Ritmo alto, perfil bajo

Arrogancia, ostentación, mantelería de papel y Pepsi de lata

Una victoria coral (con 6 jugadores por encima de valoración 14), inapelable (por 24), colocando 91 puntos a Unicaja a domicilio, la 3ª mejor defensa de la ACB (recibía una media de 72). Llull recuperó sensaciones, si es que en algún momento las llego a perder. Begic dio la cara esta vez, con 4/4 tiros de campo en 13 minutos. Rudy se volvió a cascar unas cuantas mandarinas, pero como es nuestro ‘elegido’ hacemos la vista gorda. A cambio Suárez, otro de los señalados últimamente, cuajó un partido muy completo, máximo reboteador y asistente del equipo. Por tiro exterior que no sea, pese a los 3 que falló Rudolf, los chavales encestaron 13 de 25. JayZ anda entonado y con Chacho se me empieza a terminar la prosa: 13 de 16 triples en los últimos 4 encuentros ACB. Felipe y Mirotic, sólidos como de costumbre desde roles secundarios. En los minutos de la basura, ‘Masacre’ Slaughter se lió en una tangana con Vidal, más culpa del segundo, y es que los ánimos suelen calentarse cuando tienes orgullo de equipo grande y el mismo rival te gana / torea dos veces en casa en 4 días.

El jueves en Málaga, Coach L echó una buena peta con 14 abajo en el marcador y la chavalada reaccionó, apretó el culo y remontó el marcador. No tiene el carisma ni las dotes dramáticas de los Obradovic o Messina, ni siquiera de un Porfirio Fisac, ni falta parece que le haga. A los datos me remito. Quizá las grandes plantillas no requieren de caracteres fuertes y perfiles altos en el banquillo, a lo mejor con un Del Bosque sirve. No voy a comparar a Laso con Messina, pues entran muchas variables y sentimientos en la ecuación. Tomo como ejemplo el Baskonia. Casi todos, incluido el que firma, pensamos en su día que la salida de Ivanovic fue un error, que los resultados eran sencillamente los que correspondían a una plantilla mediopensionista. El caso es que ha llegado un novato Tabak y les ha puesto a ganar a ritmo marcial: líderes invictos de su grupo de Euroliga, 10 victorias seguidas en ACB y, por lo tanto, grandes rivales para el título de Copa, que no el Barcelona.

La receta no es nueva: ceder protagonismo, dar confianza a los jugadores, contar con los 12, decirles que son buenos, incluso cuando no lo son demasiado, que se lo crean en vez de jugar acobardados por una gestión de partidos modelo ensayo-error. La cabra tira al monte, por eso este modelo de gestión de plantilla suele ir de la mano de un ritmo alto de juego. Baskonia ha metido 272 puntos en 7 días (101 en Manresa, 97 en Estambul y 74 al CAI). Pero el éxito del modelo depende también de un compromiso competitivo de los jugadores, esfuerzos defensivos según la ocasión lo requiera, que viene siendo cuando los cañoneros están polimizos. Rudy anda en barrena, pero el Madrid marcha 4-0 en Euroliga… con la mejor defensa del top-16, recibe sólo 67 por partido. Las vueltas que da la vida.

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123 comentarios en “Ritmo alto, perfil bajo

  1. La verdad es que hemos jugado los dos ultimos partidos sin rudy el ultimo cuarto y tampoco se ha notado mucho. Es un jugadorazo pero esto demuestra que tenemos un plantillon. Por cierto, ayer ya corrian rumores por twitter de que el amigo Creus estaba al acecho de Pocius que termina contrato. Creo que no deberiamos dejarle marchar al menos hasta que Dani Diez esté preparado para volver.

  2. Creus está al acecho de cualquier escolta que sepa andar y mascar chicle al mismo tiempo. Andusic, English, Pocius, Oleson… Siendo Pocius un gran jugador (estoy de acuerdo en que le mantendría hasta que Díez salga del horno), no creo que sea el perfil que busca el Barca. Tiene un caché alto, no tira muy allá de fuera y no es cupo nacional. Con lo cual les sale caro y no les arreglaría ninguno de los dos problemas que tienen: cupos y tiro de 3. Yo es que creo que el problema del Barca se limaría si fichasen con la cabeza, la solución está delante de sus narices: Ribas, Oleson, Corbacho o Rafa Martínez, en ese orden. Al final ficharán en verano a Claver por una pasta que no merece, sólo porque es cupo y viene con cartel NBA.

  3. El Madrid serio en lineas generales, pero me sigue pareciendo que necesitamos un center como el comer,Rudy esta un poco nervioso, deberia ser inteligente, y si no le salen las cosas jugar para el equipo,digo en ataue por que en defensa se mata el tio.

  4. a mi la direccion de SR no me entusiasmado, quitemos a SR el porcentaje alto de tiro, sobre todo el de triples, q para mi a día de hoy no puedo considerarlo normal. LLull creo q ha dado un paso hacia adelante pq fallando esos tiros, se ha tirado los q se tenía q tirar y el resto de las facetas sigue a su nivel, para mi esa es la prueba del step ahead de Llull. Quiero ver a SR, cuando no le entren esos tiros.

    Dicho esto, es una gozada verle en este estado de forma en ataque, y una delicia para la vista, a ver si dura.

  5. OFF Topic

    Ue leido que Carajeta pide a la Farsa un kilo por el traspaso de Olesson, ja, ja, ja.

    El primero esta en su derecho de sacar tajada de la falta de planificacion del segundo. No decia Pascual que Hejonza estaba preparado para el primrr equipo? Y Abrines no salia en sus canales temsticos como el nuevo Rudy? Y MVP Rabaseda no era el gran producto de la masia?

    Y sigo yo, de donde sale la pasta para fichar? La Generalidad sabra algo?

  6. Hombre para el barça siempre habra un milloncejo que se pueda sacar de algun lado, ya sea de TV3 mediante o directamente desde la generalitat,que para algo es el gran emblema de su “pais”, que entre todos tocamos a poco; Asi que no se si es es mejor que le salga caro o barato…

  7. Sin perjuicio de otros títulos, la copita hay que ganarla y no para justificar nada si no por que somos el equipo más en forma con mucho y perderla, aunque entre dentro de lo posible con los rivales que nos han tocado en el cuadro, para mi sería un fracaso.

