La incorporación de Campazzo, oficiosa desde hace dos meses y oficial al fin ayer, bien puede ser la única del Madrid este verano, para disgusto de aficionados y en contraste con las cuatro salidas: Hanga, Goss, Cornelie y Randolph. La aritmética es sencilla: se reduce el número de fichas del roster, lo cual de entrada veo sensato. La temporada es larga y seguro que habrá lesiones, pero una plantilla de 17 jugadores era un dispendio difícil de gestionar para el entrenador y un sumidero de masa salarial para las arcas del club.
La idea del Madrid, según periodistas fiables, es dar por cerrado el plantel con la llegada de Facu. Lo cual casa con la aparente inacción ante el esperado regreso a Europa de los Hernangómez. Willy ya es jugador del Barca, más o menos entendible por las cifras de la oferta azulgrana y por ser el puesto mejor cubierto del Madrid. Pero es que tiene casi toda la pinta de que Juancho irá detrás (salvo pretendiente NBA de última hora), una vez se desencalle en los próximos días la negociación para el finiquito de Mirotic, con quien comparte agente. Y Juancho sí tendría encaje en la plantilla del Madrid, el mismo que en la del Barca, donde también hay un solo alapívot puro (Da Silva) y dos aleros fuertes que pueden jugar de cuatro (Kalinic y Parra). En el caso del Madrid ese único alapívot puro sería Yabusele (a Ndiaye le concedo status de fondo de armario) y Deck+Hezonja como aleros que pueden habitar el cuatro.
La inacción del Madrid en mercado, con la honrosa excepción del fichaje de Facu, para el que el propio jugador puso mucho de su parte, tiene que ver también con un discreto recorte presupuestario en la sección. Hay ahorros sensibles: las cuatro salidas liberan unos 3.5-3.7M netos de masa salarial, a lo que sumarle el pico de las renovaciones a la baja de Rudy y Alocén, y sobre todo la indemnización a Laso, al que se abonó el salario íntegro, echadle 1.2-1.5M brutos, que computan en los gastos de la pasada campaña. Todo ese ahorro excede el salario de Facu más los aumentos por las extensiones a Deck y Tavares. Aún no está cerrada, pero soy optimista respecto a la del caboverdiano, asumiendo que se irá a los 2.7-3M netos anuales.
En ese sentido, por cierto, el club parece haber adoptado una estrategia negociadora de más años de contrato garantizado a cambio de un salario a corto plazo algo por debajo de mercado. Es el caso de Facu (2027), Deck (2028) y suponemos que de Edy. Los contratos largos a jugadores de cierta edad implican riesgos pero también aligeran carga salarial a corto plazo y proporcionan certidumbre en la configuración de plantilla. Si se está convencido, y Tavares+Facu+Deck son bonos suizos del Estado, no me parece mala apuesta.
Quiero pensar que el Madrid se replantearía su posición de no fichar ante una oportunidad de mercado estratégica, que encaje no solo en las necesidades presentes de la plantilla sino también en la estructura salarial (=asequible). Una oportunidad que diría que tiene nombre y apellidos, Usman Garuba, al que los Thunder (donde acaba de recalar de rebote) podrían plantearse cortar para aligerar fichas en el roster, si bien esta por ahora es solo una hipótesis. Usman encajaría como un guante: es cupo nacional, alapívot puro y sus principales virtudes coinciden exactamente con las carencias de Yabusele: defensa y rebote. Es decir, que casaría mejor que cualquiera de los Hernangómez y seguramente saldría más barato. Primero porque tiene menos cartel (no brilló tanto en el pasado Eurobasket) y segundo porque la mayoría de equipos Euroliga a estas alturas de verano ya han gastado el grueso de su presupuesto en fichajes.
Si nos referimos al juego exterior, no espero en principio ninguna incorporación, pese al ruido del supuesto interés en un escolta tirador (K. Guy, M. Thomas, Mykhailiuk, etc). Buena parte de la parroquia anda emperrada en buscar un Carroll 2.0, un anhelo que asocio a la nostalgia, perfectamente respetable. Pero, más que un tirador puro, de los de pintarle carretones, haría falta un exterior defensivo/físico que compense las carencias de Musa, escolta titular indiscutible pese a su mal final de curso. ¿Y los triples? Si los porcentajes del Madrid fueron bajos en algunos tramos de la temporada no fue porque faltasen tiradores sino por la escasa fluidez ofensiva, esa que genera espacios y tiros liberados. Veréis como esos % suben con Facu, y no porque los meta él…
Quinteto cañón, dudas del banquillo
De un primer vistazo la plantilla del Madrid tiene un quinteto tremendo, seguramente el más potente de la Euroliga, con el mejor base y el mejor pívot, así que volverá a competir con garantías por los títulos si respetan las lesiones. Un valor que quizá se esté subestimando en este clima de opinión marcado por los fichajes del rival directo y el morbo que llevan asociado.
La estrategia blanca esta summeriada parece la de abarcar menos y apretar más porque, si el quinteto es un cañón, el banquillo genera dudas, sobre todo el exterior, discreto y/o envejecido. Hay cuatro jugadores de 36 o más primaveras, con gasolina para solo 15/20 partidos de nivel élite al año, a los precedentes me remito.
Tal vez habría que plantearse por qué si el Madrid tiene nueve exteriores, ocho si contamos con que Deck y/o Mario jugarán minutos de ala-pívot, nos queda la sensación de que falta algo. Ocho jugadores dan más que de sobra para cubrir tres puestos, máxime cuando siete de ellos superan el millón bruto de salario anual. Todos salvo Alocén. Si falta algo es porque lo que hay no convence y por tanto algunos sobran, así de claro.
Sobra por ejemplo esa renovación y ampliación de contrato de Alocén (hasta 2025) si no está supeditada a una cesión este curso. Tampoco es que fuese sobrado para un Madrid antes de la lesión, lo normal a su edad, y su rendimiento tras año y medio de baja es como poco una incógnita. No entendería mantener en el roster a Alocén y malvender a Spagnolo…
Sobra seguramente Causeur, con 36 años y tras una temporada tan floja. Ni es cupo nacional ni tiene el status de leyenda de los Sergios y Rudy como para elegir fecha de retirada, algo a lo que referiré más adelante. El francés hubiese salido igual que Hanga y Goss de no tener otro año de contrato garantizado, ese que muchos no entendimos cuando se le firmó el verano pasado, que estaba con pie y medio fuera del club. El Madrid en estos casos es cautivo de su propia política de recursos humanos, de apechugar sin más, es decir, de no rescindir contratos ni buscar salidas negociadas. Causeur tendría buen mercado, igual que lo han tenido Hanga y Goss, lo que abarataría una eventual compensación. El hueco que liberaría su salida justificaría el fichaje del ansiado tirador, pero es una posibilidad que el club ni siquiera parece haber explorado.
Sobra seguramente también Abalde, si hubiese una mínima meritocracia, apocado y sin la confianza del entrenador, pero en su caso entiendo que la edad, la inversión realizada, sus aptitudes y la condición de cupo invitan a la paciencia. Ahora bien, esta temporada debería ser su última bala, o remonta el vuelo (por ejemplo asumiendo el rol vacante de Hanga) o se hunde definitivamente en el pantano de la tristeza, como Artrax.
Y por último quizá lo más políticamente incorrecto, y es que en mi humilde opinión sobra la renovación a Rudy, con 38 años, tras una campaña discreta y sus plusmarcas con la selección como prioridad manifiesta. Era un contexto perfecto para retirarse, pero «ejque los Juegos Olímpicos»… Tenemos que sacudirnos de una vez ese complejo vetusto de que la única forma de rendir tributo a las leyendas es permitiéndoles retirarse con ficha en el equipo, salario de siete dígitos y en fecha a su elección. No se quiere menos a Rudy por considerar que esta temporada seguramente le sobre, como le sobró la última (como poco) a Felipe. Entiendo que no es fácil dar un paso a un lado, que implica un cambio de vida y una reducción drástica de ingresos, pero hay más dignidad en una retirada a tiempo que en un año vestido de chándal. En definitiva, en irte cuando aún te echarán de menos antes de que te empiecen a echar de más.
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El Madrid tiene por nombres la mejor plantilla de Europa. La tenía el año pasado pero en la pista no sabe traducir ese dominio por potencial ya que la sensación de que las carencias tan marcadas pueden más que esas virtudes. Aqui habría que poner el acento en el entrenador pero ya que quieren que continue, ¿por que no le hacen la vida más facil a él y a ellos? Saludos.
La mejor plantilla de Europa? Bajo mi humilde opinión tenemos una plantilla mal confeccionada y que es más cara de lo que rinde.
Eso pienso yo, nos ciegan algunos nombres, pero aunque es una gran plantilla a la que se puede sacar más partido, dista bastante de ser un equipo bien confeccionado.
Ni de broma, el año pasado no teníamos base, como va a ser la mejor plantilla? Este año hemos incorporado al mejor base disponible con lo cual mejora considerablemente y ahora si podemos decir que tenemos el mejor 5 (aunque sigue algo descompensada al no tener un alapivot de garantias y tener un exceso de aleros, para mi ese quinteto sería campazzo, musa, hezonja, deck y tavares) pero más allá de ese quinteto el nivel cae en picado y sobre todo porque tienes muchas incertidumbres.
