Yabusele I de Baviera

Tampoco podemos pedir peras al olmo: no está el Madrid para alardes en Euroliga y a domicilio, con cuatro lesionados y un solo base disponible en el roster, Heurtel, que como buen Manolete aparece y desaparece. En Múnich apareció solo con cuentagotas, en el segundo cuarto, pero hizo mutis por el foro en la segunda mitad, dejando la batuta a Llull y Abalde, que sufren cada minuto al timón. (Ya) no es su puesto, se nota, y Laso no se atrevió esta vez con Núñez. Y si al walkover en la dirección le sumamos el de los dos pívots en la recta final, Tavares y Poirier, eliminados por personales (y técnicas), algunas rigurosas y otras evitables, lo normal hubiera sido palmar.

Los arbitrajes Euroliga siempre han pecado de caseretes, pero este curso parecieran haber dado otra vuelta de rosca, como si la organización quisiera equilibrar una de las ediciones sobre el papel más descompensadas. El caso es que todo lo que se rasque en la carretera y con tanta baja es un pequeño potosí. Más aún en Baviera, candidato razonable a repetir top8.

El Madrid, con lo justo, se mantuvo en partido, protagonizó incluso algún conato de escapada, jugando más mal que bien pero defendiendo, que es gerundio. Eso, y el acierto del fichaje estrella del verano: Guerschon Yabusele, en su mejor actuación de blanco hasta la fecha, 21 puntos, 8/10 de campo. Ya no solo apareciendo desde segunda línea, como hasta ahora, dejando pinceladas, sino liderando cuando calienta el sol, que era el siguiente escalón.

Fue un faro en la oscuridad, la diferencia entre repetir el gatillazo de Kazán y acostarse, como nos acostamos, segundos de la Euroliga, compartido con otros cuatro equipos, todo sea dicho. Seleccionó muy bien sus tiros, como acostumbra, hundiendo al poste a rivales de menos peso cuando tocaba y abriéndose a tirar si procede. Sus dos triples en los cuatro minutos finales fueron media victoria. Tal cual.

Ahora es cuando saltáis los agoreros, que si solo ha firmado por un año, que si verás como se lo lleva la NBA, blablabla. Mirad, dos cosas os digo: vivid el puto momento y buscadle ya una novia madrileña. Avisados estáis.

29 comentarios en “Yabusele I de Baviera

  1. bcnmadridistajose

    Espectacular Yabusele!!
    Arbitraje horrible pero nos hemos llevado la victoria…
    De todas formas yo hubiera sacado al niño y por favor que no se jueguen 32 triples!!! Tenemos los mejores pívots de Europa y jugamos más al triple que para ellos!!
    Pero bueno hoy es día para este contento con el equipo.. a seguir remando

  2. Alfonso Maldonado

    Lo de Yabusele ha sido una burrada. 5/6 en T2 t 3/4 en T3. Y jugando incluso de 5.

    Me encanta la puesta en escena, aunque se que es un poco viejuner en su concepción, con Hanga, Abalde y Taylor. Realmente se le seca la anotación.
    Ahora bien, se espera algo mas de ellos en ataque, los primeros 11 puntos fueron todos de Tavares y Yabusele, y eso fue casi lo que se anotó en el primer cuarto.

    De los árbitros, solo decir que han llegado a no pitar faltas que los propios de Bayer estaban reconociendo. Dedovic levantó la mano cuando agarró a Rudy.. La jugada de Walden que le cae encima a Causer alucinante.

    Y me temo, como era de preveer, que la guardia pretoriana siguen siendo Llull, Rudy, Tavares. Si el partido se complica, y Laso puede contar con ellos, saldrán.
    Las tres últimas acciones fueron
    – Balón cortado por Llull y pase adelantado a Causeur
    – Balón bombeado de Llull dentro de la zona, donde Yabusele.
    – Recepción de Llull, falta y tiros libres para cerrar el partido

    Hanga está siendo claramente dosificado en minutos, por miedo a que aparezca una lesión que claramente debe de tener latente.

    Para mi el momento más divertido, cuando Vuckevic pide el cambio, y Laso le deja en cancha 😀
    Como diciendo, te toca sufrir la lección, machote.

    Lo de Tavares, no se, se tendría que plantear tirar de tres, para que no le den tantos palos. Es alucinante, los palos que recibe y todas las faltas que le pitan.

    Un saludo

  3. Victoria difícil, muy buen segundo cuarto y madre mia yabusele q mala bestia.

    0 segundos de Núñez y una obsesión malsana de poner a Llull y abalde de bases. Casi todo lo q ha sumado Llull lo ha hecho cuando ha jugado de escolta, heurtel no lo ha hecho mal, pero en el último cuarto prácticamente no ha jugado nada, no lo entiendo.

    Hanga 9 minutos, pero es q ya van bastantes partidos en los q juega muy poco y casi todo en la primera parte, desde el golpe ese en la rodilla para ser exactos.

    Vukcevic lo ha hecho bien, pero cuando nos hemos quedado sin pívots era un suicidio dejarle, eso sí es comprensible, no puedes tirarle ahí en un partido asi. 9 minutos tb, como hanga.

    Lo de Rudy es de locos, aunq no meta uno es capaz de ganarte partidos.

    Poirier y tavares muy poco inteligentes, tavares puede tener toda la razón del mundo pero si sabes q es tu cuarta falta y q poirier está con otras 4 te jodes y te callas hombre, y CD sale poirier parece q quiere q le echen.