  8. Total, que si la ganamos no cuenta, pero si la perdemos es un fracaso injustificable. Así no es difícil de explicar la esquizofrenia paranoide en la que anda metido el Club de unos años a esta parte

  9. Para mí cuenta todo lo que sea un título. Obviamente los hay más importantes y los hay menos. Al final de temporada hacemos cuentas.

    Pero no estamos para tirar nada y menos este año que tenemos equipo para ganarlo todo.

  10. Hace tiempo tuve un profesor de estatica de estructuras que en los examenes siempre ponia una parte tipo test en la que si acertabas te puntuaba con +0.5 pero que si fallabas te quitaba 1.5. el lo justificaba con que son cosas que deberiamos saber, y que saberlas no suponia ningún merito pero que no conocerlas si era una falta muy grave. Cuando eramos estudiantes esas cosas eran del todo inconcebibles. pero hoy creo que lo puedo justificar.
    Algo parecido, y salvando las distancias con un deporte, se puede usar para explicar la exigencia en la copa.
    Obviamnete, como he dicho, y al ser un deporte, puede pasar cualquier cosa, pero mínimo estar en ello siempre con posibilidades de ganar.

  11. Exacto, esa es la cuestión, competir. Y era el mantra de Messina, no porque le sirviera de justificación si luego no se ganaba nada, sino porque es lo mínimo que se le puede pedir a cualquier profesional: COMPETIR.

    El domingo sentí pena al ver la actitud de los jugadores del Unicaja. Delante de su público, y bajando los brazos de esa manera. Eso no es profesional. Menuda imagen.

    Si hay algo que me está sorprendiendo gratamente de Laso es que, tras los varapalos del T16 del año pasado contra Bilbao o Siena, el equipo esta año tiene otra consistencia y se agarra a los partidos (Jimki, Zalgiris, Unicaja…) Sí, es cierto que deberían haberse resuelto con más solvencia, pero no todos los días se está de buenas, hay cansancio mental, viajes,… pero lo que siempre se pide es profesionalidad, no bajar los brazos.

    No importa que se pierda o, de otro modo, no es lo más importante, sino cómo se hace. Evidentemente éso no se va a mirar en una F4, lo importante ahí es ganar, claro está. Pero nunca rendirse. Aunque se sepa que se va a perder, si se puede perder de 7 mejor que de 15, por respeto a ti mismo y a quien te da de comer.

  12. Buenas,
    cambiando un poco de tercio, y al hilo de lo que comentaba LAE de Querejeta, Oleson y sus cuentas…, en su día me di de alta en la web del Baskonia para sacar entradas para un Cajalá-Madrid, aquel que veníamos de ganar en el OAKA con Messina y nos metieron una tunda un sábado por la tarde en el Buesa.

    Bueno, pues este rollo viene a que me suelen enviar información de cuando en vez, y hoy he recibido un informe económico del Baskonia (y el Alavés), en el que vienen a decir que es mentira todo lo que se dice de las subvenciones, que pagan muchísimo más de lo que reciben, que en los últimos 4 años les han reducido un 27% las ayudas… Curioso.

  13. No sé si les habrán reducido las ayudas públicas pero les han puesto un pedazo de pabellón de 15.000 espectadores que ya lo quisieran muchos.

    Que no se quejen, que no se quejen, so jetas

  14. q se les ha reducido las subvenciones, ergo las tienen, también han bajado de forma muy importante el presupuesto, pues viven de subvenciones directas, y las indirectas, pq claro, cuando un ayuntamiento o comunidad contrata publicidad lo cuentan no es una subvención legalmente aunque si es dinero publico, lo mismo sucede cuando una televisión PUBLICA paga lo q ningún canal privado paga, q también es dinero público, y de eso sabemos q viven el 90% de clubs de todo tipo en este país.

  15. ¿De verdad que va a pagar el Barca 200k € para cambiar a Ingles por Feldeine, que tira algo mejor pero es la mitad de jugador? Esta gente definitivamente ha perdido el Norte en su política de fichajes. Es que el problema no es Ingles en ningún caso, que más allá de las lesiones estaba haciendo una temporada decente y es un jugador con cierto recorrido, completo, que puede desenvolverse con solvencia como 2 y 3 (para dar minutos de descanso tanto a Navarro como a Mickeal). El problema del Barca no es Ingles, lo son Rabaseda y Abrines, que sencillamente no pasan el corte. No es que abunden en el mercado escoltas 'cupo nacional' que las metan de fuera. Pero algo hay más allá de Bogdanovic & Oleson, inaccesibles por precio. Joder, por el cuarto de millón que pagan por Feldeine se llevaban con un lazo a Corbacho, Pau Ribas, Urtasun o Saúl Blanco. Gente con buen tiro y sólida experiencia ACB. Es que lo de Feldeine es un fichaje al más puro estilo Herreros: culo veo, culo quiero. Te acabas de enterar de su existencia hace exactamente 3 días porque coló 37 puntos al Valencia y le fichas como si de la Supermanager se tratase…

  16. 1) Baskonia se ha dejado una pasta en los últimos años en reformar y ampliar el pabellón para cumplir con la normativa Euroliga (licencia A = más de 10.000 asientos), esa que a otros les dejan saltar a la torera. Una inversión muy importante cuyo rendimiento se verá en el medio largo plazo (ahora podrán acoger más gente = más ingresos por taquilla, importante en la ciudad con más afición al basket de España).

    2) Baskonia fichó durante varios años mucho y caro, Querejeta trató de echar un pulso a Barca-Madrid que el club no podía resistir. Hablo de los Batista, Hermann, Eliyahu, Singleton, Logan e incluso el propio Lampe, gente que costó muy cara y no rindió acorde. Madrid y Barca pueden equivocarse con fichajes caros y mantener se arriba porque tienen margen de maniobra, pero si un Baskonia caga los fichajes clave 3 años seguidos da un paso atrás importante. Por ejemplo el Valencia, con menos pasta, viene acertando los 2 últimos años.

    3) Efectivamente, Baskonia recibe ahora menos dinero público directo, principalmente porque se ha desviado al fútbol (Alavés). Claro que conviene no olvidar el hecho de que por residir en País Vasco paga menos impuestos, que no deja de ser otra forma indirecta de 'suvención' (pues la diferencia la pagamos todos).