Una vez terminada la temporada y viendo como va a quedar la plantilla configurada para el siguiente curso, siento que tenemos como plantilla un cajón desastre que si sale cara puede ganar a cualquiera y si sale cruz puede no ganar a casi nadie.
Seguimos con los mismos errores de toda la vida, aseguramos la continuidad de Rudy y Chacho y ya luego cerramos a Campazzo, no se nos vayan a escapar estos jovenzuelos. Y por si acaso no lo hemos hecho al revés del todo pues nos dejamos para el final la renovación de la estrella del equipo que seguro que no tiene oferta alguna. Como se vaya Tavares…
Vuelve Campazzo, bien, aunque 4 años teniendo 32 me da un poco de miedo y más viendo que los otros bases son un chaval de 37 años y un meritorio que lleva año y medio lesionado. Osea, que me huelo otra vez al capitán jugando de base o a Campazzo jugando 35 minutos por partido.
Exteriores, la misma barbaridad que el año pasado, mucho veterano que como mucho aporta un mes al año, un Abalde que no termina de valer, y tres estrellas estrelladas que son poco fiables. Mi favorito es Deck que ya veremos como y cuando vuelve, pero que es un 3 sin tiro o un cuatro bajo. También me gusta Hezonja, que cuando está la rompe pero que no parece estar en dinámica porque nunca sabe qué le va a tocar hacer y mi pesadilla es Musa, parece tan bueno jugando contra la mayoría que da mucha pena verle jugar contra los top. Musa es un jugador que le gusta penetrar pero que su tren inferior es débil, le gusta tirar de 8 metros pero su tiro es inconsistente y le gusta jugar el dos vs dos y aquí no lo suele hacer mal. Pero sobre todo sus problemas son que es posiblemente el peor defensor de la ACB y que cuando falla su cabeza sufre un cortocircuito y lo mismo le da quejarse a los árbitros que sentarse en el suelo, pero nunca bajar el primero a defender.
Juego interior, Tavares es el puto amo, poco hay que decir, lo da todo en la cancha y suele ser casi siempre el mejor. Poirier, se espera mucho de él y casi nunca lo da, creo que no le viene bien ser el suplente de MVP Tavares porque se le ven las costuras al segundo y medio de entrar. Yabusele, me gustó mucho su primer medio año, a partir de ahí creo que es mucho ruido y pocas nueces, con decir que el equipo ha sido campeón de la EL sin él ya está todo dicho. Y me imagino que el segundo cuatro será Ndiaye y creo que hay que darle una oportunidad. Si por mi fuera le intentaba buscar un acomodo a Yabusele e intentaba traerme a Garuba, que seguro que en un futuro tenemos problemas con los cupos..
Creo que este año vamos a tener un problema con el triple a no ser que Campazzo consiga que juguemos más fluidos y tengamos mejores posiciones que creo que si puede ser posible, pero me fio poco de nuestros exteriores. Ojala me tenga que tragar mis palabras y Musa y Hezonja hagan un año excepcional.
Yo de momento y sin saber si se renueva a Tavares creo que el trabajo de la gerencia no pasa de aprobado raspado, si consiguen la renovación ok al menos tenemos 2 tops pero como el caboverdiano se pire… agüita.
Campazzo, estaba atado desde hace 4 meses. No equivocar vuestra percepción con la realidad. Las cosas no suceden en el orden de la oficialidad, ni de los periódicos.
A mí me produce muchas dudas únicamente el inquilino del banquillo. El año pasado se defendió, por regla general, muy poco y sobretodo muy mal. Tanto a nivel táctico como a nivel de quintetos la defensa siempre fue un problema. Todos creo que recordamos a Hezonja y sus más de 100kg de puro músculo emparejándose al base rival como si tuviera la agilidad de Taylor. Lo pongo como ejemplo. O como una vez la zonita se la supo todo el mundo y hubo entrenadores que la supieron romper, ya no había alternativas más allá del trabajo individual de los jugadores(así luego nos comimos el 3-0 nítido de la final ACB, porque el IQ defensivo de jugadores como Musa o Yabusele es negativo).
Si a ese problema defensivo a nivel táctico que ya teníamos le añades que pierdes a los dos mejores defensores exteriores que tenías(Goss y Hanga, aunque bastante mermado este último año), la cosa no mejora aunque Campazzo desde luego añada tanto trabajo defensivo como IQ. Pero no creo que la versión defensiva post-NBA de 32 años del argentino sea la que tenía con 27 años, especialmente cuando tendrá que ser el generador casi full time según esté en cancha. Tienes que sumar un año a los exteriores veteranos que saben defender(Rudy, Causeur cuando quiere) pero también a los que no(Chacho y Llull), lo que precisamente no les ayuda a defender mejor a jugadores y equipos físicos. Y especialmente porque el verdadero generador de espacios al rival y desajustes defensivos, el ínclito Yabusele, sigue siendo el ojito derecho del entrenador(debe ser que le da buenos abrazos o vete tú a saber).
Un quinteto con Campazzo-Musa-Deck-Hezonja-Tavares es una cosa muy seria. Hay dirección, tiro, físico, defensa… Sin duda el mejor de la Euroliga. Pero es que ni los veremos juntos porque Mateo pondrá a Yabusele generando problemas por dentro. Yabusele y Musa son dos jugadores que se han demostrado incompatibles durante toda la temporada: demasiada poca lectura y trabajo defensivo que no compensan(especialmente en los partidos donde te juegas los títulos). Y luego el banquillo genera como mínimo, muchas dudas. Porque sabemos que Ndiaye tampoco jugará demasiado(confío plenamente en un step ahead de este muchacho si tuviera oportunidades, lo que dudo es que las tenga). Abalde ha estado seco, y el entrenador tampoco ha sabido aprovechar las (escasas) virtudes que aún tiene(físico, defensa). Y los superveteranos están para lo que están. De Alocén no me espero nada, y mucho que lo siento. Me parecía el nuevo Calderón pero dos años casi sin jugar es una barbaridad cuando además tenía su punto álgido en un físico privilegiado.
Aún con todo, si tuviéramos un entrenador competente sin duda que tendría mucha confianza. Ya no un Obradovic o Scariolo, sino un Pascual de la vida con un plan defensivo con muy buen diseño y aprovechando los recursos de manera práctica(ni siquiera brillante). Pero tenemos lo que tenemos, un entrenador que es posiblemente el peor de la Euroliga. Y en esa tesitura dependemos, un año más, de la calidad de los jugadores y su momento de forma/concentración en los momentos decisivos. Si gracias a las circunstancias podemos ver otra vez a Hezonja y Ndiaye ocupando el 4 con asiduidad, nos irá mejor que si no. Lamentablemente no siempre a los jugadores les da por la lucha grecorromana en medio de la pista. Con Campazzo mejoraremos el IQ en pista y la ordenación del ataque, se verán mejor las ventajas. Pero aguantar 80 partidos con Facu(32) y Tavares(31) jugando 30 minutos otra vez es inviable, y luego pasa lo que pasa.
Pues lo que he dicho por nombres la mejor o una de las mejores pero con muchas carencias. El quinteto titular puede ser de garantías de lo mejorcito pero el banquillo no por calidad si no por la edad de los que todos sabemos y vemos menos los que tienen que hacer su trabajo.
Gracias Karusito.
Para mi lo mas importante este año sera ver la evolución de CM una vez soltado el lastre del pasado en la grada.
De esta temporada me ha gustado de él, que pese a la mala circulación que llevamos viendo años, no hayamos visto tanto bote bote bote… bote mandarina.
Que pese a que ha tirado de guardia pretoriana LLull ha tenido un rol secundario en minutos. Aunque ha jugado los minutos de verdad porque Musa esta verde.
Prioritario siempre y cuando la directiva extienda el contrato de Musa.
– Involucrar a Musa en defensa. Musa para ser un grande de verdad debe mejorar mucho aqui en aptitud. Sino a la calle.
– Evolucionar a Musa en ataque incluyendo otras opciones. Creo que tiene un tiro exterior a mejorar pero aceptable y este debe ser el año.
– Involucrar a Yabusele en defensa. Creo que debe usar Deck y Henzonja para meter presion en el 4. Y ver a los dos juntos en cancha me gusta mucho y creo que abre muchas opciones. Tanto en ataque como en cambios defensivos y velocidad de contrataque.
– Recuperar a Abalde, creo que no es el jugador que esperabamos. Pero coincido en que debe ser un jugador util. Por ejemplo llenando el hueco de defensor de referencia que tras Taylor y Hanga hemos dejado de tener. Debe dejar de ser una esperanza y convertirse en especialista.
– importantísimo, GESTIONAR MINUTADAS. Espero que esto fuera un hecho puntual del año pasado por la presión del puesto. Pero Tavares no debe jugar tanto. Por cierto gran gestion mental de Tavares al final de la temporada. Sin faltas tontas y sobre todo sin descentrarse mentalmente.
Creo que hay buena quinteto. Con la duda de Musa en los partidos de «verdad». Y una rotación aceptable pese a las carencias ya sabidas.
Y ojala vuelva Alocen a jugar y sobre todo a disfrutar y hacernos disfrutar del baloncesto.
Por cierto CM se que no gusta mucho, pero por ejemplo referentes como Itudis no lo han hecho mejor.
Feliz verano a tod@s
Simplemente con la sola incorporación de Facu ya mejoramos ostensiblemente con respecto al año pasado, pero mis dudas están en si los que ya estaban en la casa darán un paso adelante (me refiero a los Musa, Abalde, Yabu, Alocen?…y lo más importante…Mateo)…hay certezas como es tener un quinteto Élite pero también incertidumbres…si viniese Garuba sería la guinda para completar un equipo aspirante a todo.
