¿Puede Garuba ser el pívot reserva del Madrid?

La salida de Mickey y el fichaje frustrado de Zizic han dejado un agujero en la plantilla del Madrid en el puesto de pívot reserva, y no parece que se vaya a tapar por ahora, dada la precariedad económica del club. Toca buscar soluciones de circunstancias dentro de la propia plantilla y la más evidente parece Garuba, dado que a sus 40 años Felipe no está para muchos trotes.

La temporada pasada, recordemos, la primera de Usman con ficha senior, demostró con creces nivel para el primer equipo, muy útil en algunos tramos de la temporada, incluida Euroliga, con esa energía contagiosa que cambia partidos. “La pantera de Azuqueca”, le apodamos con todo el cariño. Su protagonismo varió en función de lesiones y descartes por cupos, pero la evolución fue positiva, a la altura de las expectativas.

También quedó claro que Laso confía en él, que suena a tópico pero no es asunto menor en la sección, dados los precedentes con interiores. El técnico vitoriano tiene sus manías, recordemos cómo puso una cruz a Augusto Lima, con un perfil teóricamente similar, y más recientemente a dos jugadores importantes como Hunter y Mickey, en ese caso por su indolencia atrás. Tampoco Willy Hernangomez era santo de su devoción. Garuba (18 años) tiene aún sus carencias, pero entiende el juego como un veterano y defiende, y mucho, el peaje impepinable de los minutos en la rotación Laso.

La duda de si puede jugar de pívot no es por su nivel sino desde un punto de vista táctico, por perfil. Su posición natural desde categorías inferiores ha sido la de ala-pívot, también lo fue el curso pasado en el primer equipo. Pero los minutos en el Madrid están caros como cuatro, con Randolph y Thompkins por delante y el valioso comodín de Gabi Deck. Quizá el puesto mejor cubierto de la plantilla y que, además, en el sistema Laso requiere de puntos y una fiabilidad exterior de la que Garuba por ahora carece.

203 cms y 104 kgs

Como pívot tiene una autopista y de paso taparía las miserias de la planificación deportiva, pero ¿puede realmente jugar de pívot con 203cms? Kyle Hines lleva una década sacándose la chorra en ese puesto con 1.98cms, pero es peligroso tomar la excepción como referencia. En principio Garuba va un poco corto de talla para aguantar el envite al poste de los vitorinos de la Euroliga, los Milutinov, Vesely, Pleiss o Dubljevic, por decir algunos. La temporada pasada ya sufrió en la defensa 1×1 al poste cuando ocasionalmente le tocó jugar de center y se emparejó a este tipo de pívots.

Felipe Reyes - ¡¡¡Felicidades por tu debut con Real Madrid ...

Esa desventaja de centímetros se puede llegar a compensar con músculo, inteligencia y velocidad, ahora bien, las transiciones de puesto ni tienen garantías ni suceden de la noche a la mañana. Requeriría un proceso de aprendizaje, y aquí es donde podría ser útil Felipe, como padrino. Pocos como él han dominado en Europa el arte de fajarse y sacar petróleo en inferioridad física. En el fondo el perfil de Garuba en el sistema Laso (obviando el hándicap de la altura) es mucho más de pívot que de cuatro: pocos puntos pero gran defensor en ayudas, rebotedor solvente, pone buenos bloqueos y sabe jugar las continuaciones.

48 comentarios en “¿Puede Garuba ser el pívot reserva del Madrid?

  1. Me encantaría ver su evolución y que sobre todo el chaval juegue… Bueno para el Madrid y para la selección… Pero sigo opinando que un perfil como el de Zizic nos hubiera ido de perlas… Una cagada grande haberlo dejado escapar… Me temo que con pivots grandes el chaval sufrirá…

  2. Pues yo creo que garuba con minutos puede hacerlo bien de pivot suplente de tavares, tiene fisico, velocidad, inteligencia, rebote e intimidacion si es bajito pero el baloncesto no es una cuestion de altura solamente, yo confio en garuba

  3. Pues yo no se si podrá ser o no ser el pivot reserva, pero da igual, va a serlo. Y como esto de adivinar el futuro es una cosa muy chunga, ya veremos el resultado. Otro motivo mas para entretenernos a los que nos gustan más cosas que las finales y los títulos.

    • Muy útil para el rival, desde luego. Cada vez que está el capitán en pista, hay autopistas hacia el aro en la zona defensiva del Madrid.

      • A mí esta forma que tienen algunos de los habituales del site de imaginar a Felipe Reyes (y digo imaginar porque supongo que nadie de nosotros está en el interior de los vestuarios ni viendo los entrenamientos día a día para comprobar si es así o no) como una especie de “maestro Yoda”, me parece hasta cómica. Yo me escojono imaginándomelo, vaya :mrgreen:
        Quiero decir… no sé… yo, realmente, a Felipe Reyes (y no se tome esto como un ataque personal, en absoluto) no le veo como una persona especialmente inteligente (como sí me lo parece Rodolfo, por ejemplo), y no lo imagino, ni por asomo, en los entrenamientos, cogiendo a Garuba y diciéndole cosas del estilo: “Si el rebote quieres coger, tu culo has de aprovechar, colocarte bien has de hacer, la fuerza de tu rival en su contra has de utilizar”.