  17. Joer Karusito no les ideas, que nos lo estamos pasando muy bien con la herrerizacion del eterno rival…

    Estimados rivales de la farsa, conozco un escolta anotador con la edad que os mola, ademas seria casi como un caso Figo y nos revolveriamos de dolor si lo fichais, un tal Bullock (a ver si les engaño, je, je, je)

  18. Un mandarinero, va a estar gracioso. Los fichajes de la Farsa están clarisimos: Ribas y Xavi Rey para empezar. Fuera Jasikevicius y otro pivot defensivo, aunque no mida 2,13. Pero nada, desesperaditos por un tirador de 3, caiga quien caiga.

  19. No, creo que a Pau le hace mucha ilusión jugar la incipiente Liga Catalana. De septiembre a Junio jugando contra el Joventut, el Manresa y el Lleida.
    EL RETIRO DORADOO!! :-))

  20. De nuevo un desproposito el tema de los horarios de los partidos del madrid,este domingo coincide con el madrid de futbol e el bernabeu y televisado despues diran estos de acb que no va la gente al los pabellones y que no hay audiencias pero si es que con mas torpeza no se pueden hacer las cosas.Eso si si fuesen los del nordeste de españa otro gallo cantaria,pondrian el partido de basket el sabado en la 1 o el domingo en la tarde,ero claro no me acordaba es que eso es imposible ,es el unico equipo de la liga de futbolque no ha jugado aun un domingo a las 12 en dos años que se lleva jugando a esta hora,si esto no es trato de favor que baje Dios y lo vea.

  21. El partido del Valladolid era clarísimo de domingo por la tarde, pronto, 17h o 18h, que gente que va a venir al futbol el domingo por la mañana, se pasara después de comer por El Palacio y hacia doblete. Otra vez que jugó el Madrid en el Bernabeu a las 12.00 el año pasado, pasó algo similar, vi mucho peñista de fuera de Madrid en el basket aprovechando el viaje. Seguro que hubiera sido una gran entrada.

    Pero va TVE-Sant Cugat y lo elige como partido televisado. Dime tu que el Barça-Bilbao, Joventut-Unicaja o Cajasol-Baskonia no son partidos más atractivos para el aficionado ACB en general, más competidos y de equipos de ciudades grandes. Pero la única realidad es que el que vende el pollino ahora mismo es el Madrid y prefieren echar un partido que estará sentenciado en el 2do cuarto.

    Ya se que los que estáis fuera os viene bien porque podreis ver a nuestro equipo por tv, pero para la liga es malo ofrecer estos partidos y para el Madrid tambien, porque mucho me temo que entre que lo echan por la 1, es el Valladolid y que hay fútbol en el Bernabeu, será la peor entrada de la temporada, algo que este equipo no se merece.

    Pero como dijo Rudy ayer, no saben y no quieren aprender. La Liga en manos de unos aldeanos que de este negocio (que no se vende solo, que no es el fútbol), requiere de imaginación y talento para venderlo. Pero el binomio calle Iradier-Sant Cugat no hace más que depreciar el producto dia si, dia también.

  22. Creo que nos beneficia haber perdido en Atenas en la primera fase. Ganamos el grupo igual y ya no nos puede pillar de sorpresa, además de que es más dificil que ganen al Madrid dos veces y no una.

  23. Hacia mucho tiempo que hacia falta algo así y acompañado de la denuncia correspondiente, ningun madridista de bien consume Marca, eso es financiar el terrorismo periodistico, en su cruzada por volver al pasado donde el realmadrid y valdebebas parecían su casa, como era antes de llegar Mou, todos los días metidos en el vestuario, entrevistas a tutiplen, malmetiendo por unos para favorecer a los “amigos”… esto lo corto de raíz y es de lo que todas estas garrapatas vivían.

  24. Basicamente, hoy junto con el día de la presentación de Figo es cuando Florentino Pérez ha estado mucho más cerca de la figura de Santiago Bernabéu que nunca, cuando se ha parecido más a él.

  25. Sólo falta que diga “a partir de ahora, las promociones de Marca se harán sobre equipos clásicos de la Liga Española ,como el Arenas de San Pedro, El Columbino o el Unión Adarve ” para que ya el Marca capte el mensaje …

  26. Tengo curiosidad por ver cómo reacciona ahora maraca. He estado escuchando radio maraca después de lo del tito Floren y seguían diciendo que era cierto lo de su portada. Que cada palo aguante su vela.

  27. en una reunión de 4 personas dos hacen una rueda de prensa para atacar a marca por mentiroso, las otras dos por escrito dicen q no han informado a marca y q no les han contrastado con ellos la noticia, y marca asegura q ha contrastado la noticia con tres fuentes, pues va a ser q el me han dicho q pepe dijo q tiene un primo en con un amigo cuya hermana limpia en la casa del sobrino de florentino perez, no puede contarse como contraste, eso es algo q debería explicar el director de marca.

  28. Aunque se cargasen mañana a Campillo maraca va a salir muy jodido de esta situación. Florentino nunca ha salido a hablar con estas sandeces, si sale ahora es que debe de estar harto de toda esta chusma.

  29. Esto si que es grave para la seccion:

    http://www.24segundosenblanco.es/el-real-madrid-ultima-la-renovacion-de-felipe-reyes

    O sea que con 33 castañas se le quiere renovar por otras dos a razon de 900.000 € por cada una. Gorka Arrinda sangrandonos y descojonandose otra vez de nosotros, el mesonero amiguitos para siempre (comisiones varias), Herreros que no va a decir nada no sea que le echen a los periodistas y Lolaso en su estilo.

    Pero vamos a ver, pero como se le va a pagar esa burrada al PUTO CANCER que no hace mas que enmierdar en el vestuario y hacer mvps? Que va a acabar con 35 tacos cobrando lo que no deberia cobrar desde hace años. Porque cojones se le renueva si ya fue un eror la ultima renovacion por mas pasta todsvia?

    Aqui todo dios saca tajada pero no se mira por el interes de la seccion

  30. Estoy de acuerdo. Pero no de ahora, sino desde el principio de la temporada. Su plantilla es corta y algo mayor, pero los que cuentan son muy buenos y saben afrontar partidos importantes. Y además estoy casi seguro de que se reforzarán. De todas formas, en eliminatorias a cinco partidos creo que tenemos muchas más opciones que ellos.

