La margarita de Carroll

Me retiro, me quedo, me retiro, me quedo… 14 de julio y Jaycee Carroll sigue deshojando la margarita sobre su futuro. No es serio, la verdad, y la culpa no es suya, sino del club que le marca los plazos. ¿Qué clase de planificación deportiva es esta? Esperando una llamada de un rancho de Wyoming a mitad del verano para saber si se cuenta o no con un jugador de primer equipo para la plantilla del año que viene.

Por lo pronto, hace dos semanas que expiró el contrato de Jaycee con el Madrid y ahora mismo está libre como un taxi. Si se rompe una pierna en sus vacaciones en Riviera Maya o asistiendo el parto de un ternero no hay seguro que le cubra. Todo el sainete parte de que el jugador quiere estar a la vez en misa y repicando. Le pica el gusanillo de seguir pero echa de menos a su familia, que se mudó a EEUU una vez concluyó la construcción del rancho. Le entiendo, es lógico y hasta entrañable, pero no se puede tener todo en esta vida.

Bueno, o sí. Cuenta Encestando que, como solución creativa para facilitar que siga otro curso, el Madrid está dispuesto a renovar a Jaycee y permitirle que se pierda los cuatro primeros meses de competición, incorporándose al equipo en enero (¡!). Nótese la deriva del discurso: lo que hace una semana era “si Carroll cuelga las botas el club buscará un anotador en mercado” se ha convertido en “se le renueva para que se pueda despedir del público, pero estará de vacaciones medio curso, que tenemos jugadores de sobra”. Planificacion deportiva nivel Pajares y Esteso.

Ya no es tanto una cuestión deportiva, de que iríamos tardísimo para buscar un sustituto en mercado, puesto que dudo que se fichara a nadie si finalmente Jaycee se retira. Tampoco es cuestión de si la competición hasta enero es o no de fogueo, o de si hay exteriores de sobra en el roster para ir tirando, que los hay, al menos en número. La cuestión es el mensaje que mandas como club, de un geriátrico a la carta. ¿Qué pasará cuando les llegue el turno a Rudy o a Llull? ¿Cuántos años vamos a estar pagando giras de despedida, sacrificando fichas y masa salarial de primer equipo?

Retirarse a tiempo es una victoria

Jaycee tiene 38 años y ha concluido contrato, creo que es un magnífico momento para colgar las botas, dejando un buen sabor de boca, tras una dignísima temporada final: retirarse cuando aún te echarán de menos, antes de que te empiecen a echar de más, como nos pasó con Felipe. ¿Que todavía puede anotar desde el banquillo? Anda claro, y si le visitamos en el rancho dentro de 10 años seguro que seguirá colando los triples como soles en la cancha privada que se construyó, pero eso no significa que deba seguir de blanco hasta entonces.

Igual que sigue pudiendo anotar cabe recordar que sus minutos en pista son un lastre defensivo, por eso Laso los dosifica tanto, recurso para situaciones desesperadas: los triples son más vistosos que la retaguardia para el aficionado medio, pero el basket aún se juega a dos aros y ambos cuentan por igual.

Y no acepto lecciones de lealtad y cariño: no se quiere más a un jugador por hacerle la pelota, decirle contra toda evidencia que está “hecho un chaval” y desear que alargue su carrera como un chicle, que salga como un vejestorio a saludar en los minutos de la basura. O aún peor, que pase su última temporada vestido de calle, fuera de las convocatorias, como Felipe. Y existe ese riesgo: el roster tiene 16 fichas y un evidente overbooking en el puesto de escolta, lo normal sería que Jaycee fuese descarte habitual en los partidos clave. Porque le quiero, no quiero eso para una leyendaza como él.

Saber cuándo decir basta es el último servicio a la causa, anteponer al club, evitarle ese momento incómodo e impopular de tener que decirte lo evidente, que tu tiempo ha pasado, que te hagas a un lado.

72 comentarios en “La margarita de Carroll

  1. El comportamiento del jugador y del club es indigno.Lo de jugar a partir de enero una golfada y un precedente para los Llull,Rudy…y compañia.Que moda es esa de despedirse??? acabas el contrato,te vas y fin de la historia,acaso un homenaje y ya esta.Asi se fueron Los Brabender,Cabrera,Corbalan,Rullan,Walter figuras y leyendas de la seccion.Florentino y sus delirios de grandeza van a llevar al madrid a la catastrofe.Una situacion como la Carroll jamas se habian visto y ya llevamos varios años con esta pelicula de deshojar la margarita.

  2. jozitoes

    Alexey Shved es el recambio, me lo acaba de comentar Florentino desayunando, tranquilidad que estamos con un flecos tanto en futbol como en baloncesto para cuadrar cuentas.

    1. Shved vuelve a CSKA con una enorme rebaja salarial y rol secundario. El tipo es un poco personaje fuera de la pista, aspirante a famoso de farándula, le encanta el mundo de famoseo-postureo ruski. Y precisamente por eso no le mueves de Moscú ni con aguarrás.

      Parece que Baskonia se interesó por su situación, que tiene buen trato con Dusko de su paso por Jimki, pero que nada, que no se mueve de Moscú. Unics Kazán, que jugará Euroliga y busca un go-to-guy, también le tentó, pero a un fashion-wannabe como él no se le ha perdido nada en ‘provincias’. Los rusos tienen mucho más marcado que los españoles esa dicotomía capital-provincias. A veces olvidamos, yo el primero, que en las decisiones de carrera de los jugadores hay más parámetros que dinero, aspiraciones de título y posible salto a la NBA.

      1. jozitoes

        Pues hablaré con Florentino para que no pierda más el tiempo, pero con el friki este si dábamos un golpe en la mesa.

  3. Totalmente de acuerdo con el artículo, no hay por donde coger esta situación. En serio parece que estos jugadores han jugado gratis en el madrid y por eso hay que pagarles ahora por los servicios prestados. Se les hace un partido de homenaje y listo.

  4. Luis Fernández

    Yo sigo aquí con la botellita de champán al fresco a ver si tenemos por fin un último baile del tirador, tengo dudas de como está el tema teniendo en cuenta que hay quien asegura que ya está más que acordada una temporada más con Jaycee a falta de firma, no se si es así o no. A mi sinceramente lo que a algunos les parece un defecto a mi en cambio me parece el mayor acierto de la dirección y de Laso y es el trato exquisito al jugador (que siempre fue además santo y seña del Madrid de las grandes épocas). Poner en valor a un jugador, más aún en el caso de una leyenda como Carroll, dentro y fuera de la cancha es siempre la mayor fuente de motivación para el propio jugador y para todos los que quieren verse reflejados en su trayectoria, decía precisamente Goss en su primera entrevista que uno de los mayores atractivos del club era la continuidad que da al proyecto y como los jugadores permanecen muchos años aquí. La gestión que incluye el factor humano es siempre la mejor gestión posible en el deporte y en cualquier empresa en general, jamás la mercantilización del jugador y los cambios de cromos crean un ciclo ganador. Decía también Yabulese que uno de los jugadores a los que admira es a Carroll por su capacidad para salir en el último cuarto y aportar puntos importantes, estoy completamente de acuerdo, dosificado y bien utilizado es un excelso tirador que aporta siempre en los momentos calientes. Si hay un último baile para Carroll me alegraré, se lo merece y es otro punto a favor de la dirección que está reforzando el equipo de manera excelsa en este contexto siempre complicado de una pandemia sin resolver.

