A Pierria muerto, Nigel puesto

Giro de guión en el puesto de base titular. La operación Pierria Henry, que en abril se diese por hecha, acuerdo mediante por 500k para que Baskonia no entrase al tanteo, se ha complicado y el Madrid desiste ahora de su incorporación.

Querejeta ha cambiado de idea, no se limitará a intentar sacar ganada sino que tratará de retener al base con el dinero ingresado por la salida de Vildoza (alrededor de 1.6M€). Recordemos que Henry es ya este año la ficha más alta de la plantilla vitoriana, junto a Giedraitis, y su inminente pasaporte Cotonou aporta un valioso margen de movimiento en mercado al equipo vasco.

Si Baskonia va con pasta, le sumamos el derecho de tanteo y la diferencia de fiscalidad, acometer el fichaje de Pierria sin acuerdo con Querejeta supondría al Madrid un ojo de la cara, seguramente más de lo que vale el jugador (que ya es bastante), y entrar en una guerra de guerrillas como la del Barca por Hanga en su día, que no beneficia a nadie. Además, al factor precio había que sumarle la incertidumbre, puesto que el base no cierra la puerta a la liga de su país (NBA). Los Wolves se interesaron por él a finales de abril y la cosa no cuajó por la cláusula de salida de Baskonia, pero como agente libre este verano podría cambiar la historia.

Y no está el Madrid como para asumir riesgos en el fichaje más importante de cara al próximo curso, la incorporación de un base titular que acompañe a Heurtel y Alocén. Por eso ha girado el timón hacia Nigel Williams Goss (191cms, 26 años), que firmaría por las dos próximas temporadas. Una operación más sencilla y segura, sin el incordio y sobreprecio del derecho de tanteo, puesto que el jugador acaba contrato en el Lokomotiv, adonde llegó a mitad de este curso tras año y medio de ostracismo absoluto en Utah, haciendo la goma entre el primer equipo y la Liga de Desarrollo.

Y esta es otra de las claves de la operación. Tras las espantadas de Campazzo y Deck, y previamente la de Chacho, el Madrid no quiere juegos, la certidumbre se ha convertido en uno de los principales valores de mercado. El club da prioridad a jugadores sin aspiraciones NBA, y una de las mejores garantías es que estén ya de regreso a Europa tras una mala experiencia allende el mar. Poirier y Tavares cumplen ese patrón. NWG también lo cumpliría: recordemos que antes de su aciago paso por los Jazz, brilló en Europa jugando para Partizán primero y Olympiakos después. ¿Os acordáis cuando nos metió 23 puntos en El Pireo?

¿Mejor o peor que Pierria?

Precisamente porque le conocemos de verle en Europa, podemos calibrar el posible impacto de su fichaje. Tiene un nivel similar al de Pierria, aunque perfiles tácticos diferentes. Henry mejor defensor, más atlético y manos rápidas, Williams-Goss mayor talento ofensivo: más puntos y bastante mejor muñeca, más killer.

Pierria pasa mejor en estático, no en vano lideró la Euroliga en asistencias por partido este curso. Pero no confundamos asistir con dirigir: Henry acapara demasiados segundos de balón para mi gusto, pierde algún balón más de la cuenta y su selección de tiro es a veces discutible. NWG no te va a acabar un partido con 12 asistencias, pero te va a ordenar sistemas, a cuidar mejor el balón y anotar más puntos. Lo dicho, perfiles distintos.

Seguramente el de Pierria sea más complementario con Heurtel, pero en la vida no siempre se puede elegir: el riesgo y precio de su operación no salía a cuenta. Particularmente veo el vaso medio lleno: el Madrid se ha movido rápido para evitar quedarse a mitad de verano compuesto y sin novia, y ha encontrado la mejor alternativa viable en un mercado reducido, dado que casi todos los mejores bases y combos del continente quieren probar suerte en el mercado NBA en julio-agosto (Wade Baldwin, Jordan Loyd, Vasa Micic, Larkin, etc). Williams Goss es un enorme talento, y con 26 años seguramente con más recorrido a medio plazo que Pierria. Bienvenido sea.

159 comentarios en “A Pierria muerto, Nigel puesto

  1. Ya lo he puesto en la anterior entrada, los pros son edad y rebotado de la NBA (aunque yabusele tb acaba de llegar y un año bueno le ha bastado para que vuelvan los pájaros así que tampoco es garantía de nada).
    Y las contras es que en los últimos tiempos el equipo que ha ganado la euroliga siempre ha tenido una pareja de bases top y nosotros no tendríamos ni uno siquiera.

    1. jogojogo75

      No siempre. Fijate al Barça este año que llegó a la final de Euroliga con bases como Calathes/Westermann. No la ganaron pero estuvieron a punto. Decidieron más Higgins y Davies.

  2. funkzion

    Otro punto fuerte es su calidad en ataque, indiscutiblemente. Creo que, si se acopla bien al equipo, podría dar el salto para convertirse en un base de primer nivel en Euroleague como hizo Facu Campazzo en su momento.

  3. Harker

    Vosotros que entendéis, quien va defender los bloqueos y continuación del contrario, no parece que con Heurtel ,Alocen y Goss esa defensa este asegurada…con Henry se ganaba mucho ,no es Facu.pero se le acercaba

  4. rodrigo marcos reyes

    El problema que no hay bases top disponibles fichables que digas con estos ganamos la Euroliga, micic se va a la NBA, larkin tiene 1 año más de contrato, pangos espera ofertas NBA, si Henry es mejor defensor pero en el baloncesto no es lo único importante la defensa, también necesitas jugadores talentosos , y William goss tiene muchos puntos en las manos, para mí se movió bien el Madrid, para mí gran fichaje , para mí es un jugador de nivel similar a Henry.

  5. funkzion

    Creo que Goss es un defensor más que correcto, aunque no esté al nivel de Henry o Campazzo. No creo que sea un agujero atrás, como sí puede serlo Heurtel.
    Y Alocén tiene muy buenas condiciones para defender, en mi opinión. Ya lo ha demostrado en algunos momentos de esta temporada y debería mejorar cada vez más en esa faceta (y en el resto) para ser más consistente. Cuestión de minutos y confianza.

  6. 33fer

    No se cual es exactamente el problema que tiene el Madrid a la hora de conseguir base top. Entiendo que en este mercado hay lo que hay, pero es que llevamos ya unos añitos buscando base top y no terminamos de convencer a nadie. De hecho ahí tenemos a Lapro que es al que pudimos convencer.

    No se, llamarme loco, pero tengo la sensación que un equipo dirigido por Laso debiera ser un reclamo espectacular para que todos los bases del continente estuviesen haciendo cola. Con Laso han brillado y han sido estrellas continentales Chacho, Llull, Doncic y Facu, jugadores muy diferentes que tenían en común únicamente que dirigían al equipo de Laso.

    Yo no conozco demasiado a este Nigel William Goss que parece que tiene más nombre de actor de series pijas que de base estrella, pero que puede ser un chico que la rompa. Aunque que no esté en EL ya me hace dudar un poco de su valía. No miremos estadísticas fuera de EL que pueden ser muy infladas.

    1. funkzion

      Yo creo que el problema que tiene el Madrid es fundamentalmente económico. Cuando un jugador llega al máximo nivel en Europa, tienes la competencia de la NBA o de las ligas de países que tienen una fiscalidad más baja, que pueden pagarle bastante más. Contra eso, es difícil competir, para el Madrid y para el resto.
      Por otro lado, los ejemplos de jugadores que pones, se hicieron figuras en el Madrid y son quienes nos han llevado a una etapa de muchos éxitos. O sea, que no veo mal que se fichen jugadores que todavía no han roto del todo, pero que tienen cualidades para hacerlo, de modo que acaben de desarrollar su potencial aquí.
      Este chico, en principio, lo tiene todo para dar ese salto. Vino a Europa hace unos años, jugó Euroliga, se fue a la NBA, no salió todo lo bien que él esperaba y se ha vuelto a Europa a mitad de temporada. Hace mucho que vengo leyendo comentarios sobre él, señalándolo como una de las perlas que podrían volver a Europa y acabar en equipos de primer nivel. Confiemos en que la operación se cierre y en que vaya todo bien…

  7. sirgallahad17

    El fichaje que más me gustaba de los que se hablaban era Henry. Porque era un buen base, buen defensor especialmente, y además que conoce tanto ACB como Euroliga, donde ha brillado ya. Pero si Querejeta se ha subido a la parra no podemos hacer otra cosa. Hablan de que pide un millón, en fin, que se lo coma o se lo quite algún ruso o turco.

    NWG es un buen jugador, buen anotador y muy buena edad para hacer una buena carrera en Europa, uno de los candidatos a poder dar un step ahead que le convierta en uno de los mejores bases de Euroliga. Condiciones tiene. Y Laso es un seguro de vida para mejorar y moldear a jugadores en su situación. Y no es un agujero negro en defensa para nada, con lo que a mí me parece una muy buena alternativa a poco que se adapte.

  8. Hombre yo lo que veo es que se intentó fichar a claver y se lo llevó el barsa (pagando un dineral que no lo valía ni de broma al valencia, por cierto), se intentó con davies y se lo llevó el barsa, sonaron (no sé con que fiabilidad) Micic, larkin y sloukas y llegó lapro. Sonó de colo bastante fuerte y se fue al fener. No es ningún secreto que se ha intentado convencer a los hermanos hernangomez y no se ha conseguido (y lo de juancho es totalmente comprensible, pero lo de willy cobrando 1.35 M $ y sin jugar yo no lo entiendo), mientras que el barsa ha conseguido traer a mirotic, abrines y pau y aunque a mi me parezca imposible suena que van a traerse a hezonja y marc, otra cosa es que les funcionen o no, pero de la NBA directamente nosotros nos hemos traído a porier únicamente. Sonó Heurtel en diciembre que nos habría venido que ni pintado, pero al final con un abandono de malas maneras en estambul no pudo ser y parece, que este si va a venir, pero vete tu a saber, yo hasta que no lo vea no lo daré por hecho, de todas formas tampoco es que heurtel a día de hoy sea un jugador cotizadísimo. Lleva sonando mucho kalinic y todo apunta a que se irá fuera de España por el dichoso tanteo. Empezó a decirse que henry estaba hecho y le hicieron una oferta NBA, veremos si se queda en baskonia, se va a otro equipo euroliga o a la NBA, pero ya parece que a donde no va a ir seguro es al madrid. Suena mucho yabusele y a ver si no se va a la NBA….No sé si se me olvida algo.

    Los únicos jugadores cotizados de verdad que han sonado y han venido en los últimos años son abalde a nivel nacional y porier a nivel europeo. Y poirier ha venido por una carambola maravillosa, que si no se llega a ir deck “dejándonos tirados” con 2 milloncejos habría que ver si lo hubiésemos conseguido pescar en julio o si no se hubiese ido a otro sitio.

    Los demás grandes fichajes se han hecho antes de que explotasen (Tavares, campazzo, deck, alocen…), cosa que es estupenda y habla muy bien del scouting, pero el hecho de no poder ser atractivos para las estrellas habría que hacérselo mirar. Porque será por el tema fiscal, porque somos unos rácanos, porque no sabemos negociar, porque no tenemos playa o porque somos más feos, pero siempre nos los levantan. Eso unido a que somos, con perdón de la expresión, la putita de la NBA, hace que la planificación sea un autentico dolor de cabeza.

    1. Es más me hago una corrección porque poirier vino en silencio, sin sonar tanto como los otros 23 jugadores con los que se ha dado tanto la matraca en medios. Lo mismo ese es el problema porque mira lo que paso con zicic tb.

  9. Y no dudo que NWG sea un buen jugador, incluso que pueda convertirse en un base top euroliga, pero desde luego que a día de hoy está muy lejos, igual que heurtel lo fue, ojalá pueda volver a serlo, pero a día de hoy tampoco lo es.