        Si acaso, me lo imagino enseñándole los “secretos” de la pocha, pero en plan básico total: “Mira, tío, tú cuentas trifunfos + ases, le restas 1, y esas son las que tienes que pedir, no te rayes”.
        Nada de “técnicas avanzadas de pocha / nivel maestro”: “cuando domines el juego y tengas triunfos, tú arrastra hasta que no queden triunfos en la mesa, y, una vez cumplas con las tuyas, haces entrar a gente que ya ha hecho las suyas “picando” cartas bajas de las que “no te van a volver” para hacer que fallen todos los demás”.

        Y otra cosa que podía enseñarle es cómo seguir ganando pasta como jugador profesional en un club de grandes pretensiones cuando tu rendimiento no da ni para agitar toallas. Sobre eso podría escribir una tesis doctoral como poco.

  4. Yo diría que en las manos de Garuba está llegar a ser lo que él quiera, de Garuba se suele destacar ese físico portentoso que tiene sin ninguna duda, pero a mí siempre me ha parecido un jugador extraordinariamente inteligente, con mucha sabiduría para su edad sobre la cancha, para colocarse, buscar los espacios y anticiparse al rival, tiene todavía mucho margen de mejora pero se dice de él que es un enorme currante además de un chaval muy humilde (cualidad dificil de encontrar hoy día), muy buena combinación. No va a tener lógicamente la experiencia de las estrellas europeas pero así empezaron todos, lo que si lleva de serie es el sentimiento y la entrega, podrá tener días mejores o peores pero dejarse el alma lo lleva en los genes. Además creo que la presencia de Felipe no le ha robado en absoluto minutos y si le está proporcionando una inyección de sabiduría (una vez más el balóncesto no son sólo estadísticas, hay mucho más y hay que saber verlo y no cegarse con los números) y el chaval que es agradecido ya ha comentado lo mucho que Felipe le ayuda a mejorar en los entrenamientos. Sea como sea a mi me llena de orgullo y satisfacción como diría aquél, que los canteranos tengan su lugar en el primer equipo, eso va en el ADN de esta sección, evidentemente no todos van a triunfar aquí y algunos seguirán cruzando el charco pero ojo al trabajo espectacular de cantera con Alberto Ángulo, todo un ejemplo. Y ojo a Tisma otra joya de la cantera que calidad tiene para regalar y ojalá se adapte pronto y pueda tener minutos.

  5. Yo sigo pensando que Garuba debiera intentar ser alero si quiere ganar mucho dinero y ser diferencial. Creo que como pivot tiene ahora mismo déficit de centímetros, déficit de kilos y déficit de experiencia, o lo que es lo mismo, como en el primer partido se le vea alguna fisura en defensa le van a buscar las cosquillas todos los entrenadores.

    Como esto no va de lo que nos gustaría sino de lo que hay, es evidente que el puesto de segundo pivot se lo van a jugar entre Felipe y Usman. De todas formas, creo que Laso buscará alguna forma de que en cada partido no le toque a Usman siempre defender a un tío con 10 cm más que él. Así que no me extrañaría que si juega con Trey, en defensa fuese Trey quien defendiese al pivot.

    Espero de todas formas que no le hagan un Prepelic y le hundan la carrera haciéndole jugar de algo que no sabe, porque tiene buena pinta, es muy joven y un palo en estos momentos le podría cortar la progresión.
    Estoy seguro que en un 75-80% de los partidos no tendrá problemas para jugar donde sea, pero en los partidos top puede ser una via por donde nos busquen las cosquillas, y lo mismo el chaval no se merece que le cuelguen esta responsabilidad.

    • Cuando hablas de “alero”… ¿te refieres a un “3”?
      Garuba ahora mismo tiene un problema claro para el baloncesto de élite: para jugar de 5 le faltan centímetros y kilos, y para jugar de 4 o 3, le falta tiro exterior y, si me apuras, hasta “generación desde el bote”.

      De todas formas, digo yo que Laso algo podría “inventarse”. Algo que, POR DIOS, no pase por dar minutos a Reyes (cualquier cosa menos esta, por favor, por favor, por favor, Jesusito :mrgreen: ).
      Algo como… no sé… pues sí, poner a Thompkins de “falso 5” (en los minutos que no esté Tavares, que serán bastantes) y con Garuba o Randolph de 4, probablemente acompañados en esos minutos sin Tavares por “2” y “3” altos, del estilo de Deck y Abalde (o sea, un quinteto alto con bastantes jugadores que puedan ayudar en defensa cerca del aro cuando no esté Tavares en pista).
      O incluso probar defensas en zona. No sé… algo (algo que, repito, no pase por poner a Felipe Reyes en pista -algo no disparatado, vamos-).