  5. 33fer

    Si esto fuese balonmano, cabría la posibilidad de pensar que un jugador como Carroll pudiese estar más o menos en el equipo hasta cuando quiera.
    Como esto no es balonmano y no puedes hacer cambios de ataque y defensa hay que ir mirando aunque sea alguna vez que es lo que beneficia al equipo y que es lo que le lastra.

    En estos momentos creo que Carroll ha dejado demostrado que su colmillo competitivo ya no llega a ser suficiente para tapar sus lagunas defensivas, y ahora mismo en partidos top es la primera o segunda costura por donde se desangra el equipo cuando él está en pista.

    Creo que como profesional ha sido ejemplar, pero no hace falta lastrar al equipo y alejarle de los títulos para que nos demos cuenta que su tiempo ya pasó. Creo que es un jugador que se merece su gloria y por eso me parece incluso dañino para su historia hacerle partícipe de los parciales en contra que recibe el equipo cuando está en cancha, y más hacerle protagonista de como cuando sale a cancha todos los equipos buscan hacerle sangre al saber que es la presa fácil. Creo que no se le hace ningún favor ni a él en particular ni al equipo en general.

  6. sirgallahad17

    La verdad es que al final lo de Carroll se está convirtiendo en un sainete. Más allá de la situación y circunstancias deportivas, que cada cual puede pensar si es mejor que siga o que deje sus minutos a otras posibilidades en cancha, la forma en que se está llevando, con el club completamente a la espera de una decisión personal de un jugador que dista ya de ser clave en el parquet, parece desde luego poco profesional.

    De un club de liga municipal senior esperando que el que las enchufa (al que le gustan las cervecitas domingueras) decida si va a ceder algunos fines de semana para echarlos con ellos.

    Como apuntáis, el precedente de una posible “renovación a la carta” a mí me parece muy peligroso. Porque aportar a partidos sueltos seguro que tambien vale el actual Sabonis tipo armario para poner bloqueos y organizar desde poste alto.

    Buscar acomodo a un Larkin, a un Micic o a un jugador clave para tu temporada, con “soluciones creativas” para que esté a gusto y quiera firmar contigo para liderar tu proyecto o ser jugador muy importante, no me gusta mucho pero en un mercado europeo que es un estanque de tiburones al final tienes que tragar. Hacer éso con un jugador que debería estar en el fondo de tu armario, sólo por imagen o peor, “por lo que nos ha dado”, me parece fuera de lugar.

    1. David

      Si es que no hay por donde cogerlo. Si nos fijamos en los fichajes que se hacen a mitad de temporada por las circunstancias que sean, habría que analizar cuantos de esos fichajes aportan lo que podrían si hubieran empezado la temporada en su debido momento, por no decir que terminan resultando jugadores intrascendentes. Pero es que esto es lo nunca visto. Además, simplemente con que llegue diciembre y diga: mi señora no me deja, no hay manera Florentino, me va a costar el divorcio. ¿Y entonces que hacemos?

  7. Juan Se

    Mientras tanto. en Grecia se nos escapa nuestro escolta….

    Mario Hezonja, muy cerca de CONTINUAR en el Panathinaikos.

    Pagará al Barça para ser agente libre.

    Que hagan los homenajes que quieran pero que fichen un maldito escolta!!!!!

  8. Alfonso Maldonado

    Pues la situación no es la ideal. Entiendo que la propuesta viene del club al jugador, para hacer atractiva la renovación, porque quiere contar con él. Eso me lleva a pensar que no plantean sustituirlo, al menos esta temporada. Cuando cortaron a Marinkovic en el Valencia, la verdad vi una opción de que no renovaran a Carroll, porque es un perfil tirador también y estaba a huevo, como le gusta aprovechar al Madrid ahora. Pero no se como lo hace el Baskonia, que se queda con todo ultimamente.

    Dentro de lo malo es un jugador de 10-12 minutos por partido. Pero da la casualidad de que es el mejor tirador que tenemos con brutal diferencia, y que buena parte de las jugadas están echas ad-hoc para él. Y hay que pensar que lo gordo viene cuando se retire también Rudy. De hecho es probable que lo hagan los dos a la vez.

    De todos modos Causer, Llull, Goss, Abalde, Hanga incluso Heurtel pueden jugar ahí, la plantilla es de 15 jugadores, y de Octubre a Diciembre no pasa nada, sólo la clasificación para la copa del rey

  9. funkzion

    En la web del Real Madrid figura Carroll entre los componentes de la actual plantilla por lo que deduzco que sí está renovado, aunque no se hayan hecho públicos todavía los términos del contrato.

    Como dice Alfonso, creo que el Madrid está interesado en que siga, aunque no tenga un papel principal. Posiblemente sería de los últimos jugadores dentro de una plantilla de 16 (cuando se incorpore Hanga).

    El verano próximo saldrán muchos jugadores en el 2-3 y posiblemente en el 4, por lo que tocará reforzarse de nuevo.

    Yo creo que el escolta-alero anotador ya lo tienen prácticamente cerrado, como dicen algunos, y que otra opción que manejan es la incorporación de Spagnolo si cuaja una buena temporada en Italia en su primer año como profesional.

    En el cuatro, dependerá de las ganas de continuar de Yabusele y Trey, así como del estado de Randolph. Pero supongo que ya manejaran otras opciones para sustituir a estos.

    Otra opción es que no haya nadie al volante y que, oh dios mío, esto sea un completo desastre. 😉

  10. vatpct

    De los dos grandes fraudes del Madrid según Florentino, obtenemos que Del Bosque es un zoquete, Mourinho un anormal, Cristiano un imbecil, el otro un tolai…joder, ¿va a dejar a alguien sin poner a parir que no sea un recogepelotas?
    A lo que vamos, ¿que opinión tiene de tal o cual jugador? Pues es indiferente. Además que por otro lado es que no interfiere en esas decisiones, porque se mantiene al margen completamente de cuestiones deportivas.

    Obviamente todo esto sale porque le quieren hacer daño, apuesto que por el tema de la superliga, porque el futbol, es una mafia. Ahora bien, esta fallando el tiro, porque claramente el que lo hace no conoce al personaje. El futbol para él es solo un medio para llevar a cabo sus “negocios”. Que básicamente, pagamos entre todos.

    La empresa ACS me parece que se llama, tiene la explotación de las carreteras radiales de Madrid, que son privadas, Cuando se hicieron estas carreteras, vivimos tropelías como quitar a un distrito acceso a una circunvalación, para que una de las radiales pasara por encima. Obligando a 60.000 personas a dar un rodeo para salir al centro de Madrid, para que una carretera con un flujo de 2 coches a la hora, fuera sin desvíos al centro de Madrid.