    Lo de hoy has sido un arbitraje dantesco, madre mía, todas las jugadas eran para ellos, fueras clarísimas, menos mal q la última la han mirado xq si no no ganamos, la de ostias q les han dado a nuestros pívots y las faltitas de mierda q les han pitado. X no hablar de la ligereza con las técnicas, 3, o la antideportiva q le hacen a caseur, un tío salta x encima y le da en la cara con la mano y no pitan nada es increíble q aún así hayamos ganado.

  4. magners78

    Pues ganamos en una pista complicada, con varias bajas y un arbitraje…ehhh…que cada uno ponga el adjetivo que crea conveniente.

    Yabusele rompiendo en un jugador mejor de lo que pensábamos (que anota, defiende, corre, asume tiros decisivos, mete tiros libres clave, aguanta mucho en pista sin bajar prestaciones). Tengo que hacer memoria para encontrar un fichaje tan bueno como el suyo y que se aclimatara tan rápidamente al juego del equipo dando rendimiento inmediato. No sé si habrá que buscarle una novia (por favor, que no sea una choni que lo tuerza como las de Jesé), pero el club debería buscar fórmulas imaginativas (además del tema crematístico) para retenerlo, como resaltar su figura en la imagen de la sección, aparición en los medios, que el speaker entre en extasis cuando enceste…hay tiempo para pensarlo pero los meses van pasando…

    Y en la Euroliga estamos arriba, empatados con el Barcelona, que si bien ha perdido en dos canchas muy complicadas también ha ganado tres partidos por los pelos. El que va a tener que empezar a hacer un reset es el actual campeón, sobretodo por sensaciones

  5. magners78

    Ah, que no me olvido de nuestro amado Llull: está para lo que le manden, jugar poco o más de la cuenta, de base o de escolta, para cerrar partidos o asistir a compañeros. Gracias por los servicios que sigues prestando, capitán

  6. Alfonso Maldonado

    «Los arbitrajes Euroliga siempre han pecado de caseretes, pero este curso parecieran haber dado otra vuelta de rosca, como si la organización quisiera equilibrar una de las ediciones sobre el papel más descompensadas.»

    Uff, yo diría que entienden mal lo de dejar jugar. Dejan usar las manos contra el balón más allá de lo razonable, porque aún agarrando el brazo no se pita. Por aquí nos vienen los problemas. Pero sin embargo contactos con el cuerpo saltando al rebote del hombre grande, pitan de forma aleatoria.

    «Fue un faro en la oscuridad, la diferencia entre repetir el gatillazo de Kazán y acostarse, como nos acostamos, segundos de la Euroliga,…. Sus dos triples en los cuatro minutos finales fueron media victoria.» Tal cual.

    Si estoy de acuerdo que Don Guerschon fue el MVP, pero hay que revisar los últimos 2 minutos. Rudy, Llull y Causer aparecieron en defensa y ataque, En defensa robo de Llull, Causeur saca una falta de ataque, y de alguna manera Thomas falla un tiro delante de Rudy, que además se interpone en un pase y fuerza unos dobles.

  7. Harker

    Que tío Karusito, eres grande,dos cosas a estos chavales, los pivots me refiero ,no convendría darles una clase magistral de auto control?.

    Joder, no me imaginaba así a Heurtel, da miedo subiendo el balon.

    Mucho merito ganar este partido, con los tiradores que tenemos.

  8. De acuerdo con Muggen en que los minutos más productivos tanto de Llull como de Abalde fueron jugando de escolta o alero, es decir, en su puesto, mientras que el tiempo que jugaron de base fueron unas almorranas, para ellos y para el equipo. Dado el caso, y hasta que regresen Alocén y Nigel, que no debe ser mucho, no estaría de más algún minuto de Núñez. Mira que yo soy de proteger a los chavales, y no exponerles a más presión de la cuenta antes de tiempo, pero el caso es que cuando ha salido Nüñez más o menos ha cumplido. Heurtel podía jugar un poco más y que el chaval tenga un ratito en el segundo cuarto y al final del tercero (digamos 12 mins. Creo que está para ello. No me veréis pedir minutos para canteranos porque sean españoles o resulte entrañable, si lo digo ahora es porque creo que deportivamente puede estar para ello. La semana que viene recibimos al colista, Zalgiris, puede ser una ocasión para darle minutillos.

  9. Luis Fernández

    Partiendo de la base de que aunque algunos no lo crean el rival también juega y ayer el Bayer no jugó por momentos nada mal, eso unido a las bajas que teníamos, los problemas físicos de algunos jugadores y un público que apretó para espolear a un arbitraje una vez más infame, no es cuestión de caserismo sino de la absoluta falta de respeto que el estamento arbitral tiene al Madrid sabedores de que aquí encajamos los golpes sin pestañear y poniendo la otra mejilla. El arbitraje de ayer rozo el esperpento, la tomadura de pelo, el surrealismo con la falta a Causeur y otras pitadas a Tavares y Poirier en las que ni siquiera hubo contacto, en contraposición a otras clamorosas a ambos bajo aros que no quisieron ver. Un día mas en la oficina, por cierto hace tanto que no se ve un arbitraje casero en el Palacio que ya ni me acuerdo. El Madrid jugó como en los últimos partidos alternando momentos de buen juego con otros de apagón ofensivo, lo importante es que este equipo sigue teniendo algo que en este deporte y en cualquier otro es oro puro, y es ser competitivos por naturaleza, aquí nadie se rinde hasta el último segundo por mucho que se tenga absolutamente todo en contra, y hay jugadores que dan un paso al frente en estas situaciones cuando no dos y se echan el equipo a la espalda como ayer hicieron una vez más Llull, Rudy, Causeur y lo más importante también Abalde, en el más difícil todavía jugando sin 5,s, eso sí contacto con un jugador que ahora mismo es determinante en Europa, no se si se lo llevará la NBA o no, sigo diciendo que ahora mismo hay jugadores al otro lado del charco mucho peores que Yabusele y no hablo solo de los residuales, es un jugador que lo tiene absolutamente todo, ese mismo además que para algunos iluminados no tenía nivel para el Madrid y no era un jugador contrastado, que gran ojo clínico.

