de acuerdo en que los árbitros nos perjudicaron claramente.

    Hace dos temporadas también nos perjudicaron claramente, y recuerdo cómo lo hicieron en la F4 contra CSKA, cambiando el listón de las faltas y el Madrid entrando en un bache de creación y tirando una ventaja que se antojaba decisiva. Lo mismo en la final de Copa de ese año, con el sonrojo final del tapón “ilegal”.

    El problema llega cuando los hechos te señalan la luna, y la gente mira el dedo. Nuestros dirigentes y muchos aficionados éso hicieron(y hacen algunos todavía): mirar el dedo. Autocompadecerse, es que nos roban. En vez de pensar que cuando llegó el momento clave de los partidos es posible que el listón de las faltas fuera desfavorable, pero que lo que ellos debían analizar es que con Campazzo sólo al timón era muy fácil colapsar al equipo. Que Llull ya no era una fuerza determinante en crear o anotar, y que se necesitaba un segundo generador de juego de gran calidad además de Facu.

    La respuesta fue Laprovittola, el peor fichaje de la era Laso.
    Y al año siguiente que se marche Facu dejando un agujero brutal y no gastarse un céntimo en tratar de remendarlo, mientras equipos se supone con el agua económica al cuello más que nosotros han podido fichar, rescindir jugadores, etc.

    Nuestro base titular es un chico voluntarioso y en crecimiento como Alocén, que no sería ni primer base ni segundo base en ningún equipo de F4. Nuestro segundo base, el sin par argentino, no sería de la partida en ningún equipo de playoff. Estamos como en la época de los Attruia y Mulaomerovic: tenemos algún jugador de alto nivel(Tavares, Deck, TT en ocasiones…), pero al equipo le faltan varios pasos para poder competir en la élite. La tristeza es que el Madrid de aquellas noches Europeas en el Saporta medio vacío no era un top5 en presupuesto ni top10, y ahora lo que tenemos es una plantilla muy cara para su rendimiento, otro síntoma de mala planificación.

    Hay una cosa que dice Víctor y para mí es palmaria y muy peligrosa, y es lo que más miedo me da: toda esta total y absoluta decadencia se ha facturado en dos años. Hemos pasado de la élite absoluta a ser un equipo de media tabla europea en muy poco tiempo, es lo mismo que le ha pasado al hermano mayor. Sin solución de continuidad. Es un ejemplo de cómo en poco tiempo si las decisiones no se toman correctamente aquí no te espera nadie, te llames como te llames.

    ¿tenemos lesiones? Sí, una importante y que no podía explicarse a largo plazo, Randolph. Lo demás no deja de ser habitual en jugadores con el cuentakilómetros quemado. Lo de AR nos quita puntos rápidos y sin creación, algo que con la pareja de bases que tenemos sería un recurso importante a sumar, a lo Carroll. ¿no nos respetan los árbitros? No, no nos respetan, algunos directamente nos la tienen jurada, Christodoulou, Javor, la tipeja… hay varios.

    Pero ni una cosa ni la otra nos han llevado hacia el abismo. Nos ha llevado la nefasta planificación del club en los dos últimos años.

    Y ojo no hagan el “hattrick” y Laso salga por la puerta a final de temporada. Porque es de lo poco valioso que tiene la sección ahora mismo en lo que confiar.

    1. rodrigo marcos reyes

      Si lo de Rudy es técnica , pero no lo pitan a todos igual , porque en esa jugada hay falta sobre garuba y hasta antideportiva porque micic le agarra, si lo hace ligeramente pero le agarra, y el escándalo es un equipo tire 21 libres y otro 2 tiros libres en 1 cuarto, no se está diciendo que se pierda por los árbitros , se pierda porque efes te mete 67 puntos en la segunda parte, pero que los árbitros te perjudicaron en el 3 cuarto es igual de cierto, y si la situación actual del Madrid en Euroliga no es por los árbitros es por la plantilla que es peor que la temporada pasada, pero que el Madrid no tienen el mismo respeto arbitral que otros es igualmente cierto

  28. rodrigo marcos reyes

    Y si está temporada sería un fracaso no meter en el top 8, pero al final lo que está pasando esta temporada pasa por la mala planificacion deportivo que te la has jugado pensando que no habría Euroliga, cuando los demás han fichado nosotros tenemos peor plantilla que la temporada pasada, y no te puedes escudar en las lesiones porque la lesión de randolph fue inesperada pero la lesión de Llull no y tampoco los problemas físicos de Rudy tampoco, si se quiere volver a estar con los mejores se tienen que fichar jugadores top. Y estar en el top pasa por ganar los 2 partidos que quedan.

  29. malaga44

    Para los mas jovenes;cuando Scariolo quiso hacer limpieza y no le dejaron,teniamos atado a un tal Carlos Delfino y el hoy politico Imbroda,no lo quiso porque no lo conocia….esta la hemeroteca para rescatarlo.Lo digo por el no fichaje de Zizic u otros errores de bulto del inepto duo Herreros/Sanchez que marcan el rumbo de una seccion.

  30. rodrigo marcos reyes

    Si me acuerdo no quiso a delfíno pero si quiso a digbeu, aquel año la peor temporada en época ACB el equipo no se metió en playoff ACB, y en Europa perdimos de más de 20 contra un equipo italiano no recuerdo el nombre que ese base serbio nos metió creo 33 puntos que luego se le ficho y no hizo nada aquí.

  31. Alfonso Maldonado

    Bueno, en primer lugar, un consejo general, para aquel que quiera tomarlo. Esto no deja de ser un entretenimiento, y se gano o pierde todos los años, y al año siguiente se juega otra vez.Y de verdad que no pasa nada. Vamos, os lo digo yo, que he vivido tiempos mucho más duros.

    La caída del nivel de juego de la segunda vuelta, a mi entender, ha venido motivada por las ausencias de Llull y Rudy. Cualquiera que lo dude que compare, ya no solo la racha que se arrastraba, es que el nivel de juego ha caído mucho ¿Que ya están viejos y es previsible sus lesiones? Vale, pues de acuerdo, pero es lo que tenemos. ¿Que ayer jugó Rudy? Pues apareció, pero no creo que a su mejor nivel. Bueno, lo cierto es que hoy en día en ACB y EL son dos mundos muy diferentes, y dar el nivel en uno, no te garantiza el otro.

    Mira por donde, Mike James está fuera ya del CSKA. ¿Es esta la solución que estamos pidiendo? Bueno, pues adelante. Su agente ya ha establecido contacto con el Madrid seguro.
    Y no solo eso, Micic acaba contrato, aunque este seguro que va a ser mucho más difícil. Que venga también. Si pueden traerlo, sin problema.
    Moustapha Fall es agente libre…pues no lo dudes. Que mejor recambio para Tavares que otro como Tavares. Oye, que aquí nadie dijo nunca no a reforzarnos.

    Ayer decir que perdimos de 25, es decir que el último cuarto dejamos de competir. No se el alcance de la lesión de Tavares, pero decidieron pararlo, porque evidentemente el dolor no le permitía competir bien. Oye, que el segundo cuarto apenas jugó y nos fuimos una arriba.

    En cuanto a los árbitros, bueno, pues un escorzo de Beaubois en un triple, le supuso tres tiros de premio. Y Larkin, cruzar la pierna y forzar contacto cuando la acción de tiro había concluido, otros tres. No es la última gota la que desborda el vaso. Lo de Rudy, pues es una bobada, pero mira, a Lapro contra el Asvel, hizo lo mismo y le dieron un aviso.
    Luego los bloqueos-dance del Efes, moviendo los piececitos a pasitos cortos de ayer, que hacían que el bloqueo acabase medio metro detrás de donde empezaba, pues hubo unos cuantos. Pero ¿Cuantas faltas en ataque le han pitado a Tavares por bloqueos? Pues eso, que el criterio es muy variable

    Bueno, yo creo que sinceramente, se pueden ganar dos partidos, pero sería una racha inédita en esta fase de Euroliga.

  32. rodrigo marcos reyes

    Si al final laso se perjudicó a él y al equipo, pero tiene que estallar porque no hay nadie en el club que diga nada, porque los responsables de la sección solo hablan cuando se gana, cuando se pierde están desaparecido, está temporada laso ha tenido que hacer de entrenador y de portavoz del club.

    1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

      El histrionismo con los árbitros no conduce a nada. Lo que hizo ayer Laso ni es un golpe en la mesa ni sirve para nada. Solo es reflejo de la frustración.

      Hace dos o tres años el dueño del Panathinaikos amenazó con dejar la Euroliga. ¿Qué pasó? Nada de nada. ¿Y qué es lo que realmente subyacía? Que Panathinaikos estaba envejecido, no tenía un duro y ya no era un top y no podía competir de tú a tú con los grandes. Habría que aplicarse el cuento para que no nos pase lo mismo que a ellos.

      Ayer el Barcelona perdió porque le pitaron a Mirotc una técnica por pisar la línea al defender un saque de banda. Como va líder, pues se la endiñaron y santas pascuas. Si hubiera sido hace dos años, el entrador hubiera montado en cólera. Quejarse de los árbitros es de equipos pequeños o de equipos grandes que van cuesta abajo.

  33. Rosisiano2

    ironia, hijo, ironia, si quieres te pongo un aviso para que lo entiendas, viene del comentario en el que victor dice

    “De ahí a justificar una derrota por 25 puntos por 5 tiros libres en el tercer cuarto pues no me vale.”

    Y yo digo:

    “2 – 22 TL en un cuarto amigo, parece que lo está escribiendo un periodista turco esto, no uno del madrid, si al final diremos que los árbitros nos ayudaron y todo, jajaja”

    Y justo después leo tu comentario y me hace gracia.

    Te explico la ironía que tienes porque saber de donde venía, para mi es muy cómico que en un blog del madrid se este minusvalorando la repercusión de unas decisiones en cadena durante todo el tercer cuarto que le dan 22 TL al rival del madrid frente a 2TL del madrid en casa. En un cuarto en el que el resultado final es 22-35. Simplemente porque si me lo dice un seguidor del EFES, pues bueno, lo entiendo, pero un seguidor del madrid que este justificando eso y que se ponga a equipararlo (si ahora no es ironía, tu le has dado la misma importancia a un tapón ilegal que a todo lo otro). La famosa equidistancia, claro es que hay una jugada en la que nos pitaron a favor, a ellos les pitaron a favor en 20, claro, es lo mismo. Y pongo tus palabras textuales por si a caso.

    “Hay algunas decisiones arbitrales opinables o erróneas (no solo en contra, eh; hubo un tapón bastante ilegal de Tavares a Micic que no vieron, por ejemplo). Correcto.”

    Por ejemplo, significa que es una muestra, no? no quiero interpretar tus palabras.

    Te pongo yo decisiones arbitrales que perjudicaron al madrid:

    La técnica de Rudy no se pita sin avisar NUNCA, bueno a no ser que se lleve el balón a su campo o algo así que no paso. Además el espíritu de esa norma es que se pone para evitar que un jugador impida que el rival saque y rudy lo que hace es dárselo al arbitro cuando no hay nadie que quiera sacar ahí. Alguien decía que el reloj se para cuando se mete canasta y eso es totalmente falso, no se para hasta que no lo toca el árbitro y eso es lo que hace rudy, con lo cual ni va contra la norma ni es lo que se hace siempre y por lo tanto es vergonzoso. Un TL gratis y cortar una dinámica de remontada.

    No recuerdo si fueron 3 o 4 triples en los que pitan falta al madrid, la de beubois es dudosísima, la de thompkins es falta del atacante, ya está, no es teatro es una regla muy clarita y fácil de ver que por cierto larkin hace muchísimo y nunca le penalizan. A carroll en el último cuarto se le mete debajo de su trayectoria beubois (creo) y eso que está saltando hacia atrás y no pitan, bastante más clara que cualquiera de todas las que le pitaron al EFES. Esto son directamente 6 TL, menos el que le quitaron al madrid en su falta y además provocó la expulsión de laso y otros 2 TLs más los 3 TLs no pitados a Carroll. Vamos por 13 TLs de diferencia ya, no?

    Lo de los bloqueos, pues vamos no te se decir cuantos fueron, pero nos pitaron unos cuantos a nosotros y a ellos si no recuerdo mal 1, y hubo unos cuantos bastante más claros que los que pitaron. Aquí es imposible de contar.

    En el tercer cuarto cuando se lesionó Tavares cada entrada de ellos acababa en falta o canasta o ambas, vamos a suponer que todas lo son, obviamente algunas muy claras y otras más tiquismiquis, pero desde luego no hubo ni una entrada con contacto que no fuese señalizada, el problema es la diferencia de criterio, porque en el otro lado hay 2 o 3 entradas a canasta en las que no se pita nada y hay bastante contacto. Tampoco te cuento estas `porque son opinables, no?

    Larkin hace un campo atrás clarísimo que no se pita, no sé como acabó esa posesión, así que tampoco la contamos.

    En el último cuarto se pita una técnica al banquillo por celebrar irónicamente una falta a favor, pero luego ataman se tira a por un árbitro porque le ha pitado falta a moerman (creo) en vez de a taylor en ataque, estando en la zona en la que no se puede pitar falta en ataque y no le señalan técnica, está la pongo como el ejemplo más sangrante porque ocurrió en poco espacio de tiempo, pero ataman protestó varias veces, dunston protestó varias veces y no se pitó ninguna. Normalmente se sabe que cuando expulsan a un entrenador no se puede protestar nada porque corren a pitar técnica a la mínima, estará mal hecho, pero se hace, aquí no se hizo por lo que sea, es más se pitó otra técnica bastante dudosa. apuntaremos una a la diferencia solo y lo dejamos en 14, pero vamos tirando muy a la baja nos estamos poniendo en una diferencia de 7 puntos en el resultado final (suponiendo que los 2 equipos tiran con porcentajes similares), por no contar claro que larkin llevaba 0 ptos antes de empezar la fiesta y acabó con 16 y que todo esto justo en el momento en el que se hizo fue lo que hizo que el madrid, (con un juego ya bastante precario de por si) se acabará de derrumbar, a pesar de los 2-13 en TL hasta el ñultimo minuto del cuarto se estaba solo 5 abajo y ya llevaba bastantes minutos fuera tavares. Está muy bien pensar que los del madrid tienen que sobreponerse a todo, pero hombre no nos flipemos tampoco.

    Y creo que yo no soy aquí sospechoso de haber defendido nunca la planificación de esta plantilla, pero vamos no intentéis vender la moto de que el madrid tiene que ganar ante uno de los dos máximos favoritos de la euroliga pase lo que pase porque no es así, que parecemos masocas, dime tu quien aguanta ese arbitraje, si le hubiesen hecho lo mismo al todo poderoso EFES que a nosotros, pues habrían perdido contra el peor madrid de la era laso, desde luego que no hubiese sido la paliza que nos han dado, pero esa no la contaban como victoria.

    Y todo esto en el Wizink eh

    1. dondelaspalabrasnopuedenllegar

      Esta misma temporada sin ir más lejos (diciembre de 2020): “El Panathinaikos no salió nada contento de su derrota de este martes tras dos prórrogas ante el Real Madrid (93-97). Por este motivo, el club griego ha hecho público este miércoles una comunicado en el que denuncia “los indefendibles y graves errores de los árbitros que nos costaron la victoria”.

      ¿Qué es lo que realmente subyace? Me remito a un comentario anterior más arriba: que Panathinaikos está de capa caída.

      Lo dicho: evitemos ese camino y que Laso y los dirigentes intenten cambiar lo que sí que pueden cambiar.

  34. Juan Se

    Mike James libre y TD Systems que no paga a Baskonia, es el momento de cerrar a james y Henry, los 2 + Heurtel. en lugar de Carroll, Casseur, y Lapro.

  35. roisiano2

    @mugggen

    Si realmente crees lo que has escrito… yo, ante eso… no sé qué decir, realmente.

    Si tu estimación es que ayer los árbitros “alteraron” en -14 puntos (más o menos) el resultado final del partido, pues tienes una visión de las cosas absolutamente distinta a la mía.

    Pero bueno… ¿qué sé yo?

  36. rodrigo marcos reyes

    Segun itudis mike james no volvera a jugar mas con ellos, para mi el fichaje es micic, pero mike james como anotador es muy diferencial y creo que esta en cerca de 6 asistencias por partido.

    1. Alfonso Maldonado

      Rodrigo, Yo veo 4 posibilidades:

      1./ Ninguno de los dos. No lo descartes, pues sabemos que ya contamos con Heurtel, Llull y Alocen. De hecho es lo más fácil
      2./ James de 1-2, misma posición que Llull. Se quedan Alocen y Heurtel de bases puros. Esto seria lo más probable.
      3./ Micic de 1-2, identico al planteamiento de arriba. Esto es lo ideal.
      4./ James + Micic. Llull no renueva. Esto es NBA2K y supone un lío muy gordo. En principio descartable.