    Y no acaba ahí la cosa, resulta que cuando el negocio privado es ruinoso, lo rescatamos todos los españoles con dinero de nuestro bolsillo, para que lo siga explotando: ¡¡¡La misma empresa!!!

    Pero espera, esto de las radiales de donde vino, de los fondos de cohesión europea. Resulta que el dinero que nos dieron para que nos crear infraestructuras que nos permitieran incrementar el nivel competitivo dentro de la EEUU, nos lo gastamos en esto. Y digo yo, si se lo hubieran metido en el bolsillo directamente, hubiéramos salido todos ganando, porque nos habría robado una sola vez, no sería un sangrado continuo.

    Y no me meto en otras como proyecto Castor, por el que pagamos lucro cesante por un proyecto que nunca se realizo. ¿Donde se cierran todos esto negocios de tipo win-win? En el palco del Bernabéu. Para eso sirve el Real Madrid.

    Así que nada, Raul y Casillas son una estafa. Y lo se yo, que se muy bien lo que es una estafa.

    1. stinnicchio

      Creo que te has equivocado de foro, aunque también puedo ir yo al del Farsa y decir las mismas cosas que tú. O al del Atleti, o del Valencia, etc.

      Independientemente de que lo que comentas sea más o menos veraz.

  11. Bueno el verano que viene tendrán que salir un montón o no, porque este año tb tenían que salir unos cuantos y el anterior y aquí no sale ni dios. Bueno sí, los que se van a la NBA, esos si salen.

  12. roisiano2

    En realidad, lo de Carroll, enfocado desde una perspectiva aislada y concreta, no es un asunto de gran trascendencia (jugador de rotación, “hay mucha gente” -demasiada- para ese puesto, etc.).

    Quiero decir: al Madrid no le supondría un gran perjuicio deportivo a priori que Carroll se incorporase en Enero, por ejemplo.

    Sin embargo… ESE NO ES EL TEMA PRINCIPAL.

    El “tema principal” es que seguimos con el “hasta cuando usted quiera”, al que ahora añadimos “y como estime conveniente”.

    Yo a estas alturas no sé qué pensar. Hace un par de años, en el verano de 2019, el disparate de aquel verano (trianuales a jugadores en la treintena, la MML) podría más o menos “entenderse” como un continuismo extreme en un ciclo ganador.
    Dos años después, sin un gran título que llevar alas vitrinas, este continuismo extreme… yo ya no sé cómo interpretarlo.
    Porque me parece imposible… o sea… no me puedo creer que la gerencia no se haya dado cuenta de que los VIEJUNERS están finiquitados para el baloncesto de élite. Podrían estar en un equipo ganador, pero el equipo no ganaría por tenerles a ellos en plantilla.

    Sinceramente, no sé qué pensar.

  13. Alfonso Maldonado

    @roisiano2, es un caso llamativo tienes razón, pero estás exagerando un poco.

    Al final es un jugador que va a retirarse cuando acabe este contrato. Y de hecho apuesto que él ya pensaba en no volver. Lo que te debería preocupar es si le va a acompañar Rudy el próximo año.

    El año que viene acaban contrato:

    Carroll, Rudy, Llull, Causer, Taylor, Heurtel en el exterior
    Yabusele, Thompkis, Randolph en el interior.

    Si este año se repite un nadaplete, es bastanten facil que muchos jugadores no sean renovados y se de aire fresco. Ahora bien, como es obvio que no van cortar a 9 jugadores, asumo más que probable, diría seguro, que el año que viene tengamos los mismos comentarios respecto a renovar viejuners, lesionados y demás gente de mal vivir .

    Piensa que Luis Fernandez va a tener que dejar el champan en la nevera hasta Diciembre, con lo que ya no se sabe si celebra la Navidad o la renovación de Carroll. Pero en realidad está medio retirado ya. Es un poco como Gasol en el Barça.
    Que este año se ha fichado un jugador en cada posición. Eso no ha pasado con Laso ningún año que yo recuerde.
    Súmales que el año pasado vinieron 2 jóvenes
    Este año han llegado 2 tops (Poirier y Yabusele)
    Dos jugadores muy importantes del Barça van a jugar con nosotros. Y se los “cambiamos” por Laprovittola.

    NO ESTAMOS TAN MAL, HOMBRE.

    Y deja ya tranquilo ese muñeco vudú que tienes para Llull, porque creo que si funciona, pero te estás cargando a medio equipo, por Dios bendito. Se conoce que te pasaste un día por las duchas para recoger pelo de Llull, pero como ahí todos los pelos estan mezclados, pues la estás liando buena.

    Un saludo

    1. roisiano2

      @Alfonso Maldonado

      “Si este año se repite un nadaplete, es bastanten facil que muchos jugadores no sean renovados y se de aire fresco.”

      Empiezo a perder la esperanza :mrgreen:

      “(…)que el año que viene tengamos los mismos comentarios respecto a renovar viejuners, lesionados y demás gente de mal vivir .”

      Hombre; sería bastante incoherente por mi parte, si, con un año TODAVÍA MÁS VIEJUNERS, me pareciesen bien las renovaciones…

      “Dos jugadores muy importantes del Barça van a jugar con nosotros.”

      No sé si Jakevicius estaría de acuerdo con ese comentario :mrgreen:

      “Se conoce que te pasaste un día por las duchas para recoger pelo de Llull, pero como ahí todos los pelos estan mezclados, pues la estás liando buena.”

      He estado relativamente pocas veces en Madrid, la mayoría por temas laborales y en estancias cortas y “específicas”; la última debió ser en el verano de 2019 (en principio volveré dentro de un mes, más o menos :mrgreen: ), y en ninguna de esas estancias me pasé por el Wizink Center, ni encargué a alguien que lo hiciese. Lo prometo :mrgreen:

      Al único que le hice “vudú” fue, en su día, a Ronaldo de Asís Moreira, que, tras coincidir conmigo en un garito en la noche barcelonesa (pura casualidad), al cabo de bastantes meses, no volvió a levantar cabeza :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: (desgraciadamente antes tuvo tiempo de ganar una Ch. L.). Debo ser más “efectivo” a largo plazo :mrgreen:

  14. Pues como bien dice alfonso, el año que viene tocaría finalización de muchos contratos por lo que es lógico pensar que se renovarán algunos. El tema es si los únicos que salen son yabusele y carroll (por poner) y a los que se les renueva es por 2 y 3 años o si el que se renueva por unos cuantos años es a yabusele y algún otro que se lo haya ganado en la cancha pero con un contrato anual. Todo hace pensar que estaremos más cerca de los primero. Habría que mirar con lupa las temporadas de Taylor, heurtel y caseur, la recuperación de randolph de la lesión y bueno lo de llull, rudy y carroll pues sería impensable ya, pero nos tenemos que ir preparando para q independientemente de su rendimiento se les renovará a todos si ellos quieren, porque claro con lo que han sido todos ellos pues como no se les va a renovar, menudo insulto y ofensa, tenemos que seguir pagándoles por nada como este año a reyes, al igual que ellos cuando estaban en su mejor estado de forma jugaban gratis, no? Hay que devolverles el amor al escudo mostrado mientras cogían el dinero que honradamente se ganaban en la pista pagándoles ahora independientemente de lo que rindan, no? Pues nada a acostúmbrarnos a perder toca.