  10. 33fer

    Tengo la sensación de que a nuestro querido Laso no le gusta ni un pelo entrenar a chavales. Creo que se encuentra más a gusto entre profesionales que están curtidos en mil batallas y a los que puede exigir un rendimiento que ambos saben que puede dar. Jugadores a los que puede dar la chapa o la lasina de tu a tu y que no se van a venir abajo sino que igual les sirve para centrarse en lo suyo. Muchos de ellos especialistas en hacer ciertas cosas que benefician al equipo aunque no sean estrellas continentales. Creo que a Laso le gusta más entrenar a Hangas, Taylors o Tavares que a chavales a los que hay que ir dando oportunidades y seguridad para que terminen dando un paso adelante en su forma de jugar.

    Luego lees en la prensa que ha sacado de la cantera a 17 chavales y a veces hay que sonrojarse porque se cuenta como oportunidad un minuto en un partido ya ganado y poniéndolo en la esquina más alejada para que no moleste.

    Tengo claro que igual el Real Madrid no es ese equipo fácil para apostar por chavales ya que hay que ganar cada partido que se juega, pero también tengo claro que Laso no es Aíto ni para lo bueno ni para lo malo. Laso tiene un extenso palmarés que dice a las claras que no es un cualquiera y que nadie le ha regalado nada.

    Luego te dicen que para demostrar que Laso si apuesta por los jóvenes hay que fijarse en Luka o Usman. Claro coño, estoy seguro que la actividad física de Usman ponía cachondo a Laso desde el minuto uno en que lo vio y también tengo claro que Luka no le debe nada a nadie, fue derribando puertas por donde pasaba. Con 16 años parecía un canterano de 20, con 17 ya podía ponerse a la altura de muchos profesionales de postín y con 18 ya era el mejor jugador del continente.

    A los que hay que darles oportunidades, consejos y seguridad no son a los que ya vienen preparados de casa, sino a los que apuntan maneras pero no terminan de tirar la puerta abajo.
    De qué nos sirve tener una cantera tan cara como excepcional si luego tienes un entrenador que a las primeras de cambio les mete unas broncas que los deja tiesos? No todas las personas reaccionan igual a estímulos como «la letra con sangre entra». Algunos se crecen y otros se esconden.

    Ayer vi en varias ocasiones como Vukcevic cada vez que cometía un fallo se echaba las manos a la cabeza y miraba el banquillo con miedo. Creo que el chaval tiene terror a esas lasinas que se come casi por caminar. Luego ves como otros jugadores con más peso fallan en defensa o en ataque y a ellos no se les humilla en público, como mucho se les sienta en el banquillo y ese día juegan menos.

    Creo que todos hemos identificado que Abalde juega mejor y le es más cómodo jugar cuando no le cambian de posición o le marean haciendo de él lo que no es. Es un escolta completo que puede ayudar arriba y abajo y que creo que si lo dejan ser lo que es puede ser importante para el equipo, pero que cuando lo marean deja hasta de ser bueno en lo suyo. No es Rudy ni nunca lo va a ser.

    Y con el caso Nuñez, me da la sensación de que se va a comer una temporada casi en blanco, porque si cuando tienes a los bases lesionados y en un momento de la temporada de menor presión no le das casi ni las migajas… pues es como para que Nuñez vaya pidiendo hacer la mili fuera y si eso pues ya volverá con algún galón o con alguna herida de batalla pero con fuego real y no solo con entrenamientos de élite. Estoy seguro que Nuñez estará mirando a su compañero italiano (Spagnolo) , con mucha envidia sana.

    1. magners78

      Pues tú mismo lo has dicho 33fer, si no terminan de tirar la puerta abajo es que no sirven para el Madrid. Que Vukcevic ya ha tenido muchas oportunidades, no solo este año. Y si no tiene mentalidad para rendir/sufrir en partidos complicados…pues no puedes ponerlo muchos minutos. No somos la Penya ni el Estu, no estamos para formar jugadores sino para ganar títulos (aunque siempre gusta que sea con jugadores de cantera, pero a veces todo no puede ser). Laso da cancha a los veteranos porque poner a los jóvenes puede ser un marrón hacia ellos. Demasiados jóvenes han debutado con las plantillas de jugadores hechos y contrastados que ha tenido Pablo (cuántos jóvenes hizo debutar Obradovic en el Pao o Fener? O Pascual en sus equipos?).

      Y aunque alguno se me eche encima, por suerte Laso no es Aíto. Porque Laso no hace declaraciones pre-partido para influir en el arbitraje y porque Laso ha ganado la Euroliga, en dos ocasiones además 🙂

      1. 33fer

        Cuando hablaba de que Laso no es Aíto no me refería a que Aíto era mejor, sino que estamos invirtiendo un pastizal en cantera para nada. Si a Laso no le gustan los canteranos… para que hacer esa inversión tan grande?