      La pregunta es ¿quien va a salir el año que viene? Pero no nos olvidemos que esto es el año que viene, y que tenemos partidos que hay que competir, porque no tengo que explicar que cuanto peor quede el Madrid en EL, más caro será convencer a quien sea, y menos ingresos tendrá el club esta temporada.

      Por otro lado, ya tenemos a Heurtel de chico malo y egoísta ¿Nos traemos también a James? Todos estos años controlando el equipo, y en sólo uno nos traemos aquí a dos que acaban de ser cortados de sus equipos…Uff, que vértigo. A lo mejor es el propio Laso quien se planta al final ¿eh?

      Venga, un saludo y a sufrir con dignidad, hombre.

  37. rodrigo marcos reyes

    Mike james es un jugador top y nos vendria muy bien, pero tambien salio mal de todos los sitios,.de vitoria, de grecia ,milan y ahora parece de moscu

    1. Alfonso Maldonado

      Parcialmente cierto,

      De CSKA, si. Obviamente no se ha entendido con Itudis. Ha tenido broncas continuas y ha sido cortado varias veces de la disciplina del CSKA

      De Milan, cero broncas. Llegó Mesina y lo cortó, siendo el máximo anotador de la EL, pero sospecho que a Mesina no le gusta este corte, porque con Bullock hizo algo parecido.

      De Grecia, era el ojito derecho de Xavi Pascual. Y el que fué cortado fue Xavi. Pero acuérdate lo que nos hizo sudar el cuartos el año que ganamos la EL. Luego sinceramente no se si tuvo problemas

      Y de Vitoria lo ignoro, pero vamos, se lo trajo el Alfredo Salazar del KK Zagreg dicen la malas lenguas que por 60K ¡¡¡60.000 euros al año!!! Al año siguiente o a los 2 años firmó por el Panathinaikos por 1 Millón. Entiendo que cero problemas en lo que respecta

      O sea, ¿que un jugador por 60K nos hacía estas cosas?

      La ventaja que tiene sobre Micic, es que se puede reciclar para el futbol

  38. rodrigo marcos reyes

    Si esta claro que de los mejores jugadores de europa y mas determinantes en su puesto, pero tambien tendra salario alto y para que vengan los micic o james tendran que salir jugadores, y veremos cuanto dinero hay para fichar la temporada que viene.

  39. malaga44

    Meter a Huertel y James juntos no lo veo y me generan dudas,y no cuestionó su calidad individual,dejemos salir antes de entrar,y la directiva a día de hoy debería saber ya los jugadores que deben salir ya el próximo 30 de junio,en el caso de Lapro o Tyrus los echaba ya mismo uno por indolente y repetitivo en los errores y al otro porque no está ni para la Leb oro

  40. malaga44

    prefiero ver a vucevic y a spagnolo antes que a lapro con ese flequillo y mascando chicle pero ver perder a jugadores de 30 tacos que repiten la misma jugada una y otra vez y siempre haciéndola mal

  41. malaga44

    laso y la corte que tiene a su lado no le han dicho que pasar en salto es sinonimo de error,y lo pases por mitad de la zona una temeridad

  42. malaga44

    A veces uno tiene la sensación que no haya entrenamiento para subsanar errores que se cometen día tras día,Garuba o Alocen pueden hacerlo pero Taylor,Lapro o Caseur con su única jugada de lado izquierdo se llevó dos tapones seguidos contra el asvel y ayer erré que erre y así otros jugadores

  43. Alfonso Maldonado

    Yo es que pienso que primero es meter el equipo en Top8, para que se pueda hacer de gancho a futuros fichajes. Si el equipo se descuelga, te sale todo más caro a la hora de cazar jugadores élite. Que te lo cuenten en clan Barça como le ha salido fichar a un Claver, por ejemplo. Eso pasa por tirar de lo que hay, y exprimirlo hasta donde llegue, en lugar de tirar criticas encima.
    Además, nos jugamos todo el jueves, pero Laso NO VA A ESTAR. Y a lo peor esto empieza a resultar premonitorio para la temporada que viene.

    Y además, es que la EL pudiera ganarla el Barça o no, porque esto no son matemáticas. Porque a pesar de la incomparecencia efectiva de Madrid, Fener y CSKA este mes, le queda EFES y Milan. Y estos equipos no se le dan especialmente bien, en concreto el EFES. Con lo que se quedaría con objetivo la Liga para no tener un año con una copa del Rey, al igual que nosotros mismos, y nos la jugamos a cara de perro, esta vez espero que con Llull y Rudy a un nivel homologable.

    Podemos fustigarnos por el trabajo de la directiva, o pensar en lo que se viene. Pero vamos, que el que prefiera fustigarse y maldecir, es libre. Tanto que veo escribir aquí de equipos pequeños y grandes, veo mucha más ilusión en equipos más pequeños, con mucho menos de partida. Si lo que queremos es ganar copas seguro, basándonos en el presupuesto, pues mejor compramos los trofeos la tienda y ya está, pero es que el deporte y tiene estas cosas ¿verdad?

    He vivido años que harían de este el paraíso. Con fichajes estrella que no arreglaban nada. No hemos perdido un partido de 25, se ha aguantado el partido hasta donde se ha podido, y nos han desbordado. No es lo mismo. A pensar en el siguiente el viernes.

    Un saludo

  44. phraskito

    Este es un deporte de contacto en el que en cada partido hay un montón de jugadas fronterizas (tapones en los que se toca o no la mano del lanzador, movimientos en bloqueos, toques en la mano del atacante a la hora de robar un balón, choques en los que hay que decidir si es falta en ataque o defensa si el defensor se mueve o no…..) en las cuales un hombre, bueno tres, los árbitros, tienen que decidir en tiempo real sobre ellas. Claro, muchas veces se equivocan.

    Los entrenadores conocen esto y por eso TODOS están todo el partido comiéndole la oreja al árbitro de turno para influenciarles a su favor en ese tipo de jugadas.

    Como esto es un factor aleatorio, hay rachas. Cuando la racha nos es favorable ni nos damos cuenta de ella, pero cuando nos es desfavorable tendemos a exagerar y a ver conspiraciones, sobre todo cuando coinciden con derrotas. Arbitros que nos tienen manía. Manos negras.

    A Mirotic no le pitan muchas faltas a favor porque tenga el favor de los árbitros. Mirotic toca mucho balón y sabe como sacar partido de este tipo de jugadas. Eso también es competir. Navarro lo hacía muy bien. Rudy también lo hace, lo que pasa es que a estas alturas de su carrera ya toca menos balón y no suele entrar en contacto con el rival, por lo que no tiene oportunidad de sacar provecho.

    Cuando ayer señalan falta y tres tiros a favor de Larkin decimos que es un error descomunal del árbitro. Cuando Rudy hace exactamente lo mismo decimos que es un tío muy listo.

    Si a Tavares le muelen a palos lo que tienen que hacer tanto él como el equipo técnico es preparar alguna estrategia para sacar ventaja de ello. Lo prioritario es meter los tiros libres que consigue. ¿A quién le echamos la culpa de los que falla?

    Yo creo que los equipos grandes tienen que ver estas cosas con esta perspectiva. Para lamentos y quejas ya tenemos a los de las rayas en la camiseta. Llevan TODA LA PUTA VIDA llorando porque su parroquia se lo traga, tanto en fútbol como en baloncesto (en lo que no es deporte también …) y en eso no quiero parecerme a ellos.

    Véase la jugada que terminó de decantar la final en la que conseguimos la décima:

    Thompkins le mete un empujón de cojones a Melli en la espalda que lo manda detrás del tablero, eso es lo que le permite ganar el rebote y encestar.

    En cualquier caso creo que merecimos ganar esa final. Estas cosas son así. No recuerdo a Obradovic quejarse especialmente de esa jugada tras el partido, más allá de esa ligera protesta que se puede ver en el vídeo.

    ¿Decir estas cosas me convierte en un madridista peor? Yo opino que no. Es que yo creo que aceptar los errores arbitrales como parte del juego nos diferencia de los demás y nos ayuda a crecer, poniendo el foco en lo que sí depende de nosotros.

  45. supercarroll

    Al final Pablo Laso sancionado con un partido. Se veía venir. Me parece justa según el reglamento de la Euroliga, como le pasó a Ataman que no pudo dirigir el partido en Munich. El viernes preparán más que nunca el partido con la ausencia de Pablo en el campo, Chus, Paco y Lolo Calín.
    Y respecto a las posibilidades pues sinceramente pasan por ganar al Olympiacos y que el viernes el Barça nos haga el favor de ganar al Fenerbahçe y jugar el partido de Estambul como si fuera una eliminatoria a un partido.
    Seguramente en condiciones normales lo de ayer habría que considerarlo un repaso. Pero ayer no hubo condiciones normales, el equipo no jugó el último cuarto porque los árbitros se encargaron de sacar al equipo del partido.
    Está clarísimo que Laprovittola es de los peores bases que han pasado por el Real Madrid, pero el cúmulo de lesiones que hemos tenido es algo que no se puede obviar: Randolph, Rudy y Sergio Llul. Se trae a Tyus que se supone que era un jugador contrastado y ya superado el 3er mes es un bluff sin sangre. Pero aun así el equipo se comporta como equipo y da todo. A mí también me gustaría haber visto un pívot en condiciones que diera descanso a Edy, pero como eso no se ha producido yo me adapto a lo que tengo. Está clarísimo que a final de temporada habrá que exigir las responsabilidades que merecen tanto JC Sánchez como A. Herreros, pero estamos ante 2 finales que habrá que afrontarlas como tales: Olympiacos y Fenerbahçe.
    Y por último sólo un recordatorio de los partidos que nos tocan las 2 próximas semanas: viernes 9 Fenerbahçe en Estambul, domingo 11, Barcelona en el Palau, martes 13 Tenerife en el Palacio. Es decir una nueva barrabasada en menos de 96 horas.

  46. esperandoajuan

    La q le está dando el Olympiakos al Valencia mamita. Nos viene de perlas , pero ojito el viernes contra los griegos .
    Yo creo q nos vendría mejor una victoria del Fenerbache contra el Barça . Para q la última jornada el Fenerbache ya esté clasificado y el Barcelona tenga q ganar al Bayern para conseguir el primer puesto .

    1. esperandoajuan

      Es verdad , aún así me parece preferible q gane el Fenerbache al Barça para q este se tome muy en serio el último contra el Bayern . Pero estAs dos jornadas van a ser una locura total.

  47. rodrigo marcos reyes

    Perdió valencia. Bayern 19 v le quedan zalguiris casa y barca fuera. Baskonia 18 v le queda efes casa y valencia fuera. Nosotros 18v nos queda olimpiakos casa y fenerbache fuera. Zenit 17v le quedan 3 partidos en casa panatinaickos, asvel y maccabi

  48. bcnmadridistajose

    yo no pude ver el partido y se me han quitado las ganas..la verdad.
    Creo que cada vez asumimos más que nos pinten la cara..y que tendréis razón con los árbitros, pero tenemos una plantilla super descompensada… Y mi apoyo a Laso…le comprendo 200%.. En fin a morir estos dos partidos..no queda otra…vaya cagada las derrotas contra serbios en casa y kimki fuera…que bien irían esas dos victorias.

    1. esperandoajuan

      Bueno cagadas siempre hay en una liga como la Euroliga , aunk la del Khimki si q escuece . A mi me fastidia más las cuatro derrotas con Valencia y Baskonia en Euroliga cuando en la ACB les hemos ganado ambos

  49. Estoy de acuerdo con lo de repetir jugadas mal ejecutadas, creo que por aquí hay alguien que lo ha repetido varias veces, pero lo de fintar los bloqueos (vamos coger el bloqueo por el lado contrario o pedir un bloqueo para no cogerlo) sistemáticamente me parece de un absurdo que no puedo entenderlo, que ganas haciendo eso? Que si lo haces una vez, pues mira lo mismo engañas al defensor y puedes sacar ventaja del engaño, pero si lo haces casi siempre lo único que haces es desgastar al bloqueador para no ganar nada, no lo entiendo y lo hacen todos los bases así que es parte del sistema.

    A ver contra olimpiacos que tal salen y a ver tavares esperemos q no sea nada más q un golpe.

  50. Lo digo en contraposición a las entradas por la izquierda de caseur, porque son cosas de sistema, es decir cosas evitables, mientras que lo de caseur es inevitable porque el jugador solo juega con una mano por así decirlo, es algo intrínseco del jugador para bien o para mal.
    Es como pretender que tavares se ponga a tirar triples, pues hombre no creo que pedirle ahora a caseur que entre a derechas sea viable.

  51. rodrigo marcos reyes

    Para que el Madrid pase al top 8 con 19 victorias tiene que pasar:que Bayern no gane sus 2 partidos , que baskonia no gane sus 2 partidos , que zenit no gane sus 3 partidos y valencia no gane sus 2 partidos

    1. esperandoajuan

      El Valencia puede ganar sus dos partidos , porq un quíntuple empate nos beneficia igual q un cuádruple siempre q este Bayern y Zenit en la ecuación. Si duda lo más complicado es q Bayern pierda los dos , sobretodo este primero . El Madrid podría pasar perdiendo los dos si Zenit y Valencia pierden todos sus partidos , algo difícil también .

  52. jogojogo75

    No me importa que queden en 8º posición. Seguramente sería enfrentarse al Barça y sinceramente….es lo que me gustaría 🙂
    Soy un poco masoquista pero me encantaría hacer sufrir al Barça, aunque luego nos eliminen por lo menos que lleguen hasta el quinto partido. Es adelantarse un poco pero sería una gozada. Yo vería el partido con mucho “relax” porque sabemos que contra este Barça esta difícil. Pero si es dándoles guerra pues mucho mejor. Que sufran!!!! que no lo tengan fácil contra otros en los play-offs.

  53. rodrigo marcos reyes

    Yo creo el Madrid para estar en el top 8 tiene que ganar los 2 partidos, porque si no ya no dependería de sí mismo, tanto Bayern como zenit creo que llegarán a las 20 victorias Y baskonia como gane hoy la última jornada sería dramática y valencia puede haber firmado su eliminación por su derrota de ayer

      1. jogojogo75

        nos han ganado los dos partidos. Ademas ya es difícil quedar incluso séptimo. Si nos clasificamos sería para 8ª posición.

      2. jozitoes

        Yo si se diera el pase también contra CSKA, contra el barsa lo único que veo es que nos van a mear, sin James el CSKA es menos peligroso,el Farsa tiene mucho mas plantilla y mas ganas. Aún que sea derrotista, si es contra el Farsa prefiero quedarme fuera por psicología pura, aún no les hemos ganado ni un partido esta temporada y salvo que recuperemos a Llull y Rudy para ACB dudo que podamos ganarles algun partido.

  54. esperandoajuan

    Una pena para el Baskonia porq se le ponía muy bien ja clasificación , enorme mérito. A nosotry nos viene genial esa derrota , ya si llega perder el Bayern era para montar fiesta.
    A ver mañana , partido duro duro .

  55. supercarroll

    Al final Bayern ganó de milagro después de un balón que para mí tendría que haber sido salto entre 2, pero que optaron por dársela al Bayern, luego falta tonta de Lauvergne sobre Lucic y la última posesión jugó muy mal Zalgiris. Ahora está clarísimo que mañana hay que ganar sí o sí.

  56. esperandoajuan

    Llevamos con lo de ganar si o si desde el CSK y no nos va muy bien . Mañana yo de verdad q lo veo crudo . El Olympiakos acaba la temporada con estos dos partidos y sus jugadores tienen q lucirse para buscar contratos .

  57. rodrigo marcos reyes

    Paso lo previsible que perdiera baskonia y ganará Bayern, Bayern clasificado para el top 8. Y con respecto al partido de mañana yo creo que al olimpiakos se gana pero no veo la victoria contra fenerbache osea la clasificación para el top 8 dependerá de los demás resultados

  58. esperandoajuan

    La derrota del Milan no era previsible y creo q no nos viene bien. El Bayern ganó de milagro y el Baskonia forzando la prórroga , aquí puede pasar de todo . La competencia está tremenda y vaya última jornada con tres partidazos .

  59. rodrigo marcos reyes

    Yo me baso en mis sensaciones, luego puede pasar cualquier cosa esto es deporte, y en cuanto ganar al fenerbache no lo veo fenerbache lleva 13 victorias en la 2 vuelta y se juega ser 4 y nosotros solo llevamos 6 victorias, al final los equipos son dinámicas, y nuestra dinámica es mala, pero ojalá esté equivocado y se ganen los 2 partidos

  60. Antonio

    Pues baso en un presentimiento y ganas, la verdad. Pero OLY nos puede hacer daño pero tenemos mejor equipo y creo que se les puede parar. Y Fener creo que se nos puede dar bien, dinámicas a parte

  61. esperandoajuan

    Por ganas q no sean pero rodrigo marcos reyes está en lo cierto , las dinámicas indican q el Fenerbache es muy favorito. Pero como se está viendo las sorpresas van a estar a la orden del día.