  10. Reproduzco el hilo que acabo de publicar en Twitter…

    > Leo a demasiado madridista frustradito hoy, que si NWG sabe a poco, que si no es complementario a Heurtel, etc ¿Qué esperabais, a Micic? ¿Tan difícil era ver que el rumor sobre el serbio era clickbait de manual? 3 años clicando ‘noticias’ sobre Mbappe y no hemos aprendido nada

    > Si una lección debería extraer de este año el aficionado al RM de basket es que no se pueden poner diques al mar. La NBA puede llevarse a tu estrella en cualquier momento, independientemente de la cláusula, así que mejor no depender de jugadores con pretensiones allende el mar

    > El Madrid necesita un base titular como el comer, pero la realidad de mercado es que el talento escasea. Micic, Baldwin, Larkin, Loyd… Todos ellos, los mejores bases y combos, ya han anunciado que dan prioridad a tantear sus opciones en EEUU en julio/agosto, y el Madrid no puede asumir esa incertidumbre en un fichaje estratégico

    > Y de entre lo que queda fichable, es decir, que termine contrato o milite en club vendedor, NWG es seguramente lo mejor DISPONIBLE por debajo de la treintena y sin aspiraciones NBA a corto plazo (ya se pegó buena hostia en Utah entre 2019 y 2020). El resto es realismo mágico

    > Por cierto, Williams Goss no es solo el ‘mal menor’, de veras, para los que le tengáis menos visto, es un pepino de jugador. Es ya muy bueno y lo mejor es que creo que aún le queda una marcha más, y no se me ocurre ningún sitio mejor donde meterla que a las órdenes de Laso, el mayor ‘vivero’ de talento en el puesto de base en Europa en el siglo XXI

    1. Yo no digo que NWG sea una chufla, es más digo que puede ser un buen fichaje, lo que digo es que algo estará haciendo mal el madrid si en los últimos años no ha sido capaz de atraer a ninguna estrella. No es aspirar al mejor en cada posición ni negar la superioridad de la NBA, es no ser capaces de fichar a kalinic o a henry por pitos o flautas. Por lo menos este año nos podemos dar con un canto en los dientes que ya tenemos a poirier, pero cuantos años se llevaba sin fichar una estrella reconocida?

      1. David

        Me vas a perdonar, pero el primer día que vi a Henry en el Baskonia no vi precisamente a un jugador por el que habría que haberse pegado con otros clubs para ficharlo. Otra cosa es que ahora lo veamos maravilloso comprado con lo que tenemos.

  11. jozitoes

    Pues me quedo más tranquilo leyendo comentarios de de este tal Goss. ayer me sonaba a chufla o a torpedo para intentar apretar a Querejeta. Veremos entonces q sale, doy un voto de confianza.

  12. Juan Se

    Puff a mi me parece que si el problema es darle sobre 1-2 millones a Carajeta, el madrid no deberia racanearlo y traer a Henry que es un base contrastado, cosa que no es WG. No se puede regatear un millon en el base titular que es el jugador mas importante del equipo, se puede regatear en muchas otras posiciones pero en el base titular, yo no lo veo.

    Ya se racaneo con el Chacho para traer a Lapro y fue el mayor error de la directiva en años y era para traer un 2do o 3er base, no el base titular.

    Otra cosa que sea el jugador que quiera esperar y no firmar, pero creo que de eso no nos enteraremos.

  13. rodrigo marcos reyes

    El Madrid no va a pagar 1 kilo por Henry para que luego te diga en diciembre que se va a la NBA, para mí una gran operación deportiva y económica Williams goss, dentro lo que te ofrece el mercado ahora me parece un buen fichaje, si no es larkin ni micic pero del mismo nivel Henry y no tiene de momento aspiraciones NBA que se tiro 1 año y medio sin jugar en utah

  14. Antonio

    Vaya tela, haber si os ponéis de acuerdo y dejamos de criticar cualquier cosa, que si somos muy defensivos necesitamos puntos…..ahora resulta que este tío parece más anotador que Henry y resulta que no defiende…..
    No he visto jugar a este chico pero se lleva hablando tiempo de que es muy buen jugador y que acabaría en EL.

    Respecto a lo de los bases top…..el Madrid hace cuanto que no ficha a un base Top de los bases top que hemos tenido? Chacho, Llull, Doncic, Facu, eran bases top cuando vinieron???

    Pues eso

  15. Luis Fernández

    Lo primero agradecer la entrada, excelente y muy clarificante sobre todo para los que como es mi caso no recordamos a este jugador. Parece que todos los análisis coinciden en que tiene mucha calidad, y que en una comparativa mejora a Henry en potencial ofensivo y dirección, y tiene por contra menos capacidad defensiva. Tengo plena confianza en la directiva y en el cuerpo técnico y no dudo que con dinero y permiso de Florentino para gastarlo saben muy bien lo que hacen, si se han fijado en es que tienen claro que puede encajar en el sistema y la filosofía del equipo, especialmente porque según parece el jugador está como loco por triunfar en un grande de la Euroliga y no por salir por pies a la NBA que visto lo visto es un peligro evidente a intentar evitar a la hora de fichar según está el panorama actual. No tengo duda de que la temporada que viene si se termina por fin el gafe, nos vamos a divertir y mucho. Y si además el Baskonia pide 1M para facilitar la operación de Henry, pues todo suyo, que quieres que te diga no están las cosas para tirar el dinero.

  16. Luis Fernández

    Me huelo que en cuanto empiece con dos partidos regulares, alguno allá por noviembre está pidiendo que se le corte, que ya nos conocemos 🙂

  17. Ni Llull, ni Chacho, ni Facu, ni Luka eran top cuando ficharon por el Madrid. Ninguno, ni cerca. Así que la cantinela de que ya no somos capaces de fichar a bases top es hablar de unicornios. Nigel Williams Goss es mejor jugador a día de hoy que cualquiera de esos 4 cuando llego a Madrid. No vendamos burras.

    1. 33fer

      No estoy de acuerdo. Creo que dentro de esos cuatro nombres hay diferencias notables.

      Cuando el Madrid ficha a Llull era un proyecto de jugador interesante, de combo diferente que luego ha evolucionado a gran jugador. Este yo creo que es el único de los cuatro que venía sin pedigrí o por lo menos el que parecía una moneda al aire.

      Campazzo llega al Madrid con ya varios años de experiencia en una de las mejores selecciones mundiales de ese momento. No era titular, cierto, pero creo que con 17 años empieza a jugar con Argentina y en esos momentos eso era señal de que ahí había jugador. Que llegase a ser el mejor base de Europa igual no se lo creía ni él, pero condiciones tenía para triumfar.

      Doncic con 14 años creo recordar era ya el jugador con mayor nombre en Europa para ser una futura estrella. Por cada torneo por el que pasaba antes de jugar de blanco dejaba páginas y páginas de periodistas hablando de cual podría ser su techo. Luego estas estrellas infantiles llegan o no, pero que apuntaba muy alto…

      Y el Chacho, fue un base que salió camino a la NBA porque se le consideraba un talento descomunal. Sus andanzas por la NBA como las de tantos no fueron demasiado buenas, pero cuando el Madrid lo ficha es porque cree que si pueden despertar en él a ese jugador que todos pensaban que era… tenías ahí un pedazo de base acojonante. Para mí el problema del Chacho siempre fue el propio Chacho. Un poco indolente, un poco vago, un poco crecido, una visión del baloncesto entre la libertad y el libertinaje… evidentemente cuando cayó en manos de Messina eso era como el agua y el aceite, no casan. Pero con Laso? El Chaco era puro talento y Laso dejó que lo demostrase.

      Cierto que ninguno de los cuatro eran top en el momento de ficharlos, pero ninguno de ellos estaban tocando la guitarra en el metro. Todos tenían ese puntito especial para ser bases diferentes y todos con Laso dieron lo mejor de cada uno.

      Quizás NWG tenga un nivel actual superior a cuando todos los anteriores llegaron, lo que yo no se es si este es el techo de este jugador o va a explotar como lo hicieron esos otros cuatro. Recordemos que en cuanto a formación debiera ser solo comparable al Chacho, porque el resto vinieron al Madrid cuando todavía estaba terminando su formación.

      1. Empiezas el comentario diciendo “No estoy de acuerdo” y lo acabas diciendo que sí, que tengo razón, que “quizás NWG tenga un nivel actual superior a cuando todos los anteriores llegaron” 🙂

        Cuando Campazzo regresó de la cesión en Murcia tenía la misma edad que tiene ahora Nigel Williams.Goss, 26 años. Si uno era un prospect, entiendo entonces que el otro también lo es, no?

      2. 33fer

        Hay un vídeo que ha colgado en Youtube Sergiobasket que habla de todo esto de los bases del Madrid y que parece interesante. Habla muy bien de NWG y creo que para los que no lo conocemos nos puede dar una versión de lo que puede ser.

        A lo que me refería con no estar de acuerdo es que metes en el mismo saco a varios jugadores con diferentes realidades. Porque si me dices que NWG es superior a Doncic te diré que no te lo crees ni tú. Será superior al Doncic de 14 años, pero no al de 18 y menos al de 20.

        Y tampoco se si darle superioridad con respecto al Chacho que ha jugado para el Madrid, el CSKA y Milán, todo clubs top, mientras NWG ha jugado en un Olympiakos en descomposición y el resto en Eurocup.

    2. David

      Chacho vino al Madrid con 24 años creo recordar y también creo recordar que vino siendo un jugador indolente, blando y frío al que poca fe se le tenía. Laso, porque fue Laso, lo dosificaba de una manera muy peculiar y consiguió sacar lo mejor de ese jugador. Pero efectivamente no era ni de lejos, pero ni con mucho, un base top, aunque viniese de la NBA.

      1. David

        Que se me olvida. ¿Nadie recuerda las veces que se dijo que Campazzo no era un base para el primer equipo? Que corta es la memoria.

  18. Luis Fernández

    Yo creo que el problema es que todavía hay quien mira de reojo con cierta admiración a la cera de enfrente (la culé) con esa línea clara de fichar estrellas a golpe puro y duro de talonario como si ello fuera la clave y eso no es necesariamente sinónimo de éxitos (ya lo hemos visto), para conformar un ciclo ganador hace falta mucho más que todo eso. El Madrid en la era Laso ha apostado por una filosofía muy diferente, la de fabricar talento , o ficharlo, encauzarlo y llevarlo a su mejor nivel y no le ha ido nada mal, el problema es que desde la NBA no son gilipollas y saben que el Madrid es un club generador de talento, con lo cual no queda otra que adaptarse a la situación y fichar jugadores de calidad y con potencial que no pierdan el culo por marcharse a la NBA, porque si no es de esta manera planificar una temporada no serviría para nada. Entiendo que en esta línea se debe mover el club, y traerse a un tío que ya viene avisando de que su intención es aprovechar las opciones NBA que se le presenten es jugar con fuego visto lo de esta temporada, bastante tenemos ya con que se nos lleven a los canteranos.

  19. @33fer. A donde voy es que los mejores bases del Madrid en lo que va de siglo XXII no fueron fichajes estelares sino que se criaron en la casa (Doncic y en parte Llull) o explotaron aquí y no antes (Facu y Chacho), de la mano de seguramente el mejor entrenador-formador de bases del continente, Pablo Laso. Y esa era mi respuesta a los que se quejan de que el Madrid “ya no ficha bases estelares”.

    No sé, yo los últimos bases que recuerdo que fichase el Madrid ya siendo estrellas fueron Sasha Prigioni, Bennet, Djordjevic o Raúl López, y tampoco es que trajesen mucha gloria a las vitrinas. Por eso, que NWG no sea un Micic o un Larkin a día de hoy tampoco me preocupa, me importa más su recorrido y su acople en el sistema Laso. Y de entrada me parece esperanzador.

  20. Alfonso Maldonado

    Buenas;

    Este es otro claro ejemplo que en esta vida no se puede conseguir siempre lo que quieres ,independientemente del dinero. No me sorprende nada que Querejeta, con la caja llena de la espantada del Vildoza, prefiera priorizar quedarse el base que le queda, o al menos evitar que se lo lleve un rival directo.

    Lo de Porier fue una jugada excelente, pero claro, es que eso sale bien una vez de cada tantas, Puede pasar que al ir a por Micic, Larkin o Wilbekin, y al final venga Laprovittola. Es que esto no es el supermanager. ¿Donde quedan ese titulares que ya asociaban a Henry con el Madrid? Poco menos que te adelantaban el dorsal que iba a llevar.

    Fijemonos en como juegan con la afición del Barcelona, que pierden la final, y ya les sueltan que va a venir Marc Gasol, que lo va a traer Navarro, ¡que lo ha dicho Daimiel! ¿Os suena el patrón? Anda que ha tardado Daimiel en recoger cable. Si encima, está sonando un tal Tardesky, figúrate. Hombre, hay quien le considera un viejuner (a Marc) que no debería cobrar más de medio millon al año, pero en esas valoraciones de expertos ya no entro. 🙂

    Y al hilo de esto, otra constante, cuando se pierde a un partido, me cargo a media plantilla desde twitter…eso de que a no renovar a tal o cual jugador porque se ficha a un jugador TOP en su lugar, jejeje, pues eso, queda para los cuentos de hadas. Que venga primero ese crack, y luego hablaremos de quien sale.