      Otra cosa no, pero Laso parece que va a tener tiempo para “buscar soluciones”, vaya.

      • Cierto, para ser 5 es bajo y para ser 3 le falta saber jugar de cara y tiro. De todas formas creo que en 2020 todavía sigue siendo más fácil aprender algo que crecer 10 centímetros, así que a entrenar y a mejorar.

      • @33fer

        Tienes un sentido del humor muy sutil.
        Me he reído un rato con lo de “(…)todavía sigue siendo más fácil aprender algo que crecer 10 centímetros(…)” :mrgreen:

      • Hay que tomarse el día a día con humor viendo la que nos está cayendo encima, así que si al menos a alguien le he provocado una sonrisa pues ya he hecho algo interesante por hoy.

    • Yo creo qu Garuba necesita minutos en el puesto que sea. Si es cierto que si tiene que jugar todo el año de 5 que no creo, a pesar de tener sus minutos, no va a ser lo mejor para él. Porque tiene que mejorar el tiro y salir al 4, creo que ahí sería bestial, jugando de 5 quizás le sea más cómodo porque es lo que ha hecho hasta ahora, pero persistir ahí por gusto o necesidad me parece un error. Aunque nunca se sabe claro….

  6. Hay un asunto que no he querido tocar en el texto por no mezclar temas y por no dar bajón, pero en Garuba deberíamos pensar solo en el corto plazo. Es decir, nos va a dar lo que nos dé esta temporada que está a punto de empezar y ya, porque el próximo verano, que tendrá la edad mínima para apuntarse al draft NBA (19 años), hará las américas. No contaría con su continuidad más allá de julio 2021. Si os fijáis no ha renovado, se ha cuidado mucho de firmar ningún contrato que supusiese aumento de salario a cambio de cláusula. Su entorno se ha encargado de dejarse el camino expedito hacia la NBA. Es una pena, porque va a ser muy bueno, pero lo que hay.

    • ¿Puedes indicar hasta cuánto dura su contrato y cuál sería la cláusula de rescisión?
      Para hacernos “una composición de lugar”, digamos…

  7. De todas formas si se tenía tan claro por parte del Madrid que el futuro cercano de Garuba es la NBA aun me parece más errático el movimiento de dejar pasar a Zizic.
    De todas formas todavía tenemos la esperanza de que los equipos NBA lo vean bajo y verde y su posición en el draft baje lo suficiente como para que no le sea tan beneficioso cruzar el charco, pero eso ya es otro tipo de tema.

    • ¡Albricias!
      Ahora veo, por fin, claro, por qué Felipe Reyes sigue teniendo minutos.
      Es parte de una estrategia minuciosamente planificada, implementada y ejecutada para que Garuba pase “por debajo del radar” de los ojeadores de la NBA :mrgreen: .
      He aquí otro ejemplo de la utilidad de mantener a Felipe Reyes en plantilla: si los ojeadores ven que en la rotación está por delante o “reparte minutos” con Garuba, pensarán que Garuba no es “drafteable”.

      • No habías pensado en esa acción antidraft jajaj, ya que hay que darle un sueldo al capi que sea para algo beneficioso.

  8. Lo que probo laso varias veces laso cuando no estaba tavares en pista fue jugar con un triple poste, seria randolph , thompkins y garuba o deck, yo no veo a garuba de 3, es mas 3 ahora mismo randolph que garuba, yo tambien creo que a garuba no hay que esperar que siga mas de 2021 , en las ultimas previsiones de hace algunas semanas le colocan en el 13 del draft del 2021, garuba tiene ojeadores de la nba desde los 15 años, si se mire por donde se mire a largo plazo fue una mala decision no fichar a zizic

  9. Yo creo que el club en el tema cantera como en tantos otros esta haciendo justo lo que debe hacer y es planificar y formar al jugador con vistas a su paso a la primera plantilla. Que después puede terminar en la NBA pues claro , eso redunda en el magistral trabajo de la sección con la cantera y no deja de ser un proceso por desgracia natural y que no depende en absoluto del club más allá de intentar atar a los jugadores clave ofreciéndoles un contrato y un status atractivo. Como bien comenta Pabda Jefe tyu, y da absolutamente en el clavo , adivinar no solo es jodido sinó también imposible por mucho que nos empeñemos cada año, con lo cual el club se queda con el trabajo bien hecho, a partir de ahí las salidas a la NBA no dependen del club, y no se pueden poner puertas al mar.,,eso ni influye ni va a influir absolutamente nada en el grandísimo trabajo de cantera que es otra de las señas de identidad que se han recuperado afortunadamente en el ciclo Laso. La decisión de marcharse a la NBA es de cada jugador, me parece tan respetable decidir la aventura NBA como quedarse en Europa , siempre que se haga desde el máximo respeto al club que te ha formado o contrastado .