  62. rodrigo marcos reyes

    Designacion arbitral ultima jornada fenerbache vs real madrid: luigi lamonica ,anne panther toma ya dos de nuestros arbitros favoritos

    1. esperandoajuan

      Madre mía q terror. La alemana hace bueno a Lamonica , pero los dos juntos parece una emboscada en toda regla . Hay q ganar hoy como sea .

  63. esperandoajuan

    El Madrid ganando uno me parece q sólo necesita q pierda un partido el Zenit , puesto q Baskonia y Valencia se enfrentan y sólo podría superarle uno .

  64. rodrigo marcos reyes

    Ganando los 2 partidos estás en el top 8 , si solo se gana uno dependes de que zenit no gane sus 3 partidos , y si hoy gana valencia te podían dejar fuera o Valencia o baskonia si solo consigues 19 victorias

  65. stinnicchio

    En otras palabras:

    a) Si hoy gana Valencia al ALBA en Berlín. Y es muy factible que suceda.
    b) Si Zenit gana los 3 partidos que le quedan (Maccabi, PAO y ALBA, es decir, partidos a priori asequibles para ellos)
    c) Si no ganamos a Fener, aunque ganemos hoy a Oly (ambos resultados son los más probables).

    Entonces:

    Estamos fuera, señoras y señores. Y pasará 8º el que venza entre Baskonia y Valencia.

  66. stinnicchio

    Como no todo puede ser YANG, vamos a ver el escenario YIN:

    a) Vencemos a Oly y a Fener. Nos la pela lo demás.
    b) Barsa gana a Fener hoy y a Bayern, en casa, el último día.
    c) Efes continúa “vacunando” y vence a Armani en Milán.

    Entonces:

    Empate a 20-14 entre Fener, Armani, Bayern, Zenit y Madrid. Y quedamos 4º si no me equivoco.

    Así a voleo. O 5º, que es lo que predije aquí hace unas semanas :mrgreen:

  67. stinnicchio

    Lo aclara Carlos Sánchez Blas mucho mejor que yo:

  68. esperandoajuan

    Antes de hacernos estás ilusiones era mejor esperar a ver q hacemos hoy q me huele a partido dramático.
    En algún lado lei q el Milan aún podía quedar séptimo pero bueno ya se verá .
    Lo q hay q reconocer q está Euroliga está siendo muy emocionante aunk haya dos grandes favoritos aquí puede pasar de todo

  69. supercarroll

    Victoria sufrida una vez más. Y las cuentas son claras: si ganamos podemos ser 5os si Bayern pierde en el Palau, 6os si el Bayern gana en el Palau y si perdemos 8os si Zenit pierde un partido. Es decir nos enfrentaríamos a Milan, en el primer caso, a Efes, en el 2º y al Barça en el 3º. Sinceramente si el jueves perdemos contra Fenerbahçe desearía terminara la temporada en Euroliga.

    1. jozitoes

      jajaja secundo las dos opciones… si perdemos mejor fuera y Lapro mvp !!! no entiendo la no convocatoria de Tyus, vale q no ha hecho un carajo desde su fichaje pero algo se puede aprovechar Xdss… ,por fin le entra un triple a Taylor desde la lesión.. esto va pa arriba!!!!

  70. Antonio

    Ojito que ganamos en Estambul y nos clasificamos quintos, nos cruzamos con Milan y acabamos en FF!!!!

    Ahora en serio, veo factible la victoria es Estambul siempre que a Tavares le manden a Torrevieja a descansar hasta el miércoles.

    No me voy a aventurar en los cruces, ya lo dejo para la semana que viene.

    Partido feo, pero bien ganado. Yo creo que ya me he acostumbrado a este juego y hasta los acabo disfrutando.

    Nos vemos el jueves por Turquía!!!

  71. Alfonso Maldonado

    El Madrid sigue al borde del precipicio, porque si zenit gana sus dos partidos, cosa bastante probable, y no se gana al Fener, estamos fuera. Precisamente esto es lo que quería evitar.
    La defensa estaba bien, pero el ataque era bastante espeso hoy. Si bien la acumulación de partidos lo justifica.
    El arbitraje hoy le ha tocado la cruz a los griegos, a ser sinceros. Se han llevado muchas personales en ataque que me han costado ver.
    Tavares merece un monumento.

  72. esperandoajuan

    Yo veo al equipo muy cogido con pinzas . Con Lamonica y la alemana arbitrando en Estambul me cuesta ver la victoria del Madrid . Y si perdemos en Estambul creo q lo mejor sería no clasificarnos 8°s y así tomar un respiro para los playoffs de la ACB , aunk eso no depende de nosotros.
    Estaría bien hacer un análisis de la actuación del Madrid en la Euroliga antes de saber si se clasifica o no .
    Yo a los jugadores les daría un 7 . Lapro , Taylor , Tyus y Reyes han estado muy por debajo de lo q se esperaba de ellos . Llull , Rudy y Randolph han aportado poco , por lesiones sobretodo , pero algo positivo han aportado.
    Alocen ha sido una grata sorpresa , pero más por demérito de sus compañeros q porq tirara la puerta , q aún no lo ha hecho . Con Abalde y Garuba nos hicimos muchas ilusiones y quizás nos han decepcionado pero siendo realistas han hecho un buen trabajo. Deck , Causeur , Thompkins , Tavares y Carroll han tirado del carro y creo q han hecho un excepcional trabajo.
    A Laso le pondría un 8’5 , me parece q ha sacado un gran rendimiento a la situación q tenía , sobretodo con la marcha del Facu. Aún teniendo en cuenta la controversia de qué hubiera sido del equipo si no luchase por encabezar la ACB , hay q premiar el querer competir siempre por lo máximo , q en mi opinión nunca puede ser de equipo pequeño.
    Bueno y a la dirección deportiva y directiva le pongo un 2’5. No le doy un cero por Alocen y Abalde , q tienen muy buena pinta . Pero continuar con Lapro , no sustituir a Facu , el fichaje de Tyus tarde , mal e insuficiente y la actuación de Reyes este año , les dejan en muy muy mal lugar.

  73. malaga44

    Nadie duda de la casta de éste equipo entremos o no entremos entre los 8.Pero hemos de ser conscientes de los graves errores de planificación,estos dos últimos años se ha aguantado por la calidad de una plantilla ganadora y top pero eso no nos sirve para el año próximo.Taylor solo tenía sentido con un Llull,carroll o Rudy en pleno rendimiento,a día de hoy es una rémora y siento ser repetitivo y teniendo las dudas de garuba y Deck.Lapro,Reyes,Tyrus,Taylor deben salir si o si.Rudy debe bajarse el sueldo porque a día de hoy y con sus lesiones ya no puede aportar más que unos triples y una defensa en 15 minutos y no siempre.Llull a la baja renovación,y yo creo que Carroll se irá.Acertar con los fichajes será la clave,y Florentino no puede seguir ninguneando a una sección histórica y gloriosa como es el Madrid.

  74. rodrigo marcos reyes

    Partido feo, pero el Madrid fue superior, y el Madrid no saco más ventaja fue por el 29% desde el triple , espectaculares tavares y deck, también me gustó garuba aunque no estuvo acertado en ataque bien en defensa parece otro jugador en los últimos 4 o 5 partidos, tampoco entiendo la no convocatoria de tyus tampoco dijeron en la retransmisión si estaba lesionado,aunque tampoco se le echo de menos. Y para el jueves no hay otra opción que ganar para estar en el top 8, porque si se pierda te quedas fuera porque zenit creo que ganar sus 2 partidos, y valencia se juega presencia en la Euroliga de la temporada que viene si se clasifica para el top 8. Y para el jueves parece que podría estar Llull colgó un vídeo haciendo tiros a canasta, si no vuelve Llull el jueves volverá pronto, su vuelta esta cercana

    1. esperandoajuan

      Nos da igual si gana el Valencia o el Baskonia , cualquiera de los dos nos superan en caso de empate . Lo único q nos importa en caso de perder nuestro partido es q Zenit no gane uno de los q le faltan.

  75. rodrigo marcos reyes

    Ya sé que da igual que gane Valencia o baskonia que cualquiera de los 2 nos dejaría fuera si ganan Y el Madrid no gana al fenerbache, pero yo creo que ganara valencia , se juega más valencia,valencia si quiere estar la temporada que viene en la Euroliga tiene que clasificarse para el top 8. Y zenit creo que tambien ganara sus 2 partidos contra maccabi y pao en casa y en Rusia se juega con público, para mi si el Madrid quiere estar en el top 8 tiene que ganar al fenerbache si no está fuera.

  76. 33fer

    Estaba yo ayer haciendo tiempo para ver el partido del Madrid y no se me ocurrió otra cosa que ponerme a ver el partido Fener-barsa. Y tengo que decir dos cosas, la primera es que el equipo turco no me pareció un hueso imposible para el Madrid y la segunda es que cuando el barsa se pone a defender es un equipo complicadísimo de superar.

    Así que después de ver un rato al Fener y pensar que si ganábamos a los griegos teníamos una oportunidad de clasificarnos me puse a ver a los blancos.
    Joder, me había venido arriba e incluso tenía ese picorcito de pensar y si subimos en la clasificación y pillamos a un CSKA sin James y les damos un susto?
    Y ahí estaba yo viendo el partido, 6-2, 12-6, 20-11, 72-63.
    Coño, que ha pasado, si estaba viendo el primer cuarto y de repente he visto el final del partido. Y lo que había pasado y no es la primera vez en las últimas semanas es que me había dormido viendo el partido.

    Hoy leyendo algunos mensajes con los que estoy de acuerdo, creo que además tengo que decir que por primera vez desde que Laso es entrenador de este equipo me aburro como una ostra viéndoles jugar. Algo que siempre he agradecido a Laso por encima de títulos es que rescató al equipo de ese tran-tran y le hizo jugar a las mil maravillas. Incluso luego cuando el ritmo cambió y fueron Doncic, Campazzo y Tavares los estelares, este equipo siempre tenía magia. Pero no se si es Lapro o que el equipo está sin identidad… este equipo no juega a nada y es un tostón.

    Un tostón que no solo tiene que ver con el ritmo, tengo la sensación de ver las tres mismas jugadas repetidas durante los cuarenta minutos y durante los noventa partidos. Espero que sea solo cuestión de poner un par de bases con cerebro e imaginación y un par de jugadores exteriores que sepan hacer más de una jugada porque ya sabemos que Taylor tiene su sitio marcado de donde tirar, que Causseur solo entra a canasta por un lado y que Rudy se limita en ataque a tirar de 45 grados.

    Pase lo que pase este año, lo único que pido es que para la siguiente temporada recuperemos la magia y la diversión, porque ya tenemos suficiente mierda encima en la vida como para estar viendo tostones como el de este año.

    Durante esta década es raro el partido que me haya perdido del equipo, me he visto hasta los amistosos si tenían TV, pero no se si es por la pandemia o por el virus Laprovittola… me cuesta horrores ver un partido completo del actual Real Madrid.

    1. esperandoajuan

      Bueno desgraciadamente tengo la misma sensación q tú , me he dormido en algunos de los últimos partidos ,y espero y deseo q la mayor parte de culpa sea del virus Laprovitola como le has llamado .
      Durante la temporada a mi me pareció divertido ver al equipo pelear en el barro , explotar sus limitados recursos y competir como leones heridos . Ahora da la impresión q el equipo está agotado y sin energía para explotar esos recursos . Tavares merece una mejora de contrato , ya se q parece absurdo pero es descomunal su temporada . Decía Piti q se merecía estar en la lucha por el Mvp de Euroliga . Aparte de Deck y Garuba q se les ve con energía , los demás van muy justos . Alocen es el único q nos sorprende , y da un poco de ritmo y alegría al juego dentro de su proceso de crecimiento.
      Laso nunca tuvo una dirección férrea del ataque del equipo , siempre ha dejado hacer a la imaginación de sus estrellas. Pero claro , su estrellas este año son Tavares q es un defensor , un Deck q es un multiusos con mucho trabajo pero poca creación y Thompkins q ha estado excepcional pero parece habérsele acabado la gasolina .
      En cuanto a los directores de juego poco más se puede decir . Lapro el gran fracaso , Alocen el futuro pero no es una realidad y un Llull al q hemos echado mucho en falta , y eso dice mucho de las limitaciones del equipo . Abalde era mi gran esperanza pero le ha quedado el traje grande , normal al ser su primera temporada .
      Dicho todo esto , se puede ganar en Estambul , incluso no es una quimera llegar a la FF , pero todo el mérito de un entrenador y unos jugadores q lo están dando todo y q por ello veo muy complicado el final de temporada

  77. rodrigo marcos reyes

    Si hemos pasado de estar en el parque de atracciones a decir que para ganar hay que meterse en el barro, porque lo que hizo grande a este equipo no solo los títulos que se ganaron o que se consiguieron muchas victorias, fue que el equipo jugaba bien al baloncesto,ahora no se juega bien, yo veo todos los partidos del Madrid no me dormí pero si tengo esa sensación que el equipo juega en otras épocas de la llegada de laso. Yo también pido que los jugadores que se fichen sean perfil laso para volver a ver su baloncesto porque el actual no se parece en nada

  78. esperandoajuan

    También hay q ser justos con el equipo y reconocer q el campo de atracciones había reducido su expectacularidad hacía tiempo ya.
    El equipo q se encontró Laso , con Llull , Chacho , Carroll y Rudy en su mejor momento , quizás Rudy ya no pero casi , era un equipo q si era puro espectáculo . Ese equipo q podía pasar a la Historia por su juego no es q vaya a pasar por sus títulos pues esas dos Euroligas perdidas lo impidieron . El remedio fue meterle a ese espectáculo algo de músculo , o más bien de años y el resultado fue tremendo.
    Todo cambió en mi opinión con la marcha del Chacho , q en esos momentos era el buque insignia del proyecto. Se eligió a Luka en vez de a Facu para sustituirlo y eso dio un giro a la forma de jugar el equipo . Luka controlaba mucho más el juego y lo hacía más lento , eso sí , sin restarle expectacularidad . La llegada de Tavares no hizo más q acentuar ese juego y luego un Facu mucho más reposado y dominador continuó esa línea.
    Asiq ese juego de parque de atracciones hacía tiempo q había variado a un juego más rocoso en los q jugadores como Facu y Tavares desde la defensa dominaban los partidos . Los Thompkins , Llull y Rudy en declive e incluso este Deck q parece estar jugando en el patio de su casa , reclaman un juego más controlado y de menor ritmo .
    Volver a encontrar un grupo de jugadores como aquellos q iniciaron la era Laso es muy complicado , y el factor suerte tendrá mucho q ver en ello , como la paciencia y continuismo en jugadores jóvenes como Alocen y Abalde .

  79. Alfonso Maldonado

    El equipo ha cambiado mucho, y eso que tuvimos ya no lo recuperaremos. Eso lo doy por seguro, pero ahora es mucho mas sobrio.
    Yo la reflexion que me hago, es que ahora mismo los equipos que han perdido, no ha sido solo el Madrid. El Fenerbahce, el Maccabi, el Olimpiacos, este seguramente el que mas, y el Panatinatikos no son lo que fueron. Incluso el CSKA esta temporada esta peor.

    Todos se van a mover en mayor o menor medida para recuperar lo que fueron, y el primero que lo va a hacer es el que mas posibilidades tiene, el capo de la Euroliga, que es el CSKA. Estoy convencido que no estan llamando a la puerta del agente de Micic, sino que ya la han tirado abajo. Iran con todo el hueco que deja Mike James y lo que haga falta para formar un eje Micic – Milutinov para la temporada que viene. Ademas de que ya le ha tirado los trastos a Grigonis y a Reynolds. Este va a ser a partir de ahora el equipo a batir, y no el Barcelona.

    El Barcelona tienen que quedarse con Westerman, porque han llegado a ese acuerdo. Pero se va a quitar encima a Pustovoy, y van a lanzarse con lo que les quede a por Poirier. Si el Efes se da cuenta de esto, va a entrar en puja.

    Polonara va a tratar de irse al Milan para volver a Italia. Y en el Efes hay hueco para James. La pregunta es si el Madrid se va animar a pescar en este rio, o ya se dio por contento con Heurtel y quizas Kalinic si al final el Valencia no se clasifica en Top8.
    Si el Madrid hace lo que debe contra el Fener, y el Zenit hace lo que se espera, que no es sorpresa que gane a estas alturas al Maccabi y al Panatinaikos, Kalinic puede acabar en Madrid. Aunque quizas interese mas Polonara en mi humilde opinion.