    Bueno, eso si, te puedes gastar 5 millones al año en un jugador porque lo consideras el mejor del mundo, y luego te la monta, en plan James, o te rinde por debajo de lo que deseas como Mirotic y te lo comes 5 años, no hay problema….Si para eso está un club.

    Y sobre todo, si alguién trata de poner un poco de sensatez, pues a lo mejor es más sano escuchar más y cuestionar menos. Estamos disputando unos playoff, independientemente de que el equipo sea o no favorito, no está decidido quien gana o quien pierde. Y se juega con la plantilla que está en ese momento….Es más, estas mierdas se suelen usar para desestabilizar a la plantilla del otro equipo. Por eso cuando le preguntan a Laso de estos rumores, ni contesta.

    Un saludo

  21. Para juzgar los fichajes hay que contextualizarlos. Lapro este verano incluso me parecería un fichaje decente, dada la escasez de bases de élite en mercado. El problema es que se le firmaron dos años garantizados por un pastizal indecente el mismo verano que eran agentes libres Sloukas, Chacho, Heurtel, Micic, Calathes, Mike James, De Colo o Larkin, entre otros.

    Me explico, ¿no?

  22. rodrigo marcos reyes

    Lo que comentáis de los bases de chacho, Llull, Facu cuando se ficharon no eran jugadores estelares se hicieron estelares aquí, y William goss porque venga de Eurocup tampoco quiere decir que no tenga nivel Euroliga estaba en Eurocup porque llegó en enero a Rusia y a lo mejor en esas fechas no encontró sitio en ningún equipo Euroliga , tampoco creo que las estadísticas Eurocup estén infladas , habrá jugadores en Euroliga que no tiene nivel.euroliga y habrá jugadores Eurocup que tienen nivel Euroliga, y no me parece Henry sea de un nivel superior a William goss, para mí gran fichaje, es un jugador del que lleva hablando tiempo y todos los analistas lo dan como fichajazo

  23. roisiano2

    He tenido unas semanas muy “cargadas” a nivel profesional (e incluso personal), pero ya he “liberado agenda” y algún comentario caerá por el karusito’s, espero :mrgreen: .
    Traducción: dar cera, pulir cera :mrgreen:

    @Luis Fernández

    “Me huelo que en cuanto empiece con dos partidos regulares, alguno allá por noviembre está pidiendo que se le corte, que ya nos conocemos ”

    No sé… hay gente que tal vez “sobre-reacciona” respecto a la “inmediatez” de la última prestación puntual de un jugador… y gente que “no reacciona en absoluto” respecto a las prestaciones de varios años consecutivos.
    @Luis Fernández está em ambos grupos :mrgreen: . Saca pecho como un campeón el día que Llull está acertado (de Pascuas en Ramos de bastante tiempo a esta parte), y “mira para otro lado” respecto a los casi 4 años que lleva cobrando un pastizal considerable dando un rendimiento ridículo.
    Por poner un ejemplo :mrgreen:

    A mí me gusta el término medio: tras unos meses de evaluación, creo que se pueden sacar conclusiones… que son susceptibles de cambio si cambian las circunstancias, claro :mrgreen:

    “Yo creo que el problema es que todavía hay quien mira de reojo con cierta admiración a la cera de enfrente (la culé) con esa línea clara de fichar estrellas a golpe puro y duro de talonario como si ello fuera la clave y eso no es necesariamente sinónimo de éxitos (…)”

    Bueno: es que el Madrid tuvo suerte de que Rodolfo, Rodríguez, Reyes o Ayón (entre otros), vinieron al club por amor a los colores y el salario mínimo interprofesional :mrgreen:

    @Alfonso Maldonado

    “Fijemonos en como juegan con la afición del Barcelona, que pierden la final, y ya les sueltan que va a venir Marc Gasol, que lo va a traer Navarro, ¡que lo ha dicho Daimiel! ¿Os suena el patrón? Anda que ha tardado Daimiel en recoger cable. Si encima, está sonando un tal Tardesky, figúrate. Hombre, hay quien le considera un viejuner (a Marc) que no debería cobrar más de medio millon al año, pero en esas valoraciones de expertos ya no entro. 🙂 ”

    Ah, bueno. Entonces también “han debido jugar” con la del Madrid, pues, sin hacer un gran esfuerzo de memoria, puedo recordar, como poco, a Micic, a Zizic o a Davies “vinculados” al Madrid en los últimos años, y bien sabido es que, de momento, no han jugado de blanco.
    ¡Cómo juegan con nosotros, ¿eh? !

    Hay “viejuners” que merecen cobrar más de medio millón al año y otros que merecen cobrar menos. En mi opinión, el Madrid tiene algunos de estos últimos :mrgreen: . En los Lakers piensan que M. Gasol es de los primeros.

    1. Alfonso Maldonado

      Entiendo que le das cela con Luis y pules cela conmigo….¡ja ja ja!

      Bueno, de la información de Marc Gasol, viene por un comentario en Colgados del Aro, de Antoni Daimiel, en el que especulaba con el regreso de Marc Gasol dado que Navarro ocupaba ahora la posición de Manager (de la mano de Laporta, actual presidente) dado que eran amigos, y habiendo jugado juntos, era hasta lógico que lo intentara.
      Marc Gasol hoy en día está cobrando 2’5 M $ (viene de cobrar 25 M $ en Raptors) porque ha aceptado bajar caché más de lo esperado para entrar en un equipo claro candidato al anillo.
      Ahora bien, esta semana el mismo hace ver que no tiene una información fidedigna, sino que estaba hablando de una elucubración suya, que ha saltado a todos los periódicos, pero no cuando la hizo, sino después del partido del Domingo.

      Micic ha reconocido el mismo a eurohoops que tenía una oferta “mareante” o algo así del Madrid, pero que decidió quedarse en EFES. Y Davies si estaba vinculado al Madrid, pero luego decidió ir a Barcelona por más dinero. Creo que no es el mismo caso de Marc. Detrás de lo de Marc hay una creencia sin datos.

      Ahora, si se empieza a vincular más o acaba jugando en Barça, pues tendré que reconocer que me pasé de listo. Sin problema en rectificar, porque rectificar es de sabios ¿a que sí? 😛

      Venga, un saludito

      1. roisiano2

        Bueno: yo no tengo información de primera mano para saber cuándo un periodista “especula sin más”, cuándo “especula porque alguna fuente interna del club…” o cuando “especula porque resulta que había un precontrato firmado pero…”.
        Supongo que vosotros tampoco (… o sí :mrgreen: ).

        Pero si el argumento es, más o menos, que el FCB “engaña” a su afición haciendo creer que… joder… es que eso en el Madrid (y me vale con cualquiera de las dos secciones), de unos años a esta parte, pasa MUY A MENUDO.
        Es lo que se conoce como “efecto tinta de calamar” (gigante :mrgreen: ).
        Para que el personal no hable de la última derrota, “aparecen nombres” en los periódicos. Es una técnica cuasi-ancestral que a nadie debería sorprender, y, desde luego, el FCB de baloncesto 2021 no es que lo haya inventado de repente.

    2. Venía leyendo el hilo con poco interés y escaso provecho hasta que salió por millonésima vez el sacrosanto e infalible argumento, la simple palabra que todo lo justifica, el tótem de la inteligencia y el análisis deportivo al más alto nivel: el vocablo VIEJUNER!! Muchas gracias. Ahora, y me ha costado, por fin lo entiendo todo.

      1. roisiano2

        “Venía leyendo el hilo con poco interés y escaso provecho (…)”

        ¿Ves? Justo ahí está la clave.
        VIEJUNERS es una especie de… eh… “cliffhanger” (o clickbait :mrgreen: ) que utilizo para generar comentarios, que sin duda agradecerá el titular del site :mrgreen: y que, a los hechos me remito, tiene una efectividad demoledora en relación a la actividad del blog :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

      2. Jajaja. Vale, me rindo, Roisiano. Quise ser irónico, pero la tuya me supera. Lo digo sin dobleces eh? Opinamos distinto pero vamos, estoy seguro de que si compartieramos una cerveza (no una 1906, muy viejuner seguro para tu gusto) terminaríamos, al menos, echando unas risas. Un saludo.

  24. roisiano2

    Sobre el sujeto objeto de esta entrada, he de decir que, si lo he visto, no me acuerdo.
    He oído hablar de él, pero, como ni siquiera recuerdo específicamente haberle visto jugar, no tengo una opinión formada al respecto.
    Si se le ficha, habrá que ver su rendimiento (en un plazo razonable… digamos que 3-8 meses) para formarnos una opinión.

    Que NO sea un viejuner, a mis ojos, ya es una ventaja (aunque tampoco es un chaval, precisamente).

  25. Luis Fernández

    Coño ahora según el amigo Rosi ano vamos a tener que fichar jugadores de 20 años y que además sean top europeos, ya por encima de los 20 hablamos de viejuners, habría que verte a ti sobre una cancha amigo, tiene que ser un auténtico espectaculo digno de partirse el culo, dándole a las teclas ya eres de lo más torpe que he visto hablando de baloncesto en varias décadas, no quiero imaginarte de corto, hay que joderse no es un chaval precisamente dice el colega, cuánta gilipollez hay que leer

  26. Luis Fernández

    Mira que no me gusta perder el tiempo contigo que ya decía mi abuelo que era un hombre muy sabio que no hay tiempo peor empleado que el que se dedica a contestar idioteces, pero esa obsesión tuya con la edad no se yo si es algún tipo de trastorno que seguramente deberías hacerte mirar, eso ya como sanitario es un consejo profesional que te doy y además gratis.

    1. roisiano2

      Bueno: no contestar idioteces es un sabio consejo que ciertamente deberías seguir cuando sea aplicable .mrgreen: . No parece que estemos en ese caso :mrgreen:

      Lástima que, aparentemente, no te diera un consejo todavía más sabio: no escribirlas :mrgreen:

      Algún trastorno, no sé si léxico o tara superior, tendrás tú, @Luis Fernández , cuando no eres capaz ni de escribir correctamente mi nick de usuario.

      Por lo demás, sí, a mí me parecen suficientes unos cuantos meses para formarme una opinión sobre un jugador, lo que NO implica que esa opinión no pueda cambiarla si sus prestaciones se ven sustancialmente variadas.

      En tu caso, eres tan capaz de ver, por ejemplo, las “proezas” que hace tu avatar en un día concreto y tomarlas como dogma de fe, como incapaz de ver que es una RÉMORA para el club desde hace 4 años.
      Eso no solo parece un problema léxico, sino que va mucho más allá: falta de análisis crítico.
      Y eso, a tu edad, probablemente no pueda ser subsanado :mrgreen:

      Ya lo decía mi padre, yo también lo considero: el que no tiene cabeza, no necesita sombrero :mrgreen:

    2. roisiano2

      Por cierto:

      No sé si deducir de tus palabras (“eso ya como sanitario (…)” que tu profesión tiene algo que ver con el ejercicio de la medicina.