      2. magners78

        Pero quién ha dicho que a Laso no le gustan los canteranos? Si así fuera el año pasado Vukcevic no le habría quitado minutos a Tyus, incluso cuando éste mejoró sus prestaciones. Y a Doncic no le habría dado bola siendo casi un niño. Pero es que hay que valer, porque por ahí tenemos a los Dani Díez o Yusta que salieron y no acabaron en un grande ni en la selección, o sea que no valían para el Madrid. En la cantera el dinero está bien invertido, porque cuando sale un Doncic o un Garuba dan un rendimiento sensacional e incluso si se van a la nba pueden dejar dinero en las arcas del club.

    2. phraskito

      No recuerdo ningún canterano que habiendo pasado por el primer equipo haya salido y triunfado en otro sitio.

      Al que se va no solemos echarlo de menos.

      Excluyo de todo esto los que se van a la NBA, claro

  11. roisiano2

    @magners78

    «Ah, que no me olvido de nuestro amado Llull: está para lo que le manden, jugar poco o más de la cuenta, de base o de escolta, para cerrar partidos o asistir a compañeros. Gracias por los servicios que sigues prestando, capitán»

    Pues «lo que le manden» debe ser que meta menos de 1 tiro de cada 3 que intenta, entonces :mrgreen:

    Esas son sus actuales estadística en EL:
    https://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=TGB&seasoncode=E2021#!careerstats

    5 e 17 en tiros de 2 (29.41%) y 8 de 25 en tiros de 3 (32.00%).

    Ciertamente, solo lleva 7 encuentros, esos números (sobre todo en % de 2) seguramente los mejorará y tal… pero vamos… es que no sube del 50% en tiros de 2 desde 2016/17 y, desde entonces, sus mejores cifras han estado claramente por debajo del 45%, y solo llegó al 1 de cada 3 triples encestados en 2017/18 (porque tiró muy pocos, porque no jugó casi nada).

    Pero sus fanboys son inasequibles al desaliento y, contra cualquier evidencia empírica, pretenden hacen pasar cualquier encuentro «decoroso» del «aeroplano» por poco menos que una exhibición memorable… lo cual, en el fondo, lo que muestra es la escasa confianza que tienen en él a estas alturas de su carrera.

  12. Claro, victor, yo creo que aquí nadie pide minutos para los canteranos por pedir o por nombre o por nacionalidad o por cualquier otra razón random, se piden por 2 razones principalmente, la primera porque se les necesita y la segunda por su rendimiento.

    Vukcevic no ha estado muy fino, en general, el otro día estuvo bien, pero en los demás partidos que ha jugado no, pero es que no hay nadie más en su posición, solo yabusele. Puso a nadiaye y lo hizo mejor, pues oye nadiaye sea, si el caso es que haya algún relevo que le pueda quitar minutos a yabusele, que no hace falta que sea durant, que con que no provoque que se hunda el equipo en los 10-12 minutitos que juegue ya nos vale, con eso y algún minuto con las 2 torres y/o rudy al cuatro, ya tienes una rotación más razonable, en ACB incluso te puedes permitir más minutos.

    Y lo de nuñez, pues antes de empezar la temporada yo dije que no entendía que hacía ahí que con 3 bases por delante no iba a tener minutos, pero es que encima se lesionan 2 y prefiere poner a llull o abalde que lo han hecho fatal que al chaval que lo poquísimo que ha salido lo ha hecho bien, por muy defensor de laso o de llull que seas no hay por donde cogerlo, si hasta él salió diciendo que se había enfadado consigo mismo por no ponerle más.

    @33fer
    «Tengo la sensación de que a nuestro querido Laso no le gusta ni un pelo entrenar a chavales. Creo que se encuentra más a gusto entre profesionales que están curtidos en mil batallas y a los que puede exigir un rendimiento que ambos saben que puede dar. Jugadores a los que puede dar la chapa o la lasina de tu a tu y que no se van a venir abajo sino que igual les sirve para centrarse en lo suyo. Muchos de ellos especialistas en hacer ciertas cosas que benefician al equipo aunque no sean estrellas continentales. Creo que a Laso le gusta más entrenar a Hangas, Taylors o Tavares que a chavales a los que hay que ir dando oportunidades y seguridad para que terminen dando un paso adelante en su forma de jugar.»

    Pero que bronca o lasina les echa a estos? Si ha habido partidos con heurtel o llull perdiendo balones como locos, comiéndose posesión tras posesión en botes inocuos y soltando el marrón a un compañero o tarándose una pedrada en el ultimo segundo y nada de nada de nada. Luego en el mismo partido se despistaba vukcevic o perdía un rebote, bronca y banquillazo. Vamos hombre a mi me gustaría ver que laso le echase una de esas broncas y le castigase con banquillazo a llull en algún que otro partido de 1/10 en tiros y 4 perdidas, pero no, ahí lo saca en los minutos finales para ver si mete un triple mandarina y nos olvidamos de todo lo demás. Mucho mejor gestión de vukcevic el otro días, le puedes echar broncas, pero tb tendrás que felicitarle cuando hace algo bien y lo que no puedes hacer es primer fallo, broncazo, segundo fallo banquillazo que el chaval como bien se ha comentado por aquí parecía que iba acojonado y pidiendo perdón por existir.