    • Por supuesto, pero habría que empezar a pensar que ese modelo de club debería rentabilizar el trabajo con la base. Los jugadores de cantera no pueden irse a NBA de gorra.

  10. Si Garuba se va “de gratis”, algo que tiene toda la pinta que va a pasar, sentaría un precedente peligroso.

    Está muy bien lo del trabajo bien hecho, pero eso no justifica la existencia de la cantera. Estamos hablando de una sección del club altamente deficitaria, y si se normaliza esto de gastar en hacer jugadores para que se acaben pirando a cambio de dar las gracias…. no sé. Esto no es una institución pública de bien social. Y dada la situación llegan recortes. De hecho ya han llegado.

    En el caso del fútbol, aunque últimamente no hemos tenido ninguna superestrella, van saliendo chavales que se van vendiendo, dejan un buen dinero y justifican la existencia de la cantera. Si alguna vez salen jugadorazos tipo Raúl, Casillas, etc… sabemos que se van a quedar aquí, otros que no son tan buenos van entrando en la primera plantilla o se venden a muy buen precio como Carvajal, Valverde, Nacho, Achraf o Reguilón… pero con el baloncesto me da que va cundiendo la impresión de que en cuestión de cantera estamos haciendo el primaveras, y el caso “Garuba” sería el remate.

    Me parece que es muy simple. Si logramos sacar un jugador de la cantera con la suficiente calidad como para jugar en la primera plantilla siendo referente se va a acabar yendo a la NBA, y como mucho vamos a disfrutarlo un año a buen nivel. Es totalmente comprensible e inevitable, y si no te deja ni un duro menudo negocio que hemos hecho. Ojo a Núñez que puede seguir el mismo camino.

    No me sorprendería que en un momento dado Florentino sacara la tijera a pasear, y sería difícil encontrar argumentos para contradecirle.

  11. Por supuesto, una cosa es que sea inevitable que los jugadores puedan terminar cruzando el charco y otra cosa es que se vayan por la patilla . Una cosa es el trabajo deportivo que es ejemplar con la cantera y otra cosa es la parte económica, evidentemente, claro que hay que rentabilizar económicamente la marcha de un canterano puesto que se invierte muchas horas en su formación, es algo que habría que acotar incluso a nivel europeo. Es posible que el problema aquí es que se marchan tan precozmente que entiendo no deja mucho margen para un gran contrato con grandes cláusulas, en cualquier caso te doy la razón, hay que acotar y rentabilizar la marcha de los canteranos a la NBA dado que esto termina siendo cada vez más habitual .por lo demás la sección es deficitaria porque el balóncesto lo es intrínsecamente, vivimos en un país donde el fútbol es una religión, pero partiendo de esa base que no va a cambiar. La gestión económica y deportiva de la sección está muy bien llevada afortunadamente, nada que ver con las épocas oscuras.y dicho sea de paso la sección lleva ya muchos años llenando las vitrinas y ofreciendo ante todo un espectáculo con el más alto nivel de baloncesto, generando además más que nunca en todos los sentidos, dentro de qute fue , es y será deficitaria porque el balóncesto aquí lo es y lo va a seguir siendo.

  12. Garuba no va a irse a la NBA “de gorra”, pero nos va a dar un buen último año de juego y a dejar unos cientos de miles de euros en caja. Desconozco los detalles exactos, solo se que sigue teniendo contrato de canterano, es decir, un sueldo muy bajito y una cláusula acorde. Es decir, un chaval que cobra, no se, digamos unos 300k brutos, no te va a aceptar una cláusula de digamos 3 millones. Es una cuestión de proporcionalidad. Imagino y quiero pensar que el club habrá intentado firmarle un nuevo contrato, en cifras de primer equipo, tanto en salario como en cláusula, pero por el momento no ha cristalizado. Y viendo su proyección en el draft de 2021, yo si fuese Garuba no firmaría nada

    • OK; como “orden de magnitud” me vale, gracias.

      Sinceramente, me cuesta creer que Garuba tenga tan buena proyección en el draft, siendo, repito, un jugador muy bajo y con poco peso para jugar de “5” y, de momento, sin tiro ni movimientos para destacar como “3” o “4” (y más aún en la NBA).

      Pero… bueno… así como hace unas décadas no drafteaban apenas jugadores europeos aunque estos fuesen auténticos fenómenos, ahora parece que lo hacen con cualquier proyecto potencial.

      Yo no veo ninguna solución obvia a este “problema”. Si quieres poner “cláusulas de salida” más altas, efectivamente, es difícil que se acepten sin subir el sueldo (lo cual, a su vez, aumentaría el coste de la cantera).

      No sé… tal vez el club debería darle una vuelta a qué tipo de contratos pretende hacer para este tipo de jugadores, pero, repito, aquí solución fácil no veo.