      En fin: si lo he interpretado correctamente, a partir de ahora no voy a poder dejar de imaginarte tal que así…

      Con lo cual, a partir de ahora las carcajadas están casi garantizadas :mrgreen:

  27. Luis Fernández

    Y ya los de los 3 o 4 meses para formarse una opinión es el mayor ejercicio de cinismo que he visto en muchos años, viniendo de un tío que cada temporada allá por Noviembre en tu infinita sabiduría de cuñado en comida de fin de semana, se dedica a despotricar contra todo fichaje viviente que no sea el mismo LeBron. No me hagas reír tronco. Abuelo perdoname por saltarme tus sabios consejos, prometo no repetirlo 🙂

    1. roisiano2

      Seguramente tu abuelo olvidó darte otra serie de sabios consejos que, sin duda te serían muy útiles y aparentemente necesitas.
      Uno de los cuales es aprender a contar meses, por poner un ejemplo, porque, entre que empieza una temporada, y finales de Noviembre, por ejemplo, pasan unos 3 meses :mrgreen: .
      Pero aún hay consejos mejores que ese, como, por ejemplo, no faltar a la verdad, especialmente cuando esta puede contrastarse al estar registrado por escrito :mrgreen:

      Te insto a que me digas todos esos jugadores de los que yo “he despotricado” (y me vale hasta LeBron James :mrgreen: ) al poco de su llegada al club.
      Vamos, campeón, que seguro que tienes un montón de ejemplos :mrgreen:

      Yo, mayormente, “despotrico” (es un decir; realmente no creo que ese verbo aplique a lo que yo hago; criticar su rendimiento) de jugadores que LLEVAN MUCHO MÁS TIEMPO QUE ESE en el club (por ejemplo: FRU, Llull, etc.).
      De los fichajes recientes rara vez emito una opinión antes de mitad de temporada.
      Así pues, trata de encontrar mejores razones para criticarme.
      Y, si no las hay, sigue este sabio consejo: cuando no puedas mejorar el silencio, no hables :mrgreen: . En tu caso, sucede como con la teoría de la relatividad de Einstein: es aplicable en casi todos los escenarios, menos en alguna “singularidad” en la que, cual reloj parado, aciertas casualmente :mrgreen:

  28. Hombre, la verdad es que está muy bien eso de que el madrid fabrica talento, pero teniendo en cuenta que en cuanto un jugador hace una temporada medio buena se va a la NBA, pues lo mismo hay que cambiar de sistema porque fabricar cuesta tiempo y si te tienes que “tragar” el aprendizaje de todos los jugadores y cuando empiecen a despuntar se van no vas a ningún sitio. O mejor dicho para un equipo de la ACB mitad de tabla puede ser maravilloso, pero para un aspirante a ganar la euroliga me parece que se queda un poco corto. Que sí, que te dejan dinerito en forma de clausula, pero para que queremos ese dinero si no es para fichar jugadores top? Porque al final lo que acaba pasando es que sobrepagas a medianías como lapro bajo la excusa de “no hay nada mejor” 6 millones por campazzo, 4 por deck y 2 por garuba (creo o era alreves?), pero no puedes entrar en la puja por ningún jugador top europeo, no sé. Ademaás Yabusele se la pegó en la NBA y como ha hecho una temporada buena ya está con los pájaros de la NBA otra vez en la cabeza, el hecho de que se la haya pegado no es óbice de nada. Yo creo que el caso de los pivots (especie en extinción en la NBA) es el único que te medio garantiza que no van a volver, pero bueno.

    Y vamos a ver si nos ponemos de acuerdo, ahora resulta que no hay bases buenos en europa, tal es así que en verano lapro le parecía al titular del blog la mejor opción (a mi no, desde luego) y se queda libre en diciembre NWG y no hay ostias por él? Se tiene que ir a la Eurocup? pufff se me hace duro de comprender, porque ahora si era tan bueno y en diciembre que se intentó lo de heurtel no lo erá.

    Dicho esto, repito, no me parece un mal fichaje, lo que yo critico es que parece que el madrid no es capaz de ganar ni una puja, la de abalde es la única que ha ganado y han salido bastantes casos en los que supuestamente ha entrado en competición con otros equipos y por h o por b se ha quedado sin su primera opción. Caso como el de davies y mickey en la que al final lo barato te sale caro, por ejemplo. O el de lapro, que nunca entenderé que le vieron cuando le ficharon ni que le vieron este verano para renovarlo y lo digo ahora que me parece que está jugando bien, pero lo que nos hemos tenido que tragar con este jugador.

    Y ya para acabar en cuanto lo fichen a tope con él y esperemos que se salga, igual que critico el fichaje de heurtel, pero si se oficializa esperaré que le vaya lo mejor posible y que se salga. Luego ya si a mitad de temporada se ve que no dan pues tb lo criticaré, igual que si se salen alabaré el maravilloso fichaje y admitiré que yo no lo veía, pero no haré ni una cosa ni la otra con un partido bueno o malo del jugador.

  29. jogojogo75

    @mugggen no siempre vas a tener dos top bases. Efes lleva creo que más de tres temporadas con Larkin y Micic y esta es su primera Euroliga.

    1. rodrigo marcos reyes

      No se ficho a William goss en en enero porque el objetivo era heurtel, que William goss este en Eurocup no quiere decir que sea mal jugador, cuantos bases top disponibles fichables se pueden fichar ahora? No me sale ninguno ahora, no te puedes gastar toda la pasta en un base , también se va a fichar un alero, William goss es un jugador del que lleva hablando mucho tiempo, y los analistas coinciden que es un gran fichaje, y es mejor que lapro, y de un nivel similar a Henry, y no te vas a gastar 1 kilo por Henry si luego se va a la NBA en diciembre, para mí gran fichaje.

  30. rodrigo marcos reyes

    Y luego que os preguntáis porque razón nos rechazaron larkin y micic , porque muchas veces los clubs de origen tienen ventaja a la hora de negociar, igual que Facu y tavares renovaron y tenían ofertas de otros equipos de Europa y carroll renovó 4 temporadas aquí cuando cska le ofrecía mucho más dinero porque les gustaba más el proyecto del Madrid,no creo que porque este laso tengamos más ventaja a la hora de fichar un base top, muchos factores intervienen a la hora de que un jugador decida fichar o no por un club.

    1. roisiano2

      Ese sí es un planteamiento interesante.
      Yo creo que, entre otras, están las siguientes opciones:
      1) Porque les estás ofreciendo menos pasta (neta) que la competencia. Y esto es así porque tienes mucha pasta comprometida ya en jugadores que cobran de forma desproporcionada a su rendimiento actual (por ejemplo, el avatar de @Luis Fernández :mrgreen: )
      2) Porque tus “métodos anti-NBA” se han vuelto más “agresivos” que los de la “competencia”, y pretendes “asegurar” la continuidad del jugador más allá de lo que otros equipos pretenden llegar (con lo cual, en vez de disfrutar al jugador 2 temporadas -es un ejemplo- acabas disfrutándolo 0, porque se lo lleva otro)

      No se me ocurre ninguna razón general (más allá de que en Madrid no hay playa -vaya, vaya :mrgreen: -) por la que, si el Madrid ofrece tanta pasta como el que más, y da tantas “facilidades” como el resto para una salida hacia la NBA a medio plazo, un jugador prefiera otro club.

  31. Francisco Javier Piqueras Hernandez

    Sigo el blog desde hace mucho tiempo pero, dado que no tengo conocimiento suficiente, me abstengo completamente de contribuir. Pero aquí van mis “two cent´s worth”: Leer el chat con normalidad hasta ver que empieza a intervenir roisiano. Cuando esto suceda, saltarse los comentarios del menda. Me resulta insoportable, francamente

    1. roisiano2

      ¿Ves como lo que decía un poco más arriba es rigurosamente cierto?
      Fomento la participación (y/o el multinick :mrgreen: ), y animo el debate.
      @karusito83 debería tenerme en nómina :mrgreen: .

      Aprovecho para volver a saludar a @Jim Dinamita, que también nos estará leyendo.

  32. @jogojogo75

    Bueno, 3 años y solo 2 euroligas porque hubo una que no se jugó, tb habrá que decirlo. Y causalmente la que perdió el EFES la ganó el CSK con un tal de colo y un tal chacho y tb habrá que tener en cuenta que hace 3 años ni micic ni larkin estaban al nivel que están ahora y tanto de colo como chacho eran 3 años más jóvenes, así que se sigue cumpliendo totalmente lo que había dicho. Ojo que no he dicho que 2 bases top te garanticen una euroliga sin jugarla, digo que de un tiempo a esta parte el que la ha ganado los tenía.

    Y yo no estoy hablando de que el madrid tenga a 2 bases top, ojalá, hablo de fichar a uno tras la salida de campazzo que era nuestro base top, nada más. Y ni henry ni NWG a día de hoy me lo parecen, Henry me parece que es una digna segunda linea de bases como wilbekin, walkup, vildoza, etc y NWG me parece una promesa de jugador, como baldwyn pero con más incertidumbre porque todavía no ha sido el líder de ningún equipo top8 de euroliga. En comparación a baldwyn y en su favor este tiene que ya ha vuelto de la NBA que a día de hoy no es poco.

    @roisiano2

    Yo no sé las razones por las que pasa, pero el caso es que ya va una lista bastante larga de jugadores que no han venido al madrid y han acabado en otro equipo de euroliga. A esas 3 opciones que comentas (que conste la tercera creo que es la más importante, sobre todo cuando ha habido jugadores que se han ido a CSK, famosa por sus playas, jajaja) yo añadiría el dichoso derecho de tanteo que obliga a negociar con clubs con los que o bien no tienes una gran relación o bien que se flipan con clausulas indecentes por nada.
    b

  33. Y por supuesto que hay que ver el resto de fichajes, si el madrid ahora hace unos fichajazos en el resto de posiciones fichando calidad a espuertas pues oye, visto lo visto y lo escaso que está el talento (o más bien lo caro que está) en la posición de base bien hecho me parecerá. Lo que pasa es que no lo veo porque veo que otros nombres se van cayendo de la lista tb.

    Por cierto el wojnaroski español volvió en su linea a tirar la piedra y esconder la mano soltando que un viejo conocido estaba a punto de fichar por el madrid. Cuando la gente ha empezado a decir nombres ha soltado que no tiene porque ser un exjugador del madrid, que puede ser un viejo anhelo. A ver quien es porque dentro de jugadores detrás de los que supuestamente ha estado el Madrid podríamos meter a medio mundo baloncestistico.

    Tb vi que retuiteaba rumores del basket a un tal luca d´alessandro que lo de NWG estaba ya firmado por 2 años, pero desconozco la fiablidad de está fuente y puesto que nadie más se ha hecho eco, no tengo ni idea si es buena o no. La pongo por aquí por si alguien sabe más.

    1. roisiano2

      ¿Soy el único al que “viejo anhelo” le suena, precisamente… A VIEJUNER :mrgreen: ?
      Y sí, Claver encajaría en la definición (33 años cuando empiece la próxima temporada).

  34. roisiano2

    A ver si va a ser una táctica genial de H&S para que el FCB los meta en “tanteo” y se los acabe quedando con los sueldos actuales :mrgreen:
    Yo lo haría :mrgreen:

  35. roisiano2

    Por cierto; a estas alturas ya parece claro que, esta vez (y no fue sin tiempo, después de unos cuantos años perrunos) H&S “SE LA HAN SACADO” (de hecho, la chorra parece que va haciendo surcos por el suelo :mrgreen: ) con el fichaje de Poirier.
    No solo era un jugador contrastado (antes de su partida) en Europa, sino que su readaptación está siendo fantástica.
    Sin duda esto hay que ponerlo en su haber. A ver si continúan en esa línea en este verano, que va a ser trascendental para el futuro de la sección.

  36. Juan Se

    A mi me sigue pareciendo excesiva racanería en la sección, no viene Henry y lo cambian por este, que lo mismo es un monstruo pero en los videos se le ve con un físico liviano, aunque parece buen tirador. No hay tampoco mucha opción parece ser…

    Si esto es así habría que meter la cuchilla en el puesto de escolta/alero no deberían perder otro año con Casseur, Taylor o Carroll, deberían cortarlos y buscar otra cosa, es un año que pierdes y el año que viene vete tu a saber, no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy.
    Si al barca no le vale algo lo cortan, mira Claver o Hanga, no tienen problemas.

    En lo del ala pivot me vale Yabusele o algo incluso peor, incluso Tyus, da el pego hasta que se recupere Randolph o Vukceic eche los dientes.

  37. Y si, poirier es el mejor fichaje desde hace muchos años, de los que se le reclaman al madrid, fichaje top en su prime. Porque Tavares, Facu o deck han resultado ser fichajazos, que tienen todavía más valor porque es más difícil apostar por un talento de futuro y acertar que apostar por un jugador ya consagrado, pero necesitamos de esos jugadores consagrados para competir ahora.

  38. Vaya por delante que no crítico el (supuesto) fichaje de este gachó, al que no conozco de nada (tampoco conocía a Deck cuando se fichó y el resultado fue óptimo), doctores tiene la iglesia y hay que confiar en el scouting. Pero no me ilusiona por dos razones:
    1. Según la descripción de Víctor, es un fichaje que no parece complementar al (supuestamente hecho) fichaje de Heurtel. Añadamos a esto, que va a ocupar la segunda plaza de extranjero, lo que deja menos margen de maniobra para seguir confeccionando la plantilla.
    Y 2. En mi opinión la plantilla actual del Madrid es un barco que hace aguas y hay que aplicarse en achicar. Se ha hecho de manera fantástica en el puesto de 5 y yo pensaba que el puesto de 1 estaba convenientemente planificado. Ahora tengo mis dudas.
    No obstante, podría suponer una ventaja si, al parecer, cuesta menos dinero que Henry y se puede aplicar este rédito en los otros puestos que también tiemblan: el 3, el 4 y, en mi opinión, también el 2.
    El tiempo dirá.