    Quedar en una posicion u otra puede ser definitivo para que algun jugador venga o no venga. Sin ir mas lejos el propio Kalinic. Asi que puede que se este jugando algo mas que entrar en la FF esta semana.

  80. Pues victoria cómoda, partido controlado con una buena defensa y un ataque escasísimo. El martes se echó de menos a deck, este garuba de los últimos partidos es el q nos esperabamos todos, llegó muy tarde, pero parece q llegó. Alocen es el base titular indiscutible, bueno mejor dicho el único base y se nota. Rudy estuvo fatal ayer y tyus ni convocado, pero Felipe hizo q ni se notase (vamos fichajazo). No entendí los 34 minutos de un tavares al q se veía bastante tocado, joder cuando iban de 20 en el último cuarto se le puede sentar un rato y si te remontan lo vuelves a sacar, pero si te mantienes a buena distancia pues ya no vuelve, no?

    Totalmente de acuerdo q esta temporada el ataque del Madrid es un tostón, siempre lo mismo, el único q mete un poco de frescura es alocen y no siempre con buenos resultados.

    Y hoy arbitraje caserillo, raro de ver en el wizink. Creo q mi problema es q no entiendo este arbitraje. Me estaré haciendo viejo pero eso de q se piten faltas en ataque con un mínimo contacto y con el defensor en movimiento o q se permita al defensor no solo meter la mano al q maneja la pelota si no meter hachazos, pero en el momento en el q este se proteja con el brazo le piten ataque no lo entiendo. No entiendo las faltas en el bloqueo donde un bloqueador puede usar brazos, agarrar, tirar y “bailar un chotis” como dicen los comentaristas pero si mueve la cadera un poco con los 2 pies en el sitio es falta. No entiendo q no se castigue nada el flopping, en todos los partidos se ve a tíos de 2.10 volando x un ligero empujón de un tío de 1.80 o a tíos q en vez de intentar meter una canasta se pasan medio partido haciendo el molinillo con los brazos, sinceramente parecen futbolistas ya todo el día con el piscinazo, q es verdad q siempre ha habido teatreros, pero es q ahora lo raro es ver uno q no se pase medio partido fingiendo. Y lo digo hoy q creo q el arbitraje ha sido algo favorable para el Madrid.

    Y a ver si el domingo descansa tavares x fin, no lo creo pero yo les daría un respiro a él y a deck o thompkins y q los demás se busquen la vida.

  81. Alfonso Maldonado

    Por cierto, sin desear el mal en el equipo ajeno, parece que el Jueves no contaran con Vesely.

    Este ha sido el comunicado del Fenerbahçe:

    «La lesión del ligamento lateral externo del tobillo izquierdo fue detectada en una resonancia magnética tras lesionarse en el Fenerbahçe – Barça del 2 de abril. Se evaluará su estado dentro de 2 semanas»

  82. rodrigo marcos reyes

    Según parece Mike james y cska ya han acordado su rescisión de contrato. Y yo a polonara no lo veo aquí lo veo más bien en Milán la temporada que viene.y tengo dudas que kalinnic sea un objetivo del Madrid creo Que el Madrid fichará a Barreiro por deck, porque creo que la inversión fuerte va a ser en un base o base-escolta de primer nivel, y si Reynolds no viene se buscara un pívot de precio similar. Y creo que las bajas de la temporada que viene dependerá si se meten en el top 8, varios jugadores se están jugando su continuidad en el Madrid, no solo dependerá si te metes en el top 8 que puedas traer jugadores de más nivel, creo que las bajas más o menos dependerá en parte si te metes o no en el top 8

    1. jozitoes

      Mike James m parece un crack pero q se esconde detrás de su polémica en CSKA, m escama mucho que sea un polvorín donde vaya. Micic se irá a la nba? ya nos dio calabazas y Reinolds si q apostaba por el, m ha sorprendido mucho para bien, es muy completo dentro y fuera si le dan confianza. Lo d Vesely nos viene d coña.

  83. rodrigo marcos reyes

    Si micic nos dio calabazas , pero ahora la situación es diferente no está Facu, por ejemplo en su día Chapu nos dio muchas veces calabazas hasta que por fin vino, creo que ahora no es la misma situación que cuando se intentó fichar a micic hace 2 temporadas.

  84. Alfonso Maldonado

    Desde luego el Madrid querría a Micic, pero veo pocas probabilidades. Se interponen la NBA, el CSKA que seguramente intentará el eje Micic – Milutinov, y espacio salarial tiene para ello, y el propio Efes, que tratará de retenerlo.
    El madrid no pagaría por un valor en alza como Micic para que venga.

    Veo más pujando por James, un valor a la baja aunque ampliamente contrastado y con puertas cerradas. Sale de CSKA, Milan no lo quiso y Barcelona no puede intentar su fichaje hoy por hoy. Le queda Efes y Madrid, y Efes no va a intentar nada todavía porque cuenta con Larkin y Micic. Maccabi tiene a Dorsey, Wilbwkin y Bryan, y Olympiacos no tiene dinero. De hecho James, que sabe lo que hay, va a intentar volver a la NBA.

    Es más, lo mas fácil es que Madrid no le fiche, porque tiene otras necesidades, y su puesto lo tiene cubierto con Llull, Heurtel, Alocen, Abalde y Causer. Y además hoy sería el tercer extra comunitario, con lo que eso conlleva, si Deck se queda.

    Un saludo

  85. esperandoajuan

    Se habla q De Colo está tocado también. Se nos está poniendo de cara pero ese partido va ser un dramón , como el Valencia va Baskonia.

  86. Antonio

    Sigo diciendo que el jueves se gana en Turquía, los últimos partidos que he visto de Fener no me ha parecido un equipo superior ni en lo individual ni lo colectivo al Madrid y si encima no tienen a Vessely y De Colo es duda….quien nos hace el traje Lorenzo Brown o Guduric que no ha hecho un partido bueno contra el Madrid?

    No se, confío en la fortaleza de esta gente en partidos importantes. Se que llevo así todo el año, pero es que para los que somos estamos dando un rendimiento de aúpa.

    Ya luego lo que pase y con quien nos crucemos es otro cuento, pero salvo Efes y Barsa que lo veo muy difícil….Milán y CSKA son complicados pero quizá les podemos poner las cosas difíciles y más si Llull vuelve a un nivel homologable ( con homologable me refiero a sacar la raza en momentos difíciles, y si hay suerte que salga bien) y Rudy nos da un plus de confianza en defensa.

    El jueves vemos el desenlace….

  87. rodrigo marcos reyes

    Deck lo más seguro que se vaya a la NBA, ya tuvo ofertas en diciembre y tendrá ofertas ahora con el nivel que tiene ahora, ya se encargará de ello el Chapu que trabaja de ojeador para franquicias de NBA, que el Madrid tiene otras necesidades que james? El Madrid necesita un base de primer nivel y james está entre los 5 mejores jugadores de Europa otra que el Madrid no quiera pagar su alta ficha, y en cuanto a micic y cska no lo veo, ya dijo el propio micic que o efes NBA, y en cuanto a que cska tendrá espacio salarial , tambien lo tendrá el Madrid con la salida de Facu, lapro, deck, garuba , reyes ,tyus otra cosa que no quiera fichar ningún jugador top y prefiera jugadores del nivel medio que salen más baratos. Y en cuanto partido fenerbache si lei que vesely no juega y de decolo es duda, se pone bien la cosa.

  88. esperandoajuan

    Pues si Heurtel nos crea dudas a unos cuantos usuarios , q decir de James q salió por la puerta de atrás del Milan y del CSK , equipos en los q era el líder y jugador más valorado . Algo huele mal en Dinamarca.
    Pero por otro lado hay q reconocer q el mercado de bases está muy reducido . La apuesta clara es Micic pero lo quieren muchos , además de la NBA. Apuestas con Baldwin son arriesgadas y de un rendimiento puede q no inmediato . Si ya has cubierto una plaza con Heurtel y tienes q dar espacio a Alocen , parece difícil q venga un crack en la posición , y tiene muchas papeletas de ser Llull ese hombre q complemente . Otra cosa sería q lo de Heurtel fuera un bulo .
    Por cierto , me vi la primera parte del partido con Olympiakos . Q bien Garuba y q desastre Laprovittola , y eso q le entró algún tiro q otro .

  89. rodrigo marcos reyes

    Quizás el error fue fichar a heurtel, el Madrid necesita un jugador como micic o james o larkin para estar a la altura de los barca , efes o cska. Y en cuanto lo de si baldwin es arriesgado a veces te tienes que arriesgar en los fichajes ,cuando se ficho a deck también parecía arriesgado un alero de 1,95 sin tiro exterior. Y lo de heurtel no se si sera bulo, lo dijo Chema de Lucas y lo corroboro Carlos Sánchez Blas, así que yo diría que heurtel será el primer fichaje, y si finalmente heurtel es el fichaje estrella seguiríamos estando detrás de barca , efes y cska. Porque ahora mismo en nuestra plantilla actual solo tenemos un jugador que esté entre los 5 mejores jugadores de Europa. Porque tú dijiste es muy difícil volver a encontrar un chacho ,un Llull, un Rudy , un carroll en el mismo equipo y más si no intentas fichar un micic o un james. A mí sinceramente para mí james no es mi jugador favorito, para mí es mejor micic y larkin, pero también digo que si no se puede a micic iría a por james jugador top 5 de Europa y si no hubiera salido de cska hubiera sido un candidato a ser mvp de la fase regular Euroliga y es mejor de lo que tenemos ahora, y pueden jugar perfectamente juntos heurtel y james y no saldria perjudicado alocen en su rol de base suplente, yo aprecio mucho a Llull pero ahora mismo es un lastre, yo no digo que no se renueve a Llull pero necesitas otra base top además de heurtel o un base- escolta de primer nivel, porque con heurtel no te llega para estar al nivel de los barca, efes, cska.

    1. esperandoajuan

      Deck no fue un fichaje arriesgado , pues su coste era muy bajo. De hecho de primeras se pensó en una cesión . Ha sido un fichaje de riesgo 0 y de resultado excelente . Nada q ver con un fichaje como James q exigirá un sueldo alto o un Heurtel o en menor medida un Baldwin.

  90. esperandoajuan

    Yo no veo a James y Heurtel conviviendo perfectamente y mucho menos compartiendo cancha . Además q serían un agujero defensivamente los dos juntos. Es verdad q Laso ya tiene experiencia de convivir con dos bases acaparadores de balón como Llull y Chacho , aunk era muy diferente la situación y Llull hasta la marcha de Chacho no retenía tanto balón .
    Llull con un rol de tercer base , ese Llull sobrio y q reparte juego q vimos en la racha de victorias q tuvimos podría ser muy interesante , pero claro , el primer base tendría q ser un Top 5 y Heurtel no sabemos si llega a eso .

  91. 33fer

    Para mi el problema con Heurtel es que son todo incógnitas y cuando ya las despejes o te ha salido bien o te has metido una cagada épica.

    Si Heurtel se puede mantener sano y con buen físico es un jugador muy bueno, pero si lo que nos encontramos es con una versión gala de Llull entonces nos podemos comer en diferentes momentos de la temporada bajas de ambos bases.
    Como además ninguno de los dos es un chaval luego te encuentras con periodos largos de mejora de forma y así es difícil ser un contendiente a nada.

  92. esperandoajuan

    Lo bueno de Heurtel es q está teniendo una readaptación a la competición muy tranquila . Lo malo q no sabemos cómo responderá con un calendario muy cargado .
    Estoy contigo q la metedura de pata puede ser importante , y viniendo de dos años de comernos la de Laprovittola , pues no dan muchas ganas de tener a por un top. Aquí tendrá mucha importancia la apuesta q quiera hacer el club con Alocen . Si kieren apostar por él , tendrán q dejarle espacio , y me da q los tiros van a ir por ahí. Es español , familia de madridistas , sin mucha proyección NBA , creo q el club tiene una apuesta clara por él.

  93. stinnicchio

    Muy interesantes las reflexiones que estáis ofreciendo.

    Estoy viendo como muchos de ustedes el Madrid-Gipuzkoa. En este contexto funciona mucho mejor. Hasta FRU ha dado buenos minutos, no está TT ni Tavares, Lapro mete tiros…. en fin, con GBC la cosa funciona. Es con otros que no va tan bien.

    Bromas aparte. Quiero pensar que ganamos en Turquía y clasificamos bien e incluso con opciones de FF. Es factible, por qué no.

    Tenemos un equipo medio demolido. Esto es así. Pero creo que no es un escenario impensable, siempre y cuando ganemos a Fener.

  94. rodrigo marcos reyes

    Si algunos usuarios tenéis dudas con Mike james, imaginaros las que tengo yo con heurtel después de una grave lesión de tendón rotuliano va a cumplir 32 años, cuando se dice que si un jugador está bien físicamente puede ser muy bueno para mí mala señal, si está haciendo partidazos en la liga francesa pero no es la Euroliga, y no creo que Llull sea 3 base, creo que además de heurtel vendra otro base o base-escolta y creo que además de lapro saldrá otro exterior. Y en cuanto a la victoria de hoy lo más importante además de la victoria fue que descansaron tavares,trey,deck y caseur. A descansar y a prepara el partido del fenerbache

    1. Antonio

      No he podido ver el partido. Tyus 20 puntos??? Que ha pasado? Le han empezado a pasar balones??? Como ha sido esto….

      Bueno, trámite resuelto y descanso para TT, Tavares, Causeur y Deck y a ver si Abalde y Lapro cogen ritmo y damos la campanada en Estambul

      1. jozitoes

        Pues q aunque sea contra el colista, ha tenido minutos la criatura y le han doblado balones como si no hubiera un mañana. Rudy y Taylor muy bien, hasta m hago ilusiones contra Fener !!

  95. rodrigo marcos reyes

    Tambien fue contra el colista, tyus hizo 8 mates, lapro tambien jugo muy comodo, rival propicio para lucirse y para hacer rotaciones.

  96. esperandoajuan

    Ha tenido q ser un partido de mucha tensión y muy muy disputado para q el mago Lapro y el genial Tyus hayan sido los más valorados . Bueno han tenido q pasar 65 partidos , jugar contra el colista y estar cojo para q Tavares descansara , en fin …menos da una piedra pero no mucho menos .

  97. Antonio

    Ah vale!! Que jugamos contra Canarias…..pues si! Barsa y Canarias….menos mal que el partido de antes del importante ha sido un paseo….

  98. esperandoajuan

    El jueves el Barça se puede tomar el partido como un entrenamiento , asiq el domingo nos van a dar cera . Y el martes Vidorreta nos va a preparar una emboscada de cuidado . Cinco días , tres partidos , menudo calendario .

      1. esperandoajuan

        Por eso va ser una pena perderlo en dos días , bueno aún es pronto y nunca se sabe , lo importante es el jueves . Esperemos q la alemana tenga buena semana .

  99. roisiano2

    @stinnicchio

    Sí; yo creo que el Madrid va a ganar en Turquía (entre otras cosas porque el rival tendrá bajas importantes, aparte de que a día de hoy tienen mucho más nombre que potencial real, como llevo diciendo bastantes meses), y, por lo tanto, va a pasar a QF.

    Y aún es más: si “sonase la flauta” y tocase ante un CSKA sin James ni Milutinov, es posible que se llegue a FF (tampoco descartable ante un Milan que no sé si podrá contar con Delaney -oh, sorpresa, los demás equipos también tienen lesionados… algunos más importantes que los nuestros :mrgreen: -).

    Lo que dudo mucho es que eso sea “lo mejor”.
    O sea: seguro que es “lo mejor” para H&S y, por extensión, para Florentino. Y para los fans de (algunos de) los jugadores de la plantilla que hay en este blog, probablemente también.

    Pero para los que solo somos seguidores del club… yo diría que, a medio plazo, seguramente va a ser “lo peor”, porque la próxima temporada tendría más opciones de ser otra ronda de “más de lo mismo”, y “más de lo mismo” no va a conducirnos a los títulos. “Más de lo mismo” va a mantenernos alejados de ellos, cada vez más.

    Que a lo peor algo sustancialmente distinto tampoco nos conduce a los títulos, desde luego… pero “más de lo mismo” tengo claro que no, por lo que prefiero explorar otras opciones.

    Yo parto de la base de que esta temporada NO se van a ganar grandes títulos, y, no ganándolos, cómo sea el “no ganarlos” no es algo que me quite el sueño.
    Lo que me lo quita (es un decir, eh) es si se va a hacer o no una plantilla capaz de poder ganarlos el próximo año.
    Y, para mí, “lo mejor” será lo que nos haga estar más cerca de poder ganarlos para la próxima temporada y siguientes.

    Y si para estar más cerca de eso hay que pegársela a lo grande… HÁGASE. Eso será “lo mejor”, aunque de forma inmediata no lo parezca (traigo aquí a colación de nuevo el 8-2 del Bayern ante el FCB).