    Tambien el Caja Laboral me parece un rival muy serio, sobre todo en Copa, a un partido y en su casa. Si es que llegamos a jugar contra ellos, claro.

    Y en Euroliga, pienso que CSKA es superior al resto, y conforme avance la temporada se irá viendo cada vez más. Claro que más superior parecía el año pasado, y al final ya se vió. Hay que estar ahí, por si acaso

  31. 1) A ver, veo que algunos tienen demasiada tirria a Felipe. Fue cáncer en la era Messina por muchos motivos (lesiones, estilo de juego + limitaciones físicas, individualismo & actitud en el vestuario), pero ya no lo es. Se lleva bien con Laso y ha pasado a ser un valor activo del equipo, secundario, pero activo. Este año cobra como un jugador determinante y no lo es, sin embargo a este nivel (como reserva de Mirlo) se le puede ampliar un añito más, siempre que lleve consigo una rebaja sensible de salario. Los 900k anuales que menciona Brais me parecen razonables (este año se levanta 1.4mill). Si por mi fuese, lo dejaba en 800k, lo mismo que Sada o Suárez, porque si saliese al mercado no ganaría más, pero entiendo que sería rizar el rizo.

    2) Todos sabemos que si el Barca se pone a jugar es mucho más rival que el Baskonia, aunque sólo sea por talento de plantilla (bien caro lo paga). Pero tras haber perdido 11 partidos ya este curso, el Barca necesita algo más que una victoria en Baskonia para recuperar el crédito perdido. Y aunque lo recuperase, miedo al Barca ninguno, en todo caso respeto (pero ese siempre lo tuve). El Madrid sigue teniendo la sartén por el mango. No ganar la ACB este curso sería fallo del Madrid.

  32. Lo de renovar a Felipe… pues vale si sigue como hasta ahora (además es cupo) pero,

    – Sólo por un año ampliable a otro.
    – Nunca por más de 600000 €

    Y me parece que Felipe lo cogería.

  33. A mí pagar 900k a un suplente cuando se pone la coletilla de que no hay dinero por todo(principalmente para un interior que pudiera equilibrar un poco el tema) me parece auténticamente lamentable.

    Además que no es un suplente interior al uso, sino un tipo que sabes que su rendimiento tiende claramente a decrecer en el futuro y que con sus temas de espalda la cosa, con más edad, empeora, no al contrario. Luego ya meternos en temas de vestuarios lo dejo como secundario, yo hablo del valor deportivo.

    Felipe ya no es lo que era, aunque obviamente está aportando sus partidos en la oficina en principalmente un punto: rebote, que está al nivel de siempre, esto es, excelente. Luego lo demás aporta cada vez menos o peor, sobretodo en defensa, donde cada vez aporta menos y tiene desplazamientos cada vez más lentos, que le hacen llegar siempre tarde al tiro de su par o incapaz de cerrar una penetración. En ataque se toma demasiadas licencias para ser un jugador en franca decadencia que tampoco fue la dominancia absoluta en su tipo de juego cuando estaba en su máximo.

    900k me parece excesivo. Obviamente no es el kilo y medio de ahora, que no es excesivo, es aberrante. Lo suyo es que se quedase un par de años por ese kilo y medio, pero a repartir entre ambos, como muchísimo. Y siendo Felipe, si tanto piensa en el equipo y tiene tan buena actitud, lo suyo es que entienda su posición económica como en principio ha entendido su posición en el campo y el decrecimiento de su importancia.

    Otra cosa es que en esta sección somos muy dados en los últimos tiempos a dos circunstancias: pagar finiquitos y sobrepagar, a modo de “recompensas”, a algunas personas ya sea con más pasta gansa o más años de contrato de lo devido(curiosamente luego eso recae en el primer punto, pagar finiquitos). Que todos nos acordamos aquí, o deberíamos, de la ridícula renovación por 2 años de Bullock cuando se sabía que no le quedaba casi nada en el depósito.

  34. 600k para Felipe me parece demasiado bajo. ¿Nos cae un poco gordo porque le hizo la cama a Messina? Pues sí, pero eso es tiempo pasado. A mí lo único que me preocupa es el presente, montar una buena plantilla a un precio razonable. 900k a Felipe me parece razonable. 800k me parecería el precio justo, pero 900k es razonable. Joder, que Masacre Slaughter, que ocupa plaza de extracomunitario, es más bajo y no sabe hacer la o con un canuto, cobra 800k.

  35. Discrepamos Karusito:

    -Felipe no es que se lleve bien con Laso, es que nuestro entrenador sabe que si no le pone minutadas, le perdona las protestas arbitrales de subnormal sin sentarle, la mierda de defensas, y le pone todos los finales de partido, el llorron del cojones va a la prensa a llorar y estos le atizan.

    -A que nivel te refieres? Se tira todo lo que le llega aunque no tenga buena posicion, en defensa es un coladero, hace sus par de faltitas en ataque y protestas arbitrales por decreto y no aporta ni veterania ni experiencia en la cancha.

    -La renovacion de Felipe beneficia al jugador obviamente, que cobra lo que no merece, a su agente Arrinda, al mesonero y a Herreros via comisiones, y a Laso que sabe que tiene el vestuario de su lado. A todos menos a la plantilla.

    -Esto sigue siendo una casa de putas en cuanto a algunos fichajes. Tener hasta los 35 tacos a Felipe en plantilla cobrsndo 900.000€ me parece insultsnte y un CANCER, un vestuario mafioso y con filtraviones interesadas a la prensa y amiguetes sabandijas.