  13. Pues esta temporada es un reto para el bueno de Usman. Recuerdo que Tomic sufrió mucho cuando llegó allá por 2010, pero si que jugaba de titular, a pesar de que con Felipe o Fischer se veía mucha más consistencia. Pero a sus 19 años va a jugar en una posición donde el físico es fundamental.
    Hernangomez, Hunter, Bourusis, Tomic, Mickey…si adaptarse a esta plantilla es complicado, esa posición parece maldita. Brandon Davies parecía el ideal, pero tampoco llegó en su día.

    Por otro lado, hay que pensar que actualmente hay una plantilla de 16 jugadores (15 si Campazzo deja finalmente el club), de los que los descartes más probables serán Reyes y Tisma, y seguramente habrá rotación en la posición de 2-3 entre Carroll, Rudy, Taylor y Causer. Con lo que se puede decir que la plantilla está ya confeccionada.

  14. La NBA suspendida, se volverá a jugar este año más? Al final Campazzo se tendrá que quedar y tendremos una plantilla un poco descompensada, a no ser que dicen algún NBA temporero de los que no van a jugar.
    Que aquí tampoco sé sabe que se va a jugar y como, temporada llena de incertidumbre y poco deporte

  15. Pobre Facu. Se le están complicando las opciones de irse a la NBA. En conclusión está haciendo un rato el ridículo con su opción de decidir irse en estas circunstancias tan complicadas y sabiendo q la temporada de la NBA 2020-2021 no se sabía y ahora no se sabe cuándo va a empezar. Y respecto a Usan pues a disfrutarle lo q se pueda si decide tomar el camino de la NBA; yo personalmente le recomendaría que triunfara en el Real Madrid y q luego si lo desea se va a la NBA. Y por cierto, yo creo q el 13 de septiembre tendremos el primer título, aunque sea un título menor, pero a nadie amarga un dulce

  16. Una pregunta a todos los que creen que Campazzo no está tratando bien al Real Madrid.
    Resulta que Garuba apunta al draft para el año que viene y no quiere, o eso parece, renovar para no tener una cláusula de salida que le deje al club algo de dinerito.
    Eso es sur buen Madridistas? Impedir que el club que te ha formado pille algo de pasta después de invertir mucha en ti?
    A mi me parece lícito, cada uno piensa en lo mejor para uno mismo….pero creo que si se dieran las circunstancias es todavía más traición el no querer renovar para tener una alfombra roja para irse a la NBA. (Obviamente no me parece una traición, es cuestión de relaciones profesionales)

    Por otra parte, creo que desde Europa se debería de poner un límite a este tipo de actuaciones por parte de la NBA, porque no podemos ser la cantera de la NBA y no poder aprovecharnos de los jugadores que formamos, ni recibir una compensación acorde a lo invertido en ellos…

    Ahí lo dejo

    • Aquí hay unos cuantos usuarios que están encantados con Llull y Reyes, que llevan un buen número de años cobrando muy por encima de su rendimiento, y que son partidarios de renovarles más o menos “ad infinitum”, y, esos mismos usuarios, ponen a Campazzo a los pies de los caballos, tras ser el jugador más destacable del Madrid la última temporada junto con Tavares (por no decir los únicos), con un rendimiento deportivo extraordinario tras su vuelta… y que dejaría una buena pasta si se va.

      O sea: los jugadores que son unas rémoras para el club (calidad/precio desastrosa) son unos ídolos, y los que en calidad/precio son negocios redondos, son despreciados.

      Si Garuba se va no dejando un duro y con un rendimiento deportivo (hasta la fecha) no especialmente útil para el club… pues “estaremos contentos” porque eso habla muy bien de la cantera.

      No sé si reír o llorar.

    • Hombre teniendo en cuenta q lo tiene pagar él pues me parece de lo más normal, lo q no es normal es renovar si tienes claro q te vas a ir como hizo campazzo, ademas no es comparable ni por el peso de garuba en la plantilla ni por lo q puede condicionar la masa salarial y como dijo victor por aqui el problema no es q campazzo se vaya a la NBA es q se va a ir en mitad de la temporada, cada vez más en medio, por cierto, a ver si al final se va y hacen lockout, pero si no se va x el lock out q no nos tome x tontos y no le perdonen ni un céntimo que tendremos 4 bases, 6 aleros/escoltas, 4 alapivots y solo 1 pivot y si hubiese dicho q se quedaba a tiempo lapro estaría fuera y con su sueldo tendriamos a zicic.
      El problema de la NBA lo tenemos ahí y no se puede hacer nada.
      Y lo de Reyes no tiene nombre y lo de llull a ver lo q hace el madrid cuando se acabe su contrato, de momento tenía un contrato en vigor y las 2 partes lo han cumplido, tampoco tiene sentido exigir a los jugadores q sean hermanitas de la caridad, ahora es cuando le toca a llull negociar con el madrid y me imagino q no irá como campazzo pidiendo sin dar nada a cambio y el madrid es el q se tiene q poner serio y no caer en sentimentalismos.

      • “Echarle” la culpa a Campazzo de la plantilla descompensada… yo creo que no es ni justo ni realista.
        Si para fichar a Zizic “necesitas” el dinero de la cláusula de Campazzo, la única conclusión lógica es que, si Campazzo no hubiese comunicado su intención de irse, tampoco se le habría fichado.