    Si lo queréis más claro: que el equipo actual dé cierta “cobertura” a la gestión de H&S y, por extensión, de FP, con unos resultados “decorosos”, dudo mucho que sea “lo mejor” para volver a ser contenders en próximas temporadas.
    Será “lo mejor” para la prolongación del contrato de Llull, y veremos si hasta la de FRU, pero posiblemente “lo peor” para tener una plantilla realmente envidiable en los años venideros.

    Cuando se gane en Turquía y la próxima temporada “sigamos con los mismos” (básicamente) retomamos el tema, y vemos si realmente eso era “lo mejor”. Lo mejor para la entidad, eh; no lo mejor para Llull, para FRU, para H&S o para FP; que a mí me gusta diferenciar las cosas. Y a mí me preocupa cero qué es lo mejor para estos; yo quiero ver al Madrid ganando los grandes títulos… con estos… o con cualquier otros.

    1. esperandoajuan

      A ver si te he entendido , Laso tiene q hacer todo lo posible para perder el jueves y los jugadores dejarse ganar y nosotros pedir encarecidamente a los miembros del equipo q no se clasifiquen para q el próximo año haya una restructuración más amplia de la plantilla.
      Tú crees q si no se clasifican van a finiquitar algún contrato , o lo único q te preocupa es la renovación de Llull. Cuanto daño te ha hecho Raúl madrecita.
      Ahora resulta q la superplantilla del Milan se viene abajo con una lesión y podemos ganarles . Y resulta q ves bastante posible la clasificación para la FF y eso no es estar cerca de los títulos , cuando antes era uno de los objetivos para dar una temporada por buena .
      Pues resulta q si q eres bastante optimista y eso te fastidia tu papel de pedante catastrofista . Ánimo q igual perdemos y puedes seguir con tu papel

  100. roisiano2

    @esperandoajuan

    Lo que yo creo, y lo dije con total claridad, es que la “gerencia” solo necesita una pequeña justificación para seguir con este continuismo/inmovilismo EXTREME.
    No lo puedo decir más claro: NO tengo ninguna confianza en la “gerencia”. La tenía, bastante… y la he perdido, totalmente.

    Creo que solo unos resultados malos sin ambages pueden hacer que se cambie el rumbo, que, en mi opinión, es totalmente erróneo del fichaje de Tavares en adelante.

    Yo no quiero optar a estar en una FF porque suena la flauta, me clasifico en la última jornada con unas circunstancias favorables, y me toca un rival que, por h o por b, tiene ausencias notables en esos QF.

    Yo quiero llegar a esa FF siendo el PUTO MÁXIMO FAVORITO, o tan favorito como el que más, que aún soy capaz de reconocer el escudo de la camiseta :mrgreen:

    Que después se puede perder, claro… como se han perdido algunas en la última década. Pero no se llegó a ellas de casualidad, ni con opciones marginales.

    Si lo que se haga este año sirve para ganar títulos… joder… bienvenido sea. Ganar una EL siempre es bueno… aunque suponga renovar a Llull una década :mrgreen: .
    Pero si no sirve para ganar títulos, solo servirá para que sigan los mismos, cada vez más viejos.

    Nos harán un Heurtel por Laprovittola, un 4-5 más o menos decoroso… Y A CORRER. Renovación de Llull por 5 años y sigan, sigan.
    Por lo que a mí respecta, un desastre.

    ¿Queréis apostar?

    Por el contrario, yo creo que, si nos la pegamos a base de bien, habrá cambios. Cambios significativos. Lo de Heurtel por Laprovittola y a correr… NO VA A COLAR.

    Laso intentará conseguir los mejores resultados posibles (esta temporada) y los jugadores harán lo mismo. Entre otras cosas (diría que por encima de cualquier otra) porque es lo mejor para ellos.
    Pero que sea lo mejor para ellos no significa que sea lo mejor para el futuro del club. En mi opinión, al menos.

    En mi opinión (y no voy a cambiarla salvo que cambien las circunstancias), lo peor que le podría pasar al Madrid esta temporada no es que pierda de forma contundente en EL y L.
    Lo peor que le podría pasar, desde mi punto de vista, es que pierda de forma “decorosa” (por las razones expuestas en el primer párrafo).

    ¿Lo mejor? Lo mejor sería ganar un gran título, sobre todo si es EL, claro… aunque sea con un nivel de “sonaflautismo” megaépico. Ganar grandes títulos siempre es bueno.
    Pero lo siguiente “mejor”, en mi opinión, sería que la temporada sea mala sin circunloquios. Porque ahí la gerencia no tendría nada detrás de lo que esconderse y tendría que volver a hacer su trabajo.

    Os lo dije hace algún tiempo: mientras muchos de los madridistas “celebraban” el 8-2 de Bayern ante FCB, yo hubiese quedado mucho más contento si hubiesen perdido “solo” 2-1.
    Con el 8-2 han reconstruido; no sé si con frutos inmediatos (aunque cada vez temo más que sí)… pero están en ello.
    Con el 2-1, con un poco de suerte, habría sido un poco más de “más de lo mismo”, que es lo que nos convenía.

    Bueno… pues el equivalente baloncestístico a perder 2-1 sería, en mi opinión, lo peor que podría sucedernos esta temporada. Mucho peor que un 8-2. Porque con un 8-2 nos pintarán la cara esta temporada… pero difícilmente se postergará (otro año más) la reconstrucción.

    En otros foros en los que participo (más… eh… “multiculturales”, digamos :mrgreen: ) hay seguidores del FCB “frotándose las manos” ante la posibilidad de darle una paliza al Madrid en unos hipotéticos QF de EL y una F de L. Y puede ser. Y seguro que se lo pasarán muy bien en el corto plazo. Pero, si eso es así, sospecho que sus motivos para escojonarse van a verse reducidos en los próximos años.

    Pero bueno… yo veo más allá del próximo partido.

    Y sí: González Blanco ha sido un ejemplo de manual de cómo el Madrid es capaz de “hipotecar” su futuro por un estúpido (a mi entender), mal entendido e insensato “reconocimiento” a la figura de un jugador del pasado.
    El “reconocimiento” se hace con insignias de oro y brillantes, homenaje de despedida, etc., no con un absurdo (para el club) plan de pensiones personalizado.

    Dicho lo cual, renovarán a Llull por 5 años, o “hasta que él quiera”. Y querrá, claro que querrá. ¿Quién no querría?

  101. roisiano2

    Pero, como digo, el “problema” de base es que yo he perdido totalmente la confianza en la gerencia.
    Si confiase en que iban a hacer “lo mejor para el club” independientemente de los resultados, preferiría un 2-1 a un 8-2.
    Pero NO confío; al contrario, estoy convencido de que “aprovecharían” un 2-1 para no hacer (casi) nada.
    Porque, de un tiempo a esta parte, la gestión en los despachos (hablo de decisiones sobre la configuración de la plantilla) está siendo, en mi opinión, totalmente equivocada.

    Nos reíamos del FCB (jijiji, jajaja), pero, durante el escojone, se han ido desaheciendo de toda la “morralla” que tenían (lamentablemente lo de Navarro no pudo durar para siempre :mrgreen: ) y han fichado a lo MEJOR (o a buena parte de lo mejor) que ha ido ofreciendo el mercado.
    ¿Higgins? Me lo ponga.
    ¿Mirotic? También lo quiero. Y acompáñelo de un Abrines y un Davies.

    ¿Nosotros? De colegueo con los representantes de los viejuners, haciendo trianuales a jugadores de rotación por encima de la treintena y marcándonos el “hat-trick” Mejri + Mickey + Laprovittola.
    Teníamos una situación de privilegio deportiva que desde los despachos NO SE HIZO NADA (bueno) por conservar.
    La expresión “dormirse en los laureles” se hizo para situaciones de este tipo. NO desde la parte de Laso y la plantilla, eh. Se “durmieron en los laureles” de H&S hacia arriba.

    Pues ya va siendo hora de DESPERTAR, ostia.
    Y si hace falta un OSTIÓN a mano abierta, adelante.

    Como estoy hoy muy litúrgico con tanta eucaristía, aprovecho para saludar al sagrado corazón madridista, entre ellos a @Jim Dinamita, que nos estará leyendo :mrgreen:

  102. esperandoajuan

    Tu teoría me la se . Lo q no entiendo , a ver si me ayudas , es como se puede desear los éxitos del equipo de mañana a base de las derrotas de hoy. Donde pone en los estatutos q tras un gran fracaso vendrá una reconstrucción , más aún en estos tiempos de crisis . Todos queremos tener el mejor equipo posible , lo q algunos no sabemos es dónde están esos jugadores q nos van a llevar al favoritismo , dónde están esos q nos van a llevar a las próximas FF , porq los q nos pueden llevar a esta ya se dónde están . Suerte con tus deseos , porq lo q deseas me parece q es lo contrario a lo q opinas , y eso compañero es no ser muy leal con uno mismo e interpretar un papel no se con que objetivo , pues ni tú ni ninguno de nosotros vamos a intervenir en las decisiones ni de Laso , ni de jugadores ni directivos .

  103. Antonio

    Y volvió @roisiano2 con sus grandes comentarios👏👏👏👏

    Me quedo con que cree que pasaremos, yo tambien….y que podríamos meterme mano a CSKA o Milán….que curioso todo oye!!!!

    Sigo sin comprender a los que desean el desastre para ahora, esperando un futuro de pachangas muy divertidas….

    Propongo comprar un trofeo de EL y uno de Liga, los colocamos en la plaza de Goya y cuando veáis las cosas negras, os cogeis el metro y levantais la EL

  104. 33fer

    Igual nuestro amigo roisiano2 se ha extendido en exceso y por eso no comprendes (Antonio) el raciocinio.
    Para mi actualmente en el Madrid hay dos cosas mejorables:
    La primera es que veo algún equipo con menor presupuesto que es más favorito que nosotros (Efes).
    Y segundo que tengo que estar pellizcándome el brazo para no dormirme viendo a mi equipo.

    Quien puede cambiar ambas cosas? la gerencia con el dinero del presi.
    De que forma pueden presionar al presi para que invierta? Pues parece más fácil tras un desastre que con un casi triunfo.
    Si hay que tomar decisiones traumáticas como echar a algún primera espada, también será más fácil de explicar si te has estampado que si casi consigues tu objetivo.
    Pero todo esto se reduce a que unos pensamos que en la plantilla actual hay lastres y otros piensan que esos mismos jugadores son la base del éxito.

    1. esperandoajuan

      A ver si lo he entendido , q debo de ser un poco cortito . Entonces ponemos velas al Santo para perder el jueves q será lo mejor para el futuro , si ganamos nos alegramos un poquito , porq luego ponemos velas para q nos eliminen de paliza en playoffs , si pasamos nos alegramos un poquito , porq somos todos muy madridistas , pero ponemos velas para q el Barça nos coja y nos dé una tunda de campeonato y si ganamos nos alegramos un pokito e igual ahí ya podemos desear una victoria porq ahí ya merece la pena aunk nos arriesgamos a una NO renovación del equipo.Lo he entendido bien?

      1. Antonio

        Creo que esto consiste en ganar sin jugar con nadie……

        En plan, esta es mi pelota y si no gano me voy a casa.

        Que para eso soy el mejor club de Europa y ya está!!!!

        El resto aficionados del Obradoiro…..bueno NO, que esa gente apoya al equipo gane o pierda….(club pequeño)😂😂😂😂😂😂

      2. 33fer

        No, esto va de que este club lleva año y medio con unos ingresos por debajo de lo que le corresponde y la caja no está muy boyante y además tiene dos equipos en los que hace falta meter inversión con nombres de crack.

        Yo me imagino que el gerente del fútbol le viene con dos carpetas una con nombre Mbappe y la otra Halland y el de baloncesto con otras dos carpetas con nombres Micic y Booker y creo que de inicio el 120% de atención de Florentino van a las dos primeras.
        Y si no tienes un discurso que le haga perder un mínimo de atención a esas dos carpetas… cuando le vayas a pedir financiación para el baloncesto lo mismo ya no quedan ni las telarañas.

      3. Antonio

        Ahhhhh…

        Entonces todas las quejas que veríamos en este blog van a ser las que decidan el futuro de la sección!!!

        Coño!! Yo creía que aquí hablábamos de nuestras impresiones y nuestras esperanzas/alegrías/fiascos de lo que ocurre en el baloncesto…..pero si consiste en que lo que digamos va a influir en el devenir de la sección, pues……no quiero esa responsabilidad para mi….
        Yo solo disfruto de mi equipo

    2. Antonio

      No

      Yo no pienso que Llull sea la base del éxito, no que no se necesiten fichajes para mejorar el equipo.

      Lo que haga la gerencia mw gustará más o menos…pero estamos en la temporada 20-21 y quiero que mi equipo gane..

      El año que viene dios dirá….. No me van a condicionar cosas que no están en mi mano….y eso no significa que crea que determinadas.cosas se podían haber hecho mejor

      1. esperandoajuan

        No se Antonio , creo q se nos escapa algo , a ver si nos hacen unos dibujitos para entender eso de q si gano me alegro pero perder es lo mejor q nos puede pasar.

  105. stinnicchio

    @33fer

    Aprecié mucho un comentario tuyo anterior. Es verdad, el equipo no entusiasma, puedes incluso dormirte. Es lo que hay.

    Creo que no es muy diferente con cualquier otro equipo, debe ser que no soy seguidor, pero me duermo con todos, mucho más que con el nuestro (por ese detalle de que soy madridista, claro).

    No me gusta lo del barro. Ya parece que no aparece el término. Y estamos ahí en la defensa fuerte y en el ataque débil (no me canso de reivindicar el bloqueo altooooooo).

    Comparto tu opinión.

    @roisiano2

    También comparto tu opinión, pero siendo ambos ingenieros-matemáticos-estadísticos-…, te diré que no se puede deducir que de una gran derrota haya una gran renovación. La catarsis. No es así. Al contrario, hay escenarios en los que el éxito provoca el entusiasmo y la mayor renovación.

    Y creo que éste es el caso.

    Ya di mi predicción, obviamente estúpida (ya veremos). Ganamos en Turquía, quedamos 5º, llegamos a FF y ya. De ahí, es difícil pasar. Y ese semi-éxito, lo mismo le da al Tito Floren por ceder unos milloncejos y darnos una alegría a los parroquianos del basket.

    Pretendo que comprendas, estimado roisiano, que comparto tu visión teórica pero dudo de la visión práctica.

  106. Bueno pues hemos tenido q esperar a abril para ver a los 3 imprescindibles descansar.

    Vamos lo lógico, q contra equipos q estén luchando por no descender no tengan q jugar 30 minutos tavares, deck y thompkins para ganar. Porque digo yo q si algún jugador de la plantilla no tiene nivel para ganar al colista, entonces q hace en el Madrid??? Q el mejor jugador del guipuzkoa fue radoncic. Lo normal debería ser q contra estos equipos descansase siempre al menos uno o 2 y el q juegue q lo haga solo unos minutos, no solo para q descansen ellos, si no para q los q no juegan normalmente se puedan lucir como hicieron tyus y laprovitola el domingo.

    Volvemos a lo mismo es el primer partido comodo y tranquilo de principio a fin en ACB, sin miedo a quitar a los q te estaban funcionando o q cada vez q quitabas a tavares te metieran un parcial de escándalo.

    A ver el jueves contra el fener q yo no lo doy tan hecho.

    1. esperandoajuan

      Pues Tavares creo q tiene una media de 26 min. en ACB , q no son pocos , pero q quiere decir q tiene partidos de 30 y pico minutos y otros de 20 y poco , no vamos a exagerar . Algún partido tranquilo más hemos tenido , pocos pero los ha habido .
      En cuanto a lo de jugar con los menos habituales , pues q quieres q te diga . Las dinámicas son así , si tú juegas con unos tíos y un día sacas a otros lo normal es q todo cambie y el resultado sea incierto . Es muy habitual en la Copa del Rey de fútbol , cuando algún equipo grande , le suele pasar al Madrid , sale con los superreservas suele caer con un equipo bien conjuntado de inferior categoría.

  107. A ver a lo q me refiero es q tavares había jugado hasta el domingo TODOS los partidos en todas las competiciones, siempre más de 20 minutos a no ser q se hubiese visto obligado por razones externas (vamos faltas o el otro día x lesión) cosa q sinceramente ha pasado poco (lo de que juegue menos de 20 minutos digo). El máximo descanso de tavares había sido el sentarlo en los 2 últimos minutos CD el partido estaba ya ganado y poco más.

    Y lo de jugar con los menos habituales pues es algo q lleva haciendo laso muchos años, sobre todo en los partidos contra rivales más débiles o en los minutos finales de partidos resueltos y esta temporada, al menos en mi humilde opinión, ha jugado con lo q sabía q le funcionaba y a los demás los ha puesto si no quedaba más remedio o los ha intentado poner pero los ha tenido q quitar a los pocos minutos xq se hundía el equipo.