    -Lo profesional y coherente seria darle gracias a final de temporada y que se pirara a Malaga con su colega Garbajosa. Con su sueldo fichar a alguien que mejore a Slaughter y poner a Hernangomez como quinto pivot como se hizo con Mirotic que es cupo. Pero hay muchos interesesde unos y mucho desinterespor parte de otros.
    p

  36. pero es q el barça con todo lo mal q esta, da igual, ha conseguido lo mismo q el madrid, esta en la euroliga bien, en la liga ha hecho lo justo para estar clasificado para la copa con mismito camino q el primero, es decir nosotros. Yo creo q si sigue así deberiamos ganarles la liga, pero para mi no ha cambiado absolutamente nada desde el año pasado, estamos mejor y somos mejores pero palmamos la liga

  37. ya, pero no pq sea un jugador de 800k más traspaso, alguien tendrá la cuenta Suiza con más fondos. A mi lo q me preocupa, es q a Felipe y a Llull Laso les consiente cosas q no permite a Rudy

  38. Yo creo que 600000 € al año a un jugador de 35 tacos (con problemas físicos y cuesta abajo) es más que suficiente.

    Además yo creo que también hay que tener en cuenta que Felipe seguiría teniendo su papel en un equipo importante jugando por títulos (=opciones de selección y a la selección en el Mundial de España). Y eso hay que valorarlo o si no al Bilbao con sus colegas.

    El problema puede ser que Slaughter o Suárez están también sobrepagados , pero ese es otro tema. Si queremos tener a los mejores jugadores (lo decisivos), hay que pagarlos. Y eso pasa por hacer contratos justos acordes a calidad, prestaciones y mercado.

    El siguiente caso que se nos puede presentar (dentro de muchos años espero) es el de Llull o incluso el de SR. Es el momento de cambiar de táctica. Renovaciones sí, pero justas.

  39. Pero que hiciéramos el primo sobrepagando a Masacre no puede ser el detonante de que sigamos haciendo el primo ahora también con Felipe.

    Estamos de acuerdo con que el kilo de cupo se paga alto, pero nosotros, por una vez, no tenemos ese problema. Con Rudy, Lull, Sergio, Suárez y Niko nos olvidamos de éso. Si además propones a Hernangómez como 5º pívot para que vaya tomando confianza y experiencia y te gastas la pasta en un interior que equilibre la balanza, entonces gastarte un kilo por un tipo en franca decadencia tiene menos sentido.

    Para mí lo suyo para el año que viene sería largar a Begic y Hettsheimeir cuanto antes, traer a un tipo bueno con sus sueldos(más la diferencia del 1.4kilos de Felipe a lo que se le diera, pongámosle otros 600-700k al menos) y completar a los 5(Mirotic, Slaughter, Felipe y el pívot bueno y nuevo) con Willy, que cuando ha salido ha sido un desastre pero le pone ganas. Si Felipe no le da la gana quedarse o Willy está tan verde que no da para más, te traes un parche tipo Hetts(si puede ser que no esté lesionado y eso condicione la temporada que ha firmado, por favor) que por lo menos tenga 5 faltas disponibles y energía en momentos puntuales.

    Total, el problema de cupos lo tienes solucionado por fuera.

    Otra cosa será cuando el Mirlo quiera echar a volar, pero no creo que sea este verano. Y cuando eche a volar, el otro que volará hacia la retirada o hacia donde le de la gana será Felipe con 30 y muchos, así que será problema futuro, pero no volverse loco ahora sobrepagando al capi.

    Otra cosa es que tengan miedo de que, como sabemos, el capi se sienta molesto con estas cosas de la renovación, no le den lo que pide, y destape el tarro de las esencias o lo que comúnmente se llama, encender el ventilador de la mierda, como hizo con el ínclito italiano y nos salpique la temporada. Sinceramente no veo a Felipe haciendo lo de Raúl López cuando se marchó, con tanta responsabilidad. Como un señor, esperando a que le confirmasen que le pagaban 50k y no le renovaban.

  40. Con el tema Felipe es como con todo. Mi opinión ha cambiado sobre él. En año y medio no ha dicho ni mú, ha hecho un trabajo más que aceptable, aporta y tiene un +/- de los mejores de la liga.
    Para mí una renovación a la baja (800.000 euros) de 1+1 sería ideal.
    Cada vez lo tengo más claro: hay gente que quiere que la realidad se adapte a sus opiniones, y no que sus opiniones se adapten a la realidad…

  41. Pero es que hemos perdido el Norte? Tanto odio acumulado queda todavía de la etapa Messina? ¡¡Cómo va a ser un cáncer un jugador de nuestro equipo (el que vence y convence) que suma valoración 13 en 19 minutos y es el 7º de toda la competición en la estadística +/!! Despertad, chavalada, guardad el hacha y disfrutad del momento. Puede que ver jugar a Felipe no sea 'el lago de los cisnes' y que sus protestas arbitrales estén a menudo fuera de lugar, pero eso ni suma ni resta, es sólo ruido. Es un buen activo de nuestra rotación y cupo nacional. 600k le convertirían en el jugador peor pagado de la plantilla. Las cuentas de la lechera también avalan la operación. ¿Felipe por 1.8mill dos años o pagarle el 1.4mill que tiene para el curso que viene y tener 400k para sustituirle el año siguiente? La diferencia para este verano es de medio millón más de maniobra para gastar. Quizá en un cinco top o en mantener a Pocius, el tipo de cosas que a largo plazo te dan o te quitan la posibilidad de ganar la Euroliga

  42. Si nos ahorramos 500k en Felipe año que viene: Mirotic, Felipe, Masacre y lo mismo tenemos para un Freeland (ya que Ayon se escapó), sueño humedo de Laso y otro nacional-cupo como Aguilar, que defiende y tira de 3 y por unos 500k iría más que campante. Si un Freeland no excede del millon, sería un juego interior aceptable y a buen precio.

    El Mirlo sube este año a ¿1100K?
    Felipe 900K
    Masacre 800K
    ¿Freeland? 1000K
    Aguilar 500K

    Otra opcion es ir por Hamilton, que supongo que no llega al millon, pongamosle otros 800K, no se lo que cobra en Bilbao, pero coño, es hora que Arrinda devuelve favores:

    Mirotic, Felipe, Masacre, Hamilton y Aguilar.
    Lo mismo nos da para renovar a Pocius y todo.

  43. Efectivamente, el ventilador de la mierda, osease palanganeros afines y chupopteros. El problema es que Laso, Herreros y el mesonero estan muy agustito cobrando su nomina y no se quieren complicar la vida plantandose ante un mafioso lloron como es Felipe. Esto se llama pesebre.