        Y lo de Laprovittola, yo lo tengo clarísimo: si un jugador no te vale (y Laprovittola, hasta ahora, no ha valido, y, a su edad, no hay razones para pensar que vaya a hacerlo en el futuro)… ¿para qué lo quieres?
        Da igual que el titular en el puesto se vaya; si el “suplente” no te vale, tienes que cambiarlo, tanto si el titular se queda como si se va.
        En ese sentido, si algo no “reprocho” al club es la marcha de Mickey. Si ves que no te vale, “da igual” que fiches a un pívot o no, ¿para qué lo quieres?
        Este debate, de si un jugador se queda o no en plantilla, debe tenerse partiendo de la base, creo yo, de que el jugador sea válido. Esto es: tienes a un jugador “válido” en plantilla, pero, tal vez, puedes fichar a otro mejor o “recomponer” la plantilla de forma que pase a un rol mucho más marginal, etc. OK, aquí es cuando hay que plantearse si cuentas con él o no.
        Pero, si no te vale, la respuesta obvia es que no debe seguir, independientemente de otras circunstancias.

        Yo el año pasado tenía claro que ni Mejri, ni Mickey, ni Laprovittola, fueron válidos (o sea: la política de fichajes absolutamente errónea).

        Por lo demás, supongo que Campazzo ni en broma va a pagar su cláusula hasta que tenga “atadísimo” un contrato en la NBA. Podrá negociar con el club más o menos la forma de pago, etc., etc., pero mientras no tenga segurísimo que el contrato en la NBA va a existir y con unas condiciones “tangibles” y que le resulten convenientes, no va a desvincularse del club ni, por lo tanto, iniciar el pago de la cláusula… como no haríamos ninguno de nosotros estando en plena posesión de nuestras facultades y siendo, probablemente, más madridistas que él.
        Y esto podrá ser en Octubre, Noviembre… o incluso en Marzo de 2021, en el momento en el que se “abra” el mercado en la NBA, nunca antes.

        Y esto que hace Campazzo, si las circunstancias fuesen idénticas (este “estado de excepcionalidad” / diferencias de “timing” entre el mercado europeo y el de la NBA), lo habría hecho igualmente Doncic en su momento, o lo puede hacer Garuba si las circunstancias siguen siendo igualmente “excepcionales”, porque tiene muy poco que ver con los valores “éticos” de un jugador, sino con sus intereses deportivos y económicos, que, en el deporte profesional, priman sobre otro tipo de cosas.
        El club, repito, también debería hacer primar sus intereses deportivos y económicos, y dejar de cometer dispendios del calibre de renovar a Felipe Reyes hasta que tenga a bien retirarse.

  17. Creo que a veces olvidamos que opinamos de profesionales.

    Casos como el de Zidane, que decide retirarse por su bajo rendimiento perdonando al club la parte correspondiente del contrato firmado, son rarísimos. En cualquier caso conviene recordar que estamos hablando de un tipo al final de su carrera deportiva cuando ya se ha inflado a ganar dinero y eso que va a dejar de cobrar, aunque sea una cantidad importante, no le va a cambiar la vida.

    Pedimos a Campazzo que acomode sus decisiones teniendo en cuenta las circunstancias del equipo, porque si no lo hace será un egoísta y un desagradecido. No puedo estar de acuerdo. Si no hubiera sido por esta maldita pandemia seguramente todo se podría haber hecho de un modo ordenado, pero los retrasos y aplazamientos han encabronado las cosas.

    Aunque ya tiene una edad, este señor se está jugando muchas cosas. Nada menos que el futuro económico suyo, de su familia, y de sus herederos; aparte de tener la oportunidad de competir con los mejores. Si ha decidido irse es porque aunque no lo tenga firmado tendrá bastante amarrado un buen contrato.

    Todo lo que sea entrenar y seguir jugando aquí supone poner en riesgo todo eso. Es un jugador muy físico, y cualquier mala pisada… puede mandar a freir puñetas todo. Anda que no hemos visto casos. Si por lo que sea ya tiene decidido irse, lo normal es que quiera hacerlo lo antes posible negociando con el club. Tampoco es que se haya declarado en huelga, si no estoy equivocado simplemente está buscando una solución pactada .

    Y con Garuba tres cuartos de lo mismo. No es la decisión de Garuba y su padre, estos chavales ya están asesorados por equipos de profesionales que dejan de lado aspectos sentimentales. Nosotros haríamos lo mismo en su caso.

    Y por favor no me pongáis como contraste la decisión de Llull de quedarse. Si no se fue a la NBA no fue por amor al club, simplemente valoró con su entorno sus opciones y supongo que lo económico no fue lo que más pesó. No está jugando gratis precisamente. En su momento encantados de que se quedara aquí, pero no lo adornemos de colorines innecesarios.