  39. Y si no hay ningún base “ilusionante” en mercado, ¿entonces qué hacemos? Lamentarnos y quedarnos con Lapro y Llull como este año, o ser pragmáticos e intentar fichar al menos a los dos mejores bases disponibles en mercado para los que nos alcance el dinero? Yo prefiero lo segundo, y parece en lo que está el club. Lo que, por cierto, no hizo en 2019, cuando JCS impuso el fichaje de Lapro a sobreprecio por sus cojones toreros, habiendo talento en mercado a paladas en el puesto de base.

    ¿Planificación? Macho, que tenían atado en abril al máximo asistente de la Euroliga (Pierria). ¿Qué más planificación queréis? A los jugadores rivales con contrato e vigor no se les puede fichar hasta que termine la temporada y expire su contrato, lo más que puedes es llegar a acuerdos verbales con el jugador y su club, en este caso Baskonia. Pero no están escritos en piedra. Si entre medias surge un imprevisto (como la venta de Vildoza en mayo) y el jugador (Pierria) deja de estar disponible porque su actual equipo ahora sí le puede retener, pues te jodes y te aguantas, te toca buscar alterativas de mercado. Y Nigel Williams Goss es la mejor.

    Con Poirier nos vino dios a ver, el Madrid tuvo suerte con el timing, de haber quedado libre el verano pasado no le habríamos podido fichar. Muchas veces en mercado no solo sirve la planificación, en ocasiones se reduce a un golpe de suerte, como la lesión de Kuzmic que nos abrió la puerta del fichaje de Tavares.

  40. tx197622

    Buenas!

    A mí el tal Williams Goss me gusta. Me parece que ganamos bastantes cosas respecto a Lapro. Entiendo que todavía no está hecho, así que esperemos que no se tuerza el tema.

    Heurtel también me gusta, la verdad. Ya le estoy viendo meter 25 puntos contra el Barça en cada enfrentamiento de la temporada que viene. Jasikevicius desencajadísimo y el franchute con la sonrisa del Risitas.

    Pero confieso que a mí el que me gusta de verdad es Alocén, que queréis que os diga. Está verde, no mete un triple, pierde balones… pero yo que sé… me da que va a ser un gran base para el Madrid de Laso.

    Saludos!

    1. A mí Alocén también me gusta, pero a día de hoy en un Madrid está para tercer base barato y casi dando las gracias. Es joven y tiene recorrido, no me parece un dechado de talento natural ofensivo, en plan Raúl López o Chacho, pero tiene buen físico para su puesto (brazos largos y manos rápidas) y el coco bien amueblado, si curra y mejora en técnica puede llegar. Creo que un espejo en el que mirarse puede ser JM Calderón, que cogió músculo y desarrolló un tiro muy fiable.

      Ahora bien, todavía le queda trecho: en el Madrid en general se trabaja con plazos cortos y realidades, porque la exigencia de resultados es alta, y Alocén, que cumple 21 en diciembre, todavía no está para la rotación de un equipo top Euroliga. La temporada que viene espero una evolución, con la experiencia ganada este año y a la vez con menos presión, al no tener que asumir responsabilidades que no le corresponden. Veamos.

    2. funkzion

      Yo veo más bien a Heurtel como el sustituto que mejora a Laprovittola. Un base puramente ofensivo, pero con más velocidad, más del estilo de Laso.
      William-Goss vendría a cubrir la posición de base “titular”, el que puede ser la principal referencia y jugar en cualquier momento de cualquier partido por su perfil más equilibrado ataque/defensa. Sería el reemplazo de Campazzo, aunque obviamente no está a su nivel, creo que puede alcanzar un nivel top en EL.
      Y Alocén me parece que va a ser un jugador tremendo. Creo que este año no hemos visto en Euroleague ni ACB un base de su edad que sea mejor que él. Con sus días buenos y sus días malos, al final está jugando 12-15 minutos por partido…y Laso no regala los minutos.
      Ha tenido actuaciones muy buenas en Copa del Rey y en el playoff de EL y ayer se rehizo admirablemente después de un inicio de partido horrible. Eso demuestra que tiene carácter, inteligencia y calidad. Si continúa evolucionando, confío en que podrá llegar a ser un jugador de la importancia de JM Calderón y eso son palabras mayores.
      @Víctor: Enhorabuena por esta página. Paso momentos muy buenos leyendo tus artículos y los comentarios de los compañeros.

  41. 33fer

    Hay una cosa que no me queda clara con respecto a nuestros bases jóvenes.

    Tienes a Alocén con 20/21 años de tercer o cuarto base, ya veremos si Llull le da espacio y luego tienes a Matteo con 18 años y a Nuñez con 17 esperando su oportunidad.

    Se supone que Heurtel y NGW vienen al menos para un par de años y que Llull renueva por los mismos al menos.

    Donde van a encontrar hueco Alocén para crecer y Matteo y Nuñez para probarse en los dos próximos años?
    Va a ser Alocen tercer o cuarto base dos años más?
    Van a esperar Matteo y Nuñez dos años a tener algún minuto?
    Se irán a otro equipo o a la NBA sin que los hayamos catado?

  42. supercarroll

    Buen artículo Víctor. Y me parece perfecto entre tener que esperar a que se decida o no se decida Henry pues me parece acertado apostar por un jugador que vino escamado de la NBA. Yo creo que ya tenemos 3 para el año que viene, 1 ya jugando como es Poirer otro Heurtel que por lo que nos llega parece que coge forma y junto con los JJOO vendrá preparado y NWG que tiene buena pinta. Y dicho ésto ahora a afrontar las semifinales, esperemos que el infortunio en forma de lesiones o positivos que no nos ha dejado ni a sol ni sombra durante toda la temporada, se empiece a acabar y Laprovittola a ver si se recupera, aunque una lesión muscular suele ser peligrosa con tanta acumulación seguida de partidos. Y en cuanto al rival, sinceramente los 2 me parecen duros y lo que pediría al partido de mañana, que han colocado nuevamente a las 22:00 horas es una prórroga para por lo menos el domingo pillarles un poco cansados.

  43. rodrigo marcos reyes

    Heurtel viene por 1temporada con opcion a otra, nwg dicen 2 temporadas, y para 2022 saldrán caseur, Taylor , carroll , Rudy, en teoría se les irá metiendo poco a a poco a Núñez , spagnolo, aunque creo que spagnolo saldrá cedido la temporada que viene .

  44. supercarroll

    Y por cierto Nuñez y Ndiaye se empiezan a salir en la Fase Final de la Euroliga Junior. Vamos que de aqui a 3-4 años se piran a la NBA. Ojalá les veamos pronto en el primer equipo, aunque desgraciadamente poco durarán.

  45. rodrigo marcos reyes

    No sé si spagnolo está entrenando con el 1 equipo, pero la fase anterior a esta final a 8 si la jugó con el equipo junior

  46. Juan Se

    Yo creo que si se termina fichando a Heurtel y NG, Alocen va a acabar la temporada como base titular, las dudas que se tiene con Alocen en este foro me recuerdan a las que se tenia con el Facu a su vuelta de Murcia. Contra rivales de peso, Laso que no es tonto apostó varias veces por Alocen.
    Me parece el base con mas potencial de los 3 y creo que el año que viene va a romper, con dos bases recién llegados, un poco minga frías los 2, con Llull de escolta y Lapro fuera.

    1. roisiano2

      Hombre… yo creo que la diferencia entre Campazzo (cuando vino de Murcia) y el Alocén actual es SIDERAL.

      Quiero decir: yo a Campazzo, EN SU PRIMER AÑO EN MURCIA, le vi enfrentándose al Madrid en una eliminatoria de ACB… y… bueno… “SE COMIÓ” A LLULL Y A RODRÍGUEZ.

      Evidentemente, el Madrid pasó la eliminatoria porque el nivel de los compañeros era muy superior, pero yo ahí vi en Technicolor que Campazzo tenía el nivel para el Madrid (otra cosa era demostrarlo en el club, pero las condiciones ya estaban ahí).

      @33fer ha planteado, como casi siempre, algo muy, muy interesante.
      ¿”Tapamos” lo que llega de categorías inferiores? ¿”Tapamos” a Alocén?
      Pues es una excelente pregunta.

      Como muchas veces últimamente, el ELEFANTE EN LA HABITACIÓN es el overbooking de “2 viejuners” en la plantilla, que hace que “no haya hueco”.

      Yo lo tengo claro: Llull y Carroll deberían dejar el club al final de esta temporada (acaban contrato), y, ahí sí, habría “hueco” para algunos minutos para los chicos de las categorías inferiores (encuentros menores de ACB y tal).

  47. bcnmadridistajose

    Pues yo prefiero a este base y que haya más pasta para fichar a otros que darle un kilo a baskonia por Pierria… No tiene mala pinta el chaval…ojalá lo pete

  48. Luis Fernández

    Como no podía ser de otra manera: ”  Laso ha sido designado mejor entrenador de la Liga Regular 2020/21. Este galardón, otorgado por la Asociación Española de Entrenadores de Baloncesto (AEEB), reconoce la gran trayectoria del Real Madrid, que terminó invicto a domicilio y finalizó primero con 34 victorias en 36 partidos.” Increíble lo que Pablo Laso lleva haciendo con el Madrid casi una década ya, y todavía hay suelto algún iluminado que le discute, tenemos un pedazo de técnico que es ya historia viva del madridismo y del baloncesto, que Dios le guarde muchos años en el banquillo, al final hay una gran diferencia entre los sabios del baloncesto y los que llenan los foros de disparates, cada día tengo más claro que lo único que no está a la altura en toda esta década es una parte de la afición, pequeña, ridícula y que este equipo no merece. Esos son los que sobran desde hace años, no Llull ni Carroll ni Rudy,, que al fin y al cabo están muy por encima de este grupo de iluminados.

  49. Alfonso Maldonado

    Si visteis el segundo partido contra Gran Canaria, salió de inicio Alocen, y lo hizo bastante mal. Pero le aguantaron 6 minutos hasta que salió Llull, para evitar que se fuera el partido.
    En el segundo cuarto, más o menos pasó algo igual. Se notó cuando salió a cancha. Pero en el tercer cuarto, le salió un parcial 9-0 donde fue protagonista, y se rompió el partido.
    O sea, Laso tiene paciencia y cariño con Carlos, porque seguro que ve algo en él. Pero hoy en día, Bassas, o Bellas o Dimitrijevic están por delante de Carlitos. Pero yo también pienso que tiene algo especial.

    No conozco a NWG, pero esos números de Eurocap, 29 min, 17 ptos 5 asiste, no creo que los pueda reproducir en Madrid, porque nadie lo hace. El caso es que últimamente Lapro se marca 20 – 10 asistencias en muchos partidos. No se….quiero pensar que se sabe lo que se hace, je je

    Bueno, entiendo que si

  50. roisiano2

    Lástima que sea altamente improbable que tal ventura suceda, pero si sonase la flauta (no creo) y el FCB perdiese el 3er encuentro contra Badalona… hasta podría ganarse la ACB y todo (para entendernos, estilo “Copa 2020” :mrgreen: ).

    Eso sí sería una temporada de provecho, un título (importante) contra pronóstico que tendría un gran valor.

    1. rodrigo marcos reyes

      Lapro lleva aquí 2 temporadas aquí y no cumplió las expectativas jugador no nivel para el Madrid, me da igual que meta 20 puntos y 10 asistencias en algún partido pero tienes problemas en estático y pierde balones solo, lapro ya tuvo muchas oportunidades y no cumplió , para la idea de juego de laso mejor nigel William goss que lapro

    2. Joer, Roisiano… también puede pasar que el Barça gane el tercero, nosotros lleguemos a la final y les ganemos dos partidos,ya que el Joventut nos ha señalado la mitad del camino. Yo creo que esta temporada aún nos tiene reservada alguna alegría. Y también pienso en el exiguo pero ahora quizás un poco más valorables mérito de quedar primeros en la liga regular. Te enfrentas a un Granca casi de vacaciones. Ahora los culés tienen un partido a vida o muerte que puede significar el fracaso de este proyecto y posiblemente de los venideros.