    1. esperandoajuan

      Lo ha dicho Lado , q este año se ha planteado la temporada partido a partido , otros años parece evidente q fue así . Como le ha salido la estrategia ? Pues no sé chicos , las predicciones eran bastante chungas tras la marcha de Campazzo y aún teníamos a Randolph. Y yo soy de los q llevaba meses pidiendo un descanso a Tavares , no os confundamos conmigo , Lasista si , pero forofo no.
      Pero el gigante verde , salvo alguna q otra semana q si se le ha notado cansado , algo normal por otra parte , ha estado y está intratable haciendo su mejor temporada con diferencia . Ahora ha sido un golpe , no una acumulación de cansancio , ni una lesión muscular . El tío está fenomenal , y supongo q por eso no lo han parado . Me acuerdo cuando pararon hace unos meses a Deck porq lo vieron agotado , también a Taylor , deseo y creo q miran el estado de los chicos , eso no quita q Tavares necesita un reserva de nivel.

  108. Y respecto a la discusión de la gerencia yo tengo un poco de esperanza y es q hasta donde yo sé no se ha hecho pública la renovación de laso.

    Me explico, si se le hubiese renovado se hubiese dicho ya oficialmente y con laso renovado si los resultados no son muy malos, tiras x la línea del continuismo y a dormir. Pero la razón de q esta vez laso se haya hecho el remolón creo q es debido a q laso no se quiere comer otro marrón como el de esta temporada (con razón) y está presionando para q le den un proyecto mínimamente decente o irse.

    Con lo q si se queda (ojalá sea está opción) yo quiero pensar q será con algunas promesas de fichajes o directamente fichajes de los q todos queremos.

    Y si se va (espero q no) primero q yo creo q la culpa recaería sobre la gerencia y se vería obligada a hacer algo y xq a ver cómo tienen los huevos de vender continuidad sin laso y segundo cómo fichan un entrenador decente con todo el frente viejuner en el banquillo.

    Todo esto quizá sean más mis ganas q la realidad, pero me autoengaño así, jajaja.
    Tampoco es q piense q van a fichar a micic, Mike james, kalinic, booker, poirier, arostegui y dorsey (por poner nombres q suenan x ahí y q nos ponen trotoncillos) pero confío en q no hagan la de heurtel, Llull, Carroll, reyes, subimos a vuckevic y a otro canterano y plantilla cerrada aunq se vayan 5 xq sería para turba en la puerta.

  109. roisiano2

    @stinnicchio

    “@roisiano2

    También comparto tu opinión, pero siendo ambos ingenieros-matemáticos-estadísticos-…, te diré que no se puede deducir que de una gran derrota haya una gran renovación. La catarsis. No es así. Al contrario, hay escenarios en los que el éxito provoca el entusiasmo y la mayor renovación.”

    ¿Ah sí? Pues tal cosa no debe suceder en el Madrid muy a menudo, creo.

    Pero es que ni siquiera estamos hablando de “éxito”. Yo, si es a cambio de meter en las vitrinas grandes títulos, me tomo con resignación el “continuismo extreme” en el que NO creo.
    Por ejemplo: el año pasado se ganó la L de fútbol (y yo sabía que acarrearía “continuismo extreme”; no me equivoqué). Pues oye… si es con una L en las vitrinas… no me quejo.
    Sin embargo, me temo que la realidad podría ser bien peor: podríamos tener “continuismo extreme” a cambio de la más absoluta de las nadas (unas derrotas “decorosas”).

    @esperandoajuan , @Antonio

    Yo no soy seguidor del Obradoiro (bueno… un poco sí, pero poco, por cercanía geográfica, sobre todo) y, por lo tanto, no tengo la mentalidad de un seguidor del Obradoiro.
    En cuanto a preferencias deportivas, yo, en general, en cualquier disciplina solo voy CON o CONTRA los que tienen serias opciones de ganar.
    De los que están “por ahí por el medio”, en general, no soy ni seguidor ni “jeiter”. No me motiva.

    Vosotros tenéis vuestras propias preferencias, criterios, y puede que hasta teorías. No tengo esperanza alguna de cambiarlas a estas alturas, aunque, si pudiese, lo haría (por vuestro bien, naturalmente :mrgreen: ).

    En mi opinión, nada sería peor para el Madrid esta temporada (en contexto de presente y futuro) que no ganar pero “dar la cara” de forma más o menos aceptable.
    Porque serían 0 títulos (importantes) que incorporar a las vitrinas, y, en mi opinión, casi garantizar el hiperinmovilismo en los despachos. Malo el presente (0 títulos; para el Madrid no ganar títulos es una temporada inútil), malo para el futuro.

    Si se ganase algún título (EL o L; no caerá esa breva), el futuro puede que fuese incluso peor… pero oiga… ahí queda la copa en la estadística.
    Si nos la pegamos, el presente habría sido muy malo… pero yo creo que no tendrían HUEVOS a dejarlo todo más o menos como está.

    Pero ya lo comenté varias veces; aquí “el tema” está en que, a diferencia de muchos de vosotros, yo he perdido toda la confianza en la gerencia. Y la tenía, eh. La tenía. Pero, de momento, not anymore.
    Y tampoco creo que buena parte de los jugadores de la actual plantilla sirvan para un proyecto de futuro ganador. Me parece que se necesitan cambios de mucho mayor empaque que prescindir de Laprovittola. Decisiones “incómodas” pero que, a MI entender, son imprescindibles para un futuro mejor.

    De vuestras palabras deduzco (no sé si equivocadamente) que creéis que, más o menos, sea cual sea el resultado de esta temporada, la gerencia verá las carencias de la plantilla y hará todos los esfuerzos necesarios para cubrirlas lo mejor posible. Yo… es que NO creo eso. Yo, por el contrario, creo que necesitan solo una excusa más o menos creíble (algo como unas derrotas dignas) para hacer un Heurtel por Laprovittola, cambiar a Deck y a Garuba (si se van) por jugadores que no les mejoren, traer un parche algo mejor que Tyus para suplir a Tavares… Y TIRA MILLAS.

    Y, sinceramente, a mí no me apetece afrontar otra temporada con la única esperanza de que el FCB “se la pegue” en la FF y “solo” gane L (y seguramente Copa… que tampoco es un torneo que me quite el sueño). Aspiro a algo mejor que eso. Llamadme egoísta.

    1. Antonio

      A mi me encantaria que tuvieras mi mentalidad…..damos las cara este año, luchamos y llegamos a donde llegamos….el año que viene fichamos, nos presentamos, damos la cara y llegamos a donde llegamos……

      Que ocurre,que está mentalidad la tengo porque llevamos 10 años jugando bien y ganado. Obvio que si me preguntas hace 10 años no pensaba igual….
      Que pasa, que no siempre es fácil dar con la tecla y confeccionar un equipo ganador durante más de una década, UNA DÉCADA…. Entonces ahora estamos en “transición” y luchando…. Y tenemos la opción de que ha poco que se toque, el año que viene podemos estar ahí….y sí nosotros lo vemos, imagino que la gerencia lo verá…. Y lo mejor de todo.es que, sin nuestro referente y una anotador compulsivo tenemos en nuestra manoeternos en Top8 (no sin suplicio) y hasta opciones de tener un cruce razonable…..

      Pues nada!!! Voy a poner unas velas a ver si perdemos el jueves y todos los partidos de ACB restantes para que la gerencia vea lo que veis vosotros y el año que viene fichen a Curry, LeBron y Doncic para que nos den el trofeo antes de empezar

  110. Yo te compraría eso si viese que se está intentando mejorar y no se da con la tecla, quiero decir, que ante la salida de tu estrella fichas pongamos a un Hazard de la vida, te sale como ha salido hazard y dices, bueno pues mala suerte y te lo comes con patatas.

    Si ante la salida de campazzo repescas a un laprovitola ya colocado en grecia que te ha hecho una temporada esperpéntica como tercer base, pues no mira.

    Si hubiesen fichado a zicic y hubiese salido rana, pues mira mala suerte era una apuesta de futuro, pero si después de tener un acuerdo verbal con el jugador decides que no lo fichas y que vas a tirar toda la temporada con tavares y reyes como únicos pivots pues no, si hubieses fichado a tyus al principio de temporada hubiese sido un apaño igual y en el contexto económico se puede hasta entender, aunque en ese caso yo creo que es más lógico tirar de un chaval con buena pinta para ser suplente de tavares que de un veterano ya en claro retroceso, más que nada porque los 2 te pueden salir bien o mal, pero si te sale bien al chaval lo puedes aprovechar más o trincar de su clausula NBA o lo que sea.

    Si de cara a la siguiente temporada fichas a un base top (micic, james, larkin,…) y otro razonable (clase media euroliga) para dejar a alocen de tercer base y que siga progresando, puede haber lesiones o que no se acoplen o lo que sea, pues oye mala suerte. Pero si decides que tus bases van a ser heurtel, llull y alocen luego como se te lesionen los 2 viejuners y acabes teniendo que hacer malabares con alocen y abalde otra vez, pues mira oye es que te lo has buscado. Incluso si hiciesen una apuesta arriesgada de futuro, en plan juntar 2 bases jovenes y prometedores como baldwyn y alocen, pues oye mira te la estas jugando pero con un cierto sentido (Heurtel en el mejor de los casos que te puede dar un par de años buenos?), aun así les deberías poner un base más contrastado para tener una red.

    A mi Heurtel me gustaba mucho pero hay muchas dudas, la primera es la edad y la lesión, la segunda es que creo que ha quedado bastante claro en el barsa que no lleva bien lo de ser segundo base y hoy por hoy si quieres aspirar a ganar algo creo que no te llega con heurtel como base titular, por la defensa y porque los calendarios son demenciales y la tercera es que ya tienes a llull, jugador con muchos de los handicaps de Huertel como su mala defensa, su edad y problemas de lesiones, no creo que meter a otro jugador con las mismas dudas en la misma posición de 1-2 y con un salario alto sea muy inteligente.

    Yo me tiraría a por micic de cabeza, si no se puede, james (aunque este puede salir rana xq debe ser bastante difícil, pero si te sale bien es un pepino, vamos asumes un riesgo pero por algo que valga la pena, no por un jugador q tb ha tenido problemas con su anterior club, pero q no va a estar ni de broma en su mejor momento), aunque he leído que estaba pensando en volverse a la NBA y si no sale ninguno de esos (digo esos porque estarían libres, pero vamos que pueden ser otros tb) pues ya creo que toca ponerse más creativos (un baldwyn + henry + Alocen sería jugártela muy duro pero si sale bien, pues oye tienes dirección, defensa y espectáculo para rato). Lo que no creo es que el hecho de q se de por seguro el fichaje de heurtel te vaya a acercar a ninguno de estos jugadores, si no más bien todo lo contrario.

    1. esperandoajuan

      Compartí varias opiniones q expones. Tyus tenía q haber venido a principio de temporada si o si , no comparto q mejor hubiera sido un joven . Joven ya tenían a Vukcekic , traerse a Tyus era por conseguir rendimiento inmediato , y mira cómo ha salido , imagínate meterle esa presión a un joven . Pues lonq se ha visto con Garuba , q por momentos lo hemos visto ofuscado por no cumplir lo q se le exigía .
      Respecto a Heurtel también comparto bastante tu opinión. Pero si pides q el equipo si no trae a los mejores , q al menos se arriesgue con gente joven y de proyección , no puedes querer ahora q le cierren el paso a Alocen . Alocen y Abalde son dos apuestas de futuro , la de Abalde mucho más arriesgada por lo q costó , y tienen q seguir apostando por ellos. Va ser difícil darle espacio a Alocen) y reforzar al equipo , difícil dejarnos contentos a todos , pero tienen q ir por esa línea en mi opinión.
      James parece una apuesta arriesgada , tanto como la de Heurtel , porq si uno crea dudas por su físico , el otro las crea por su cabeza , pero James será mucho más caro . Difíciles decisiones a tomar .

      1. Yo no digo que sea fácil, claro que no. Lo que digo es que hay que jugársela a algo que tenga un mínimo sentido, todo tiene sus riesgos obviamente y fiches al que fiches te la puedes pegar pero si te la pegas que sea arriesgando por algo que pueda salir muy bien y no por una cosa que en el mejor de los casos te sirve para ir tirando.

        Y yo creo que tenemos que diferenciar entre joven y canterano, vamos que no me refiero a un chaval de 18 años subido de la cantera como garuba o vuckevic, si no a un jugador que de salirte bien esté en disposición de darte años de juego como puede ser zicic q tiene 24 si no me equivoco, en vez de tyus 33 o Heurtel de 32. A eso me refiero con joven, quizá no lo explique bien, pero es un joven que todavía no haya demostrado que vale para la élite (y que te la juegues porque lo mismo no vale), tampoco me refiero a un joven que lo haya petado ya porque eso es carísimo, obviamente si puedes sería lo ideal. Es una preferencia mía, prefiero eso a un veterano en regresión evidente y lo estoy hablando siempre desde el punto de vista de fichar a principio de temporada, lo de fichar a mitad pues al final fichas lo que hay que no suele ser mucho (suele, porque de vez en cuando fichas a un tavares por ahí, jajaja), pero aun así cosas mejores que tyus lo mismo podrías haber fichado y más teniendo en cuenta todo lo que te habías ahorrado con campazzo. A lo mejor en otro momento fichar un noccioni es lo que necesitas, pero hoy por hoy el madrid no necesita noccionis, lo que necesita es jugadores contrastados, jugadores top en su prime, pero como eso es muy caro y difícil pues yo creo que si no puedes fichar eso (o más bien además de fichar a alguno de esos), por lo menos ficha proyección y por eso Abalde y alocen me parecen buenos fichajes, no como lapro, tyus, mejri o heurtel.

        James es arriesgado y yo creo que se ha devaluado, no tanto como heurtel, pero teniendo en cuenta que ha tenido problemas con varios equipos que tienen el dinero suficiente para ficharle, pues si se quiere quedar en europa (cosa que desconozco) tampoco se puede poner tan exquisito como micic o larkin.

        Y por último lo de cerrar el paso a alocen, pues no lo veo, yo creo que hay muchísimos minutos entre euroliga y ACB y el tener algo de competencia por los minutos no es malo. Está claro que depende muchísimo de como lo hagas y de como sea el jugador, pero en general creo que es mejor que el entrenador este en la disposición de elegir los minutos y los partidos en los que foguear a los chavales que el verte obligado a lanzarlos a los leones porque no te queda otra opción, aunque hay jugadores que es en esos momentos en los que dan el paso adelante. Si fichas un mike james de la vida (o un heurtel, larkin, etc) los puedes poner juntos a alocen bastantes minutos, con micic no lo veo, pero tb me parece que micic no iba a poner muchos problemas porque jugase menos minutos en partidos “menores” y prueba de ello es que ha compartido posición con larkin sin problema. Creo que lo ideal sería 1 base puro y un combo 1-2 y alocen. Y luego en el 2 tienes muchos complementos para momentos/funciones especificas o para dar minutos de descanso, de forma que o bien el base o bien el combo o los 2 sean top.

        Alocen lleva 14 minutos de media en 23 partidos ACB y 13 minutos en 24 partidos en euroliga, creo que el año que viene el planteamiento debería ser similar o un poco más, yo más que en cantidad lo que pediría es que aumentase en calidad y protagonismo cuando está en pista, como está haciendo en los últimos partidos, pero no podemos pretender que sea nuestro base titular ya, con calma, paciencia y poquito a poco.

        Y desde luego que todo esto es opinable, no siento catedra, ni nada por el estilo, ni digo que tu opinión (y mucho menos la de los profesionales) no sea igual o más válida que la mía que yo soy un simple seguidor del equipo que habla desde su casa.

  111. rodrigo marcos reyes

    Con respecto a los mensajes de si es mejor que nos pegemos una hostia para que vengan jugadores top, yo creo que laso si acepto renovar fue con unas condiciones de tener un equipo para ganar todos los títulos posibles, laso no va aceptar que le sigan tomando el pelo y que le traigan jugadores que él no pidió y no son de su gusto. Y los otros mensajes si no nos fue tan mal sin Facu y sin randolph, vamos a esperar si se gana a fenerbache y un hipotético enfrentamiento con Milán o cska, yo di por hecho que se ganaban muchos de los partidos que se perdieron en euroliga

  112. Harker

    Fichar para ser suplente?entiendo que seria por una pasta..no se ,a lo mejor nos interesa un pivote más versátil..no tan parecido a Tavares…

  113. Voy haciendo un recuento y ya llevamos 19 fichajes, vamos a tener la plantilla más larga de la historia, jajaja.

    Poirier sería un fichajazo, pero yo creo que volverá para ser el pivot titular del equipo y cobrando consecuentemente, no le van a faltar novias, desde luego.