    Y lo de meter presión vamos a ver. Meter presión es sacar al chaval en una situación muy complicada para que te saque las castañas del fuego, ese papel lo tienen que hacer otros. Meter presión es empezar a decir que es el nuevo luka doncic cuando hace 3 minutos buenos o decir que es un paquete y no tiene nivel para el madrid cuando hace otros 3 minutos malos. Sacar al jugador en un partido de noviembre fuera de los minutos finales de un resultado ajustado, no es meterle presión, es darle oportunidades. Obviamente luego habrá que ver si es más conveniente dejarle o sentarle, en función de como vaya el partido y de como este actuando en el campo. Por ejemplo el famoso partido en el que nuñez jugó 3 minutos siendo el mejor base del madrid en pista en su debut euroliga, oye pues lo hizo genial, tuvo una perdida, sin broncas lo puedes dejar un poco más o puedes sentarlo, bien, pero luego lo vuelves a sacar, aunque tu idea inicial fuese usarle para darle 3 minutitos de respiro a los demás la cambias, le premias por así decirlo con minutos, si cuando vuelve a salir lo hace como el culo, pues oye, le das una palmadita en la espalda y le dices, quédate con lo de antes que estuviste muy bien y quédate con que cuando vuelvas a tener una oportunidad si lo vuelves a hacer bien te volveré a premiar. Pero es que hace todo lo contrario macho, el mensaje es «da igual lo bien que lo hagas que eres el ultimo mono y aunque se mueran todos los de tu puesto tu no vas a jugar nunca»

    Coincido plenamente con lo que dice @Alfonso Maldonado del arbitraje, no hay quien entienda esto, no hay criterio ninguno, como no puede ser falta que un tío debajo del aro tenga a 3 jugadores colgados literalmente de él, pero en cambio un mínimo contacto con el cuerpo con los 2 brazos arriba si lo sea o que se permita al defensor meter la mano una y otra vez al que tiene el balón, pero como a este se le ocurra separar un poco la otra mano para protegerse se le pite falta en ataque? Yo creo que es querer hacer un arbitraje más NBA sin tener ni puta idea de como hacerlo.

    Este arbitraje es para hacer un video y mandarselo a la euroliga como hacen otros club, yo si me dan lo brutos me ofrezco a hacerselo porque es increible.

    Veremos hoy si contra el bilbao yabusele bate un nuevo record de minutos y si se sigue prefiriendo a cualquier jugador en el base sobre nuñez, por muy mal que lo hagan estos o impera la lógica. Es que vamos a acabar viendo a tavares de base y a nuñez sentado en el banco a este paso. Por cierto tavares últimamente mucho mejor con las asistencias, jajaja.

  13. Antonio

    Os leo ultimamente un poco críticos hacia Laso, que si las rotaciones, que si hay que sacar a los jóvenes, que si Yabusele juega minutadas en ACB, que si no se saca a Vuckcevic y se le regaña efusivamente y tiene al chaval acojonado, que si Nuñez no juega y debería de jugar más porque no tenemos bases…….

    Bueno, cada uno tenemos nuestra opinión y no voy a entrar en intentar cambiar la de nadie, pero llevo días queríendo exponer la mía y hoy después de pasar por encima a Bilbao quería exponerla.

    Voy a empezar con Yabusele, puedo estar de acuerdo en que en determinados partidos podía haber descansado, pero intento comprender qué le lleva a Laso a ponerlo más de la cuenta. Hoy se ha cascado 25 minutos en un partido reseulto desde el primer cuarto, lo que significa que Vuckcevc ha estado en pista 15 minutos. Yabusele es un jugador joven, que se está adptando muy bien y que está con muchisima confianza, me da la sensación que el tiempo que está en cancha le gusta variar sistemas defensivos y ofensivos y que se compenetre al dedillo con todos los jugadores desde el principio, porque no podemos obviar que no sabemos cómo van a regresar ni Trey ni Randolph, y me aventuraría a decir que los minutos finales van a ser de Yabu. Yabu descansará cuando haya que meter en dinamica a Trey y Randolph creo yo, ademas no creo que acuse el cansancio un chaval de 25 años.

    Respecto a la falta de oportunidades que da Laso a los canteranos y la inversión despilfarrada en cantera….bueno, quiza a veces porque un chaval sale y lo hace bien, nos creemos que lo puede hacer bien todo el tiempo que esta en pista……estos chicos son muy muy buenos, y habitualmente cuando salen, sobre todo en EL, cogen al rival por sorpresa y sin scouting, por lo que si no se achantan ante el reto, pueden destacar hasta que el entrenador rival comprende por donde van los tiros. Luego mantener al chaval en partidos EL sabiendo que el rival puede presionarlo mucho más y obligarle a tomar malas decisiones que hagan que tu equipo se descuelgue del partido…..pues creo que la buena gestión de una mente jovén, es precisamente la de evitar esa situación. Otra cosa es jugar partidos como el de hoy de ACB que le puedes dar muchos minutos, porque sabes que la cosa no se va a torcer. Me hubiese encantado ver en el último cuarto a Nuñez dirigiendo frente a Kazan…..seguramente peor que Lluu yHeurtel no lo hubiera hecho…..pero es necesario obligarle a Nuñez a cometer los errores que tuvo Heurtel y a esa sobre exposición?