Amen a la entrada, es más o menos lo que venimos diciendo unos cuantos desde hace bastante tiempo, la pescadilla que se muerde la cola. Necesitamos una plantilla excesivamente larga porque tenemos un exceso de jugadores con libro de instrucciones y ni chus mateo se ha mostrado capaz de gestionarla ni podemos reducirla porque seguimos manteniendo a jugadores en base a rendimientos pasados y porque las leyendas deben renovar hasta que ellos quieran. De entre llull, chacho, rudy, causeur lo normal sería quedarte con uno, dos como muchísimo. Lo de abalde y alocen ya lo hablaré luego.
Parece que dicen que la renovación de tavares está a punto y es por 5 años, nos alegramos mucho del fichaje de campazzo (mejor base disponible) y la reno de tavares (mejor pivot y jugador más determinante), pero podemos pagar muy caro alargarles contrato hasta los 36 y 37 años, veamos a ver si un tavares con 35 se convierte en nuestro nuevo llull y tenemos q estar escuchando reiteradamente q él no tiene la culpa de tener el contrato que tiene porque como llull, tavares depende muchísimo de su físico (campazzo tb, pero al ser la mitad sus salario sería menos gravoso).
Abalde y su enésima oportunidad, ya nos confiamos a la virgen y pretendemos q se convierta en arte de magia en un especialista defensivo q no ha sido nunca. Su problema ha quedado patente en múltiples temporadas, la cabeza, la falta de confianza y regularidad, cosas que mágicamente va a solucionar un entrenador que lo ha defenestrado a la primera de cambios. Espero equivocarme, pero todo pronostica un desastre q nos tendremos que seguir comiendo 2 años más. Con un poco de suerte conseguirá convertirse en un jugador de rotación que pueda aportar algo, con eso yo ya me doy con un canto en los dientes y q no acabe agitando toallas vestido de calle.
Alocen nunca ha demostrado tener nivel Real Madrid, es una afirmación dura, a mi me duele, me gustaría que fuera diferente, pero es una verdad como un templo. Quizá por falta de oportunidades y por mala suerte porque cada vez q parecía q las podía tener llegaba una lesión. Pero dicho esto ahora pretendemos que después de una lesión gravísima y casi 2 años sin jugar no sólo vuelva al mismo nivel que tenía antes de irse, si no que de 2 pasos adelante y se convierta en nuestro segundo base (ni siquiera el tercero q era lo q era antes, porque el que tiene que dar descanso al base titular es el segundo y chacho debería guardarse para estar a tope en los momentos decisivos), pufff milagros a lourdes para los que crean en esas cosas. Ni pies ni cabeza una renovación sin cesión como bien indicaba victor sería la única opción lógica, ahora la prioridad debería ser recupérale y la exigencia real madrid es incompatible con andar con esas zarandajas. Mientras tanto dejamos ir a un nuñez por falta de sitio en la plantilla y ni nos planteamos lo de Espagnollo, para que querremos la cantera? Para regalarle jugadores al barsa?
Las temporadas de Yabusele y porier han sido calamitosas, podemos confiar en que mejoren o temernos q sus roles en la plantilla no son los q les corresponderían y por lo tanto esperarnos más de lo mismo. Yabusele no puede ser el 4 titular por su escasa defensa y porier no sabe rendir como suplente del mejor pivot de europa, parece tan evidente como difícil que chus mateo lo vea o alguien en esa gerencia haga algo.
Y ya que hablo de chus mateo, otro que debería dar 25 pasos adelante. Suponemos que su inexistente juego colectivo, su mascar chapas en ataque, su carencia de ideas para proponer sistemas se debe a la falta de un base, venga os lo compro (me cuesta, pero os lo compro) y espero ver algún sistema más allá del posteo del 3-4 contra el rival, el 2 vs 2 sin generar ni una ventaja en el bloqueo o el yo me lo guiso yo me lo como de musa o llull o NWG, uno contra el mundo. Confiemos en ver algo más que un tio botando y 4 mirando sin moverse ni hacer nada. ¿Pero como vamos a mejorar defensivamente con la salida de 2 de los mejores defensores y la llegada sólo de uno q además tiene que dirigir el juego durante 30 minutos porque no tiene un relevo de garantías????? Tb tenemos que esperar que de repente cambie totalmente su política de esta temporada y aprenda a rotar, q no tire de «los mismos cabrones de siempre» cada vez q vengan curvas y q le de confianza a 2 de los 3 jugadores q defenestro porque si (abalde y Ndiaye). Sinceramente para mi esto es ciencia ficción, veo (y espero) que puede mejorar algo en algún aspecto pero que mejore tanto y en tantos aspectos del juego me cuesta mucho.
Resumiendo:
Abalde tiene que jugar como nunca lo ha hecho, alocen tb.
Facu y tavares no se pueden ni resfriar y con sus 32 añitos jugar 30 minutos por partido al máximo nivel tanto en defensa como en ataque.
Los veteranos tienen que rendir mucho mejor que la ultima temporada a pesar de tener 1 año más.
Yabusele y musa tienen q aprender a defender.
Chus mateo no sólo tiene q mejorar tácticamente tanto en defensa como en ataque, tiene q aprender a rotar y confiar en jugadores en los que ha demostrado q no confia una mierda.
Los % de triple subirán solos por la mejoría del juego colectivo a pesar de que en muchos partidos se hayan fallado muchos tiros totalmente liberados.
Y todo esto dando por hecho q no se lesiona ningún titular por mucho tiempo y q todos los no mencionados están en el mismo o mejor nivel que estuvieron el año pasado.
Yo esto lo veo más como una carta a los reyes magos q un análisis y pronostico de cara a la temporada q viene.
Y lo de rudy ya lo dije anteriormente, pero me parece bochornoso que el madrid lleve ya varios años siendo una pretemporada para llegar en la mejor forma posible para la cita con la selección y así poder seguir batiendo récord tras récord.
A diferencia de la opinión mostrada por Víctor y por algunos de los foreros, yo no veo la cosa tan preocupante.
En mi opinión, tenemos un núcleo de jugadores de altísimo nivel formado por: Facu, Musa, Deck, Hezonja, Tabares, Yabusele y Poirier.
A estos siete jugadores les sumo además a Abalde. Para mí no ha sido nunca un candidato a estrella EL, pero sí un jugador completo, físicamente fuerte, buen defensor, que siempre ayuda en el rebote, facilita las transiciones rápidas y que puede dar un buen número de asistencias por partido, aparte de anotar unos pocos puntos. Este año le hemos visto poco, antes de caer en el absoluto ostracismo, en un rol más de especialista defensivo, jugando atrás al 120% y siendo más irregular en el ataque. Para mí este Abalde no es peor que el Hanga que hemos visto este año (la edad y lesiones acumuladas no perdonan, el mejor Hanga ya no existe).
Por otro lado, me cuesta descartar a Alocén como jugador válido para el Madrid. Lo que vi en su primera temporada, con toda la irregularidad que puede tener un chaval de 19 al que le toca dirigir un trasátlantico como el Real Madrid, me pareció muy brillante y esperanzador. Yo también lo veo como una especie de José Calderón en potencia y confío en que este año se va a salir. Es un jugador que ya la temporada pasada, de haberse podido incorporar al equipo, habría aportado defensa y dirección. Este año, con Campazzo como líder, puede volver a su mejor versión (el infausto día de su lesión, en el partido contra Unicaja jugó realmente bien en ataque y defensa hasta que se rompió) y seguir creciendo.
El chaval Ndiaye ya demostró (en la F4, nada menos) que tiene físico, conceptos defensivos y mejor mano de lo que creen quienes no le han visto jugar con el junior/eba, donde era uno de los máximos anotadores del equipo. Nunca va a alcanzar el nivel defensivo de Garuba, pero es más completo en ataque. Es un perfil distinto, pero muy aprovechable.
Con estos mimbres yo creo que se pueden conformar quintetos solventes y más equilibrados que en la pasada temporada.
Si a esto le sumas a Chacho, Llull y Rudy (Causeur no debería haber sido renovado, en mi opinión, ya lo pensaba antes de ver su decepcionante temporada), que deberían jugar poco y bien, todavía tienes hueco para ir fogueando a Hugo González (una bestia defensiva, al nivel de Garuba, pero como escolta y mejor en ataque que el Usman que debutó en la primera plantilla con Laso).
Tampoco vería mal darle una oportunidad a Spagnolo en su último año de contrato. En Italia ha demostrado ser un anotador bastante solvente, un base que puede generar desde su amenaza anotadora y un flojo defensor. Todo esto, en una liga con un nivel medio bastante por debajo del de la ACB.
Lo que es cierto, es que no me ha gustado nada la gestión de Mateo en la final ACB. Me pareció acertado entregarse a los veteranos en la F4, dadas las bajas de Deck, Yabusele y Poirier, y el campeonato obtenido le avala. Pero también me pareció muy decepcionante que no fuera capaz de ver que ante un Barça tremendamente físico y jugando cada dos días , no podía tirar de todos los veteranos a la vez, sino que debía dosificarlos y meter como fijos a Abalde y a Ndiaye para igualar la dureza defensiva.
