Demasiado Efes para tan poco Madrid

40 minutos necesitó Efes para arrearnos una sonora bofetada de baloncesto y desactivar el optimismo mágico de la parroquia tras la victoria en el Palau. Esto no es la ACB.

De 25 nos ganó Efes en Goya hace tres semanas y de 27 hoy en Estambul. Los más optimistas se agarraron entonces a la excusa del arbitraje, que nos cortó la remontada del tercer cuarto. Pero hoy no hay excusa de arbitraje posible. Ni siquiera necesitaron esta vez la mejor versión de Larkin o Micic. Los turcos son mejores que el Madrid, de hecho el mejor equipo de Europa, y va a hacer falta jugar bastante mejor para arañar alguna victoria en la serie.

En realidad la primera parte fue igualada, con las señas de identidad blancas de los últimos partidos: solidez atrás, Garuba mediante, la inspiración de Lapro y el acierto desde el triple. En ACB, contra cualquier equipo del sexto para abajo, jugando así te vas 10 arriba al descanso. Pero en la élite Euroliga te vas cuatro abajo (44-40).

Y en la segunda parte se secó el río. Bueno, lo secó Efes, atando más en corto a Laprovittola: -2 de valoración tras el paso por vestuario. Tampoco necesitó mucho más. Resulta esclarecedor de la temporada blanca que un empleado con las maletas hechas para irse en dos meses sea el principal y casi único argumento de creación en estático de la plantilla. Y sin ideas el Madrid en ataque ni acierto en tiros forzados, cayeron literalmente chuzos de punta: 46-23 el resultado de la segunda mitad.

Solo dieron la cara los interiores: Thompkins vio el aro grande (13 puntos), Usman fue el mejor atrás y Tavares se movió en sus números. Tyus, por cierto, ni convocado. No descarto que no le volvamos a ver de corto… Teniendo en cuenta que de Euroliga puede quedar poquito, que Poirier ya juega ACB y Laso cuenta a Vukcevic como un activo de rotación a todos los efectos.

Un solar en las alas

Abalde firmó una razonable primera parte, pero después se le hizo pequeño el aro en el tercer cuarto, fallando varios triples claros para cortar la hemorragia. Como sería la cosa, que aún así fue el exterior blanco más potable de la velada, en que claramente echamos por primera vez de menos a Gabi Deck. Era surrealista esperar que, cuando la carretera se empinase, no notaríamos la baja del segundo mejor jugador del equipo. Por cierto, que la ausencia de Valencia en la próxima Euroliga deja el fichaje de Kalinic a huevo para el verano…

Taylor firmó un encuentro lamentable, sin paliativos, y no solo en ataque, como de costumbre, sino también en defensa, lo único que le mantiene en el roster. Le queda otro año de contrato garantizado (de los tres que se le firmaron…) pero quiero pensar que el club se planteará negociar una rescisión en verano para cortarle.

Sobra él, pero sobra también alguno de los cuatro veteranos exteriores, por mucho que sean fetiches de la afición: Llull, Causeur, Carroll o Rudy. El Madrid no puede convertirse en un geriátrico donde los veteranos estiren sus carreras al gusto, independientemente de su nivel o estado físico, en pago por los servicios prestados. Si queremos competir en la élite con garantías no se pueden repetir errores de dirección como el caso Felipe, los dos años de sueldo y ficha que se le han concedido cuando ya no estaba para sumar. Hay muchas formas de agradecer los servicios prestados y rendir tributo sin ficha en el primer equipo.

Cuatro escoltas reservas no hacen un titular

De vez en cuando alguno de los exteriores veteranos se marca una actuación valiosa, a modo sesión remember. No faltan esos días los aficionados perdonavidas que jalean al veterano y señalan a quien osase dudar, “al esquirol”. Pero, visto con una mínima perspectiva y sentido crítico, no puedes contar con ninguno de ellos a nivel top de forma regular, no más de un partido de cada tres, eso siendo generoso. Sea por lesiones musculares en cadena o sencillamente porque ya no tienen físico para la élite, que el tiempo pasa para todos, no hay vergüenza en ello.

Hoy no les tocó, a ninguno: 4 de 21 tiros de campo en 67 minutos entre los cuatro, especialmente duro teniendo en cuenta su perfil eminentemente ofensivo. Si la sección de veras busca un salto de calidad en verano, como apuntan los fichajes ya cerrados, no puede hacer la vista gorda al puesto de escolta y convertirlo en un cementerio de elefantes.