    Y respecto a las Lasinas a los chavales…..quizá nos puede parecer que se pasa tres pueblos (me incluyo a veces)….Laso parece un tío muy bonachon en el día a día y con mucho caracter cuando se sale a la cancha. Entiendo que de sobra sabe hasta donde tienen que apretar para espolear al chico y sacarle el mayor rendimiento. Yo no recuerdo a un tio que le haya echado más broncas y más banquillazos que ha Garuba (bueno Doncici también se llevó unas cuantas) y al siguiente partido salía con más intensidad para hacerle callar. Vuckcevic se le ve más introvertido, con menos garra, pero la sensación que me da cuando ha tenido errores y miraba el banquilloo con las manos en la cabeza, era la de conocerse sabedor que se ha equivocado por no tener la tensión suficiente o por no posicionarse bien. Quiero decir, no es una mirada de perdoname y no me eches la bronca, si no de que sé que confías en mí y me he despistado y soy consciente de ello.

    Bueno, siento la chapa, pero quería exponer mis sensaciones

    A seguir por buen camino

    PD: ah, se me olvidaba una cosa, rersulta que nuestros lesionados son NWG con 27 años y Carlos Alocen con 20 añitos….de momento se dosifica bien a los viejuners y los que caen son los jovuners

  14. roisiano2

    @roisiano2

    «Pero que bronca o lasina les echa a estos? Si ha habido partidos con heurtel o llull perdiendo balones como locos, comiéndose posesión tras posesión en botes inocuos y soltando el marrón a un compañero o tarándose una pedrada en el ultimo segundo y nada de nada de nada. Luego en el mismo partido se despistaba vukcevic o perdía un rebote, bronca y banquillazo. Vamos hombre a mi me gustaría ver que laso le echase una de esas broncas y le castigase con banquillazo a llull en algún que otro partido de 1/10 en tiros y 4 perdidas, pero no, ahí lo saca en los minutos finales para ver si mete un triple mandarina y nos olvidamos de todo lo demás. Mucho mejor gestión de vukcevic el otro días, le puedes echar broncas, pero tb tendrás que felicitarle cuando hace algo bien y lo que no puedes hacer es primer fallo, broncazo, segundo fallo banquillazo que el chaval como bien se ha comentado por aquí parecía que iba acojonado y pidiendo perdón por existir. »

    CORRECTO.
    Ni Laso ni nadie (solo yo :mrgreen: ) son «seres-luz» y, como tales, tienen defectos.

    Para mí el de Laso con las «broncas» es bastante visible y diría que bastante «feo» de ver.
    NO me refiero a que esté en contra de las «broncas», de todas las «broncas». Para nada. Me parecen muy necesarias en determinados contextos, sobre todo las colectivas, las del estilo «¡Solo nos faltan las palomitas y la Coca-Cola, eh! Nos están metiendo todos los putos puntos debajo de canasta, entran solos, cogen todos los rebotes, y no hicimos ni una puta falta (etc.)».

    Me parece que esas broncas son necesarias y provechosas.

    Ahora bien: esas broncas y «banquillazos» que SOLO se llevan los jóvenes, los que no tienen «peso» en el vestuario (ni prensa entusiasta que les respalde, ni club de fans, etc.) por fallos más propios de la juventud que de una falta de actitud o «mala fe», mientras las «vacas sagradas» (hablo sobre todo de Llull y en menor medida de Rodolfo) cometen a veces acciones disparatadas como «tirarse hasta las zapatillas» en posiciones manifiestamente mejorables y sin necesidad aparente y no reciben ni media reprimenda… ES FEO DE COJONES, aparte de injusto, degradante (para quien recibe las broncas individuales y bien visibles públicamente), y un agravio comparativo respecto al trato que reciben las «vacas sagradas».

    Sinceramente: si Laso tiene «huevos» para echarle la bronca a los recién llegados, también debería tenerlos para decirle a Llull (cuando toca… y toca con cierta frecuencia) que a ver si se dedica a tirar menos chuflas y defiende un poco más… por ejemplo. Pública y notoriamente, como hace también con los jóvenes. O eso… o que no lo haga con los recién llegados tampoco.

    En ese sentido, esa forma puntual de actuación de Laso me recuerda a la que he visto en alguna empresa en la que he estado, donde el «jefe» se atrevía a abroncar públicamente al último «pipiolo» que había llegado allí con un buen nivel de escarnio, pero no a los jefes de sección, que a veces cometían disparates, no les decía ni mú, al menos públicamente.
    Y eso me parece un comportamiento censurable… lo haga Laso o Perico de los Palotes.

    Es como si yo me dedicase a «dar cera» en este foro a los recién llegados :mrgreen: . A mí me gusta hacer justo lo contrario: «machacar» a las «vacas sagradas» :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  15. Bueno pues partido muy necesario, tranquilo, dominando y jugando bien, con minutos para los chavales y mucho acierto en el tiro.
    Me gusta mucho ese heurtel que dirige y reparte juego y nuñez ha estado razonable, lo que necesita son minutos y minutos ha tenido. Vukcevic muy bien, aunque en defensa es verdad que tiene unos fallos que se tiene que hacer mirar porque clase y técnica le sobran. Me gusta ese sistema poniendo a nuñez protegido con 2 jugadores como abalde y llull que pueden subir el balón y generar desde bote si tiene problemas. En general muy buen partido de todos, pero curisomente y quitando a los chavales el peor del partido ha sido llull, 1/5 en tiros, 2 asistencias, 2 de valoración y +2 solamente con el en pista, caseur tampoco ha estado muy fino.