Los posibles problemas los veo más por el lado de la gestión del cuerpo técnico que por el de la capacidad de la plantilla que, bien utilizada, me parece de un nivel muy alto y capacitada para alcanzar cualquier objetivo.
A mi ndiaye me sorprendió en su participación en el primer equipo porque mis dudas con respecto a si valdría o no venían por la defensa no por el ataque, en cambio se le ha visto bastante más tímido y fallón en ataque de lo esperado y muchísimo mejor en defensa. Lo primero se puede deber a la inexperiencia y los nervios, pero que defienda mejor en una semi de F4 q en su categoría no lo vi venir. Le tengo mucha fe a este jugador porque si sigue defendiendo a este nivel y se suelta en ataque mostrando lo que ha sido capaz de hacer en categorías inferiores es un cuatro q puede ser muy apañado (no una estrella, pero un cupo muy utilizable). El problema es que chus lo ponga obviamente.
Hugo gonzalez tiene pintón, yo le veo más alero que escolta, pero en el escolta va a tener mucho más espacio, defendiendo a un buen nivel ya tiene la mitad del camino hecho y calidad tiene a espuertas. El problema es que con lo visto está temporada de chus mateo no le veo dándole ni media oportunidad.
Lo de Espagnollo yo no lo entiendo directamente. De alocen ya hablé antes y yo esa comparación de Abalde con hanga no la veo por ningún lado, abalde tiene peor físico q un hanga sano (no ya en su prime, simplemente sano), defiende razonablemente, pero no es un especialista defensivo, pero es q tiene casi los mismos problemas para mantenerse sano a sus 27 q hanga a sus 34 y en ataque no hay una sola faceta en la que gane a hanga, en tiro ninguno de los dos es q sea una maravilla y en dirección de juego hanga le da 20 vueltas. A favor de abalde solo juega q es cupo y q en principio podrá jugar más minutos q hanga, pero tampoco mucho más viendo su historial de lesiones.
El núcleo de 7 jugadores yo no lo veo cuando tienes 2 de esos 7 q defienden con la mirada y un porier q todos coincidiremos q ha hecho una temporada lamentable, se me queda en 4 jugadores muy top y otros 3 digamos en revisión, musa si se deja de algunos dejes y chorradas q tiene y se pone un poco las pilas físicamente (tampoco quiero q defienda a un nivel top, simplemente q no se quede mirando o sentado en el suelo o protestando y muestre un poco más de IQ en lugar de obcecarse en tirarse el solo contra toda la defensa). Y los franceses pues lo que dije, que tienen que encontrar un rol que no veo a chus dándoles, yabusele no puede ser titular indiscutible como ha sido cuando ha estado sano y porier tiene q sentirse un poco más importante y no estar tan a la sombra de un tavares q tiene que llegar mejor a final de temporada si queremos conseguir títulos. Si empezamos con 35 minutos de tavares y campazzo contra el murcia de turno en un partido random de fase regular mal iremos, si quedamos 4 (el año pasado fuimos 3) en ACB porque se han hecho rotaciones y se ha dado descanso a los titulares bienvenido sea.
En cuanto a Hugo, sería más bien al contrario. Es escolta, a pesar de que ya esté muy cerca de los 2 metros de estatura. Esa es su posición habitual en el Madrid y en la selección.
Si según tus estándares Abalde no es buen defensor, entonces Spagnolo directamente no debe de saber lo que es defender. Es un buen combo ofensivo, pero tengo mis dudas de que pueda rendir al máximo nivel que exige el Madrid. Desde luego, necesitaría un tiempo de adaptación. Y estando en último año de contrato y con expectativas de saltar a la NBA…
En cuanto al núcleo de 7, son todos jugadores de élite europea, aunque algunos solo sean extraordinarios en ataque (Musa y Yabusele). Creo que esto no es discutible. Y para mí Poirier ha jugado poco, que no es lo mismo que jugar mal. Primero por la decisión de Chus de anclar todo el juego sobre Tavares. Y después, por la mala suerte de enfermar de apendicitis justo un poco antes de empezar el rush final de la temporada. En cuanto le das minutos, es un jugador productivo en la cancha, nunca faltan tapones, rebotes y puntos en su casillero.
A veces parece que aspiréis a tener una plantilla perfecta en la que todos los jugadores ataquen y defiendan magníficamente, todos estén en su prime, los jóvenes estén listos para aportar al máximo desde el primer día… Esto no ha sido ni va a ser así nunca. Creo que hay que ser un poco más realista.
En cuanto a las minutadas, dado que este verano hay mundial, Mateo se va a ver obligado a dar minutos al principio a muchos de los jugadores de s»egunda fila». A ver si así se da cuenta de que son perfectamente válidos para la ACB y, con un poco de continuidad, también para EL y les encuentra hueco a todos.
Musa y Yabusele extraordinarios en ataque? Puede ser contra rivales flojos pero en cuanto les pones defensores buenos se disuelven como azucarillos. De hecho creo recordar que Musa se queda en el banquillo cuando la final four llega a su momento culmen y Yabusele directamente ni participa. Esa es la excelencia de esos dos jugadores.
Yo cambiaba a estos dos directamente y sin ningún problema por Dorsey y Garuba.
La plantilla del Madrid es muy buena, el problema es que la del Barca es algo superior, y al final te lo tienes que jugar todo contra ellos. Ellos han formado un juego interior parecido al nuestro y en el exterior tienen algo mas, sobre todo tienen 2 bases de garantías y Lapro que les ha salido muy bien como escolta anotador. Además el problema de dureza mental en finales que tenían, parece lo han superado el año pasado con el titulo de liga.
Creo que al madrid le faltan un par de exteriores con puntos, a lo mejor solo 1 si Musa espabila este año, aunque va por el buen camino, tiene que anotar también cuando llegan los partidos de verdad, en playoff.
Estoy de acuerdo contigo en que creo que Abalde es muy aprovechable, y si Mateo lo usa puede ser un jugador de gran nivel. De Alocen tengo mas dudas por el tema de la lesión pero si se recupera debería ser un jugador de 1er nivel.
Creo que el madrid no necesita imperiosamente un alero tipo Hanga-Taylor teniendo al Facu y si se utiliza mas a Abalde y Alocen que son grandes defensores, ahora eso si tiene que utilizarlos bastante mas este año, porque los Sergios y Musa son pésimos defensores. También se debería meter mucho mas a Ndiaye en la rotación para defender, pero no se si Mateo se va a atrever a tanto, me da que no.
Si que discrepo bastante con el titular de este blog en el tema del tirador, me parece clave en ataque tener un tio que vea el aro como una piscina, eso da una tranquilidad tremenda al resto del equipo, y eso no lo tenemos hoy en día. Lo mas fiable de 3 es Llull, Hezonja y algo el Chacho, los demás no son tiradores ni medio fiables. No tiene que ser un perfil Carroll puede ser un jugador que sepa tirar y penetrar. Eso te arreglaría muchos problemas en ataque y generación.
@Fer33
Si me dices que Yabusele tiene una oferta de la nba, llega a un acuerdo para rescindir y Garuba es cortado y se viene al Madrid, me parecería perfecto. Lo firmaba sin dudar. Me parece un gran jugador de ataque, con muchos recursos, pero no me gusta su falta de concentración/inteligencia defensiva. Garuba es jovencísimo, un auténtico crack en defensa, muy versátil y con margen de mejora en ataque. Pero no creo que se rinda tan pronto ante el reto americano.
Ahora bien, ¿cambiar a Dorsey por Musa? En los últimos 3 años Dorsey ha pasado por Maccabi, Olympiakos, Mavericks y Fenerbahce. ¿Me puedes decir en qué ha sido diferencial para esos equipos? A mí me parece un americano talentoso, bastante completo, como muchos otros, pero no una estrella y no parece que su prioridad sea asentarse en un equipo campeón, sino saltar de uno a otro consiguiendo buenos contratos (está en su derecho, obviamente).
Es cierto que Musa tiene cosas que mejorar y que no tiene aún el status de estrella que hace que a otros jugadores les arbitren con mucho más mimo… pero es joven, le sobra el talento y quiere ser una estrella en el Real Madrid. Este solo ha sido su primer año y ha estado en el mejor quinteto de EL. Supongo que se habrán equivocado los que votaban…
@Juan Se
Comparto bastantes cosas de tu análisis, pero ¿en qué ves superior a la plantilla del Barcelona? Yo creo que se está debilitando: Grimau, entrenador totalmente desconocido a nivel profesional; fuera Mirotic y Higgins, sus dos estrellas; Brizuela es un jugador sin experiencia a nivel EL y que ha mostrado poca regularidad a nivel ACB/Eurocup, además de un cromo repetido con Lapro; Willy es un gran jugador, sobre todo ofensivo, pero no veo que sean superiores para nada Nnaji (bueno, pero inexperto), Vesely (heredero de Rambo Davies y Mirotic en el vergonzoso arte del flopping frente a jugadores pequeños, que acrecenta su figura gracias a la permisividad arbitral) y él a la dupla del Madrid; Parra me gusta mucho, pero no le veo potencial para gran figura y no es muy distinto de Kalinic, otro cromo repetido…
El Oly pierde a Sloukas y Vezenkov, sus dos referentes. Partizan, Estrella Roja Y Pana están fichando a todo lo que se mueve, pero está por ver el encaje como equipo… De verdad que yo no veo esa debilidad frente al resto de contendientes a los grandes títulos.