  51. rodrigo marcos reyes

    El problema que no tenemos 2 jugadores viejuner tenemos a felipe 40, carroll 38, Rudy 36, caseur 34, Llull 34, y si les sigues renovando pues los jugadores de la cantera no se podrán ver aquí , solo se podrán ver aquí los que se van luego a la NBA, y vamos a ver si vemos a jugar aquí a tisma, nakic, spagnolo , nuñez

  52. Alfonso Maldonado

    Por cierto, le acaba de ganar La Penya 72-63 al Barcelona, en un partido que ha dominado.
    Era de esperar que no jugara Calathes, pero el sustituto de Heurtel, Leo Besterman, tampoco le he visto jugar. Me llama la atención….¿seguro que Jaskevicius no ha podido llevar algo mejor el tema de Heurtel? Hombre, no seré yo quien le critique, que conste. Y tampoco se si se ha equivocado o realmente no tenía otra salida.
    Por cierto, las declaraciones “si estás fatigado, te caes en el último cuarto” o “Creiamos que Juventud nos iba a regalar la victoria”…Han tenido 16 pérdidas hoy. Vamos entendiendo lo que le pasaba al Madrid en Febrero.
    1000 personas viendo el partido, y una anécdota, pase de Mirotic a la grada, y le empiezan a cantar MVP!, MVP!. Que cabronazos.

  53. rodrigo marcos reyes

    Digo lo mismo del otro día, desde que llegó Pau Gasol el barca es peor equipo, no vi el partido pero miro estadística Pau 16 minutos oriola 0 minutos

  54. rodrigo marcos reyes

    Para que Pau prepare los juegos jaskevicius le está quitando minutos a otros jugadores , pero mejor este barca no es el mismo que nos ganó en la copa

  55. Lo de las lesiones este año no se acaba nunca, Tavares está muy lejos de un estado de forma razonable después de la lesión y ya quedan pocos partidos como para esperar que pueda rodarse. Lapro una lesión muscular que a ver si vuelve. 7 minutos de Garuba, probablemente porque sigue dolido por el golpe en la cadera del anterior partido. A este ritmo juegan los utilleros si llegamos a la final.

    El joventut ha dominado el partido contra el barsa y encima jasikevicius ha echado toda la mierda sobre los jugadores, ole!!! Me parece imposible que el joventut le gane 2 partidos seguidos al barsa y encima en su casa.

    Esperemos un par de prorrogas hoy y que gane el que sea.

    Ya hemos visto el primero de este año que se va gracias al derecho de tanteo, pollonara, pero veremos como kalinic le sigue y no me extrañaría que henry no les siga si le viene una buena oferta. Maravillosa norma.

  56. rodrigo marcos reyes

    Lo de que un entrenador le eche la culpa a los jugadores es de mal entrenador no veremos a laso nunca hacer eso, y la norma del tanteo es arcaica , es una norma que perjudica a la ACB porque lo jugadores se van gratis a otras ligas.

  57. Con la cantera, siento repetirme y ser aguafiestas, creo que hay que ser pacientes. Garuba ha acabado saliendo bueno, no deja de ser un chaval que dominó en categorías inferiores y tenía un físico e IQ de primer equipo desde el primer día. Pero en los tres últimos años también hemos visto desfilar a Pantzar, Mario Nakic y Boris Tisma con más pena que gloria, y los dos últimos son talentazos con mucho techo. No tengo claro si el paso por el primer equipo les ayudó o más bien les perjudicó.

    Por eso me cuesta hablar de los Ndiaye, Nuñez y Spagnolo para el primer equipo sin que me entren sudores fríos. La única prioridad debe ser lo que sea mejor para su desarrollo y sus carreras, pensar siempre en medio plazo con ellos. Que nuestras ganas de ver a un canterano en los minutos de la basura ACB no tuerza su hoja de ruta hacia la élite.

    Por cierto, Spagnolo mejor que Juan Nuñez. Me llegan ‘informes’ de que Nuñez tiene mucho talento, pero también que juega bastante de cara a la galería, un poco flipaíllo, tiene que madurar. Nosotros, que no seguimos al filial regularmente, vemos algún highlight en twitter de vez en cuando y nos flipamos con él, decimos que por qué no le convoca Laso y nos quedamos tan anchos. Pero lo que me cuentan es que, puestos a subir a un canterano, Spagnolo es el que está más hecho, un buen anotador / generador desde bote. Su combinación de físico, tiro y talento es notable.

    1. Están ahora con el next generation tournament ese, el año pasado me gustó mucho y me dio muy buena impresión spagnollo porque aunque nuñez es más espectacular y tuvo grandes actuaciones, spagnollo es de esos típicos jugadores que parece que no están haciendo nada y luego ves las estadísticas y cumple en todos los partidos, además cuando el madrid embarrancaba el que sacaba las castañas del fuego era él. Ndiaye tiene muy buena pinta, pero siempre queda la duda del tema físco. A ver si puedo ver algunos partidos este año tb.

    2. funkzion

      Totalmente de acuerdo con tu comentario.

      Hay que tener paciencia, siendo todos muy buenos, no todos tienen el nivel de madurez e inteligencia de Luka y Usman para subir al primer equipo y aportar cosas. Tristan puede que esté capacitado también, pero no hay que volverse locos, hay que tener paciencia. En la mayoría de casos lo más conveniente será un período de cesiones para acabar de madurar.

      A mí también me parece que Spagnolo está más hecho, más cerca del nivel profesional. Por lo que le he visto en la fase anterior del torneo Adidas, juega más como un adulto, por así decirlo.
      Juan tiene cosas geniales y pérdidas absurdas. Ayer mismo, empezó dando tres pases malísimos porque buscaba desde el minuto uno dar la asistencia del partido. Luego se centró y jugó mucho mejor. Diría que su techo está más alto que el del italiano, pero le falta un poco más de madurez para plantearse subirlo al primer equipo. Hay que tener en cuenta también que es un año más joven.

    3. 33fer

      Yo propuse ya hace bastante tiempo tener acuerdos con algún equipo de la comunidad de Madrid tipo Fuenlabrada para que foguease a nuestros chavales. Se que algunos igual no pueden ni con ese nivel, pero es que meterlos en una plantilla top como la del Madrid nada más salir de la cantera debe ser un cambio brutal.

      Con respecto a Matteo y Nuñez, hace unos meses vi varios partidos de la cantera y confirmo lo que decís. Matteo parece un jugador más maduro que el resto, aunque a veces resulte un poco chupón y Nuñez a veces se obceca demasiado en dar el pase más complicado en el momento más inoportuno, tiene dos o tres pases a la grada por partido, y eso o lo va puliendo o se va a comer un mojón, porque las defensas a nivel ACB lo van a matar.

      Tengo claro que el techo de Nuñez es más alto que el de Matteo, pero no tengo tan claro que Nuñez pueda acceder a ese techo si no deja de hacer tanta tontería.

    4. supercarroll

      Es cierto lo que comentas Víctor, pero convendrás conmigo que después de la nefasta experiencia de este año con el tema de la NBA que lo hemos sufrido en primera persona, con el tema del 7 y el 14 y ahora con Usman que también se va a pirar a final de temporada que pensar en jugadores de la cantera en el primer equipo teniendo a la NBA de por medio es ahora mismo una entelequia. Respecto a Spagnolo y Núñez, sinceramente no los he visto muchos partidos y coincido contigo en que muchas veces nos dejamos llevar por lo que leemos sin verlo en primera persona. Por cierto, yo ayer repasé la convocatoria del torneo de valencia y sólo había 3 españoles el resto eran todos extranjeros. Pero es lo que hay ahora mismo, a lo mejor vuelven un montón de nacionales a jugar en el cantera

  58. Lo que no puede hacer un entrenador es quitarse la culpa, vale que puede (no vi el partido, lo veré luego) que los jugadores estuviesen mal de actitud o lo que sea como por ejemplo el otro día albicy que no tiene nombre lo que hizo en el primer partido, pero en el trabajo del entrenador (como en el de cualquier responsable de un equipo de trabajo) va implícito cerrar filas de cara al exterior, aunque luego les pegues una broncas de aupa si crees que se lo merecen, pero ante la prensa (o el cliente) tienes que partirte la cara por ellos como hizo ponsarnau quitándole hierro a lo que pasó, aunque me imagino que estaría cagándose en el jugador (jugadores).

    Viendo anteriores partidos y las rotaciones creo que el principal culpable tanto de perder la final como el bajón de ahora es jasikevicius, mucha gente anda echándole la culpa a pau, pero vamos yo no lo veo, lo que veo es que saras no está sabiendo gestionar las dificultades, la temporada se les había puesto totalmente de cara, tema arbitral, lesiones, me molesta un jugador se lo llevan, pido otro me lo traen… todo rodaba y en cuanto se les ha puesto un poco cuesta arriba (cosa que te va a pasar siempre) pues me parece que no ha sabido encontrar soluciones. Todo lo contrario que laso que nos ha demostrado que a pesar de la errática planificación, de las lesiones, de las espantadas, etc ha hecho verdaderos milagros, a mi humilde modo de ver, claro.

    1. 33fer

      Pero todo eso que dices es hasta normal.

      El primer Madrid de Laso que enamoraba en cuanto tenía una piedra en la zapatilla le costaba mucho ganar, era un equipo que o machacaba o lo pasaba mal.
      Y Laso fue quitando florituras y construyendo un equipo con menos individualidades pero con más aplomo.
      El Madrid cada vez a jugado más feo pero cada vez ha sabido jugar mejor. Esto que parece una incongruencia en realidad es que el equipo brilla menos pero compite siempre.

      Jasikevicius tiene una plantilla llena de talento pero como equipo todavía solo funcionan con viento a favor. Por eso es importante plantarles cara cuanto antes y no dejar que lleguen a ese punto de formar un equipo ganador.

  59. rodrigo marcos reyes

    Cuando un entrenador tiene más ego y se cree mejor que los jugadores mal se acaba, nunca he creído para sacar lo mejor de los jugadores se le echa a los leones cada vez que hace una mala actuación, los entrenadores además de buenos tácticamente tienen que ser gestor de vestuarios.

  60. 33fer

    Tampoco saquemos el pie del tiesto, hemos visto a Laso dar Lasinas que hacían que las cámaras se olvidasen del partido para ver como nuestro Pablo dejaba tiritando a chavales.
    En lo que si ha mejorado mucho Laso es que ahora te mete una lasina y al minuto te devuelve a la cancha para ver si lo has entendido.
    En el último partido contra Granca vimos como le ponía fino a Usman y como medio minuto después le devolvía a la cancha para que vea que no era un castigo sino una forma de enseñarle.

    De todas formas si que tengo claro que nunca un entrenador puede salir a la prensa diciendo que el equipo tiene la culpa y él no. Creo que era el cholo el que decía que cuando ganan lo hacen todos y cuando pierden debe ser culpa del entrenador. Luego ya en privado ya se repartirán culpas.

  61. rodrigo marcos reyes

    Una cosa es echarle la bronca a los jugadores en el tiempo muerto, y otra cosa decir que son malos profesionales en rueda de prensa , imagínate que hubiera sido de randolph y lapro que necesitan más cariño para otros si cada vez que hagan un mal partido el entrenador les llama mal profesional.

  62. Harker

    Al hilo de los chavales,el tal Nuñez ha estado a punto de perder el partido de hoy contra el Asvel el sólito, fallando 4 TL seguidos y regalando bola al contrario, de modo que si, evidentemente esta en formación no se puede correr con ellos, el que si parece un animal es el tal Ndiaye, de cualquier manera parece que hay madera en el Junior.

  63. rodrigo marcos reyes

    Yo de los junior el que incorporaría para la 1 plantilla es a spagnolo ,. Ya debutó el verano pasado con el 1 equipo de Italia en las ventanas, Núñez y ndyaye son más jóvenes que spagnolo todavia

  64. Hablando de canteranos… Parece que se viene Juan Núñez.Con Abalde positivo por covid, Llull tocado (duda) y Lapro baja segura por una lesión de isquios, Laso ha hecho llamar al canterano, que estaba en Valencia disputando la fase final de la Euroliga júnior. Podría debutar este domingo en semis ACB

    Parte de guerra del Real Madrid a día de hoy.