    @Antonio, hombre un poco oportunista lo de las lesiones, no? En lo que llevamos de temporada llevamos lesiones de llull y también tenemos ,medio lesionado a Rudy y hanga, por no hablar de la lesión de larga duración de randolph y la lesión fantasma de todas las temporadas de trey. Ninguno de estos son chavales precisamente. Cuando nos quejamos de los viejuners y sus lesiones es porque son sistemáticas, porque son reiterativas, siempre se te puede lesionar alguien, es deporte, lo de NWG (como lo de randolph por ejemplo) no son las lesiones de las que nos quejamos, la de alocen si entraría aunque sea joven porque decían que era de espalda y un chaval tan joven con problemas de espalda no mola, pero un dedo roto, cualquiera que haya jugado al basket son cosas que lamentablemente pasan.

    Creo que dosificar correctamente a los viejuners no se puede decir que se este haciendo cuando hanga ha seguido jugando a pesar de que no estaba bien, rudy lo mismo, llull adelanto su vuelta, etc. Vamos yo no lo definiría como dosificar a los viejuners, aún así eso no se pude juzgar hasta que lleguemos a la parte importante de la temporada y veamos como llegan estos y cuantos partidos se han perdido por lesiones. Si volvemos a llegar a la final de copa, o el playoff de euroliga o de ACB en cuadros podremos decir que la dosificación ha sido mala, si llegan todos en su mejor momento entonces tendrás razón, pero creo que es pronto para juzgar en un sentido u otro.

    Y lo de yabu, hombre, pues te lo podría comprar si no le hubiese visto en varios partidos con la lengua fuera y si no tuviesemos tan reciente lo que pasó con tavares la temporada pasada. No podemos volver a caer en el fallo de volver a quedarnos sin nuestro mejor jugador para los partidos importantes.

  16. funkzion

    Pues para mí ha sido una semana muy buena, la verdad es que no tengo ninguna pega respecto al comportamiento del equipo, gestión de minutos, etc.

    Se ganó en Munich con cierta solvencia, a pesar de que el margen final fue corto. Me dio la sensación de que cuando el Madrid apretaba (y los árbitros dejaban de hacer el imbécil), se abría brecha en el marcador.

    Ayer, victoria amplia y cómoda ante un flojo Bilbao, que tenía varias bajas y no está en su mejor momento. Descansó Rudy, que estaba con molestias musculares. Juan y Tristan jugaron 16-17 minutos, con bastante intensidad y acierto. Tavares no jugó mucho. Heurtel ,Poirier, Hanga y Taylor se lo pasaron bien, después de varios partidos con altibajos. Causeur y Llull no estuvieron acertados, pero jugaron con intensidad, Llull se equivocó en un mandarinazo que no venía a cuento, pidió disculpas, nos echamos unas risas y todo bien.

    Esta semana, tocan Zalgiris y Fuenlabrada, sin largos desplazamientos.

    A ver si hay suerte y vamos recuperando a los lesionados. Os recuerdo que ayer había cuatro bajas y un jugador tocado. No había ningún margen para rotaciones ni repartos de minutos. Esto es lo que hay ahora mismo.

    Y a Yabusele, si os digo la verdad, no le he visto yo reventado ni arrastrándose por la cancha en ningún momento. Si con su edad y físico no puede jugar 27 minutos por partido, entonces no sé quién puede.

    El retrato de Laso como acosador laboral (@roisiano2), tampoco lo comparto. Cierto es que echa unas broncas de aquí te espero, pero solo cuando los jugadores se pasan por el forro las órdenes, perjudicando al equipo.

    A Vukcevic le están viniendo bien las lasinas. Empezó jugando poco y mal. Dejó de ir convocado. Volvió a las convocatorias (supongo que después de dejarse la piel en los entrenamientos) y se ganó algunos minutos a base de esforzarse en defensa. En los últimos partidos ya está consiguiendo defender con más intensidad y enchufar algunos puntos al mismo tiempo. Yo diría que progresa adecuadamente. A veces se nos olvida que son críos de 17-18 años jugando al máximo nivel fuera de la NBA… Hay que darles cariño cuando lo necesitan, bajarles los humos cuando se les va la cabeza… y enseñarles todo lo posible. Y yo creo que Laso es muy bueno en eso.

    1. roisiano2

      @funkzion

      «El retrato de Laso como acosador laboral (@roisiano2), tampoco lo comparto. Cierto es que echa unas broncas de aquí te espero, pero solo cuando los jugadores se pasan por el forro las órdenes, perjudicando al equipo. »

      Pues entonces las «órdenes» que tendrá Llull a menudo serán «tirar desde donde sea y como sea», y defender más bien… eh… «visualmente».

      Las «órdenes» para los jóvenes deben ser más estrictas, supongo :mrgreen:

      El «retrato» de Laso, SOLO en lo que a las broncas públicas se refiere, es de un entrenador que «da cera» a los jóvenes y no les dice ni mú a los viejuners.
      Eso es así… y a mí no me gusta.

      Para «ejemplificar», debes «atreverte» también con las «vacas sagradas» (de hecho, sobre todo con las «vacas sagradas»). Si solo apareces en la TV dando broncas públicas a los jóvenes… a mí eso no me parece muy correcto. Es una parte de su trabajo que NO comparto.

      Cuando esas broncas las reciban también Llull o Rodolfo… hablaríamos de otra cosa.

      1. funkzion

        @roisiano2.

        Creo recordar que algunas broncas le han caído a Heurtel no hace mucho, y a otros «veteranos». No veo que les eche broncas solamente a los chavales.

        A mí me parece que son llamadas de atención por cosas no muy graves (más allá de la situación del propio partido). No son broncas ejemplares, ni mucho menos. En todo caso, ejemplares para el resto de chavales y para el público/prensa, que los subimos a los altares en cuanto apuntan buenas maneras.