No he dicho que abalde sea un mal defensor, es más he dicho que es un buen defensor, lo que digo es que entre ser buen defensor y ser un especialista defensivo hay un mundo y abalde no es un especialista defensivo, no es el típico perro de presa o stoper, vamos no hace falta manipular las palabras de los demás para rebatirle.
Porier lo poco que ha jugado ha jugado mal, una cosa no quita la otra, se puede pensar que ha jugado mal porque ha jugado poco o viceversa, pero bien, lo que se dice bien, no ha jugado más q uno o dos partidos. Desde luego no ha hecho una temporada de jugador elite ni de broma. Todo depende de las expectativas, para mi porier es uno de los mejores pivots de europa y su rendimiento de esta temporada ha sido de los peores, seguramente en números (porier siempre hace mejores números de su aportación real en cancha, hay jugadores cuyo juego no se refleja en las estadisiticas y otros como él q quedan sobre dimensionados por ellas) ndiaye y porier no sean muy diferentes, pero yo por lo menos no le pido lo mismo a uno y al otro. Quizá sea injusto, puede ser, pero para mi porier ha sido de los peores de la plantilla, si no contamos a los lesionados randolph y alocen hasta cornelie ha tenido partidos mejores (dentro de su escala salarial y de que era su primera temporada en euroliga) y estaría en la misma escala q causeur q para mi ha sido otro de los peores de esta temporada.
Hombre pedir que musa o yabusele defiendan algo no creo q sea pedir una locura, el problema es q esta temporada pasada han defendido a un nivel razonable o bueno Tavares, NWG, Rudy, Hanga, Ndiaye, Abalde, Deck y hezonja y teniendo una plantilla de 17 a mi me parece muy pobre, no es pedir mucho que haya algún jugador más que defienda, vamos digo yo, q tampoco les pido q defiendan como tavares, pero ver que tavares defiende al base, a su pivot, va a la ayuda si doblan, corre para cortar el contrataque y va al rebote mientras que musa o yabusele se quedan mirando a mi me quema bastante, al verdad. Tampoco culpo de todo a los jugadores, yo creo que el principal culpable es el entrenador que tiene que entrenar sistemas que impliquen a todos.
Lo que no es realista es tener una planificación de plantilla con 4 jugadores de más de 35 años y luego lamentarse de las lesiones o de que no están bien físicamente. La figura del veterano está bien, pero no puedes pretender tirar solo con eso. Lo que no es realista es pensar que alocen, después de una lesión grave y casi 2 años sin jugar va a jugar a un nivel superior al que ha demostrado nunca en el madrid. Lo que no es realista es pensar que un entrenador que no ha rotado nada en toda la temporada ahora va a rotar por arte de magia. Lo que no es realista es pensar que jugadores q no defienden nunca ahora se van a poder a defender mágicamente porque si. Se puede dar alguna de estas cosas? Por supuesto, pero todas? ojala!!! pero planificar la temporada apostando todo a un montón de suposiciones que van contra la realidad de la temporada pasada eso si q no es realista, no es cuestión de querer q la plantilla sea perfecta, es cuestión de no tener q depender de imposibles siempre.
Y lo de las minutadas espero que tengas razón, pero yo mirando la posición de base veo que campazzo (q no tiene mundial xq argentina no se clasificó) se las va a comer desde el minuto 1 porque ni llull, ni chacho ni alocen pueden dar a día de hoy ninguna seguridad en ese puesto.
Estando mas o menos de acuerdo con el análisis de la plantilla de este año, lo mío es que no se le puede dar a un novato con el carnet de conducir recién quitado, un fórmula 1. Estoy deseando equivocarme pero la temporada pasada, tanto en juego como en evolución del equipo no me hace ser nada optimista. Y sí, ya sé, ganamos la Euroliga. Aún estoy preguntándome como. Y me sale siempre la misma respuesta. Con una zona obligada.
funkzion, Si se va Mirotic y fichan a Juancho y se va Higgins que no juega nada por lesion y traen otro escolta pues no veo donde está el empeoramiento.
Me parece que el Barca tiene 2 generadores de primer nivel en el base y el madrid solo 1 con Facu, además tiene mejor tiro de 3 que el madrid con Lapro y Abrines. Willy me parece superior a Sanli, han fichado a Parra para mejorar el puesto de alero que era el mas flojo. Brizuela viene por Kuric que ni jugaba, el entrenador es una incógnita, no puedes decir que es malo porque no lo has visto, ¿quien te dice no es el nuevo Laso?
Me parece que el juego interior del Barca es similar al Madrid en cuanto traigan un buen ala pivot sobre todo si es Juancho, porque el Madrid tiene a Tavares que lo tapa casi todo. En el juego exterior si no está Satoranski dirigiendo, ponen a Jukobaitis y luego Lapro o Abrines, o Brizuela no te dejan de anotar desde fuera, me parece que su juego exterior es mas completo.
Nosotros en el juego exterior base o escolta me refiero, tenemos a Campazzo y a ver si aparece Musa o algún fogonazo discontinuo de Llull o Casseur o Chacho pero aparte de Campazzo ningun jugador fiable. Me da que falta algo mas ahy.
Hola, Juan Se.
Está claro que el Barcelona va a intentar reforzar su plantilla al máximo, dentro de las posibilidades que le ofrezca su maltrecha economía y la ingeniería financiera que están aplicando…
Pero va a ser muy, muy complicado que logren conformar una plantilla tan potente como la que venían teniendo durante los últimos años.
Están gastando mucho dinero en indemnizaciones por despido (hasta 22M en el caso de Mirotic, que irá a juicio) y pagando traspasos para contratar a jugadores de un nivel salarial sensiblemente más bajo que aquellos a los que sustituyen.
Juancho es un gran jugador a nivel FIBA, con una capacidad atlética muy grande y con un tiro de tres muy bueno. Ahora bien, no es un cuatro al uso y no tiene ni la mitad de recursos ofensivos que puedan tener un Mirotic… o un Yabusele. Se quedarían con DaSilva como único 4 puro. Un tipo inteligente y versátil, pero no es un jugador diferencial ahora mismo. Y varios jugadores muy similares en el 3/4.
Si consiguen colocar a Higgins, ficharán a un escolta, pero nunca podrá ser un jugador top, con el tope salarial que manejan.
En mi opinión, cuentan con un solo base, Satoranski. Es excelente, eso es cierto. Pero ni Lapro ni Rokas son bases directores, sino combos ofensivos que generan para sí mismos y defienden más bien poco.
Vamos, que ellos tampoco tienen una plantilla perfecta, ni mucho menos.
Nuestro juego exterior sería: Campazzo, Alocén, Musa, Abalde y Deck (más Hezonja entre el 3 y 4). Con Chacho, Llull y Rudy (con Causeur no cuento demasiado, aunque algo podrá aportar si le respetan las lesiones algo más que este año) en la recámara para momentos puntuales. Hombre, siempre se puede mejorar, pero yo lo veo bastante bien…
Y en cuanto a Grimau, su única experiencia es ser vapuleado por el Real Madrid en categorías inferiores. Cero experiencia a nivel LEB, ACB, etc. Le veo un poco lejos de lo que fue el primer Laso. Y no espero que tenga la misma bula arbitral que ha tenido Saras, aunque con esta gente, nunca se sabe.
Lo más lógico, creo yo, es pensar que Mateo y su staff habrán aprendido alguna cosa de la experiencia de este año, con lo que corregirán defectos y mejorarán sus prestaciones.
Como echaba de menos el optimismo del blog!!!!!
Al igual que los últimos 12 años el Barsa tiene el mejor equipo y nosotros una banda de jóvenes hace tiempo y de abuelos ahora….al final todos nos alegramos y decimos que nos hemos equivocado pero seguimos llorando y con 0 confianza en NUESTRO equipo y en NUESTROS jugadores….porque cualquier tuercebotas que fiche el Barsa, va a ser mejor que cualquier jugador de NUESTRO equipo…..en fin!
Yo no diría que el barsa ha mejorado la plantilla, diría que nos han vendido unos recortes q son total y absolutamente mentira y no ha empeorado todo lo que nos quieren decir, ha cambiado a mirotic, una estrella sobrepagadisima que nunca ha dado el do de pecho en los momentos decisivos y a higgins, q para mi era el mejor jugador de la plantilla, pero que lleva al menos 2 temporadas con unos problemas de lesiones q lo han inhabilitado totalmente para meter jugadores más jóvenes y de calidad. Para mi lo que más dudas me inspira es el entrenador y espero que se estampe, pero me parece q tienen una plantilla bastante maja, más equilibrada y jóven q la nuestra q entre las salidas y la cantidad de veteranos se me quedas muy corta. Si comparamos quinteto titular para mi el madrid es mejor que el barsa, pero me parece que el barsa tiene más fondo de armario aprovechable porque nosotros tenemos mucho «relleno».
Si miramos a los demás rivales yo no veo que se hayan devaluado tanto como comentáis, pero si es verdad que los principales cocos han perdido piezas importantes con lo que tampoco han mejorado ostensiblemente y hay algunos proyectos de estos que revientan el mercado y pueden o bien estallar en pedazos o bien reventarla.
Habrá q ir viéndolo, pero la sensación del madrid es que con muy poquitos retoques tendríamos la mejor plantilla de Europa (el año pasado tb pasaba) y nunca llegamos a hacerlo, una pena.