    ✅ Disponibles: Alocén, Juan Nuñez*, Carroll, Causeur, Rudy, Taylor, Garuba, Tyus, Vukcevic, Tavares, Poirier

    ❓Duda: Llull

    🏥 Enfermería: Laprovittola, Abalde, Felipe, Thompkins, Randolph

    🇺🇸 NBA: Campazzo, Deck

  65. Luis Fernández

    Bueno pues tendremos publico en el Palacio para el playoffs de semis, espero que con todas las medidas de seguridad posibles porque la salud es lo primero sin ninguna duda, pero me alegro profundamente, Laso y nuestros jugadores se merecen una ovación (aunque no sea del Palacio lleno,) y especialmente el gran capitán Felipe Reyes que es justo que se pueda despedir como jugador en activo como merece , muy buena noticia sin duda en esta que seguramente es una de las temporadas en que el equipo más se merece el calor de la afición.

  66. rodrigo marcos reyes

    Según Carlos Sánchez Blas lapro no jugará las semis ACB, cómo esto siga así tendrá que calentar alguno del blog, no recuerdo ninguna temporada con tantas bajas lesión y fugas NBA cómo está, porque en la 2013 -2014 que se batió récords de victorias se tuvo muchas lesiones pero no sé le acerca a esta, gran noticia la vuelta del público.

    1. rodrigo marcos reyes

      No , valencia tiene derecho tanteo osea o el Madrid se gasta unos 2 kilos más o menos que seguro que es lo que pedirá valencia por precedentes anteriores , pidió 2 kilos por Claver,.3 kilos por de colo y tuvimos que pagar 1,5 kilos por abalde

      1. tx197622

        Gracias!

        Esto del derecho de tanteo nunca lo he pillado del todo… pero vamos, que tocaría pagar una pasta. Pues nada… una lástima. Es un jugador que me encanta, la verdad.

  67. Madre mia que calvario, esto de las lesiones no acaba nunca, yo tb coincido con rodrigo, antes que a nuñez me traía a espagnollo, se le va más hecho (además es más mayor), lo que pasa es que es más escolta o combo que base, no?

    Efectivamente kalinic es un jugadorazo que se verá obligado a salir de españa por la ridícula normal del derecho de tanteo.

  68. rodrigo marcos reyes

    Es una norma en teoría se hizo para proteger al equipo pequeño frente al grande en ACB , pero ahora mismo la realidad que los equipos ACB pelean en peores condiciones que en otras ligas europeas, es una norma solo válida ACB, se tendría que quitar , porque el equipo pequeño que necesita vender lo vende, porque tenemos a Valencia que no necesita vender y te pide precios fuera de mercado, y baskonia que hace 1 mes necesitaba cash y ahora que recibió 2 kilos por vildoza no quería vender a Henry y te pidió más, una norma absurda para mí.

  69. Luis Fernández

    Ojo a Núñez que lo tiene todo para ser un grandísimo jugador, además es un base director de juego que es algo que no abunda precisamente en estos tiempos, de los que sabe leer el juego e interpretar qué es lo que necesita el equipo en cada momento, puede anotar con facilidad y no le tiembla la mano, pero no es su principal motivación, no necesita abusar del balón sino distribuir juego y hacer jugar a los compañeros, vamos una auténtica perla. Aún lógicamente le falta, pero si que ha ganado físico, tiene muy buena altura y es muy inteligente en su juego. Vamos que es una joya más de la cantera que podría con el tiempo perfectamente hacerse un hueco en el primer equipo, si la NBA no se lo lleva antes.

  70. Simón

    Vaya momento para que se lesionen Llull y Lapro. En fin, esto es otra consecuencia de tener la plantilla llena de jugadores que sobrepasan la treintena, que tienden a lesionarse con más frecuencia, tardan más en volver y una vez que han vuelto suele tardar más en volver a coger el tono físico. A tirar con Alocén y Núñez contra Valencia, a lo que hay que sumar que Abalde, el mejor creador de juego desde las alas, tampoco estará. Causeur tendrá que dar un paso adelante para ser un generador de juego y crear ventajas a partir de sus entradas a canasta.

  71. rodrigo marcos reyes

    Llull también baja, a este paso veo saliendo a cancha a laso, no solo que solo tenemos disponibles 1 base de la 1 plantilla más 1 junior , también garuba tocado , tavares mermado.

  72. 33fer

    Bueno, pues ya estamos otra vez con Llull lesionado. Si es que parece de manual, dos meses lesionado, mes y medio buscando la forma, medio mes en forma y vuelta a empezar. Al final son 3 meses y medio restando para sumar un par de días.

    Y lo peor de todo es que Alocen viene de jugar poquito y Núñez viene de no jugar nunca.

    Bueno, ahora tendrá Llull tiempo para cerrar la renovación y seguir tapando a los chavales de futuro, que en este caso van a ser los que tienen que sacarnos las castañas del fuego.

  73. Alfonso Maldonado

    Leyendo los partes médicos:

    Laprovittola: Biceps femoral izquierdo. Es la misma de Llull, solo que la otra pierna. Este músculo se estira bastante mal, por lo que suele reaparecer. Si juega, carga la pierna, si para, se recupera lentamente. Esta temporada le queda un partido al 50% de su capacidad, no creo que pueda jugar dos.

    Llull: Gemelo, lo mismo que tuvo Taylor. Dependiendo lo grave que sea, que no parece que demasiado, pude jugar o no. Pero si han dado parte médico, tiene mala pinta.

    El caso es que creo que hasta aquí hemos llegado. Este año el equipo tan mermado es un caramelito para el Valencia, que con el Barcelona, sin Calathes, todavía se hubiera podido intentar algo. Es más, yo creo que Tenerife se podría plantar en finales si Vidorreta se le da bien. Depues de los 6 triples de Doornekam me creo todo de ese equipo.
    El año que viene ya bases nuevos, lo que implica cambio de equipo, y no creo que se llegue a finales. El cambio de ciclo ha comenzado. Este año son lo bases, y cuando se asienten, porque auguro que NWG no continua y tengan que buscar otro, vendrán inevitablemente los escoltas. Tres años mínimo en volver a competir si se hacen bien las cosas.

    Y un debate, ¿debería ir Llull a la selección? Yo creo que mejor que se quede descansando.

    En fin, un saludo

  74. supercarroll

    Pues mañana toca la épica. Semifinales contra Valencia, sin 2 de tus bases: Lapro y Sergio Llul. Sinceramente no me atrevo a apostar nada. Después de lo que pasó en el 3º-4º y 5º partido de la eliminatoria contra Efes, que aunque teníamos bases no teníamos ni a Edy, con Trey en condiciones ínfimas, yo no daría al equipo por muerto. Evidentemente el favorito es Valencia porque tiene a la plantilla en plenas condiciones, pero ojito que este año el Real Madrid se ha dejado todo en las condiciones más adversas. Es un palo estas lesiones más el positivo de Abalde, pero mejor lamentarse después que no ahora. A muerte con el equipo

    1. rodrigo marcos reyes

      Enhorabuena a los chavales del junior, es la 3 Euroliga junior que ganamos igualamos al cska como el equipo con más títulos. Ndyaye parece mejor tirador de media distancia y larga distancia aunque a veces abusa del triple, y spagnolo gran jugador pero mejor con un base al lado en la cancha, gran trabajo de garuba, kostadinov y vlankar. Y en cuanto a Llull da igual lo que digamos se le va a renovar, pero lo mismo de todos los años es el segundo jugador que más gana de la plantilla pero desde el 2017 se ha perdido más de una temporada de partidos, más de 115 partidos se perdió desde 2017 , una de las razones por las que no se pudo fichar a larkin o a micic el alto salario de Llull, pero esto pasa en los clubs a jugadores que han sido leyendas les haces grandes contratos muy largos y luego su rendimiento baja y tienes que sobrepagarlos, pasó con Raúl, pasó con Iker y los últimos años pasa con llull

    2. Pues al final espagnollo sí ha jugado la final, aunque Núñez tenga mejor pinta espagnollo parece más serio, más hecho, aunq obviamente los profesionales q curran con ellos a diario sabrán mucho mejor quién está mejor preparado. Tb es posible q no estuviese totalmente recuperado xq ni jugó mucho ni se le vio especialmente bien, sobre todo en los últimos minutos y solo haya jugado x la ausencia de Núñez.

      Otro título para la cantera con prorroga y todo y q espectaculo de ndiaye, sobre todo en semis. Y el hermano de garuba en los momentos claves tb muy bien en defensa, rebote y con alguna canasta importante. Enhorabuena a los chavales una vez más.

      Y sobre el de esta tarde, la verdad es q hay ganas de ver como responde el equipo con una pareja de bases tan joven, ganas de ver el debut de Núñez y si alocen es capaz de dar un paso adelante otra vez ante la lesión de lapro como hizo la otra vez q se lesionó, pero pinta muy mal la cosa con tanto lesionado.

      El otro día los de drafteados dijeron en tono jocoso q laso se iba a la NBA, sería ya la guinda del despropósito de temporada.

  75. supercarroll

    Pues 1-0 y Garuba otra lesión más. En fin, a pesar de todo yo sigo flipando y alucinando con la capacidad competitiva que tiene este equipo. A recuperar y el martes a soñar con otra final ACB.

    1. supercarroll

      Y acaba de confirmar Pablo Laso en rueda de prensa que Rudy se une, por pinchazo en el abductor. La he escuchado y yo cada día siento más orgullo de este SEÑOR, Primero ha agradecido el apoyo del público durante la temporada y hoy las que han tenido el privilegio de ir al Palacio. Después ha hablado del junior y la Euroliga. Y después del espíritu competitivo del Equipo. Y ha contado como anécdota que tenían en el vestuario un póster con el equipo en la Supercopa y hablaba de 8 jugadores que ahora mismo no están. En fin a muerte siempre con Pablo Laso y por supuesto el martes el equipo seguramente se va a poner 2-0 y jugaremos una nueva final.

  76. roisiano2

    El Madrid (o sea, los jugadores que están disponibles), en general, ha llegado en muy buen momento físico a estas alturas de temporada (mejor que en muchas de las anteriores).
    Desgraciadamente, faltan jugadores de nivel en algunos puestos… y, más allá de eso, “faltan jugadores” por pura indisponibilidad.
    Si se consiguiese recuperar a Abalde + Laprovittola, aunque fuese, yo creo que habría opciones razonables de ganar la ACB esta temporada (por increíble que parezca), porque, en mi opinión, el FCB está llegando “pasado de forma” a final de temporada.

    No disponer de Thompkins y Abalde es “mala suerte”. No disponer de Llull o Rodolfo… es estadísticamente probable. No hay más que ver su historial en las últimas temporadas, no muy diferente al de Hazard en la de fútbol.

    En todo caso, el cuerpo técnico ha hecho muy bien su trabajo, haciendo que el equipo (en general) llegue en un excelente momento físico al final de temporada. Los disponibles, claro.

  77. pau8200

    Yuhuu.
    Q grAndes¡
    Primero, felicitar a los jóvenes. Gran victoria, con trabajo. Bien Garuba,Kkazvar,Kostadinov, Veesar,Ndyaye.
    Q mala final de Spagnolo, como se nota cuando el físico no da,eh?. Bravo por esforzarse en jugar.. porqué había la baja de Núñez….
    Q esta con los mayores… En semifinales de acb el Madrid juega con Alocen de base y un chico de 17 recién cumplidos… Y al entrenador contrario.. . No se le ocurre hacer nada ante eso? Una presión al inicio de jugada, al recibir, más dos contra uno… no se… no soy entrenador.. pero gracias. A falta de tres minutos haces una presión a toda cancha y perdemos 5 balones en minuto y medio. Lo dicho, gracias. Sale Juan, y los jugadores están como , jo vaya putada te ha tocado y no le fuerzan en absoluto.
    Genial.
    Muy acertado Fabián. De los exteriores ya dije era el que creo que podría continuar un año más.. Tb es verdad, que Taylor esto quizás mejor, impresionante en todo, acierto, defensa y concentración . Ole.
    De Garuba ya hablaran otros. Vaya bestia parda.
    A seguir luchando ¡
    Se, que quizás Valencia no tiene tantos jugadores como Taylor, Garuba, Rudy para esas presiones…. Pero joder… que os parece?

  78. rodrigo marcos reyes

    Gran partido del Madrid, se salió desde el primer segundo a por la victoria, partidazo de garuba en lo suyo, rebote, defensa , intensidad, vimos al mejor tavares de los últimos partidos, dio un paso al frente caseur , y gran partido de Taylor en ataque y defensa su partido más completo suyo de los últimos tiempos, alocen dio 8 asistencias pero perdió 6 balones, se obzeca demasiado en meter puntos de fuera cuando también puede ser muy determinante en entrada a canasta, a Núñez le vi más tranquilo que a alocen. En cuanto a los lesionados carnicero dijo que en el Madrid dicen que Llull podría volver para la final pero lapro lo más seguro que no esté para la final. Carlos Sánchez Blas dijo que las primeras exploraciones de garuba que no hay lesión grave , lo de Rudy parece más grave mañana le harán más pruebas. Una vez más espectacular nuestros jugadores y entrenador después de tantas bajas no saben jugar sin darlo todo y de ponerle más intensidad que nadie .