  114. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que sí se pensó en porier es porque se busca a alguien que no solo de descanso a tavares 1 partido y porque este cojo , puede que se busque alguien que complemente a tavares, cómo se complementaban trey y randolph. Y parece que carroll se queda 1 temporada mas

  115. esperandoajuan

    Mugggen cuando hablas de arriesgar por un tipo de joven , estás hablando de Alocen . Es un chico q si te sale bien tienes jugadorazo para años . La verdad q todos los jóvenes q suben de la cantera estos últimos años son ese tipo de jugador , porq son élite de Europa . A Garuba se le está dando tanto espacio porq puede ser jugador diferencial . Igual q a Doncic el año q se marchó Chacho , salvando las distancias claro. Lo q pasa q si te sale muy bien se te va a la NBA y si se queda algo corto no te vale .
    Alocen con lo q nos está enseñando este año necesita q el próximo le den más responsabilidades. Y de tercer base no es la forma , pues es muy difícil meter en juego a tres bases y q los tres sean fiables . Siempre habrá uno q salga perdiendo y gracias , q también puedes conseguir q sean dos los q no se encuentren cómodos . Por eso los roles ahí tienen q estar bien definidos . Y ahí está el riesgo , le das ese rol a Alocen o lo tapas con dos por encima de él. Difícil decisión y parece q la solución puede ser un Llull a caballo entre el dos y el uno .

    1. 33fer

      Vale, te compro el análisis, pero entonces la apuesta por Heurtel es errónea porque entonces tienes a Heurtel de primero, a Alocen de segundo y a Llull de lo que se necesite, y viendo lo poco fiable que es Llull en cuanto a tiempo sano y en forma y que Heurtel podría ser algo parecido le estás poniendo a Alocen en muchos momentos de la temporada como primer y único base.

      En caso de buscar un crecimiento de Alocen yo iría a por un base TOP y sano y dejaría a Llull y Alocen para completar el segundo puesto e incluso subir a Spagnolo o Nuñez de tercer base.

      Leo por aquí y por allá como que el Madrid apuesta fuerte por Poirier y me parece que volvemos a hacer la casa por el tejado.
      Poirier no va a venir barato y creo que el equipo necesita antes un bastión ofensivo desde el exterior antes de gastarse todo por un reserva interior. Y más sabiendo que Randolph tardará en volver y no sabemos como lo va a hacer y que Garuba pinta a que se va. Con lo que tendríamos dos pivots de referencia continental y solo un cuatro homologable con Thompkins. Si encima perdemos a Deck esto ya sería gastar una pasta en un jugador reserva (Poirier) y en un jugador dudoso (Heurtel).

      1. esperandoajuan

        Totalmente de acuerdo acerca de los bases , por eso me crea muchas dudas Heurtel , no por el si no por la coyuntura

    2. Desarrolla esa configuración en basket ficción total, claro.

      Si se ficha a micic y se deja solo a alocen como segundo base con llull de “apaño” te tendrías que traer un 2 top para que sea el titular, no? a quien ficharías? Porque lo mismo se parece bastante más a lo que digo yo y es solo cuestión de darle nombre, yo estoy hablando de que el segundo base sea un combo que juegue a caballo entre el 1 y el 2 y pueda jugar con alocen, con el base titular o solo.

      Si hablamos de pretender quedarnos con Heurtel, Alocen al base, llull al combo y caseur y taylor al 2 con la inestimable colaboración de abalde en las posiciones 1-3, pues me corto las venas, porque el riesgo de pasar gran parte de la temporada con Alocen y abalde como únicos “bases” es muy elevado. Y no me vengas con spagnollo o nuñez que si te estoy hablando de que hay que tener paciencia con alocen, pues ya me dirás con estos 2, jajaja.

      Y yo si creo que se puede tener 3 bases con confianza, la clave es que sean diferentes y puedan jugar juntos tb.

      1. esperandoajuan

        Y lo creerás , pero cuando has visto un equipo con tres bases rindiendo . Yo nunca lo vi o no me acuerdo y no se si lo veré.

  116. sirgallahad17

    ¿Os acordáis cuando hace no demasiado tiempo las “negociaciones” se quedaban en casa y se fichaba a tipos importantes de la Euroliga como Thompkins o Randolph un poco a la búlgara, saliendo el interés cuando prácticamente (o directamente) estaba hecho? Desde hace un tiempo la mayoría de los movimientos “salen a la luz” mucho antes y curiosamente normalmente no acaban fructificando, como con Davies, Zizic o Micic, viniendo en su lugar los planes B o en el caso del base el plan Z.

    No se si es que los periodistas están últimamente más ágiles con las fuentes, los agentes están más parlanchines cada vez o es que a ciertos responsables del Madrid les interesa soltar estas cosas para que la gente siga consumiendo. Espero que sea lo primero o lo segundo, porque lo último nos hablaría de que las cosas se han pasado de hacer muy bien a bastante peor. Y es lo que llevan haciendo con los “superfichajes del fútbol” varios años… Neymar primero, luego Mbappe, luego Haaland(para que al final llegue Reinier…) para mantener una pantomima y una imagen de equipo dominador y conseguidor que ya no existe.

    En fin, esperemos que las cosas estén más claras en las cabezas de los que deciden y que este baile de nombres unos de su padre y otros de su madre no sea más que filtraciones interesadas de agentes o las fantochadas de los periodistas y/o “sus fuentes”. Porque acertar este verano es necesario para acortar plazos para volver a ser competitivos al máximo nivel.

  117. rodrigo marcos reyes

    Es que para mí fichar a heurtel es mala decision por las dudas que despierta su físico, y segun Chema de Lucas vendra otro base o base-escolta, yo diría que vendrá otro jugador que sea base pero que pueda jugar de escolta para junto a heurtel en cancha, eso en el caso que la apuesta del club y de laso que alocen sea el 2 base la temporada que viene.

  118. Yo creo que todo esto es humo. Ya te digo 19 jugadores han tenido titulares diciendo que el madrid estaba muy interesado, que estaban en negociaciones o que estaban ya casi hechos y obviamente no hay que ser muy listo para ver que es imposible. Yo creo que como se sabe que el madrid necesita muchas piezas pues se está tirando a lo más probable y cuando salga alguno se colgarán la medallita, dará igual que hayan fallado en 18, sólo pondrán el foco en el que acierten. Tb creo que los representantes utilizan esas técnicas para subir el caché de sus jugadores y que incluso los clubes lo puedan usar de cortina de humo, aunque yo creo que eso es contraproducente, porque si el afcionado se ilusiona con larkin, porier, kalinic, juancho, micic, etc y luego no llega nadie o llega lapro, pues genera más frustración que otra cosa.

  119. rodrigo marcos reyes

    Ya pero así funciona esto, cuando no se gana sueltan 1000 nombres , cuántas veces sonaron katsikaris o djorjevic las primeras temporadas de laso después de perder las 2 finales de Euroliga?

  120. Juan Se

    No creo que fichen un alero, si ya tienen a Abalde y Taylor. Ademas Deck tampoco tiene pasaporte comunitario.
    Estaría bien terminar el año con Poirier que no tiene equipo y quiere jugar.

  121. rodrigo marcos reyes

    Pero yo creo que deck se va a la NBA , y se necesitaría un jugador que fuera un 3/4 porque para el 4 tendrías a trey , a vuckevick con 18 años y randolph que hasta noviembre no vuelve. Sería espectacular incorporar a porier ya , pero de ser verdad supongo que no se incorporará hasta junio

  122. jozitoes

    Da un poquito de asco tanto nombre a estas alturas, como comentó un compañero antes me gustaba más cuando se hacía en silencio y no se enteraba ni perry mason. Típico de un club que ve nubarrones cerca……

  123. Yo no entiendo el problema que le veis a que Alocén sea el tercer base. No hemos tenido ternas como el Chacho, Llull (en sus buenos tiempos) y Doncic/Facu? Alocén es todavía muy joven y está por ver que llegue a ser un súper clase, de momento progresa adecuadamente. A mí un trío Henry/Heurtel (ya que parece que va a venir sí o sí) /Alocén me parece lo más sensato visto lo visto. Y lo de Porier, pues ojalá, pero no lo veo.

  124. Alfonso Maldonado

    Poirier es un movimiento muy lógico, y de hecho apremia más que otro base. He visto que ha sido traspasado ya tres veces en total y apenas tiene minutos. Y además parece que los Knicks lo van a cortar .Una cosa es llegar y otra es quedarse en la NBA.

    Lo normal, por otro lado, es que el Barcelona se tire a por él también, porque Pustovoy termina contrato, y creo que cobra más de lo que actualmente lo están ofreciendo a Poirier. Esta claro que a día de hoy es un jugador que querrían tener ambos equipos. En el Madrid sería el tercer francés, junto Causer y Heurtel. A ver si habla previamente con Serafin y con Heurtel para que le pongan en aviso.

  125. esperandoajuan

    rullan71 no creo q nadie de nosotros le ponga algún problema a ese trío . El q tendrá problemas será Alocen q verá cortada su progresión drásticamente. El Madrid ha hecho una apuesta por Alocen , una apuesta barata porq no costó mucho dinero y su contrato no será muy alto , pero no deja de ser una apuesta por un jugador q a la vez ha apostado por ti . Me cuesta creer q Alocen no tuviera más ofertas , y es un jugador con muy buena pinta . Al Madrid le interesa mucho cuidarlo , y cuidarlo no es tenerlo de tercer base por segundo año , mejorandole la competencia , porq os pongáis como os pongáis jugaría muy poco , con muy poca confianza y frustrandose mucho . Alocen ha demostrado poder llevar un equipo de zona media en la ACB con 18 años , con 19 viene a un grande y aunk le ha costado , está demostrando q es una buena apuesta , ahora no puedes estancarlo trayéndole dos cracks . El club dudo mucho q haga eso , antes de eso lo cederian , como hicieron con Facu , con 22añitos , q detrás de Llull y Chacho tenía muy pocas oportunidades de asomar la cabeza . Un jugador joven necesita minutos , minutos de calidad , confianza de su entrenador y sus compañeros e ir cogiendo tablas , como se está haciendo con Garuba . A no ser q seas Luka Doncic q todo eso d.te la sopla .
    La solución es complicada , el Madrid tiene q hilar muy fino ahí , más aún después de cagarla dos años seguidos con nuestro amigo Laprovitola. Alocen puede ser un crack para 10 años del Madrid , un Llull de la vida , y por eso hay q cuidarlo todo lo q se pueda y ayudar todo lo posible en su progresión.

  126. Juan Se

    Por no sepultar a Alocen se ficha a Heurtel que tiene 32 y no se ficha alguien mejor, es posible que haya competencia por ser 2do base.
    Aun asi yo cortaria a Casseur y probaba a traer a M. James,

    A quien no le gusta hablar de nombres, yo no veo mas ilusión de aquí al final que los posibles nombre, porque títulos dificil…

  127. rodrigo marcos reyes

    Colectivamente es necesario otro base de cierto nivel aparte de heurtel, a mí henri me gusta , me parece un buen fichaje, no es micic pero es un jugador físico y defensivamente nos dará un plus, y es el segundo máximo asistente de la euroliga7,3 por partido. Individualmente el fichaje de henri perjudica a alocen sobre todo si tenía aspiraciones de presentarse al draft NBA 2022 , que colocan a alocen en el 46 del draft NBA de 2022, pero lo más importante es el colectivo.

  128. esperandoajuan

    Q conste q a mi me parecería muy bueno un Heurtel , Henry , Alocen o incluso un Heurtel -Alocen y James de Combo aunk este me plantea más dudas defensivamente y de coexistencia entre los dos gallos . Pero dudo mucho , vamos me parece imposible q Laso o la dirección deportiva deje a Alocen de tercer base . Si convencieran a Heurtel para jugar mucho de escolta y Llull no renovase o redujera muchísimo sus min. podría ser , pero si no es así , la apuesta creo q será por Alocen al 2 o una cesión en último caso.

  129. Bueno esperandoajuan, esa es tu opinión totalmente respetable y otros opinamos que con 2 bases solo, heurtel + alocen no llegamos ni a la vuelta de la esquina por lo anteriormente comentado y que a alocen no le cortas la progresión porque habría minutos para todos.

    La verdad que Henry + Heurtel + alocen no está mal, a mi henry como segundo base me gusta, el que me falla es huertel como titular que me da muchísimas dudas, espero que vuelva a un nivelazo, se salga y no tenga problemas de lesiones y me quite la razón.

    1. rodrigo marcos reyes

      Es que comentaron en un mensaje de arriba si tus bases son heurtel+ alocen+ llull se puede dar el caso que tanto llull como heurtel se pierdan partidos por lesiones y problemas fisicos y se quedara solo alocen como unico base, y la pareja heurtel + james defensivamente seria agujero pero tampoco tendrias que jugar la mayor parte del partido juntos podrias buscar diferentes combinaciones, yo no creo que tuvieran problemas de convivencia entre heurtel y james, en su dia se dijo que no podian jugar juntos navarro y rudy hasta que escariolo los puso juntos, y la fama que tienen de indicidualista que tienen heurtel y james tambien la tenia randolph y aqui se acabo adaptando aunque le costara

  130. Entiendo lo que dices, EsperandoaJuan, pero no olvidemos que a Alocén se le fichó para ser el tercer base detrás del Facu y Lapro, con lo cual, no me parece descabellado mantener el plan A. Es joven y hay partidos y minutos de sobra para no dejar descolgado a nadie. Como dicen arriba, Heurtel probablemente “deje” muchos minutos y a Llull no lo veo como base últimamente (de hecho, no lo veo directamente). Me parece una apuesta demasiado arriesgada jugarnos la temporada con dos bases veteranos propensos a lesiones y que nos ocurra como este año: cargar a un chaval con una responsabilidad para la que no se le fichó.

  131. esperandoajuan

    Los minutos de sobra no es así . Aunk compartan cancha muchos minutos , el tercer base con Laso y con cualquier otro entrenador tiene muy poco protagonismo . La excepción la tenemos en Denver , donde Facu se ha hecho un sitio y está jugando bastante , pero son más minutos(48 por partido) y otra competición diferente.
    A Alocen no se le fichó como tercer base . Se le fichó como promesa del baloncesto español . Este año se apostó por él para q ocupara ese puesto de tercer base , pero como parte de su evolución . Mirad como cuida a sus promesas y les da protagonismo el Madrid estos últimos años . A Doncic se le puso de sustituto de Chacho , cuando parecía bastante precipitado ( por lo menos para mí ) , luego tardó 5 partidos en cerrar bocas . Se tenía a Facu q había hecho un temporadón en Murcia , y no se le trajo y vino Draper q no era competencia para el niño . A Garuba se le está dando minutos , y se le está dejando tirar triples por doquier , para facilitar su progresión . Por no hablar de la protesta de Laso por tener q estar sobreexplotando al chaval haciéndole jugar de 5. Alocen está casi a ese nivel , está en temporadas de mucha importancia en la q la confianza q depositen en él será básica para su despegue . Por eso , me extrañaría mucho , pero muchísimo q empezara otra temporada con el cartel de tercer base . Sería un cambio de política radical , ya no por Alocen , si no por el hecho de fichar a dos bases de mucho nivel . Con esto no quiero decir q no lo aprobase , me parecería genial , y q Alocen apriete el culo para ganarse minutos o q lo cedan ( aunk me daría pena) pero no veo a esta direccion deportiva haciendolo .
    Un Henry , Alocen , Llull si lo veo , pero parece q Heurtel ya está fichado .
    Alocen necesita protagonismo y responsabilidades , cuantas más mejor , sin quemarle , y se ha visto esta temporada . Cuando ha empezado a jugar , ha ido subiendo mucho su confianza y su nivel , como cualquier otro jugador por otro lado , pero más en un joven q no se sabe su techo.

    1. esperandoajuan

      Dicho todo esto , ojalá me equivoque y traigan a Henry , Heurtel , a Dorsey , a Potier , Pollonara , Kalinic , Reynolds , Tyson Pérez y al chaval del juventud , ojalá , pero como q no lo veo . Si traen un base Top 5, un pívot top 15 , y un alero top 10 en caso de irse Deck me daría casi por satisfecho , aunk en realidad veo necesario algún fichaje más.

  132. esperandoajuan

    Y una cosa más , y lo dejo por hoy . El problema de fichar a cracks , no es lo tengas q pagarles , sino la duración del contrato . Se habla con Heurtel de un contrato 1+1 , raro me parece pero ojalá. Y Henry por menos de tres años no te vendrá , me imagino . Lo q supone dos años de Alocen de tercer base , adiós chaval , al acabar el contrato q le quedan dos años no renueva ni loco .