    Y yo sí veo un problema en que un club como el madrid este (al menos aparentemente) humillándose para que un jugador que ya se iba a retirar la temporada pasada siga un año más. Se pueden entender las bajadas de pantalones tipo yabusele, te hago un contrato anual porque acabas de hacer un temporadon en euroliga y ahora eres un titular de una selección francesa que aspira a medalla y sabes que con la euroliga no puedes competir. Se puede entender qu a un campazzo o a un tavares le subas el sueldo, son jugadores top en su prime cuando se les renueva y les muestras tu confianza con dinero. Pero a mi tanta insistencia y facilidad para que un jugador de 38 para 39 años se quede sea como sea me hace pensar más en que no se plantean ni por un segundo fichar un jugador top en una posición en la que lo necesitan y creen que con unos mesecitos de carroll pueden parchear. Y parcheando llevamos ya 3 años y así nos pinta el pelo.

  15. Y contra carroll no tengo nada, ni contra llull, ni contra Rudy, que conste, pero el problema es que taponan la entrada de jugadores que si son necesarios y que si nos podrían acercar a ganar títulos. Si mantuviesen a todos y fichasen a los kalinic, baldwyn, micic, henry, papapetrou, punter, dorsey que serían necesarios para ser titulares en sus respectivas posiciones pues oye, maravilloso, pero es que todo no es posible.

    Por cierto no digo que vengan todos esos, por si me vais a linchar, digo que hubiese venido un base titular, un alero titular y un escolta titular, en vez de 2 bases suplentes (para mi los 2 están un pasito por detras de los top euroliga que se necesitan para ganar euroliga), un alero especialista que mejora pero duplica a un jugador veterano del equipo y la nada más absoluta porque hay overbooking en el 2.

    1. bcnmadridistajose

      Como siempre, 100% de acuerdo en todo lo que has escrito Muggen … Aquí todos estamos muy agradecidos a nuestros jugadores veteranos pero sólo algunos vemos que las renovaciones sine die son un error enorme de planificación deportiva.

  16. stinnicchio

    Comparto el enfoque del artículo de Víctor.

    No obstante, o tal vez por el gin-kas que me estoy tomando, me da por pensar que por un coste reducido, por qué no contar con un Carroll insustituible como tirador y que los dos últimos años llega con la lengua fuera al final de la competiciones….

    Porque antes, ha resuelto partidos, señoras y señores! Ha resuelto partidos, cosa que algunos otros no pueden decir.

    Es cierto, aunque no verificado, como dice @33fer, es el agujero defensivo que eligen los rivales… sin embargo yo le veo fino de piernas y corre… no sé no sé.

    Si el coste es reducido, hago de abogado del diablo y quiero a Jaycee, que se cuide y no se queme y que venga con nosotros en enero.

    Lo anterior, es independiente de los criterios lógicos y normales que debiera seguir la planificación deportiva para este año: no es lo mismo fajarte con las bestias pardas, como le tocaba a FRU, que la extrema elegancia y rendimiento de Jaycee tirando triples, lanzando bombas y con esa mentalidad de meter puntos SIEMPRE.

    Por favor, compañeros de blog, no insultéis a Carroll comparando con Nosequevic, o Donnadieson. Ni el gran Sweet Lou ni por supuesto el boberas de Shved llega al talón de nuestro Jaycee.

    1. bcnmadridistajose

      Nadie ha insultado a Carroll en este blog. Todos le estamos agradecidos y es un grande del club… Pero la edad no perdona .. y preferimos acordarnos de él siendo top que no en declive

  17. jozitoes

    Kalinic al estrella roja! Me parto… Ni es Farsa ha podido ficharle, estos del Valencia son duros negociando ni me imagino lo que le habrán pedido al Madrid en su día…

  18. Antonio

    Mimimimimimimi…….🥺🥺🥺😭😭😭😭 que el Barsa ficha a Kalinic y nosotros nos quedamos con el descarte de Hanga……pues nada señores…. Hemos cubierto el puesto de 3 con un buen jugador, para mi gusto, y resulta que el deseado se va a Partizan a jugar Eurocup…..

    Mimimimimimimimi

  19. vatpct

    Vaya hostia que se han pegado los de la resistencia del Palau. Se han lanzado a la piscina, toda la afición haciéndose pajas mentales, y al final nones. Ni se dan cuenta que mover un rumor así puede incluso joder un fichaje. La culpa de encestando, que tienen la deplorable de adelantar rumores que no son firmes.

    Así pasamos del:
    “ÚLTIMA HORA!
    A falta de unos flecos en las negociaciones y si nada se tuerce, Nikola Kalinic jugará en el @FCBbasket la próxima temporada.
    Jugador top que nos gusta mucho y a vosotr@s?”
    (con una foto del careto de Kalinic)

    a:
    “Según informa
    @webEncestando
    Kalinic tiene una oferta mareante de Estrella Roja que el Barça no puede igualar ahora mismo, así que el jugador se aleja del Palau.
    Os pedimos perdón por no haber sido suficientemente claros en su momento.
    Veremos qué opciones maneja ahora el Barça…”

  20. Alfonso Maldonado

    Refuerzos del Madrid:

    NWG sustituye a Campazzo (aquí perdemos, lo reconozco)
    Heurtel sustituye LAPROVITTOLA
    Yabusele por Garuba
    Poirier por Tyus
    Hanga por Deck

    Refuerzos del Barça:

    Santli por Pustovoy + Gasol
    Yokubaitis por Bolmaro
    Laprovittola por Westerman (en realidad por HEURTEL)
    Sergi Martinez por Claver
    de momento el puesto de Hanga está por cubrir.

    No se si será cierto, la mareantemente oferta del Estrella Roja son 500k.

  21. YiSuS

    Ojalá me equivoque, pero por lo que se ha visto este año, en la final de la Copa y de la Liga, es que a Carroll el Barcelona le tiene tomada la medida y el Barcelona en condiciones normales nos va a disputar 3 de los 4 títulos por no decir los 4.

  22. roisiano2

    @Alfonso Maldonado

    “No se si será cierto, la mareantemente oferta del Estrella Roja son 500k.”

    Bueno: si eso fuese así, habría que convenir que las playas serbias deben ser incluso mejores que las de Barcelona :mrgreen: (nota del autor: Serbia no tiene salida al mar :mrgreen: ).

    Supongo que, en realidad, más bien será que la “mareante” oferta del Estrella Roja serán 500.000 (netos)… a mayores de lo que le ofrece el FCB.
    NO tengo datos.

    En el “cambio” de Hanga por Deck también perdemos. Perdemos a un jugador con casi toda su prime por delante (Deck) para hacernos con otro que, probablemente, ya ha dejado su prime atrás (Hanga), con probablemente una ficha superior a la de Deck.

    Claramente, el FCB parece que ha tenido como prioridad recortar presupuesto (no hace falta ser un lince para saberlo), pero lo ha recortado por donde más “sobraba” (contratos de VIEJUNERS por encima de su valor actual de mercado, y no imprescindibles).