  79. jozitoes

    vaya alegría ver como competimos y que mierda de mal de ojo nos han echado… yo no recuerdo una cosa igual. Si llegamos a la final contra el farsa la palabra milagro se queda corta, que injusto seria caer como el copa, espero y rezo porque el karma nos devuelva todo lo q nos quitado este año. Que orgullo de equipo señores!!!

  80. bcnmadridistajose

    Laso y estos jugadores son la ostia. Tienen mi respeto y mi cariño por dejarse los huevos en un año tan complicado…orgullo de equipo

  81. Bueno pues 2 lesionados más, esperemos q lo de garuba no sea nada, xq lo de Rudy ya lo doy x imposible.

    Muy bien alocen y muy serio Núñez, no se le notaron los nervios. Lo malo q en cuanto apretaron a alocen no supo q hacer. Yo me esperaba q le apretaron mucho más, a ver q prepara laso para el próximo, el problema es q si se llega a la final la defensa del barsa no es la del valencia.

    Garuba vaya show. Tavares recuperando sensaciones, caseur muy bien, le vamos a necesitar toda la serie.

    @roisiano2 lo del estado de forma es una broma, no? Con 6 lesionados, tavares recuperándose de 1 mes sin jugar, garuba tocado y retocado, Rudy pues como es, a poirier se le ve a veces q no puede con su vida , quién llega bien de forma? Tyus? Los chavales? Taylor es el primer buen partido o segundo a lo sumo de este año. Repito como chiste es bueno decir q el barsa llega mal de forma y el Madrid bien. El barsa llega mal de cabeza xq se han hundido con la final de Euroliga y xq tienen un entrenador en el q todos tenían mucha fe, pero a la mínima q se pone chunga la cosa saca el ventilador, pero junta 7-8 jugadores de la primera plantilla totalmente en forma. El Madrid para juntar un quinteto las pasa muy pero q muy mal.

    1. roisiano2

      Lo repito: el equipo está en un buen momento físico (en general), al margen de que haya muchos jugadores lesionados.
      Tavares, en concreto, NO está en su mejor momento de forma porque acaba de salir de lesión, pero casi todos los demás (LOS DISPONIBLES) están en un pico de forma bueno (para sus actuales capacidades).
      ¿Consecuencias?
      Se cogen muchos rebotes, se llega a las ayudas, pocas veces se van los rivales en 1 contra 1, etc.

      Que sí; que hay unos cuantos jugadores no disponibles, eso no admite duda; pero, los que están disponibles, están cerca de su mejor nivel.

      NO me parece que eso esté pasando ahora con el FCB. Y no me lo parece ya desde la eliminatoria contra Zenit.

  82. Antonio

    Bueno, lo primero, voy a dejar de leer muchos comentarios porque paso de leer mierdas de gente que no sabe disfrutar del baloncesto mas alla del escudo…….

    Acabamos de ganar a un Valencia con TODO su potencial, con un equipo de chaveles y “veteranos” (como dicen algunos)……..jajajajajaja…..me meo…….

    Vaya recital de saber jugar y saber lo que es TU EQUIPO y tener implicación con el equipo, entrenador y escudo……

    No sé vovostros pero lo que estoy disfrutando de esta temporada de mala planificación y jugadores viejos (entiendase la ironía) no lo he disfrutado en mucho tiempo….hoy era un partido que se presentaba horrible y resulta que les hemos ganado con una solvencia que ya quiero ver a los equipos de superestrellas resolver los partidos de esta manera…….

    Os dejo con vuestas lloreras y mejoras y me voy a dormir con una sitisfacción que ni habiendo ganado la El

  83. tx197622

    Buenas!

    Yo creo que el partido de hoy es de los que se disfrutan a dos carrilos. Tres apuntes:

    1) Alocén. 32 minutos. ¿No os da la impresión de que el Madrid juega más divertido y fluído cuando dirige el chaval que cuando lo hace Llull o Lapro? A mí me parece que se ha marcado un partidazo. Las perdidas del final creo que no son imputables exclusivamente a él, pero reconozco que no soy objetivo. Me gusta. Le veo un Diamantidis en potencia (ME HE VENIDO MUY ARRIBA, SÍ, QUÉ PAZA?!)

    2) Garuba. 27 minutos. El otro día decía por aquí que Kalinic es buenísimo. Hoy Garuba lo bordó. 19 años. Intensísimo. Pena penita pena que se vaya sin ganar la Euroliga. Usman, hazte un Doncic: primero, la Copa de Europa. Después, lo que tú quieras.

    3) Laso. Empiezo a pensar que le obligan a jugar con cuatro y no sólo no se queja: es que también te saca el partido adelante.

    Saludos!

    1. rodrigo marcos reyes

      Alocen no tiene nada que ver con diamantidis , alocen es más parecido a Calderón , diamantidis por físico metía muchas canastas al poste bajo ,también podía anotar de 3, alocen es más de anotar de entradas a canastas y de 3 también, pero yo no lo veo ningún parecido con diamantidis en su juego,.para mí se le parece a calderon

      1. tx197622

        Yo sí le veo. Brazos largos, aplicadísimo en defensa, le encanta asistir. A ver, tiene 20 años. Ya dije que me había venido muy arriba.

        Ojalá que nos salga como Diamantidis y no como Calderón.

    2. funkzion

      Desde luego, el equipo tiene mucho más flow cuando es Carlos el que dirige. El chaval tiene potencial para ser un jugador muy importante.

      Y lo de Garuba, sensacional. Lástima que se nos vaya a ir a la NBA en agosto…

      Ayer presentamos 11 jugadores, incluyendo a Tristan y Juanito… Mañana, como no se recupere Abalde del Covid y Garuba necesite reposo, va a tener que tirar del junior casi al completo para hacer la convocatoria.

      No sé si llegaremos a ganar la liga esta temporada, pero lo que estoy disfrutando con este equipo, eso no tiene precio…

  84. rodrigo marcos reyes

    Alocen fue importante , pero tampoco partidazo, diamantidis hacia jugar más en estático, alocen es más de un rítmo más rápido, y por físico diamantidis sacaba mucha ventaja al poste bajo , o así lo veo yo

  85. @tx197622

    Excepto lo de diamantidis te lo compro todo, jajaja

    A mi tb me gusta más el estilo de juego con alocen que con llull y desde luego que con lapro que me pongo de los nervios. Aún así es un chaval y hay cosas que se le atragantan mcuho, además de que hay cosas que no sabe gestionar muy bien que digamos, pero ayer sobresaleinte al chaval.

  86. rodrigo marcos reyes

    A mí también de los 3 bases actuales el que más me gusta alocen , pero que ayer estuvo sobresaliente yo no lo compro estuvo mal en el tiro, y tuvo problemas con la presión del valencia, pero fue importante con sus 8 asistencias , para mí se obzeca demasiado en buscar tiros de fuera, cuando es muy determinante en entradas a canasta por su velocidad, pero bueno solo tiene 20 años, tiene mucho margen de mejora todavia

    1. funkzion

      En defensa también aportó mucho. Se dejó la piel y cometió pocas faltas.

      Cuando coja un poco más de fuerza para aguantar los contactos, va a ser casi imparable en las penetraciones. Sobre todo si le saca partido a la suspensión desde la zona del tiro libre y coge un poco más de regularidad en el tiro de 3.

      Ayer, aunque no tuvo acierto en esta faceta, creo que tiró de fuera cuando tenía buena oportunidad de hacerlo, no me pareció que estuviera obcecado con el triple. Aunque puede ser que yo lo mire con buenos ojos… jejeje

      1. Coincido en la impresión de que no fueron malos tiros, no entraron, pero no fueron mandarinas que no viniesen a cuento y salvo los 3 últimos minutos en los que le apretaron y no supo que hacer perdiendo 3 o 4 balones seguidos prácticamente, el resto del partido con 8 asistencias estuvo bastante bien. Es verdad que podría haber hecho más entradas y tirado menos de fuera, pero bueno. Lo del sobresaliente puede que me pudiese la euforia, pero es que yo me esperaba lo de los 3 últimos minutos todo el partido, así que me llevé una muy grata sorpresa porque parto de la base de que para mi lo de ayer era una encerrona muy gorda para un chaval así, plantarte en semifinales ACB como primer base y jugar más de 30 minutos y mover al equipo tiene mucho mérito. Y desde luego en defensa les da sopas con ondas tanto a lapro como a llull. Me imagino que el próximo partido le apretarán muchísimo más, a ver como lo resuelve porque en esos 3 minutos finales se le vieron todas las costuras y si se llega a la final la defensa del barsa le va a desquiciar totalmente.
        Y lo de Garuba merendándose a dublebic me pareció maestro, que animal.

  87. stinnicchio

    Ayer pudimos disfrutar de un maravilloso partido de baloncesto, ante un rival con todos sus efectivos, con una plantilla mermada, con la mentalidad Laso, con los criticados asumiendo la responsabilidad, en definitiva, dejando a la parroquia con la boca abierta una vez más.

    Hasta me imagino a @Roisiano2 disfrutando en su intimidad ante el recital de basket que dieron ayer los “desarrapados” que quedan en el equipo.

    Hay una cosa que es indiscutible: mejor piernas frescas que mucho talento sin piernas.

    Y por cierto…. jugó Kalinic?

  88. 33fer

    Dos cosas que comentar.

    La primera, mis dieces para el equipo madridista que pese a que le han mirado todos los tuertos del planeta siguen dando la cara y compitiendo contra cualquiera que tenga delante. Tenemos solo medio equipo y estamos dándolo todo. Tienen mis respetos.

    La segunda, si yo fuese aficionado valenciano estaría profundamente contrariado con lo que hizo el equipo ayer. No puede ser que un equipo con 8 jugadores supere físicamente a otro con la plantilla completa.
    No puede ser que un equipo con dos pipiolos como bases no reciban un tratamiento especial para cortocircuitarles.
    No puede ser que un equipo que tiene dificultades de tiro exterior tenga tantas segundas oportunidades.
    No puede ser que un equipo tan mermado te imponga el ritmo de juego.

    Por estas dos cosas, gracias plantilla madridista por seguir dando la cara y gracias equipo valencianista por no hacer una eliminatoria llena trampas y minas.

    1. stinnicchio

      Es un comentario acertado @33fer, pero la pelea en el rebote debíamos ganarla sí o sí, con Tavares, con Poirier, con Garuba, etc. Y la ganamos. El equipo tiene la mentalidad de siempre, en cierto modo. Causeur, Jaycee, etc, las tiran cuando toca, fallen o no. Hasta Alocén lanzó seis triples. Es también la clave.

    2. stinnicchio

      Me sorprendió más que la presión al base consiguiera de repente cortocircuitar al equipo, sin apenas solución.

      Fue sorprendente, la verdad

      Pero mejor, porque Laso a estas horas tendrá solventado ese problema.

  89. Hombre, la verdad es que está muy bien eso de que el Madrid fabrica talento, pero teniendo en cuenta que en cuanto un jugador hace una temporada medio buena se va a la NBA, pues lo mismo hay que cambiar de sistema porque fabricar cuesta tiempo y si te tienes que “tragar” el aprendizaje de todos los jugadores y cuando empiecen a despuntar se van no vas a ningún sitio. O mejor dicho para un equipo de la ACB mitad de tabla puede ser maravilloso, pero para un aspirante a ganar la euro liga me parece que se queda un poco corto. ¿Que sí, que te dejan dinerito en forma de clausula, pero para que queremos ese dinero si no es para fichar jugadores top? ¿Porque al final lo que acaba pasando es que sobrepagas a medianías como la pro bajo la excusa de “no hay nada mejor” 6 millones por capazo, cuatro por deck y 2 por garuba creo que era al revés?), pero no puedes entrar en la puja por ningún jugador top europeo, no sé. Además, Y abúsele se la pegó en la NBA y como ha hecho una temporada buena ya está con los pájaros de la NBA otra vez en la cabeza, el hecho de que se la haya pegado no es óbice de nada. Yo creo que el caso de los pívots (especie en extinción en la NBA) es el único que te medio garantiza que no van a volver, pero bueno está bien, buena información.

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