Bueno, no nos dieron el premio a mejor plantilla de Europa, pero ganamos la EuroLiga. Algo es algo.
jajajajaja
Ganamos la euroliga, pasando unos playoff de locos, yo todavía no sé ni como lo hicimos, remontando un 2-0 por paliza, con una pelea y todo, ganando bien al barsa en semis y de milagro la final al olimpiacos que para mi fue el mejor equipo de la temporada.
También hicimos el ridículo en copa del rey donde casi perdemos en cuartos contra un valencia en una temporada malísima y acabamos palmando de paliza contra un unicaja que ha hecho un temporadon.
Y volvimos a hacer el ridículo en la final ACB palmando 3-0 contra el barsa.
Por decirlo todo eh, q yo me alegro mucho de la euroliga, pero no podemos ocultar lo demás.
E independientemente de resultados, que coincidiremos que han tenido sus luces y sus sombras, el juego del equipo durante prácticamente toda la temporada, al menos para mi, ha sido el peor desde hace muchos años. El año pasado tuvimos unos meses de juego bastante malo del q salimos a base de defensa, pero es q esta temporada el juego ha sido incluso peor durante toda la temporada menos aproximadamente 10 partidos de los 90 que jugamos.
Podemos regocijarnos en el titulo ganado y bañarnos en nuestra propia autocomplacencia o tratar de analizar las razones de los 2 ridículos y el nefasto juego y tratar de buscar una solución.
Mugggen, ¿no ves relación causal entre la configuración/calidad de la plantilla y los resultados?
Hace tres temporadas, con Campazzo fuera en enero, Deck en abril y Thompkins renqueante ponemos contra las cuerdas al mejor EFES de la historia y nos ganan in extremis en el quinto partido. El Barça nos gana la liga, jugando contra un equipo destrozado (Alocén tocado, Lapro se lesiona de cara a la final…) a dos partidos (pandemia) con una ACB a la que se le hacía el culo pepsicola por darle la liga al equipo de Pau Gasol y que liquidó a base de faltas al Madrid toda opción de pelear el título.
Hace dos, nos cepillamos al Barsa en la semi, a pesar de la lesión de Goss en el primer minuto por pisotón de Exum y palmamos con EFES en la última jugada por una mala elección del entrenador (no hacer falta). En la ACB, arrasamos al Barsa 3-1 porque los árbitros deciden regalarles un partido, pobrecicos.
Este último año, perdemos a Laso. La Copa me jodió, pero puedo entender que forma parte del rodaje del entrenador novato. En EL, remontada brutal al Partizan (sin Poirier, Tavares tocado se pierde el segundo partido), pasamos a F4 con las bajas de Yabusele -Deck -Poirier y nos cargamos al superBarsa y al Olympiakos de Sloukas, con un Vezenkov sublime durante todo el año, incluida la final. En la ACB, los árbitros deciden que se juega a lo que le conviene al Barsa y nos levantan, como mínimo, el segundo partido. Chus decide que para qué va a meter a Abalde-Ndiaye, mejor ir con los veteranos y se equivoca.
¿No ves ningún hilo conductor, es todo casualidad? ¿Somos una plantilla muy mala, pero lo disimulamos muy bien?
Me encanta tu comprensión lectora @funkzion, digo que abalde defiende razonablemente bien, pero que no es un especialista defensivo y tu entiendes que «según mis estandares Abalde no es buen defensor», digo que me jode que estamos a muy pocos retoques de tener la mejor plantilla de europa y no hagamos nada y tu entiendes que tenemos una plantilla muy mala (el año pasado dije que con campazzo eramos la mejor plantilla de europa sin lugar a dudas). No sé quizá no me este expresando bien.
Yo no digo que tengamos una plantilla mala, es más lo que más me jode es que con la plantilla que hemos tenido esta temporada pasada hayamos jugado tan mal, porque lo que yo sí digo es que hemos jugado muy mal, a nada en ataque con todo 1vs1 y tirando de calidad individual y con una defensa lamentable. Eso si lo digo. Tb digo que teníamos una plantilla totalmente sobredimensionada para pagarle la jubilación a unos cuantos, porque hay que renovar hasta que ellos quieran a las viejas glorias y fichar nuevas viejas glorias, porque tenemos la plantilla envejecida y ahora resulta que reducimos plantilla pero en lugar de hacerlo echando a alguna de esas viejas glorias las volvemos a renovar.
Lo más importante para el madrid son los resultados, eso es así, ganar títulos, con lo que esta temporada es buena porque se ha ganado la euroliga, la pasada fue buena pero peor que está porque se ganó la liga y se llegó a la final, la anterior fue mala porque ni se llegó a F4 ni se ganó la liga. Pero hacer una buena o mal temporada no tiene porque estar directamente relacionado con tener una mejor o peor plantilla, lo de que la plantilla del madrid es buena se da por sentado, es una de las más caras de europa y tiene que serlo, pero yo quiero que sea la mejor, que juegue bien y gane. Todo eso quiero y cuando estamos hablando de planificación quiero una plantilla y un entrenador para eso, si falta tiro exterior pues querré que se fiche al mejor tirador posible, si la defensa ha sido calamitosa querré que se fichen buenos defensores y si la dirección y organización de juego ha sido inexistente querré que se fichen bases. Y yo no lo digo desde el realismo mágico de fichemos 25 jugadores y pagándoles lo que quieran a todos, si no desde la óptica de para que venga uno tendrán que salir algunos, desde la óptica de si un jugador solo ataca cambiémosle por otro que ataque y defienda o desde la óptica de tal jugador encajaría mejor o se lesionaría menos o lo que sea. Todo obviamente desde mi opinión que puede estar equivocada y seguramente lo este. Yo no quiero llevar la razón siempre, pero doy razones para justificar todas y cada una de las cosas que digo, puedes estar en desacuerdo, perfecto, me parece estupendo y lo respeto, pero es que yo no veo ninguna razón para decirme lo contrario. La razón de ellos sabrán lo que hacen o hemos ganado la euroliga teniendo en cuenta que estaremos todos de acuerdo en que ha sido la más rara e inverosimil de todas las euroligas, con una remontada historica y una tangana, no me parecen unas razones muy solidas. El año pasado efes no mereció la euroliga que ganó, pero oye la ganó y este año ha intentado hacer lo mismo y se ha estampado, quizá yo quiero evitar eso, no me gusta el conformismo ese de hemos ganado la euroliga a pesar de jugar mal así que la siguiente la ganamos fijo porque es la antesala del desastre y en mi opinión llevamos jugando en el alambre y salvando los muebles varios años, ocultando bajo la alfombra los fallos de la plantilla en lugar de tratar de abordarlos y ponerles solución.
Pero oye si a ti te pareció que el equipo jugó estupendo, que la defensa fue top, que el ataque daba gusto verlo y que no necesitábamos absolutamente nada más que el fichaje de campazzo, que con la plantilla que tenemos nos da de sobra para ganar todos los títulos y que los ridículos en 2 de 3 títulos de este años fueron accidentes yo lo respeto, no lo comparto, pero oye es totalmente respetable.
Somos la segunda mejor plantilla de Europa, tenemos una plantilla muy buena pero el Barca está un pelín por encima. Con un par de buenos anotadores exteriores seríamos la mejor plantilla. Nadie dice que la plantilla sea mala.
Sato, Jokubaitis, ¿Ubal?
Lapro, Brizuela, (Higgins/¿?)
Abrines, Caicedo
Kalinic, Parra
Da Silva, (Juancho/¿?),
Vesely, Willy, Nnaji.
vs
Campazzo, Alocén, Chacho,
Llull
Musa, Abalde, Causeur, Hugo
Hezonja, Deck, Rudy
Yabusele, Ndiaye
Poirier, Tavares
¿En serio te parece que el Barça tiene mejor plantilla ? En función de los jugadores que finalmente vengan por Higgins/Mirotic, igual ni se encuentra entre las cinco mejores de Europa…
A mi no me parece mejor plantilla la del barsa que la del madrid, pero tampoco me parece que haya tanta diferencia, además me parece que el tema del entrenador se ha igualado, grimau me parece q no tiene nivel euroliga, me parece un segundo entrenador, exactamente igual que chus mateo. Aún así me parece que los fichajes del barsa son mejores fichajes que los del madrid, básicamente porque el madrid ha largado a 4, 3 de ellos jóvenes y solo ha traído a uno, muy bueno, pero uno y el barsa ha hecho varios fichajes jóvenes, cupos y estratégicos, me parece que son fichajes de futuro y de proyecto, no sé como le saldrán porque los fichajes luego hay que verlos en la cancha. Pero son dos cosas diferentes, mercado de fichajes del barsa ha sido bueno, el del madrid escaso. Todo esto sin cerrar porque ahora el madrid ficha a garuba y mihaulyk por ejemplo y cambia radicalmente y en cambio en el barsa estamos dando por hecho el fichaje de juancho y lo mismo no viene.
Y respecto a la mejor plantilla de europa es que yo creo q no va a estar en españa la mejor (sobre todo si en plantilla tenemos en cuenta al entrenador tb porque no es lo mismo el rendimiento de lessort con obradovic y sin él, quiero verlo esta temporada por ejemplo), hay que esperarse a que acabe el verano, pero a mi me da q olimpaicos va a volver a ser la mejor y como estrella roja o panatinaicos funcionen ojito. Tb me gusta mucho monaco, veo 4-5 de un nivel muy parejo que van a depender de un movimiento y de la suerte. Obviamente una lesión a destiempo puede cambiar todo tb.