    Nosotros, el año pasado, recortamos presupuesto manteniendo en plantilla a FRU, lo cual no sé en qué universo paralelo podría ponerse como ejemplo de “gestión eficaz”.

    Muy probablemente para esta temporada el presupuesto del Madrid de B sea superior al del FCB (no creo que muy superior, pero sí algo superior).
    No deberíamos tener demasiadas excusas… creo :mrgreen:

    1. Alfonso Maldonado

      Pues no lo tengas tan claro, por lo siguiente: (y fijate que me meto en donde no me gusta)

      Cada año que pasa, la ficha de Mirotic es 1 M más, así sin más. Es un jugador que va a acabar cobrando 5M netos (10 brutos) según las fuentes periodísticas que revelaron el acuerdo inicial.

      Higging (32 años y acuerdo trianual igualque Hanga, no se te olvide) ha tenido qie incrementar su salario, que era entre ,2,2 y 2,5 según recuerdo.

      Como te dije el recambio de Heurtel es Laprovittola, que puede tener 1 o 2 años menos.

      Si ves los highlights de Hanga este año, te das cuenta que hoy es más atlético que Abalde. Eso es así, da igual que tenga 32 años.

      Quitandose a Heurtel, Claver, Hanga, y mandado a Oriola al ostracismo del banquillo, no se si están rejuveneciendo la plantilla o jugando al Jenga, que es quitar palitos de la torre hasta que se caiga.

  23. Alfonso Maldonado

    Esta operación ha sido una pifia del Barcelona, lo mires como lo mires. No solo no se consigue al ficháje más importante que se premetió, sino que además han soltado un jugador que era muy querido allí por nada, no tiene recambio.
    Es que todavía no ha llegado la segunda parte de esto, que es cuando tengan que anunciar la salida de Hanga. Mientras el jugador de vacaciones en su país.
    Se han equivocado, primero soltando a Hanga, y segundo manejando los plazos. Si se hubiesen callado todos esto rumores, nadie lo hubiera sabido, pero mira.

  24. roisiano2

    @Alfonso Maldonado

    “Higging (32 años y acuerdo trianual igualque Hanga, no se te olvide) ha tenido qie incrementar su salario, que era entre ,2,2 y 2,5 según recuerdo”

    Me temo que aquí estás equivocado. Creo que Higgins tenía contrato solo por esta temporada (2021/22), y renovó, por lo tanto, hasta 2023/24 (3 años en vez de 1) pero cobrando menos la anualidad 2021/22.
    NO tengo el contrato delante, eh.

    “Como te dije el recambio de Heurtel es Laprovittola, que puede tener 1 o 2 años menos.”

    Heurtel cobraba bastante. Dudo que a Laprovittola le paguen tanto como el Madrid… si se confirma.

    “Esta operación ha sido una pifia del Barcelona, lo mires como lo mires. No solo no se consigue al ficháje más importante que se premetió, sino que además han soltado un jugador que era muy querido allí por nada, no tiene recambio.”

    OJO ahí con los verbos, que, si por ver en una web que “hay interés del club por X jugador / el club inicia negociaciones por X jugador” decimos que “es un fichaje que se prometió” (¿quién, cuándo? ¿a qué trabajador o presidente del FCB has visto PROMETIENDO el fichaje de Kalinic?), el Madrid, de unos años a esta parte, habría “prometido” bastantes.
    Yo, que soy más preciso con el lenguaje (podríamos decir que pedante :mrgreen: ), me atrevería, siendo osado, a decir que INTENTARON, o me quedaría en un SE RUMOREÓ.

    Si “ha sido una pifia o no”… hombre… dependerá del resultado.
    Quiero decir: para ganar al Madrid de unos 15 en la F de la ACB apenas han necesitado a Claver o a Hanga. En la FF Jasikevicius apenas los utilizó.
    Igual estamos hablando de que el 15% del presupuesto de la sección de B del FCB estaba invertido en 2 jugadores que, a la hora de la verdad (FF, F de ACB), jugaron el 5% de los minutos. Desde su punto de vista es una operación lógica.
    Otra cosa es que si sustituyes 2 jugadores (cerca del ocaso) por ninguno, sales perdiendo “deportivamente”. Pero económicamente y en rendimiento/coste, sales ganando.

    Para que se entienda :mrgreen: : si Llull dejase la actual plantilla del Madrid sin fichar a nadie, podrías decir que “sales perdiendo” deportivamente, porque sustituyes a un jugador de rendimiento X por nada en absoluto.
    En realidad, para mí, estarías prescindiendo de un jugador totalmente prescindible, en una posición superpoblada, y reduciendo el coste salarial de la plantilla sin que la capacidad real de la misma se viese significativamente afectada.

  25. A ver, si hacemos caso de los rumores más repetidos creo que el barsa tendría peor plantilla que el año pasado y el madrid mejor plantilla, si esos cambios dan para remontar la diferencia que se vió en las finales no lo sé, pero por lo menos recortarlas si. Si no fichan ningún alero las plantillas quedarían así:

    Barsa 12 jugadores
    Bases: Calathes, lapro
    Escoltas Jokubaitis, Higins
    Aleros: Abrines, Kuric, Sergio Marinez
    Alapivots: Mirotic, Smits, Oriola
    Pivots: Davies, Sanli

    Madrid 16/15 jugadores
    Bases: NWG, Heurtel, Alocen
    Escoltas: Llull, Caseur, Abalde
    Aleros: Taylor, Carroll?, Hanga. Rudy
    Alapivots: Yabusele, Thompkins, Randolph*
    Pivots: Tavares, Poirier, Vukcevic

    Me parece que ir con 12 es bastante arriesgado por parte del barsa, me imagino que tendrán idea de subir a jugadores del filial y/o fichar a alguien más porque esto supone no poder dar descanso a nadie nunca, no sé. Y por parte del madrid pues habría que decir que la plantilla efectiva con la que se empezaría sería de 14 (si nos creemos la cosa rara de carroll y tenemos en cuenta la lesión de randolph), pero con 2 jugadores con una tendencia muy elevada a lesionarse, así que en número tampoco habría tanta diferencia “efectiva”, pero si permitiría hacer una gestión un poco más racional de los recursos humanos a priori. Eso sí, las edades serían diferentes mientras que en el barsa oscilan entre 20 y 32, en el madrid oscilan entre 18 y 38. Su promedio es de unos 28 y el nuestro de unos 29, pero ellos tienen a casi todos los jugadores en su prime o cerca de él y por encima o por abajo y sin historial de lesiones graves, solo 4 sobrepasan los 30 y por 1 año o 2.

    Mientras que nosotros tendriamos a unos cuantos bastante por encima de su prime y/o con lesiones graves*, lull (33)*, Heurtel (32)*, Randolph (31)*, Rudy (36)*, Carroll (38), a 9 que sobrepasan los 30, algunos de ellos bien sobrepasados además y a un par que les falta para llegar a su prime, Vukcevic(18) y alocen (20) por un lado y Jokubaitis (20) y Sergi martines (22) por otro.