    Pido disculpas a Víctor por meter una coda futbolera, pero es por comparar casos. Lo que me parece alucinante es lo de Messi. Un niño que llega enfermo a un club. Lo curan y lo forman. Gracias a su talento, eso es cierto, le convierten en el futbolista mejor pagado del planeta y se hace supramillonario. ¡Le pagan sus deudas con Hacienda!. Durante años le hacen los equipos a su gusto… y a estas alturas decide rescindir un contrato en vigor burofax mediante …

    … ¡¡ y todavía hay gente que quiere linchar al presidente !!

    • Totalmente de acuerdo con todo lo dicho.
      Lo único comentarte que cuando hablé de Zidane era para ponerlo como ejemplo de un jugador no canterano, no madrileño y no español que perdonó un dinero en contrapunto por ejemplo de Raúl que siendo canterano, madrileño y español no perdonó ni un euro.

      Y otra cosa viendo cosas como la de Reyes, Llull, Garuba y ahora lo de Messi, creo que hay mucho síndrome de Estocolmo en la afición. No puedo entender como hay mucha gente que no duda en dañar al club en teoría que siguen con tal de seguir servilmente al jugador de turno. Yo tengo muy claro que nunca un jugador puede estar ya no digo por encima, ni siquiera cerca de dar sobra al Real Madrid, sea de donde sea y haya tenido el éxito que haya tenido.

      • Bueno… realmente no creo que estés tan en desacuerdo conmigo.
        Yo NO digo que el contrato de Llull no fuese razonable en su momento; de hecho, dije en más de una ocasión que EN SU MOMENTO (que es cuando hay que “evaluar” la decisión) era razonable… pero, a la postre, ha sido una RUINA para el club, y no es previsible que deje de serlo en el futuro.
        Lo que yo digo es: vale… asumamos que el último contrato de Llull ha sido ruinoso, ¿qué le vamos a hacer? Pero… por Dios… NO LE RENOVEMOS para que la ruina continúe.

        Y, antes de eso, por supuesto, Llull rentabilísimo. Pero eso fue HACE MUCHOS AÑOS. Ni lo es ahora, ni es previsible que no lo sea en el futuro. Si no es rentable (sino una ruina) –> fuera.
        Negocios, no sentimientos personales. A mí Llull es de los jugadores que mejor me caen de la plantilla; pero es irrelevante.

        De Reyes… pues vale… la temporada siguiente al “milagro” del OAKA… bien, OK, se le renueva una más, agradecimiento a servicios prestados, etc., etc.
        ¿Pero… la siguiente… para qué?
        ¿Y esta ya? Es que esto es un disparate.

        A mí los jugadores, el entrenador, el presidente… hasta el resto de seguidores del Madrid… me importan bien poco. Yo solo quiero que el Madrid gane, y que se hagan cosas que, en mi criterio, aumenten las probabilidades de que tal cosa suceda. Yo soy seguidor del Madrid y solo del Madrid.
        Mi único “síndrome de Estocolmo”, que diría @33fer , es hacia el club. Hacia los demás, desde el utillero, hasta el futbolista, el jugador de baloncesto, entrenador, director deportivo, secretario técnico, presidente… ES QUE NO ME IMPORTAN NADA.
        Yo soy de los de “Hala Madrid y nada más” y hasta “Hala Madrid y NADIE más” :mrgreen:

        Yo entiendo que un jugador, un entrenador, etc., busquen lo que consideran mejor para su futuro, independientemente de que esto sea o no lo mejor para el club. Lo entiendo perfectamente. No les echo en cara que esto sea así, porque es lógico y “humano”.
        Espero que sean profesionales y dén lo mejor de sí mismos durante su estancia en el club, y es lo que les “exijo”, pero no que antepongan los intereses del club a los suyos propios. Esperar que hagan eso me parece absurdo.
        Pero, de la misma forma que entiendo esto, lo que NO entiendo es que, en ocasiones, parece que el club no “piense más en sí mismo”… y tampoco que muchos de los supuestos seguidores del club parezcan más interesados en garantizar el futuro económico a largo plazo de los componentes de la plantilla que de buscar la mayor competitividad (más opciones de ganar) posible.

  18. @roisiano2 también hay que comprender que hay gente que nones tan pragmática como tu y que el disfrute y el placer que obtiene de ver el baloncesto no sólo se resume en ganar títulos.

    Yo sigo confiando en Llull pese a no estar al nivel que se le exige a un jugador con su salario. El no tiene la culpa de firmar ese megacontrato antiNBA y destrozarse la rodilla….como algunos decís es problema de la directiva, pero eso lo veis ahora después de la lesión, en su día fue un acierto y si no hubiera ocurrido lo que ocurrió el contexto sería muy distinto.
    Esta temporada Llull tiene que demostrar el nivel y la renovación espero que sea acorde al nivel en cancha, no creo tampoco que sea de otra manera.