Pero ¿cómo va a ser igual Grimau, que solo ha entrenado en categorías inferiores, a Mateo?
Chus, nos guste más o menos, tiene la hueva de años de experiencia como segundo, en el propio Madrid y otros. Y también alguna experiencia como primer espada.
El Madrid ha largado a 2 veteranos y dos jugadores en su prime:
– Goss: sustituido y mejorado por Campazzo. Creo que no hay discusión en esto.
– Hanga: su perfil de especialista defensivo para exteriores ya no es necesario porque Facu y Alocén defienden muy bien. Y tienes a Abalde que puede jugar entre el 2 y el 3 aportando defensa y rebote. Más Hugo, que puede ser un defensor de élite de aquí a poco tiempo en posiciones exteriores. Habría que darle una oportunidad antes de que se vaya a la NBA.
– Cornelie: Muy vistoso, con innegable talento y condiciones, pero jugador de tercera fila EL. No aporta nada que no tenga Yabusele. Ni siquiera lo mejora en defensa.
– Randolph: Dos lesiones gravísimas consecutivas sumadas a su edad, ya no tiene sitio al finalizar contrato.
Aunque sean pocos cambios, son muy positivos porque mejoran donde más falta hacía, posición de base, especialmente en dirección y en defensa. Y hacen más fácil construir quintetos equilibrados, que es lo que nos ha lastrado en los últimos años.
Solo por eso la plantilla es superior a la del año pasado.
Si me dices que salen Causeur y Yabusele y entran Garuba y el anotador ucraniano, ya no es que sea una buena plantilla, es que es una selección FIBA, muchacho.
En cuanto a las bajas en el 4, yo creo que Ndiaye ya se ha ganado entrar en rotación con su defensa y su actitud en lo poco que ha jugado.
Mario sería mi 4 principal, Yabusele la segunda opción y Ndiaye jugaría sus minutos en ACB, pero también en esos partidos en los que Yabu no se entera ni del nodo y es un coladero.
¿Podemos mejorar fichando? Obviamente, si nos da el presupuesto. Pero de esa manera cerraríamos un poco la puerta a Alocén, Hugo y NDiaye que son muy buenos jugadores jóvenes.
Ahora mismo tenemos 4 veteranos, 4 jóvenes con amplio margen de mejora (Musa, Alocén, Ndiaye y Hugo) y 7 jugadores en su prime.
En lo de los 4 coincido, yo tb creo q hezonja podria ser el titular, tb tienes a deck para ocupar esa posición y Ndiaye deberia jugar muchos minutos en ACB. El problema es que eso lo pensamos nosotros y no chus mateo que pone de titularisimo indiscutible a yabusele por muy mal q este jugando y a ndiaye no le da ni media oportunidad a pesar de hacerlo muy bien cuando se ha visto obligado a ponerlo.
Grimau para mi es una incógnita total porque no lo he visto en la vida, Chus mateo es un muy buen segundo entrenador contrastado que ha demostrado en su primer año carencias muy claras para ser entrenador de un transatlantico como el madrid. Para mi ninguno de los dos tiene el nivel para dirigir a un equipo como estos dos. En eso digo que se igualan las cosas. Antes el madrid tenía a laso, uno de los mejores entrenadores de europa en mi opinión y el barsa tenía a un entrenador euroliga sobrevaloradísimo, pero testado como primer entrenador en la élite. Ahora tienen un segundo y un entrenador de categorias inferiores. Podemos decir que chus ha demostrado mucho más, pero tanto para bien como para mal. Grimau un melón por abrir.
Yo desconozco totalmente como está alocen, no tengo ni idea sinceramente, si nos imaginamos que va a volver exactamente igual que lo dejo es un buen defensor pero peor que NWG y muchísimo peor que hanga, es un buen tercer base, pero ni de coña un segundo. Si nos ponemos a suponer podemos pensar que ha mejorado estando lesionado (cosa extraña) o que su lesión ha truncado su carrera (es joven esperemos que no). En lo que yo creo que coincidiremos todos es que después de casi 2 años parados no va a volver como si nada y a besar el santo, necesitará minutos de aclimatación y bastantes y en una psoción como es la de base del real madrid me parece dificil, por eso yo veía mejor una cesión y o bien fichar un segundo base testado o tirar de un nuñez o espagnollo q por lo menos han estado jugando. Nuñez sería la mejor opción, pero como te lo dejaste ir a alemania (donde ha hecho una buena temporada) pues se ve complicado y espagnollo es cierto q es más combo y no es un gran defensor con lo q neceistarias un especialista defensivo para ayudarle.
Hanga es un exterior especialista defensivo, el único que podria hacer ese papel es campazzo y o bien estamos a setas o bien estamos a peras, no sé si se me entiende, no puede ser especialista defensivo y base organizador y tirador y bajarnos a comprar al super tb. Campazzo siempre va a ser un buen defensor, pero su papel principal debe ser el de base director/organizador. Ha mejorado su tiro, pero no lo suficiente. Dicho esto no hay absolutamente nadie en la plantilla que pueda hacer de especialista defensivo de manera consistente excepto campazzo durante toda la temporada, para un partido puntual contra un rival a lo mejor te funciona causeur o abalde, pero ninguno es un especialista defensivo, contra los jugadores top de verdad no es suficiente. Ese rol no lo tenemos (o si lo tenemos entonces no tenemos un base organizador top) igual que no tenemos el de tirador puro. No se acaba el mundo, pero si no lo tenemos no lo tenemos y antes si lo teníamos, hemnos perdido un recurso.
Todos los veteranos han cumplido un año más, el año pasado tuvimos un susto debido a las minutadas de tavares. Ahí hemos empeorado. Tb hemos empeorado en profundidad de plantilla porque han salido 3 y entrado 1 (vale q teniamos 2 lesionados y ahora solo tenemos 1 saliente de lesión), son muchos partidos durante toda la temporada y ahí va a ser muy importante que chus mateo sepa gestionar rotaciones y minutos cosa q no hizo para nada bien el año pasado.
Entonces la esperanza debe estar puesta en que alocen se recupere pronto y bien y que hugo y ndiaye aporten. De los 2 últimos no dudo, pero del que si dudo es de chus mateo que nos ha demostrado esta temporada su escasa confianza en los chavales. Abalde puede aportar algo, pero no es lo que creiamos que era, le falla la cabeza, la confianza y es muy irregular, aunq así fue defenestrado injustamente por chus mateo tb, así que tb me da dudas, causeur no hizo mejor temporada q él, ni randolph tampoco.
Con todo eso y suponiendo q la mera presencia de un base top solucione muchos de los problemas de organización y dirección de juego q no supo parchear chus mateo (como si supo hacer en algunas situaciones su predecesor) hacen q nuestro juego tenga q ser necesariamente mejor, pero no por ello la plantilla debe ser mejor. Habrá que ver los rendimientos de poirier y yabusele que fueron notablemente peores que la temporada pasada y yo creo q en gran parte por culpa del entrenador. Una plantilla la puede hacer mejor o peor el entrenador tb, por eso digo q si sólo consideramos como plantilla los nombres es distinto que si consideramos plantilla como el encaje de estos y de la utilización que hace el entrenador de ellos. Hay entrenadores que siendo buenos solo saben jugar de una forma y si les das una plantilla que no vale para jugar a su estilo la hacen parecer mucho peor de lo que es, no sé cual es el estilo de chus, pero si me queda claro que ha heredado una plantilla a la que ha hecho parecer peor de lo que era. Ni un jugador ha rendido mejor con chus mateo y ha habido muchos que han rendido notablemente peor bajo su batuta.
Mugggen, podemos decir también que Mateo ha ganado 1 EL y Grimau (y Saras), no. No veo la cosa tan igualada, por mucho que insistas en ese punto.
Alocén, lógicamente, tardará un tiempo en ponerse a tope, pero no creo que se le haya olvidado cómo se juega a esto. Aunque ha estado un año y medio sin jugar (no dos años), ha estado entrenando durante parte de ese período. Supongo que mantiene su forma física y que ha podido trabajar cosas como, por ejemplo, el tiro exterior.
El tema con Hanga aka «especialista defensivo exterior» es que, si tienes una línea exterior con suficientes buenos defensores, no necesitas sacrificar una pieza a ese rol. Además, el último Hanga ya no era un recurso fiable al 100%, mal que me pese porque es un jugador que me gustaba mucho. Su hueco, para Abalde y Hugo.
De la misma manera que si tienes un equipo con suficientes anotadores, puedes prescindir de un especialista tirador. Quiero decir, que si lo tienes está muy bien y es muy útil. Pero si no lo tienes y la anotación se reparte entre varios jugadores, tampoco es un drama. De hecho, suele ser mejor. Es más fácil parar a uno que a muchos.
Lo de que Facu no pueda defender, dirigir y anotar al mismo tiempo, como ha hecho siempre (incluso mejor, si su paso por las américas le ha aportado cosas como el afirma ante la prensa) me sorprendería. Insisto en que no creo que sea necesario que se centre – al estilo Taylor – en ahogar al rival, solo tiene que jugar como ha hecho siempre.
Por otro lado, lo bueno del paso del tiempo es que, igual que va acercando a los veteranos a su retiro, también aproxima a los jóvenes a su prime. Las gallinas que entran por las que salen.
En cuanto a tu párrafo final, la presencia de un base top y un suplente joven, completo y talentoso como Alocén cambian muchísimo el panorama respecto a la temporada anterior. De hecho, convierten tu principal problema en una virtud.