    Felipe ni es ni sera nunca un señor, es un tarugo, solo busca su propio interes economico como todos, pero que no lo disfraze de amor a la seccion. Cobrando un sueldo inmerecido se esta muy contento claro, para que decir nada. Me gustaria ver su reaccion si se le planteara una renovacion 1+1 con un sueldo coherente o directamente que no se le fuera a renovar. Se pondria el traje de costalero y se fustigsria la espalda entre lamentos sobre como hamdado su vida por el equipo. Cobrando millones cabron.

  44. Yo no soy de los que quiere a Pocius fuera del equipo, claro que no. Pero antes de gastar la pasta en renovar a Pocius vería si hay algún 3 de cierta calidad para, por lo menos, completar a Suárez(cuando no para ser titular).

    Además teniendo en cuenta que salvo catástrofe nuestro entrenador seguirá siendo Laso y que éste cada vez tiene más tiempo una suerte de “experimentos” con los bases, teniendo a veces a Lull de escolta, o al Chacho de escolta o a Draper de escolta, con lo que podría valer para cuadrar los descansos de Rudy y tener un 3 de verdad que supiera complentar al Chimpa o sustituírlo cuando está en periodo de barbecho.

  45. No es odio tio. A mi Messina me la sopla. Lo que no me la sopla es ver como año tras año Teletovic era mvp defendido por Felipe o que Wallace cada vez que le cubre parece Durant, o que Fran Vazquez le cosa a gorros siempre.

    Hay que ver no solamente lo que aporta, sino lo que resta.

  46. 1) He creado una encuesta sobre la renovación de Felipe en la parte superior derecha. Os invito a todos a votar.

    2) Parece que Oleson jugará en el Barca, que pagará como un millón de traspaso al Baskonia y asumirá el contrato del jugador, de 2 años más a razón de 1,1 mill por curso. Un pastizal. Evidentememte, a corto plazo, el Barca es más competitivo, pues Oleson mejora a Abrines y a Rabaseda. Pero ni de coña Oleson vale lo que cuesta. Su salario condicionará las cuentas de la sección en los próximos años. Será su particular Garbajosa. Pan para hoy y hambre para mañana.

  47. Yo es que no veo eso último. Todos sabemos que las cuentas de las secciones del Barcelona no están condicionadas por nada. A los ejemplos de Sterbik o de todos esos fichajes del Barcelona de baloncesto me remito, ahora el de Oleson. Le pedirán el dinerito extra a Sandro, Sandro se lo pedirá a TV3, o a alguna empresa participada de la Generalitat, ésta se lo pedirá al Estado y pagaremos todos. Caso cerrado.

    En las secciones el ejemplo paradigmático me parece el del Balonmano. Sus entradas a veces son de pocos cientos de personas y siguen teniendo presupuestos de equipos como Kiel que llenan su cancha de 10.000 tíos día tras día, fichando todo lo que se mueve. Creo que es la que peor % de ingresos/gastos representa, pero da igual. Siguen ahí. Si total, el soci no lo paga.

  48. Dick eres quaterback de los Dallas. Los cincos aqui y en ligas serias miden de 2.10 para arriiba por norma general.

    En serio tio, lo que quiero decir es que no vamos a ningun lado sin cm y kilos en la zona, hacen falta por lo menos dos morlacos tochos.

  49. Pulp.-

    “LA SITUACION CON FELIPE”

    Yo he odiado de Felipe. Mucho. Sus tejemanejes tras los dos años fracasados de Plaza e inventarse intereses de NBAs y Olympiacos para firmarse contratos rondando los 2 kilos. Dejé de llamarle El Monarca tras la hostia con el Unicaja. Para mi ya era pasado, o más bien, con el de referencia no ibamos a ningun lado, con Baskonia como mejor proyecto y el Rigal ya metiendo pastizales para hacer plantillones. No solo veia imposible entrar en una F4 con Felipe 2,02metros wannabe ante los tarugos de equipos TOP de 2,15, sino que ademas ya en ACB ibamos palmando con equipos inferiores en presupuesto. Yo queria cracks en el equipo y no a Felipe cobrando 2 kilos.

    La época Messina ya sabemos lo que pasó. Además de su incapacidad para ser lider de un equipo F4, ya empezó a caciquear, lo mismo que viví con el raulismo, con la diferencia que El 7 en sus años buenos si fue un jugador diferencial. Pero la misma mafia: prensa amiga, sueldos altos, equipo mejores ganándonos, todos son malos menos él y quita/pone entrenadores. Yo después de la salida de Messina queria, literalmente, el despido fulminante de Felipe.

    Pero en la época Laso ha cambiado el asunto 180º. Por culpa de él, de Laso, del club, de la vida. No sé. Tal vez la irrupción de Mirotic. Pero está claro que éste es otro Felipe, es FR9, un jugador que ha sabido cambiar de rol y ha apartado parte del caciquismo. Aporta, los numeros están ahí. También me gusta como está cuidando su fisico. Desde ese verano tonto con Messina se ha cuidado bien, sin lesiones y descansando. Es suplente pero juega sus 20 min, pero aporta cosas que a otros le faltan, desde un puesto de actor de reparto. ¿Su sueldo sigue siendo alto? Si, estamos pagando un poco los años del caciquismo felipista, pero de 1,8, a 1,4 si se confirma el 0,9 se está ajustado todo con sentido común: su rol en el equipo y su salario. Para mi este año y medio lleva rindiendo en el campo pero su salario lastraba el presupuesto. El año que viene ya será menos. Es un buen camino que FR9 mientras siga aportando lo que se le pide y cobre acorde con ello. Si es 1+1 mejor que mejor, el año que definitivamente no aporte, pues se acabó una era.

    Pero hay que reconocer que ha modificado su actitud. Podria haber torpeado a Mirotic, querer empezinarse en su puesto de jugador franquicia vistaalegrense y con su entorno, agentes y prensa amiga, meter más mierda y ganar más dinero. Eso ya no lo veo, y además, como digo, lleva 2 años y pico sin lesiones y con el físico bastante cuidado. Yo le he odiado, pero por encima de eso está el bien de mi equipo y con un FR9 asi, de un 4º-5º interior excelente, de cupo, y en España, respetro arbitral.