  26. 33fer

    ¿Es oficial el fichaje de Hanga? Porque lo mismo estáis dando por sentado su salida del barsa y su llegada al Madrid y al final queda todo en nada.

  27. Mi opinión es que se está fichando bien, diría que muy bien con lo que hay en el mercado. Me he visto un par de análisis sobre el base que hemos fichado William-Goss y es de lo mejor que hay, joven y viene a ser el titular, se esperaba de el ser un base top en Europa, habiendo ya descartado NBA, Yabusele es el mejor fichaje de 4 que hay, potencial físico y técnico y sobre todo un jugador de equipo, me fijé en el con Francia, una selección que no es fácil de entrar, y vaya bestia, era capaz de desplazar a Marc y no es manco.
    Heurtel y Hanga son un lujo, y lo de descarte del Barça, bueno, son descartes de su entrenador, han funcionado muy bien en ese equipo y son dos jugadores que pueden cubrir varios puestos y calidad contrastada, Poirier que no deja de ser un fichaje de este año, es completar al mejor 5 de Europa con un Top 5.
    Lo de Carrol voy a interpretar q no es necesario comenzar con el y puede ser un hueco q se puede cubrir con alguna oportunidad de mercado en enero, hablo de un Juancho, poquito faltó el año pasado, pero para nuestra desgracia se consolidó en la NBA.

    Creo que nos la jugamos a q William de el potencial q se espera de el, y case con el interior q tenemos, y el resto aportando minutos de mucha calidad y mucha capacidad en defensa.

  28. Alfonso Maldonado

    Acabo de ver esto de @karusito83:
    ” Mi duda, llegados a este punto y viendo que Kalinic apunta a 🇷🇸, es si el FCB aún está a tiempo de paralizar la salida de Hanga

    Sería de género imbécil pagar indemnización (por pequeña que sea) a un jugador para reforzar al rival directo y sin tener un alero mejor asegurado ”

    Efectivamente, es que lo que empieza siendo un error deportivo, ahora ya transciende a más ámbitos. Yo es que me imagino a un par subditos buscandole en Hungría:

    – Hey!, adamjanga, adamjanga!!! ​Que nos contó el Juanqui la broma que te gastó….jajaja….que cachondo el tio….humor catalan, ya le iras conociendo. No como Nacho, que era un sieso.
    …¡Que risa!

    -Queee el año que viene a tope a por la Euroliga…¿eh?…Como que has firmado la rescisión ya, que era de broma hombre…Mira saca el documento y veras lo que pone…
    Mira, ¿ves esto de aquí?…..raaas, rass, rasss, rasss….
    -¿Lo ves?..ya no pone nada….

    Yo no me creo que cometan semajante error, hasta que no lo vea vestido de blanco. Porque correr el riesgo de risas todo el año. Y cada vez que el Madrid gane algo, va a ser una astilla más entre los dedos.

  29. funkzion

    Pues, por lo que comentan en redes sociales varios periodistas, lo de Hanga no tiene vuelta atrás. Dicen que su baja está firmada, a falta de tramitarla en Magistratura de Trabajo y que ya había pasado el reconocimiento con el RM… vamos, que está a punto de hacerse oficial.

    Parece que el Barça necesita rebajar mucha masa salarial, así que no creo que puedan dar marcha atrás.

    1. funkzion

      Dicen que el aviso del Madrid no tardará mucho…

      No veo a Lapro saliéndose en el Barça, teniendo en cuenta el tipo de juego que quiere Saras.

      Puede hacer buenos partidos, como los ha hecho aquí, porque tiene calidad y seguro que la experiencia de estos dos años le ha hecho crecer como profesional. Pero creo que allí seguiría siendo un verso suelto, una rareza dentro del engranaje del equipo, como lo era aquí.

  30. Yo desde mi ignorancia creo que jasikevicius no le da ni una cuarta parte de las oportunidades que le ha dado laso, vamos si se cargó a heurtel en diciembre lapro no pasa de octubre, pero claro si le fichan es que habrán visto algo, no? Yo no lo entendería, la verdad.

  31. Ahora se está diciendo q alocen al Burgos, yo no lo veo, la verdad. De ser cierto no solo no fichamos un escolta si no q perdemos un base, así q nos podemos ir olvidando lo de jugar con 2 bases.

  32. 33fer

    Tenemos un pequeño o no tan pequeño problema a la vista con los bases.

    Por una parte con la llegada de MWG y Heurtel más la renovación de Llull el puesto de base está cubierto y ya veremos con que nota a final de año.
    Por otro lado tenemos a Alocén, Spagnolo y Nuñez con pinta de poder hacer buenas cosas pero sin sitio.
    El Madrid debiera de ser un contender para ganar todos los títulos del año y eso puede chocar un poco con sacar chavales de cantera y hacerlos crecer.
    Además en los últimos años nos hemos acostumbrado con Doncic y Garuba a que estos chavales casi al día siguiente de saltar con el primer equipo facturasen como cualquier otro jugador profesional y al poco fuesen casi estrellas sino más.

    Yo hace tiempo comenté que me gustaría que los chavales no tuviesen que hacer un salto tan grande al pasar de la cantera a un equipo top y que habría que buscarse un equipo si fuese de la comunidad mejor (tipo Fuenlabrada) para que ese salto a la competición fuese grande pero no un doble mortal con triple tirabuzón.

    El caso de Alocén es un caso aparte, ya ha jugado un par de años en Zaragoza con buenos resultados, Su llegada a Madrid fue un poco traumática por la convivencia con la salida del Facu, las lesiones de Llull y la inoperancia de Laprovittola. Pero aunque se le vieron lagunas, también se le vio potencial.

    Este es el año en el que debiera demostrar sin tanta responsabilidad si el potencial es correcto y si las lagunas van desapareciendo. Creo que si lo cedes a Burgos es algo así como decirle que no tiene nivel o algo peor, que como Llull debe jugar su ración de minutos no tiene hueco en la plantilla.

    Creo que este año con las incorporaciones que hemos hecho teníamos una bonita ocasión para darle 15-20 minutos en ACB y que Euroliga fuese tapando bajas cuando se le requiriese, pero la superpoblación de escoltas creo que va a hacer que lo sacrifiquen para que algún jugador con más nombre tenga sus minutos. Mal por el Madrid actual y peor para el Madrid del futuro.

    1. funkzion

      Yo creo que Alocén seguirá. Son muchos partidos a jugar durante la temporada y él ya ha demostrado en esta temporada que merece tener sitio en la plantilla. Es curioso ver cómo mucha gente se impacienta con su evolución. Creo que, como bien dices, mucha gente le juzga con el patrón de Luka y eso es absurdo. El esloveno es único, nadie resistiría la comparación.

      Spagnolo ha sido cedido al Vanoli Cremona Basket, equipo de mitad de la tabla en la Serie A italiana, según informaron varios medios semanas atrás. Me gusta lo que he visto de él en el junior, ahora hay que ver si lo traslada al nivel profesional en su tierra, para luego volver al RM por méritos propios.