        Y estoy convencido de que si tiene algo que echarle en cara a un veterano, será mucho más formal y serio, con potenciales consecuencias negativas para el señalado.

        Yo creo que las broncas a los jóvenes son para bajarles los pies al suelo y que dejen de fliparse. Sin más. Y es más lógico que se las eche a ellos porque los compañeros más expertos incurren menos en despistes.

        Cuando tienes jugadores de mucho nivel, con experiencia, sabes que son un pack completo, con lo muy bueno, lo regular y lo malo. Y que poco puedes moldear ya a ciertas alturas de la vida. Si no te valen, los sacas de la rotación y los traspasas en cuanto sea posible. No les das voces, salvo que te saquen de tus casillas y pierdas los papeles, porque no va a servir de nada. Los chavales son más maleables, están todavía en formación.

        Si le tiene que decir algo a Llull o a Rodolfo, ten por seguro que se lo dirá. Delante de sus compañeros, o solo en su despacho, dependiendo de la gravedad del asunto. A Llull le ha sacado del partido con muy pocos minutos cuando ha estado realmente mal. Y le ha jodido, pero se ha tenido que aguantar y mejorar para jugar más en los siguientes.

        Insisto en que tenemos, a lo tonto, 4-5 bajas. No sabemos cuál será exactamente el reparto de minutos cuando esté toda la plantilla al completo, pero seguro que es muy distinto al actual. Ahora mismo no nos sobra nadie y no nos podemos dar el lujo de «castigar» excesivamente a ningún jugador. Sergi y Abalde tienen que jugar de base durante unos minutos para dar descanso a Thomas y para no echarle toda la presión a Juanito. Los escoltas y aleros no titulares tienen que jugar minutos que no tendrán disponibles más adelante. Rudy ha estado echando minutos de 4, ante el bajo rendimiento inicial de Tristan…

        Recordad que Laso siempre dice que están en el Madrid porque son muy, muy buenos. Y que los minutos que juegan se los ganan con su trabajo, que él no regala nada. Con esas dos frases, ya está poniéndolos muy por encima del resto de los «mortales».

        Y, si os fijáis, cada vez que tiene alguna bronca con un chaval, aprovecha la primera ocasión que se le presenta para hablar bien de él ante la prensa, cuando lo merece.

    2. pau8200

      Hola. Voy a compartir mi opinión sobre algunas cosas de lo escrito.
      Comparto tu opinión en que no veo excesivo los mínutos de Yabusele . Quizás cuatro minutos menos , mejor, bueno… si.. pero sin más .
      Lo del mandarinazo y las risas… A mi , no me hizo gracia la verdad… me pareció haberlo visto ante .. acabo de enchufar un Triple… tengo unas ganas desmedidas de levantar cabeza y ser El puto jefe y me casco el mandarinon… xq yo lo valgo.
      Y lo q opine yo, dará igual…
      Pero quizás alguien de la plantilla pensó.. Ya está el flipao este¡ y eso no es gran cosa. Ni ejemplo para los jóvenes.
      Hablando de jóvenes , tb comparto más tu opinión, creo q Vuckcevic esta algo más metido después de las Lasinas y no las veo en exceso. Todas las hace para formar, enseñar a mejorar, progresar….
      Ndiaye porqué no juega más?? Porqué si jugará más… diríamos.. y porqué no va convocado Vuckcevic. Yo veo más formado a Vuckcevic, aunque claro que defiende mejor Ndiaye y tb tendrá su momento, ojalá.
      Para Roisiano, que porqué no abronca a los viejuners?
      Las latinas son para formar jugadores, Rudy,Llull ,Heurtel están en proceso deformativo deportivame. Es más lógico y útil corregir a los jóvenes. Es lo normal.
      Imagino que tb les corrige cosas, pero veo la actitud de Laso, normal y coherente.
      Tb comentaron que los lesionados no eran viejuners.. q son Goss y Alocen , como si estuvieran como una rosa lo q llevamos de campaña Los tres anteriormente mencionados.

      Nada, solo era compartir estos pensamientos.
      El equipo lo veo bien, comprometido como siempre.
      En la euroliga no soy muy optimista, algún partido me bajo el ánimo… quizás este decaído como esas piernas de Heurtel , dolorido como la espalda de Rudy o lastrado como la forma física de Llull… no se…
      Y Abalde demasiado irregular en su tiro de tres, no os parece?
      En fin. Un saludo a todos

  17. Juan Se

    Yo de Laso solo no entiendo porque no juega N´Diaye, algo me huele a chamusquina, la NBA o algo así no se, porque se le ve mucho mas hecho que Tristan y no juega nunca.

    N´Diaye podria dar descanso a Yabusele, porque Vukcevic y Nuñez se les ve mucho mas verdes y juegan mas. Sobre todo Tristan que es un coladero total en defensa.

  18. Alfonso Maldonado

    Todavía recuerdo esto:

    y fíjaos como Doncic nos recuerda a lo largo del tiempo

    creo que juzgamos a la ligera, y no estamos dentro para saber que y que no dicen.
    Los juniors a lo mejor se deberían de empezar a preocupar cuando dejen de recibir broncas.
    Vuckevic pidió el cambio en Munich, y no se lo dieron…creo que eso ya muestra actitud.

  19. Respecto a lo del mandarinazo de llull, a mi me pareció muy significativo que los berserkers se pusieron a cantar llulll, llulll, llull, en el palacio y no se la siguio nadie. Eso de muestra que ya estamos un poquito hasta las narices de sus chorradas.

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