    Mi voto es favor de un renovación 1+1 a 900K

  50. Yo firmaba un Mirotic, Felipe, Masacre, Hamilton y Aguilar para el año que viene. Kristic y Kaun los tiene el CSKA… quitando estos dos… ¿a qué tocho hay que parar? ¿Ha fichado la Kinder de Griffin? ¿el Maccabi a Vujcic? ¿A Vazquez y Ndong? ¿a Pekovic? ¿a quien?

  51. Con Oleson no les hace falta prescindir de Ingles no? Es cupo, Abrines cedido y fuera. Eso si les hace mejor equipo. Porque cambiar a Ingles por English, Fedelaine o incluso Kelati les hacia peor equipo en general.

  52. Creo que la cuestión no es lo que merezca Felipe o no, si no lo que nos interesa como equipo.

    En mi opinión, necesitamos un interior de los buenos (y del estilo que le gusta a Laso para que no haya problemas), necesitamos mantener el mayor tiempo posible a Mirotic y necesitamos ver si Willy vale para algo. Para Willy empezar de tercer o cuarto pivot y sintiéndose arropado la cosa sería más fácil.

    Para esto necesitamos dinero. Y ahorrar en las renovaciones me parece fundamental. Felipe aporta rebote, intensidad y cupo. Eso vale lo que vale y no son 900000 € (en mi opinión). A no ser que se le ofrezca eso a la espera de una oferta mejor para que no fastidie el equipo como ya hizo

    En el momento actual no me imagino a un equipo pagando 900000 €/año a Felipe por un contrato de 1+1. Al menos a un equipo que aspire de forma seria a títulos.

    Que puede renovar por el mejor Real Madrid de los últimos años y sin moverse de casa. Aquí es alguien en otro equipo no lo sé.

  53. No tengo ninguna duda, patada en verano sin indennización ni ostias, que acabo contrato, ya no es solo el dinero que cueste si no que ocupa un sitio que como bien se comenta podría ser para Willy u otro jugador con proyepcion y no un prejubilado con FR, asi que ahora mismo no puedo votar, pues esta opcion no existe en la encuesta.

    Esta noche partidazo, que presentimiento teneis, yo creo que se puede ganar, lastima que no vaya a poder verlo, lo vere mña grabado, asi que me mantendre en la oscuridad hasta entonces.

  54. A Felipe le quedan un par de años a este nivel. Con los años ha mejorado el tiro una barbaridad ¿quien podría pensar hace unos años qeu sería el mejor tiranto t.libres?
    Este año está cumpliendo de sobra, ya le gustaría a Begic o a Hertermesiter hacer lo que el hace.
    Yo lei el otro dia una entrevista a Mirotic y hablaba muy bien de él.
    Me parece absurdo regalarlo al Bilbao al Tau o a quien sea. En

    España estamos acostumbrados a querer siempre lo que tiene el vecino y despreciar lo nuestro, claro qeu así nos va.

  55. Intuyo que la farsa ha fichado a oleson lo mismo que ficharon al ferdinand ése hace unos días. ¿Cuántos va a pillar?

    ¿Reyes cuándo acaba contrato, junio-2013 o junio-2014?

  56. De momento en Atenas (16-9), tengo de nuevo la sensación de que cuando nos aprietan las tuercas solo somos un buen equipo a secas. Espero que esto cambie…

  57. El que vuelva a decir que somos favoritos en la ACB y la Copa (decirlo de la Euroliga, me parece grotesco…) es un engañado de la vida. Con esto no quiero decir lo contrario, somos un buen equipo en Europa y uno de los 3 grandes en España, pero entre el juego interior que es inferior al de nuestros rivales directos, y que cuando nos aprietan nos cagamos encima, veo muy complicado ganar algo. Fijaros que partido complicado hasta ahora siempre ha sido = a flojera… ¿Casualidad? No lo creo…

  58. Y dicho ésto ojalá remontemos y ganemos, pero yo de mi Real espero un equipo dominador, un puto muro para los rivales, un equipo avasallador, y eso no lo veo en las grandes citas (de momento).

    Tema Felipe, estoy con Karusito, 900k y 1+1 sería mi apuesta.

  59. Nos están dando de hostias y nosotros lloriqueando. Vaya partido, ellos bien, los arbitros made in Atenas y el Madrid lamentable. Todo son solo 10 puntos

    El partido un calco al de la primera fase.

  60. Es muy facil ser el mejor tirando tiros libres, somos muy malos en esa faceta del juego.

    Y si, desde luego a Begic o a Hets les gustaria mucho recibir tapones y hacer faltas en ataque tsmbien.

    En España cuatro listos se lo llevan muerto robando a espuertas mientras el resto asiente como borregos, asi nos va

  61. Una defensa acojonante, partido ganado en la zona (Reyes, Begic, Hetts). El mejor equipo en defensa de la Euroliga. En fin… esto es el Real Madrid. Que alguien me lo explique, que yo de esto entiendo poco

  62. hombre, gran partido jugando al otro baloncesto q es con el q se gana los titulos. Pero a día de hoy todos los partidos asi con un rival de cierto nievel los habiamos palmado. Fundamental en estos partidos los interiores, pero para q jueguen asi siempre hay q darles bola de vez en cuando en todos los partidos

  63. a mi cuando esto sea lo habitual. Pero el pana lo unico q tiene de otros años son los arbitrajes, el equipo no es ni la sombra de lo q fue, sin dejar de ser un buen equipo y serio. hasta ahora con equipos serios jugando a esto la hemos palmado casi todas.

    Laso, lo unico q hace es no joder demasiado, y aun asi jode. A mi el nivel Laso me lo dio el año pasado, mejor equipo q el barça y palma, después de un 2-1, ganando de paliza el 2º. La clave es Rudy, para mi el jugador más completo de europa con Dimantinis. Ambos defienden y atacan

  64. Si Dick, partidazo increible de Felipe, lo que tu digas. 13 puntos y dos rebotes. Nuevos records de anotacion y rebotes en top 16. Renovemosle que lo mismo la nba se lo quiere llevar en verano.

  65. Personalmente Felipe no es santo de mi devoción, pero al cesar lo que es del cesar, tal como dice Victor. Creo que ha sabido asimilar su rol (ya era hora) y es un jugador que aporta. Hoy ha jugado un buen partido, al igual que Begic en la intendencia. Draper es un gran jugador para este tipo de partidos, creo que su fichaje ha sido un acierto y aporta cosas que los otros dos no nos daban. Grande Slaughter contra Baby Shaq, que placaje, jajajaja

  66. Salva, si ganamos a 100 puntos es porque los jugadores las meten, que el dia que no entren, verás. Si ganamos a 60 es porque los jugadores defienden y los otros han fallado, que el dia que las metan, verás.