      Al que hay que buscarle sitio es a Juan Núñez. Opino que habría que darle más responsabilidades en algún equipo de LEB Oro o de la zona baja de ACB para que pueda seguir evolucionando. Me da la sensación de que se aburre en su categoría actual y necesita competidores de mayor nivel, que le exijan.

      1. 33fer

        Por supuesto que hay muchos partidos en una temporada, pero si eres el cuarto en la rotación… igual solo tienes retales en algunos partidos y cubrir bajas en otros, por lo que de continuidad poco.

        Con respecto a la cantera, hay que tener en cuenta a los bases, pero también hay que darle minutos a Vukcevik y ojo que viene pegando fuerte Ndiaye.

      2. jozitoes

        Estoy de acuerdo con 33fer mucho tienes que mejorar para no ser 3 o 4 base con lo que se ha fichado. Yo lo cedía sin ningún trauma, a un equipo que le garantice ser titular y a seguir creciendo..ya se hizo con Campazzo.

  33. Pues totalmente de acuerdo, excepto en el último comentario de 33fer, yo sí creo q hay minutos de sobra, Llull no debería jugar ni un minuto de base y creo q con NWG q es más combo o incluso cona capacidad anotadora de heurtel y sus lagunas defensivas se puede jugar con 2 bases (alocen y otro), yo el problema lo veo en el puesto de escolta y sinceramente tener un montón de escoltas suplentes y ninguno titular y q el q lo acabe pagando sea un base joven con una proyección estupenda (ya sea x la cesión o x la falta de minutos) para q los viejuners tengan su cuota de minutos sería un error garrafal.

    1. funkzion

      Eso es, creo que jugaremos muchos minutos con dos bases y que Llull jugará exclusivamente de escolta, por lo que habrá bastantes minutos para Alocén.

      En el 2 habrá minutos para Abalde, minutos para alguno de los bases y en algunos partidos para Llull o Causeur…

      En principio, lo veo bastante equilibrado. Las incorporaciones de Heurtel, Hanga y NWG dan bastantes más posibilidades para configurar una línea exterior competitiva.

  34. Juan Se

    Una tonteria ceder a Alocen, te sobran escoltas/aleros pero como no puedes largarlos largas a un base… Este año no veo quien es el base titular, a priori Alocen es el tercero pero habrá que verlo, Heurtel y NW son jugadores que recién llegan. Llull es escolta este año. Alocen tiene presente y futuro, ademas que los veteranos o Heurtel se lesionan.

    Solo vería algo de sentido cederlo si se ficha una estrella en el escolta, pero antes corto a Taylor o Carroll o Casseur, una estupidez, de todas maneras parece que ahora dicen que no.

    Hace falta un escolta titular que se coma el puesto y que ponga a los veteranos en el banquillo, si siguen jugando van a estar renovando hasta que el mundo se acabe, Hezonja sigue ahy y es un super anotador, tambien esta el Dorsey o Brizuela, pero es que para retirarlos tienes que sentarlos primero. Aunque se haga una plantilla de 20.

    1. funkzion

      Totalmente de acuerdo con lo que comentas de Alocén.

      El fichaje del tirador dicen que está prácticamente atado para 2022. No creo que haya más movimientos hasta entonces, salvo lesión o baja inesperada.

      Además, se hizo una inversión muy fuerte por Abalde y creo que hay que darle confianza y exigirle que rinda a máximo nivel este año, sin volverle loco con tantos cambios de posición. No es tarea fácil afianzarse como titular en el Madrid, pero creo que Alberto tiene todas las condiciones para hacerlo y que está dando los pasos correctos. A ver qué tal le va en los juegos olímpicos, se va a medir a grandes jugadores y tiene que demostrar que puede aguantarles el tipo.

      Yo no veo claro que Hezonja, Brizuela o Dorsey puedan dar ahora mismo un salto claro de calidad al puesto de escolta. Hezonja tiene que consolidarse y demostrar que puede ser un referente en Euroleague. Brizuela tiene calidad en ataque, pero no acaba de convertirse en un jugador de primer nivel. Y Dorsey tampoco ha demostrado ser un tirador de élite en Maccabi. El equipo ha tenido una temporada muy floja y él ha estado bien, incluso muy bien en algunos partidos concretos, pero tampoco me da la sensación de que se haya salido…

  35. Antonio

    Acabo de comprender el motivo fundamental por el que no Micic, ni Larkin, ni James, ni Dorsey, ni Kalinic, ni muchísimos jugadores han fichado por el Madrid en estos años…..y es que su número favorito estaba cogido…..🤣🤣🤣🤣….suerte que se ha ido Lapro, para que haya podido venir Hanga…..

    Es que a veces hay cosas más importantes en la vida que el dinero…..🤣🤣🤣

  36. Lo de Defensa Central con el número de Hanga no es ya forofismo extremo sino cortez mental.Por cierto tambien dijo hace un par de meses que Abalde rechazo irse a la NBA y que Alocen quiza se iria.Sus meteduras empiezan a ser historicas.

    1. funkzion

      Se deben de aburrir y se lo inventaron lo del número de Hanga… jajaja

      Lo del interés de Alocén en la NBA sí que es cierto, se lo he leído en alguna entrevista que le hicieron tiempo atrás. Otra cosa es que no parece tener prisa por irse. Supongo que el año que viene decidirá en función de la posición del draft que consiga y de cómo se encuentre él aquí.

      De la supuesta oferta NBA rechazada por Abalde, solo he visto lo que publicaron en DiarioMadridista. No daban muchos detalles, así que no me pareció muy fiable.

      El verano es muy largo y algunos medios no parecen tener muchos reparos en inventar cualquier cosa para rellenar páginas…

  37. En los cuatro amistosos con España, pese a perderse el de EEUU, que fue el más jodido, en el que más difícil era sumar estadística, Llull ha firmado 9 de 29 tiros de campo y 2.6 de valoración media en 16 minutos. Eso nuestro escolta titular… me veo otro año más con la misma cantinela: un partido bueno de cada cinco, pero el día que juega bien hay aguantar a los madridistas hiperventilados darse golpes en el pecho. Qué pereza, de veras.

    Sí, he dicho bien, nuestro escolta titular, que si cogemos el roster desde un punto de vista académico, de cinco puestos, base-escolta-alero-alap-pívot, Llull es teóricamente el escolta titular, por delante de Causeur y Rudy. Luego Laso irá trampeando, juntará muchas veces a Abalde y Hanga en las alas, o a Heurtel y Nigel en pista, pero son parches al problema de tener de escolta principal en el equipo a un jugador en dramático declive. Y los parches son para cuando en la temporada sobrevienen circunstancias o lesiones, pero si tienes que poner parches desde septiembre y sin lesiones es porque algo has pifiado en la configuración de plantilla. Y en este caso es obvio, obcecarse en mantener a todos los yayos en el puesto de escolta, independientemente de rendimiento, perfil o estado físico.