  133. rodrigo marcos reyes

    No tiene porque ser adios para el chaval, en una temporada hay muchos partidos hay lesiones, incluso habra momentos que jueguen heurtel y henri si es que viene juntos, si a nivel personal para alocen que venga otro base es un paso atras despues de la importancia que tuvo esta temporada, pero a nivel a colectivo el madrid necesita otro base por las dudas de heurtel, y lo mas importante es el equipo , yo creo que vendra otro base y alocen seguira teniendo sus minutos y sus partidos porque hay muchos partidos en una temporada

  134. rodrigo marcos reyes

    Hay están sus números en Euroliga7,3 asistencias por partido el segundo mejor de la competición ha crecido mucho en 2 temporadas, a veces un poco del club de cortacircuitos, pero esa fama también la tenía randolph y aquí se acabó adaptando bien, no es micic pero para mí Henry es un gran fichaje, me parece mejor fórmula heurtel+ Henry+ alocen que heurtel+ alocen+ llull

    1. YiSuS

      ¡Estupendo, el que faltaba!
      Dejaos de rollos ya tenemos al tridente Laprovittola + Llull + Rudy.
      Con estos si que ganamos la Euroliga y la ACB.
      Por cierto, ¿mañana qué tienen para comer? Que sea sin ajo, ¡por favor!

  135. stinnicchio

    Sois personas de escasa fe :mrgreen:

    Vini Jr nos hizo triunfar ayer. Mañana, el hijo de la diputada 6/7 triples y 31 puntos, MVP del partido y quedamos 5º.

    Hasta el final, VAMOS REAL¡¡¡

  136. Alfonso Maldonado

    Si se está intando sustituir a Facu Campazo, debería ser Micic o James. Henry es muy divertido ver como juega, pero no se si da ese nivel. Temo que no tengamos dinero para traer un primer espada y el resto de las cosas que se necesitan. Si alguien tenía duda si estabamos en el equipo con más músculo de la EL, pues aqui tiene otro dato que corrobora la negativa.

    A ver a que nivel vuelve Llull. Si está al nivel de Noviembre/Diciembre, a lo mejor no haría falta ni que venga nadie más. Lástima llegue justo para mañana, no creo que vaya de primeras a un duelo en donde se juega tanto.

  137. supercarroll

    Según Carlos Sánchez Blas Vesely y Ulanovas bajas y duda De Colo. Yo supongo que si no está al 100% no forzará porque están clasificados para los play offs, pero conociendo a De Colo seguro que juega al final. Y respecto al partido la clave estará en las pérdidas. Si el equipo logra controlarlas tendrá mucho ganado. Ojala el equipo juegue como contra el Zenit y nos podamos llevar una victoria aunque sea sufrida. Y en cuanto a Llull si está para jugar lo hará sino sería una locura hacerlo en un partido transcendente. Y me reitero si mañana no ganamos yo prefiero que Zenit gane todos los partidos que le quedan y no juguemos el play off porque a 5 partidos al Barça lo veo entre muy difícil e imposible. Pero a día de hoy soy optimista y creo que mañana vamos a ganar en Estambul, que creo que nos merecemos una alegría después de este año tan complicado por la pandemia y por todo lo que está rodeando al equipo, independientemente de lo que pase después en el play off que nos toque

  138. rodrigo marcos reyes

    Pese a las bajas de fenerbache no sera un partido facil, el fenerbache esta clasificado pero se juega ser 4, nosotros por primera vez en mucho tiempo tenemos toda la plantilla completa salvo randolph. Si mañana no se gana estamos eliminados, porque no creo que pierda sus 2 partidos zenit.

  139. esperandoajuan

    Si perdemos lo justo creo q sería q nos eliminasen , pero es q si ganamos lo más probable es q qedemos 6°s , y ahí lo más probable es q nos toque el Efes .

  140. Vale, a ver si me ha quedado claro, si el madrid gana, el barsa tranquilamente mañana, en el debut de pau, podrá decidir si quedamos quintos o quedamos sextos, no? si se dejan ganar quedaríamos sextos y si ganan quedaríamos quintos.

    Nuestras opciones son quedar fuera u octavos perdiendo, y quedar sextos ganando con lo que nos cruzaríamos con EFES si o si.

  141. rodrigo marcos reyes

    Si todos los jugadores juegan con algún dolor que otro, pero hoy tenemos más jugadores disponibles que fenerbache. No creo que barca se deje ganar para perjudicarnos. Ayer Chema de Lucas en básquet al día dijo : porier jugará la temporada que viene en el real Madrid en las próximas semanas concretará su fichaje con el real Madrid, los otros fichajes serán un base y un 3/4 dependiendo si sale deck.

    1. No, si lo decía porque parecía que ya estaba ganado el partido, ellos tienen bajas más importantes, pero nuestra plantilla está muy cogida con pinzas, creo que será un partido igualado y desde luego como salgan pensando que lo tienen hecho nos pueden dar un susto, por no habla de que jugamos en estambul.

      Y lo del barca, pues que quieres que te diga, ellos ya están clasificados como primeros, el resultado les da absolutamente igual, empiezan a las 9, cuando ya el partido este casi acabado y pueden hacer que se enfrenten entre sí su principal rival para ganar la final y su rival histórico, vamos que mucha motivación para ganar no creo que tengan, mientras que el bayern si se está jugando cosas importantes.

  142. rodrigo marcos reyes

    Si ganamos quedamos 6 si Bayern gana, lo que yo tengo claro que sí hoy se pierde estamos eliminados, porque zenit con sus 2 Partidos en su cancha y ante su público no dejará escapar la oportunidad

    1. antikarusito

      Por cierto Maridito….se clasificó el Madrid…decías pie y medio fuera….pedirás perdón no,??????.?? O también me bloquearas como haces en Twitter con todo aquel que no te da la razón?

  143. Y los fichajes, hasta que no vea el anuncio oficial no me creo nada de nada, que luego nos hacemos ilusiones para nada, mira la de meses que estuvieron diciendo que zicic estaba hecho el año pasado.

    1. antikarusito

      Por cierto Maridito….se clasificó el Madrid…decías pie y medio fuera….pedirás perdón no,??????.?? O también me bloquearas como haces en Twitter con todo aquel que no te da la razón?

  144. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que lo de zizic fue diferente , creo que en esa ocasión no se hizo porque pensaron que se suspenderia eurolia. Y parece ahora que ha sido clave para que porier venga al Madrid que estén en el Madrid caseur y heurtel o eso dicen ya se verá.

    1. Era un ejemplo, pero vamos CD vino lapro sonaron micic y no sé quién más. Hasta q no lo vea yo prefiero no hacerme ilusiones. Chema de Lucas tiene más credibilidad q DF, pero tira muchas fuera tb, lo q pasa q sabe vender muy bien las pocas q acierta.

  145. esperandoajuan

    Q ganara el Barça sería una sorpresa mayúscula. El Barça tiene el primer puesto asegurado y su partido importante esta semana es el del domingo . Lo normal es q rote bastante y se deje llevar , en cambio el Bayern tiene q ir a muerte a buscar el quinto puesto .
    Y por lo q veo el CSK solo perdería el segundo puesto perdiendo los dos partidos asiq o Barça o Efes o pa casa , casi nada el panorama del Madrid .

  146. esperandoajuan

    Yo lo de Poirier tampoco me lo creo hasta q no lo vea . De todos modos ,parece raro q el Madrid fiche a un top 5 en el pívot cuando tiene a Tavares , y teniendo tanta necesidad en otros puestos . Resultaba mucho más lógico Reynolds por economía , por ser una apuesta diferente y compatibilidad . Espero q no sea signo de q Tavares piense en marcharse .

  147. esperandoajuan

    Apenas he visto 5 min de la primera parte , pero el amigo Laso con rotación larga , pensando en el Barça quizás? Vaya huevos tiene , me repito.

  148. roisiano2

    Bueno: temía que con un resultado medio-decente el Madrid iba a saldar el asunto (de altas y bajas) de cara a la próxima temporada con el Heurtel por Laprovittola y “sigan-singan”.

    Me equivocaba. Seguirá también Laprovittola :mrgreen:

    Hacía décadas que no veía un encuentro decisivo del Madrid con tanta tranquilidad. Es lo bueno de cuando no esperas nada de una temporada. Esto es salud :mrgreen:

  149. esperandoajuan

    Yo lo q no entiendo es cómo Laprovitola puede marcarse este partido y a la vez desesperarme hasta el punto de casi odiarle . Q alguien me lo explique.

    1. roisiano2

      Es una maniobra genial para neutralizar el scouting rival.
      Ya verás en QF y en la FF. MVP :mrgreen:

      Nos hemos quedado con el argentino bueno. Campazzo overrated :mrgreen:

  150. stinnicchio

    LO DIJEEEEEE

    LAPRO MVP hoy

    He fallado con el 6/7 en triples peeeeeero

    JAJAJ

    Ya veremos si acierto con mi predicción hace semanas de terminar 5º

    1. tx197622

      Jajajaja!!!

      Oye, no es por nada pero… ¿podrías decir así, a bote pronto, cinco números del 1 al 50? Y dos más del 1 al 12, los que te vengan a la cabeza…

  151. supercarroll

    Y el 8, el hijo de la Diputada, el de Morón como dice el gran Lalo Alzueta a mí me tapó la boca. Por fin una alegría esta temporada. Para mí el mejor partido de toda la temporada con diferencia y en el momento más importante. Ahora toca disfrutar y si mañana el Barça no se pone a especular, tocará un play off duro contra Milán. No tenemos nada que perder y mucho que ganar. Ahora que el equipo recupere que nos esperan 2 partidos en menos de 48 horas: Barça y Tenerife. Gracias al EQUIPO por comportarse como tal.

  152. jozitoes

    Manda huevos! No tengo palabras….hasta Llull en los pocos minutos que ha jugado…larga vida a Laso! No se puede hacer mejor con mitad y cuarto de pollo!

  153. bcnmadridistajose

    Que grande Stinnichio como lo predijiste..jaja
    Vaya partidazo se han cascado los chavales…enorme Lapro.. pq no juegas siempre así pibe???

  154. Pues partidazo del Madrid, ha arrollado al fener, muy bien lapro, pero como decían x ahí arriba sigue pareciendome desesperante, me ha parecido q ha perdido como el doble o el triple de los balones q ha perdido (2) dobles dobles, enchufandolas todas y 10 asistencias.

    No puedo poner una pega a nadie excepto a Taylor quizá q vaya añito se está marcando en ataque, vale q es un especialista defensivo pero es q en ataque ni TL. Y hablando de TL casi tenemos mejor % en triples, 60% solo.

    Y yo no tengo ni la más mínima duda d q mñn el barsa va a rotar y dar descansos para llegar frescos al partido del domingo. En serio para q se van a desgastar en el partido de homenaje a Pau? Para favorecernos a nosotros? Para llegar derrengados al clásico del domingo? Vamos está claro como el agua. Me imagino q guardarán un poco las apariencias, pero dirán q higgins está tocado y mirotic saldrá 5 minutos o algo así, minutos para los menos habituales y paseíto de Pau para q si no estuviese muy católico x lo menos pueda decir q ha jugado la Euroliga.

  155. esperandoajuan

    Si llegara el caso q renovasen a Lapro , aunk fuera Mvp de todo , juro q me hago de la secta de Rosiano , lo juro sobre sangre de niño sacrificado , con perdón.
    Y mira q reconozco q el tío tiene tablas , sabe ser molesto en defensa aún siendo un defensor mediocre , sabe hacerse respetar por los rivales y los árbitros , aunk De Colo en eso es el puto amo , y tiene clase , pero es q aunk haga 10 asistencias tiene una empanada y es de un previsible q desespera al más Santo.

  156. Alfonso Maldonado

    No es por nada, pero yo no esperaba este partido. Es que precisamente los más criticados por aquí, han empezado el primer cuarto, y han acabado 13-33 con 0 perdidas, y la mitad del cuarto sin Tavares.
    Hasta Tyus ha estado muy sólido en defensa, y Causer ha tenido uno de sus días mágicos.

    Creo que Laso le ha pegado un viaje a Kokoskov de mucho cuidado, y esa fué la clave del partido. Y han acabado con 93 puntos, como en los viejos tiempos.
    Imperial Gabi Deck, también., además de Lapro., por supuesto. Magnífica la conexión Argentina.

  157. rodrigo marcos reyes

    Partidazo, se realizo el mejor partido de la temporada , el mejor lapro pero tampoco flipemos hoy no se le exigio en defensivamente y se sintio querido 31 minutos, lapro no va a renovar esta atado henry, volvieron a dar la cara los nuestros, ahora a esperar que mañana gane el barca y ser 5

  158. rodrigo marcos reyes

    Hoy se batio record de triples del madrid en euroliga 19, se domino rebote 33 y asistencias, gran lapro, deck y caseur, gran trabajo de todo el equipo,.buenos minutos de tyus y llull con sus puntos

  159. rodrigo marcos reyes

    Para los que decian que facu nos dejo tirados y deck que?’mañana vuela para usa para firmar su nuevo contrato con los thunder

  160. rodrigo marcos reyes

    Hasta cuando se va a permitir este abuso los clubs en europa? Cuando te juegas los 2 titulos mas importantes te quitan a tu 3 mejor jugador

  161. esperandoajuan

    Me lo estaba contando un colega y no le quería creer . Ahora entiendo lo de los 38min en cancha con el Barça el domingo. Vaya temporada , no me jodas . Venga q se lesione ya Tavares

  162. Alfonso Maldonado

    Venga, ¡a la mierda ya!
    Leche, que le costaba esperar un mesecito. Ni siquiera va a jugar el Domingo. Con lo bien que estaba jugando

  163. esperandoajuan

    Bueno esto me suena a q el Madrid le dijo q iba a ejercer la cláusula de renovación q tenía en el contrato. El y su representante habrán pedido q no la ejercieran q se quería ir en verano , le habrán dicho q nanai y la respuesta es , ya de tener q pagar , pagamos ahora y os enteráis de cómo nos las gastamos . Vaya año de Argentinos. Entre Facu , Lapro y esto de Deck es para plantearse declararlos país enemigo .

  164. esperandoajuan

    Bueno dicen q viene ya Poirier , ya no se q pensar . Pero el agujero q deja Deck es cojonudo , ahora q enchufada los triples .
    El Madrid parece un equipo en reconstrucción de la NBA , q se va desaciendo de sus estrellas para dar minutos a sus jóvenes jugadores . Veo a Reyes saliendo de titular con Tavares y Tyus de 3.

  165. sirgallahad17

    Empezamos la temporada con 3 argentinos porque se echó atrás la salida de Laprovittola y la vamos a finalizar con los dos buenos fuera durante la temporada. Uno porque los tiempos de inicio de la NBA fueron raros por la pandemia. Lo de Deck no hay por donde cogerlo. No se va a un equipo importante, ni siquiera a un equipo donde vayan a apostar demasiado por él. Los Thunder de Presti han traspasado todo lo traspasable para llenarse de elecciones de draft. Tienen 3 esta temporada, 2 la siguiente y para 2023 otras 4. Esto es: van a llegar muchos jugadores jóvenes a la franquicia con los que trabajar y crecer en el periodo en el que él va a desembarcar. No entiendo esta elección, cuando dicen que había otras opciones en la NBA de otros equipos que le querían con situaciones diferentes.

    Parece una huída a medianoche, una especie de vendetta, y no se de qué o porqué.

    Solo se que no me apetece ver muchos más argentinos en el club próximamente. La presión que reciben del entorno no me parece la mejor, y a poco que destacan ya empieza un run run que nunca termina bien para los intereses del club. Y para colmo mantenemos al malo, que para compensar su rendimiento pésimo en 2 años tendría que repetir lo de hoy de aquí a final de temporada en cada partido y aún así el fichaje, como coste económico y de oportunidad seguiría siendo poco rentable.

    La gran noticia de hoy, que ha sido el ver al equipo con descaro y acierto cuando calentaba el sol y se jugaban las castañas(otra muesca más para Laso y su equipo, siguen remando a pesar de todo), se desvanece con esta salida con nocturnidad y alevosía. Aún miro a ver si estamos a 28 de Diciembre y no me he enterado.

  166. esperandoajuan

    Vendetta total . Lleva dos años siendo titular e imprescindible en el equipo . Con uno de los contratos más bajos de la plantilla , sin q se llegara a un acuerdo para mejorarlo por la dichosa cláusula NBA , q por lo q se ve , tampoco era tan baja . Cuando se va acabar su contrato le dicen q hay una cláusula de renovación unilateral por parte del club por dos años y q la van a ejercer . Como te quedas ?? Pues con ganas de darles donde más les duele .
    A todo esto , me estoy viendo la primera parte de hoy , y q bueno es Deck , me dan ganas de llorar.

  167. rodrigo marcos reyes

    Mas que vendeta es mejor para el irse ahora que en junio por la clausula de renovacion automatica de 2 temporadas, parece que la oferta le llego hace unos dias, sera legal pero fue un gesto feo por parte de deck , nos hace una gran putada

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