Estamos muy de acuerdo en que Chus&cía son la piedra angular de esto. De ellos depende que podamos ganar todo o no.
Y el tiempo nos irá resolviendo todas las incógnitas de nuestros razonamientos.
Un placer debatir contigo, Mugggen.
Igualmente
Mugggen, entiendo tu postura y también la respeto, aunque no la comparta.
Lo que yo quiero hacer ver es que la plantilla es muy buena y donde más margen de mejora tenemos es en la gestión de la misma por parte del cuerpo técnico. Sin embargo, me parece que el foco de las críticas es la plantilla, si nos falta esto o nos sobra aquello. Aunque no os lo creáis, tenemos desde hace años una plantilla que es la envidia de nuestros rivales.
Hemos jugado regular, hemos competido casi siempre, pero podíamos haber sacado más rendimiento. Totalmente de acuerdo.
Yo no veo los problemas en Alocén, Abalde, Ndiaye, Poirier… a mí me parece que son muy buenos y hay que darles más bola. Y esperar que tengan más suerte con las lesiones/enfermedades de la que han tenido últimamente.
Tampoco veo problemas en los veteranos. Está comprobado que, bien utilizados, te pueden ayudar a conseguir una euroliga.
¿Que es una configuración un tanto peculiar? Totalmente de acuerdo. Pero creo que es muy válida porque, año tras año, estamos arriba, peleando por todo. A pesar de que, si comparas la plantilla de hace tres años con la actual, verás que ha habido muchísimos movimientos. Muchos más de los que parece. Y esa competitividad no se resiente, de hecho se mantiene. Y eso tiene que ser por el hilo conductor, por los jugadores/técnicos que siguen ahí.
Que buen debate entre @muggen y @funkzion, me gustaría aportar algo.
Entiendo las dudas que le llevan a @muggen a pensar de esa manera, pero no comparto el modo de afrontar la temporada.
Por supuesto que nos podemos poner en que todo lo que puede salir mal, va a salir mal….pero oiga!! Todo lo que puede salir mal nos acaba llevando casi siempre a la consecución de objetivo! Y que conste que yo prefiero pasármelo bien durante todo el año y no ganar ni un título a que pase otro año como este, en el que lo jugamos a nada y nos llevamos la EL.
Lo que pasa es que mi prisma es diferente…..este año el señor Mateo, se ha encontrado con el marrón y la oportunidad de entrenar al mejor equipo de la historia de Europa….y como es lógico y a todos nos pasaría (Laso incluido, mirar su primer año) el miedo a no rendir te hace que el margen de innovación que te puedes permitir es ajustado… no puedes llegar a un sitio sin ser nadie y revolucionar el gallinero y encima en un equipo donde los roles vienen definidos desde hace una década…..
Y con todo eso, Chus a mantenido a Llull a raya y ha dado muchos minutos a Musa.
No seré yo quien defienda la gestión de Mateo esta temporada, pero creo que se ha ganado el beneplácito de la duda, dado que es su primer año como entrenador y ha ganado la EL.
Por lo tanto, dar por supuesto que el año que viene no va a dar bola a Abalde, Alocen y Ndiaye, precisamente cuando a Ndiaye le ha puesto Chus en los partidos más calientes y ha rendido bien, me parece que es ver las cosas desde un prisma catastrofista.
Lo mismo creo que pasa con el resto de jugadores…..centrarnos en las carencias y no en las virtudes para pronosticar que todo va a salir mal cuesta lo mismo que centrarnos en las virtudes y no en las carencias para pronosticar que todo va a salir bien.
Yo soy partidario de intentar ver el lado bueno de las cosas… y el lado bueno es que tenemos al mejor base y pívot de Europa. Tenemos a un pívot suplente que podría ser el pívot titular de cualquier equipo.
Nuestro puesto de 4 está formado por un tío culon que es bueno en ataque y un agujero en defensa y un chaval un que es bueno en defensa y al menos era bueno en ataque en su etapa de formación.
Tenemos el puesto de 3 mejor cubierto de europa.
Y aquí llega el punto de la discordia….el puesto de 2: Musa es especial tanto en ataque como en defensa, el año pasado tenia 22 años y 10 minutos jugados el EL. Este año tiene 24, una temporada jugada en EL y un tortazo estrepitoso a sus espectativas a la hora de haber sido el ídolo de la afición Madridista en la consecución de la EL. Mi forma de ver esto es que Musa se está machacando para mejorar en todas las costuras que se le han visto la temporada pasada, y si a eso le unes que tienes un base que le va a permitir no tener que tirarse contra el mundo en todas las jugadas, el margen de mejora es brutal.
Luego en esa posición, tenemos leyendas que nos van a dar sus minutos de experiencia y que bien gestionadlos nos pueden cubrir fases. Y esta Abalde, que a lo mejor, por fin encuentra su rol y su continuidad como escolta suplente y empieza a desplegar el juego que le ha llevado a llegar al Madrid mediante el pago de una cláusula.
Y ya para terminar la chapa, el puesto de 1: pues está el mejor base de europa, el Chacho que está para darnos 10 minutos de magia y reventar los partidos marcados con una X y Alocen.
Para mi Alocen es un chico, que en su primera temporada le exigieron dar un paso adelante y lo hizo con defensa e intensidad. Por supuesto que lleva año y medio sin jugar y eso de debe de notar, pero porque damos por echo que ya no es un jugador válido? Si se han quedado con el quizá es porque han visto que sigue con la misma intensidad y trabajo que tenia hace 2 años. Para mi Alocen nos va a sorprenden muy gratamente, me parece un jugadorazo y seguro que va a ser nuestro segundo base de garantías.
Pues después de este tocho, si habéis llegado hasta aquí, entenderéis que prefiero ver lo bueno que nos puede deparar la temporada y ya analizarla en clave negativa cuando empiecen a torcerse las cosas, pero hasta el momento creo que tenemos una de las mejores plantillas de Europa.
Total el Barsa a quien a fichado? Quien son esos jugadores a nivel EL? Me parece más melón por abrir la plantilla del Barsa que otra cosa
A ver q yo no me he puesto en todo lo malo, simplemente recalco lo malo frente a los q solo se fijan en lo bueno. En ningún momento he dado x hecho nada sobre alocen, si no más bien todo lo contrario He mostrado lasa opciones y he pedido paciencia xq lo q si creo q es seguro es q va a necesitar tiempo, no podemos pretender q pase de estar casi 2 años sin jugar (la temporada empieza en octubre y se lesionó en enero si no recuerdo mal) a jugar a pleno rendimiento.
En otro orden de cosas y cambiando de tema. Que locura lo de kemba al Mónaco, no? Esa sí q no la vi venir y puede ser (si viene realmente con intención de jugar y tomárselo en serio) una ida de olla verle e Euroliga. Admito q me gustaba mucho aunq luego se perdiese y tengo mucha curiosidad, desde luego q es el fichaje del verano y quiero verlo en acción. Tb puede ser el mayor pufo de la historia si viene a llevárselo muerto y de vacaciones. Entre ese fichaje y el de okafor x Zaragoza estoy flipando.
Pero el Kemba Walker este es el que iba a fichar Milán a mitad de temporada no? La verdad no se quien es, al igual que Okafor del Zaragoza….
El Kemba andante ha sido 4 veces all star al parecer…..puede ser cuanto menos curioso y sobre todo quiero ver como se adapta a este baloncesto…..lo que no se es si eso significa que El Señor James nos deja…..y ese si que sabemos que es un espectáculo…..ganas de EL
Kemba era una locura de base, pero se fastidió la rodilla y lleva año y medio prácticamente sin jugar y creo q se ha tenido que volver a operar la rodilla, pero como bien dices 4 veces allstar, no es moco de pavo y 33 años, si está en europa será porque no está nada bien, pero oye digno de verse por lo menos.
Y lo de jahlil okafor es un jugador de 27 años q prometía un montón, pero al final se ha quedado en nada, de número 3 del draft a china y luego a mexico y ahora a zaragoza, es cuando menos pintoresco.
JCS, seria un giro de guión bueno fichar a Mirotic ;-).
Quizas con el dinero que le saque al barsa no pida tanto.
Y nos debe alguna EL.
Yo lo flipo con mirotic la verdad, comunicado diciendo q no irá a Serbia x insultos y rollos de la «verdad» y chorradas así y contracomunicado del club diciendo q ya se sabrá la «verdad» en los próximos días. Pinta a q le han ofrecido más pasta en otro lado (pana) y q quiere quedar como el bueno y mártir de la película. Este chico ya no es q salga mal de todos los equipos donde ha jugado, es q sale mal hasta de equipos donde no ha jugado, jajaja.
Por cierto una pasada el mundial sub19 femenino del palacio. Muy bien las chicas q hicieron un torneo espectacular y una final impresionante, pero no pudieron ganar a un EEUU q no solo tiene una diferencia de físico brutal, si no q tb la tiene de criterio arbitral. Alucine con Iyana, la número 4, no la había visto nunca, pero como defiende, como ataca, coge rebotes, está en todas partes con solo 17 añitos. Tb espectacular lo del suelo, primer partido oficial con todo el suelo de leds, se veía impresionante en la tele, me imagino q allí se debería ver todavía más y x lo q dicen las jugadoras estaban contentas decían q amortiguaba y botaba bien, no se vieron resbalones ni nada raro.