    1. jozitoes

      Dándote el beneficio de la desconfianza a ti y resto de foreros que ya hubieran enterrado a Sergio hace 3 años, no deja de ser cuando menos curioso que un tal Laso y un tal S.Escariolo , que saben algo de baloncesto y dirigen 2 equipos distintos, sigan apostando por el. Cuando menos no me negareis lo curioso del asunto, un jugador acabado para muchos y santificado para otros tantos, me incluyo en éstos últimos. Y estoy de acuerdo en que entre tantos escoltas que tenemos no hay ni uno fiable de manera regular visto la temporada pasada, pero esta será otra cosa con 2 bases puros que deben generar espacios. Me quedaría más tranquilo si nuestro carroll colgara las botas y pudiéramos fichar un estilete top… veremos que pasa..

      1. roisiano2

        No exageres :mrgreen: . Yo percibí su “fallecimiento” el 17/05/2019. Eso son menos de 3 años :mrgreen: , aunque ya “llevaba muerto” bastante tiempo cuando “firmé el certificado”.

        Las estadísticas de EL son bastante indicativas:
        https://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=TGB#!careerstats

        Para mí lo que más demuestra su declive son los porcentajes de tiros de 2 puntos.
        Llull ha jugado EL 14 temporadas.
        ¿Sabes, de esas 14, en cuáles tuvo sus peores porcentajes en tiros de 2?
        EN LAS 4 ÚLTIMAS.

        Antes de las 4 últimas, su promedio (de las 10 anteriores) se movía ampliamente por encima del 50% en tiros de 2.
        En las 4 últimas, no llega al 40% en tiros de 2 (en el promedio; 38.43% en tiros de 2 en las 4 últimas temporadas en EL; ES UN DATO).

        Las 3 últimas temporadas también tiene un porcentaje de 3 bastante lamentable, pero es “mejor” (teniendo en cuenta la valía de la canasta) que el de 2.

        ¿Por qué es en los tiros de 2 “donde más se nota”? Porque antes hacía bastantes entradas a canasta, de elevados porcentajes de acierto… QUE YA HACE MUCHO QUE, EN GENERAL, NO HACE.
        De hecho, su juego ofensivo se basaba en la capacidad que TENÍA (pasado) para entrar a canasta, que, por el hecho de tenerla, le generaba “respeto” del defensor y le daba espacio para poder lanzar de fuera tiros más o menos liberados con frecuencia.

        Pero oiga… que no, eh… que no está acabado. Solo lo parece :mrgreen:

        Ladra como un perro, camina como un perro, persigue gatos como un perro… pero es un unicornio :mrgreen:

  38. Hombre yo creo q poner a NWG o heurtel con otro base no es un parche, creo q pueden hacer de combos perfectamente, jugar con 2 bases es un planteamiento táctico como cualquier otro y si se complementan bien (cosa q habrá q ver) a mí es una cosa q me gusta mucho (larkin y micic juegan muchos minutos juntos por ejemplo).

    Otra cosa es q teniendo la posición de escolta sobrepobladisima no tengas ni un escolta fiable. Otra cosa es acabar poniendo a abalde de base o a caseur. Eso es pésima planificación, pero yo sí laso decide q se va a jugar muchos minutos con 2 bases, a parte de q así alocen tendrá más minutos, se puede hacer un baloncesto muy vistoso e interesante. Por su puesto q habrá q ver cómo encajan los jugadores primero, claro, y q suena ridículo tener a Llull, caseur, Taylor, Carroll agitando toallas, pero sería más práctico q tener a Llull 20 minutos x partido (CD no esté lesionado) promediando 2.6 de valoración y tirándose hasta la zapatilla. O jugar con Taylor y hanga a la vez en pista, eso sí q no lo veo.

  39. 33fer

    @ muggen

    Cada vez que intentamos hacer una comparación entre la pareja de efes y algo que podamos juntar nosotros, es como si nos diesen un balonazo en los testículos.

    No se que nivel va a poder dar Heurtel y como se va a acoplar NWG a un equipo en teoría top.
    Pero buscar semejanzas ahora mismo entre la pareja top de Euroliga con lo que podamos poner en cancha es como para que nos entre algún yuyu.

    Desterremos las comparaciones y vamos a ver poco a poco en que situación estamos. Vamos a ver si lo que tenemos es Rock&Roll o un agujero negro. Vamos a ver si entre tanto jugador que puede ayudar pero no puede ser una estrella podemos hacer un equipo contendiente.

    Hoy por hoy creo que el Madrid es una incógnita como una catedral de grande, con estados físicos complejos y con una sobrepoblación de ayudantes. Con jugadores que fueron muy buenos pero que ya no están en su prime. Y con dos pivots que son la envidia del continente.

    Creo que Laso tiene mucho trabajo por delante para conjuntar y dar minutos a tanto jugador, tiene mucho trabajo para conseguir que muchos egos sean importantes sin dañar al de al lado y tiene mucho trabajo porque este equipo con un banquillo inacabable tiene un físico muy justito en la mitad de la plantilla.

    En realidad quitando a los pivots y a Yabusele, tenemos una plantilla gigante llena de pipiolos y viejuners en la que todos tienen algo en común, que no están en su prime.
    Ahora la cosa es, entre los que están aprendiendo y los que se están alejando se podrá hacer un baloncesto atractivo y ganador? La respuesta la tendremos en los próximos meses.

  40. No era mi intención comparar jugadores, me refería a un sistema de 2 bases en pista, 2 bases diferentes como creo q son los 3 bases del Madrid, nada más. A mi me gustan esos sistemas, pero no tengo ni idea si podrían funcionar o se “pisarían las mangueras.”

    Coincido totalmente en lo de tener una plantilla totalmente fuera de prime, pero estos bueyes es con los q hay q arar, puesto q creo q la plantilla está cerrada a espensas de ver si se añade a Carroll en enero.

  41. stinnicchio

    Como me estoy aburriendo bastante me ha dado por ver el Croacia-USA del 92, sí, el del Dream Team.

    * USA jugando, digamos, al 80% y con una rapidez de movimientos que es LA CLAVE.
    * Croacia con un nivel de bisoñez espeluznante y jugando a lo que no es.
    * Árbitros muy cuidadosos para no ofender a las estrellas. Muy lamentable.

    Con un par de partidos más por delante, hubiese sido uno de los más grandes espectáculos de baloncesto de la historia.

    Qué pena Kukoc temblando y el otro y el otro. Solamente Drazen con la mentalidad en su sitio.

    Quiero decir que la RAPIDEZ es FUNDAMENTAL. Y jugar a lo tuyo, también.

    Y por eso veo a SERGIO jugando de dos, tirando de fuera que hoy por hoy ES LO QUE ES.

    Ya no podemos esperar ALLEY-HOOPS de RUDY. Pero sí su extraordinaria defensa.

    Tranquilos todos. SOLAMENTE SE TRATA DE UBICAR CADA PIEZA EN SU LUGAR.

    1. stinnicchio

      Hay que reconocer que la RAPIDEZ es INVERSAMENTE PROPORCIONAL a la EDAD.

      En general.

      Pero el CEREBRO suele ser DIRECTAMENTE PROPORCIONAL a la EDAD.

      Casi siempre.

  42. Pingback: Ilusión sin alharacas: así queda el Madrid 21/22 – Blog de Baloncesto del Real Madrid

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