    Respecto a Felipe, creo que casi todos estamos de acuerdo en que esta temporada sobraba, pero algo verán en el club para renovarlo, igual que no tenemos una bola de cristal para ver como apadrina y entrena con Garuba, tampoco la tenemos para ver como le enseña a jugar a la pocha. Y sinceramente, en mi opinión prefiero tener una rémora en el banquillo y que aporte en el vestuario, yo pienso que algo aporta, que no fichar por fichar y más en un año como este.

    • No creo que nadie haya pedido que se le corte a Llull. Se pide que mientras tenga su contrato sus minutos en pista sean acordes con lo que puede dar y no con su contrato, y cuando vaya llegando el final de este que se le mire por su rendimiento y no por sus años en el equipo. No haría ningún bien renovar a Llull por pena para quitarle minutos a Alocén, Nuñez o el chaval italaliano.

      Con respecto a Felipe solo podemos saber de oídas lo buen mentor que es, pero lo que si sabemos es que se fue de la lengua cuando no debía y no será por falta de experiencia.

  19. Pues lo de Facu.. Mira si se queda bueno para el equipo pues no hay mejor base en Europa, y si se va deja 6 kilos tras haberlo dado todo en la cancha… Yo le estaré agradecido por los años que ha jugado y rencor 0… Entiendo que quiera mejorar.. Pienso que medimos con dos varas.. Abalde es cojonudo por querer mejorar.. Facu es un traidor pq nos deja colgados… No sé chicos… Yo estoy con roisiano.. Muy agradecido por todos estos años con el Facu.. Deja una pasta si se va y ha sido un jugador increíble en el Madrid

    • Esto ya aburre, abalde se fue en julio pagando la clausula integra y sin hacer ningún tipo de chatanje para q se la redujesen, ni pedir pago a plazos ni leches, el valencia ha podido usar el dinero de la clausula de abalde para fichar a quien le ha dado la gana.
      Campazzo lleva desde junio diciendo q se va, pero no acaba de irse, ha intentado q le reduzcan la clausula, pagarla en los plazos q le de la gana, quiere seguir entrenando y cobrando del madrid hasta q se abra el mercado NBA y dejar al equipo tirado en diciembre o enero sin posibilidad de ficharle sustituto, hay dudas sobre como estará, si lo dará todo o se protegerá, y seguiremos así mínimo hasta diciembre, vamos igualito, igualito.
      Que se puede ir a la NBA, que es normal querer probarse en la mejor liga o en el caso de abalde ir a un equipo más grande, pero eso no es lo q sienta mal, lo q sienta mal es el como, el culebrón este asqueroso q está montando y el destrozo a la planificación, q si al final se queda le cuente a su amigo lapro el putadon q le ha hecho de poder ser base titular en panatinaicos a ser cuarto base del madrid.

      • Muggen, no nos hagamos trampas.
        Abalde y Campazzo deciden mejorar en su carrera deportiva y ambos deciden utilizar una cláusla en su contrato. Hasta aquí todo es igual.

        Para hacer frente a esas cláusulas ambos necesitan lo mismo, que un club les ponga sobre la mesa un contrato real con el suficiente dinero como para hacerse cargo del pago.
        Y aquí vienen las dos diferencias, Abalde tiene una fecha límite en julio para abonar la indemnización y el Real Madrid puede ofrecerle un contrato y un adelanto de dinero para que pueda pagarla. Y en el caso de Campazzo no hay de momento un día límite para acometer ese pago y además los equipos NBA tienen prohibido negociar y hacer operaciones fuera de las fechas de mercado.
        Que yo sepa no ha trascendido algún tipo de negociación entre Abalde y Valencia para reducir o fraccionar el pago, lo que no quiere decir que eso no haya pasado, pero es que el Valencia tenía la sartén por el mango en la negociación.

        El Real Madrid podría haber hecho una negociación parecida a la del Valencia, remitirse a la cláusula e ir haciendo una planificación normal contando con el Facu y si en octubre o en enero paga los 6 millones íntegros pues en ese momento y con pasta gansa ya vería que hacer. Pero el Real Madrid ha decidido ponerse la tirita antes de tener la herida y ha perjudicado su planificación echando todas las culpas de todo lo que le salía regular o mal al Facu, y eso no es de recibo.
        Cada uno debe hacerse cargo de su parte del problema, y el Facu puede haber hecho varias cosas mal, pero ni la pandemia es culpa del Facu, ni que la cláusula no tenga fecha límite es culpa del Facu, ni que la NBA entre el virus y los problemas político-raciales esté retrasando todo es culpa del Facu.

        Creo que el Madrid podría haber hecho algo bastante sencillo en junio-julio. Si te vas hoy, tienes 5 o 7 años para pagar los 6 millones de la cláusula e incluso el primer año puedes irte sin pagar un euro. Y si no te quieres ir hoy a partir de mañana o pagas la cláusula integra o no te puedes ir. Lo que pasa es que el Real Madrid no sabe tener la sartén por el mango. Al menos habrá aprendido espero a poner límite a las cláusulas.

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