    Balance de la temporada: 31-4, invictos en El Palacio.

  67. creo q no me has entendido, hoy si te digo q es una victoria como dios manda, pero es la primera en q veo al madrid en un partido de nivel fuera de casa y embarrado q gana en hace mucho, mucho tiempo. Para mi antes de jugarse los titulos, el primero febrero y despues a partir de finales de marzo, el resto no importa. El año pasado no jugabamos muy diferente ganamos por el estilo y perdimos una liga a huevo. Este año la tenemos más a huevo, pq tenemos a rudy y el barça peor equipo q el año pasado sobre todo pq ni navarro ni mickeal son los de otros años, y veremos. Yo me hago puta y cambio de lado, cuando ganemos la liga

  68. Acabo de terminar de verlo, partido muy duro que nos ha costado entrar en ataque, por contra bien el defensa todo el partido, eso nos ha permitido agarrarnos al partido en la primera parte y ganarlo en la segunda, victoria importante y mas tras la sorpresa de unicaja.

  69. Partidos como el de ayer, o como el del Zalguiris, o como el de Unicaja en Euroliga la semana pasada, el año pasado perdíamos ocho de cada diez; y muy posiblemente bordeando la paliza. Este año los ganamos, y viniendo de catorce abajo.

    Yo no discuto que el partido de ayer fue feo, pero feo de cojones. Pero no dejo de ver muchas cosas buenas. La mejor, insisto: un equipo que no se descompone cuando se ve catorce abajo en una de las canchas más difíciles de Europa, un equipo que no pierde la cabeza, que deja de lado el libro de estilo (parafraseando al capi) y se adapta a las circunstancias del partido, y sigue jugando hasta que consigue aburrir al contrario. ¿Jugamos bien? Pues no, es evidente. Pero supimos ganar con todo en contra. Eso hay que valorarlo. Como dice Salva, hace muchas temporadas que no lo veíamos. Pero este año sí lo hemos visto ya varias veces: contra PAO en el Palacio, contra Unicaja el otro día o contra Khimki en Moscú, aunque en este caso no terminásemos ganando. Y no son equipos cualquiera.

    Somos el equipo que más anota, y yo diría el que hace un juego más brillante, en ACB. Y el que mejor defiende y más gana en Euroliga.

    Negar que el equipo ha mejorado y sigue mejorando es negar la evidencia. ¿Mejora lo suficiente como para ganar la Euroliga? Pues yo creo que no. ¿ACB? Pues muy probablemente sí, porque ahí sí se ve que semana tras semana estamos imponiendo el estilo que queremos. ¿Copa? Bueno… eso es una lotería; a un partido, Barcelona, Valencia o, sobre todo, Baskonia jugando en casa, nos pueden ganar.

    Luego está lo de si éste aquello o aquél lo otro, el que defiende pero no ataca, el que ataca pero no defiende, el que está en barbecho o el que se cargó a Messina. Pero no olvidemos que esto, por ahora, sigue siendo un deporte de EQUIPO. Y si algo es este Real Madrid, es un equipo serio. Sigo pensando que un muy buen equipo (lo de buen equipo creo que lo hemos superado), pero aún no un gran equipo.

    Me parece que deberíamos centrarnos en: 1) Disfrutarlo; 2) Tratar de conservarlo; y 3) Si es posible, mejorarlo

  70. No vi el partido y por lo que os leo no me acabo de aclarar con la jornada.
    El juego interior del Madrid derrota al PAO.
    Se gana un partido a 60 puntos.
    Rudy y el Mirlo parece que bajan prestaciones y aún así se gana.
    Mejor defensa de Euroliga.
    El Unicaja, apabullado por nosotros gana en Moscu al CSKA.
    El enrachado Cajala pierde bien en casa con el flojo barsa.
    El barsa es capaz de fichar a Oleson, junto con Rafa Martinez, lo mejor que le podía dar el mercado, y Querejeta se deja.

    Si nos dicen esto en septiembre nos da la risa. De momento y si me lo permitis:

  71. si crees q el unicaja es el nivel q marca ganar la liga o no, no te puedo decir nada. Ni el unicaja embarró los partidos ni a día de hoy es nadie. También el estudiantes a ganado al barcelona, pero tampoco me parece una referencia

  72. @Karusito

    Te emplazo de nuevo a modificar la encuesta. Corrigeme si me equivoco, pero la ultima temporada del contrato actual de felipe es esta, lo que se negocia es la renovacion a partir de este verano. La opcion de no renovarle y pagar es erronea, se le puede largar sin costo.

  73. Pues yo voy a hacer de abogado del diablo: estuve viendo el resumen en TDP y al PAO se le salieron 3 o 4 tiros al final, cuando quedaban menos de 2 minutos. A nosotros nos pasó lo contrario todo lo que tirábamos entraba. Con un poco más de acierto de los griegos al final el resultado hubiera sido distinto.

  74. No estoy de acuerdo.

    Los tiros que al PAO se le salieron al final, a nosotros se nos salían en la primera parte. Daremos por hecho que estar acertado en los momentos decisivos del partido es una virtud, no una mera cuestión de suerte.

    A nosotros no nos entraba todo lo que tirábamos al final. El parcial en los últimos seis minutos fue 0-12. El PAO no metió ni una; no es normal, de acuerdo. Pero tampoco nosotros acertamos con todas. En los últimos dos o tres minutos fallamos algunos tiros relativamente fáciles (recuerdo alguno de Sergio Rodríguez, además de una mandarina que se tiró desde el vestuario sin necesidad) que habrían acabado con el partido antes de que a PAO se le hubiesen salido esos dos o tres tiros.

    En cualquier caso, el partido es el que fue, lo demás es pura especulación. Además de que el principal mérito de los nuestros, más allá de ganar el partido, que también, fue no perder los papeles y meterse dentro después de ir 14 abajo, jugando mal, con un ritmo que no tenía nada que ver con nuestro estilo habitual y con todo en contra.

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