Su caso no es todavía como el de Felipe, cualquiera de los cuatro todavía suma y te sirve como segundo o tercer escolta del roster… el problema es que son cuatro y ninguno tiene ya ni cerca nivel para titular en la élite Euroliga. Y a mejor no van a ir. No, hace falta reforzar también ese puesto y primar piernas frescas, aunque eso implique alguna decisión dolorosa e impopular para hacer hueco.

80 comentarios en “Demasiado Efes para tan poco Madrid

  1. Luis Fernández

    Evidentemente el Efes es rotundamente superior al Real Madrid con este equipo de circunstancias mermado y castigado. Partiendo de ahí creo que en el deporte sobran dos cosas : el dramatismo y el resultadismo, aprovechar una derrota absolutamente previsible por mucha confianza que se tenga en el equipo, ante el mejor equipo de Europa con toda la rotundidad de la palabra para sacar las antorchas y pedir cabezas me parece absolutamente fuera de lugar. Evidentemente Taylor hoy ha hecho un mal partido, dicho lo cual yo espero y confío en que no se le corté, ya se que los madridistas tenemos la memoria distraída pero gracias a las defensas ejemplares de Taylor estamos donde estamos. Gracias en buena parte también a esos “elefantes” del cementerio el Madrid está lider en la ACB con un solo partido perdido y se ha metido una temporada más en octavos lo cual se mire cómo se mire en una temporada como está me parece una absoluta hazaña. Jode perder evidentemente con eses superioridad del rival pero por mucho que joda estamos jugando con un equipo que ya era superior este año con la plantilla completa, es fácil entender cuantos peldaños por debajo estamos habiendo perdido jugadores fundamentales. Lo siento pero los dramas para el teatro que ahí es más divertido, hemos perdido con rotundidad contra todo un Efes no contra el Manresa con todos mis respetos.

    1. Estamos en cuartos de final de Euroliga. Si queremos volver a ser contenders al titulo, entonces claro que son partidos para empezar a sacar conclusiones y plantear alternativas, no lo van a ser las pachangas dominicales de ACB… Taylor ha dado mucho al Madrid, no seré yo quien lo niegue. Pero es que no hablamos de pasado sino de presente u futuro: cumple 32 el mes que viene y no veo sentido a su continuidad. Seamos honestos: si acabase contrato, ni nos plantearíamos renovarle.

      Lo mismo con los escoltas viejuners: no estamos hablando del pasado, sino del presente y futuro. En el presente te juegan un buen partido de cada tres, y con eso no alcanza. No sin un escolta titular por delante, y a ese hay que hacerle sitio. Y en el futuro no van a ir a mejor, con la edad que tienen.

      Por cierto, si estamos líderes de la ACB, puestos a repartir méritos, el principal no serían los veteranos sino de Tavares, que solo ha descansado 1 de los 31 partidos y le van a nombrar sin duda MVP de la temporada.

    2. 33fer

      Por mucho mérito que le des a estar primero en ACB si no se consigue el título te va a dar igual la posición en la que quedaste.

      ¿Acaso crees que a Baskonia le han dado una copa de campeón más pequeña por haber quedado octavo en la anterior liga? No, en la historia de la ACB quedará Baskonia como campeón de la misma manera que cualquier otro de otro año.

      Y el problema con los escoltas no se va a resolver dándoles cariño y buenos sueldos, si son ahora inferiores cada año que pase lo serán aun más.

  2. 33fer

    Comentario recuperado de la entrada anterior.

    Para mi lo que hace que esta eliminatoria sea casi imposible es que el primer paso de los exteriores de Efes es indefendible por cualquiera de los exteriores blancos, lo que hace que puedan penetrar o tirar casi siempre en ventaja.

    Ojo, y hemos perdido de 27 teniendo en cuenta que entre Micic y Larkin han sumado un 6 de 23 en tiros de campo, el día que estén enchufados…

  3. rodrigo marcos reyes

    Mi opinión de los diferentes escoltas que tenemos actualmente ninguno es top, que pueden ser buenos suplentes sí pero no titulares a día de hoy, y si el alero que vendrá es klaninic que es un gran fichaje, la plaza que te queda libre de extra se debería utilizar para traer un escolta top alguien que te aporte tanto en ataque como en defensa. Si ser primeros de ACB es un gran mérito pero cuando lleguen los playoffs de ACB y te enfrentes a un mismo equipo al mejor de 5 partidos tienes que poner más cosas de lo que pusiste hoy, si está temporada fue la más jodida que tuvimos por salidas a la NBA y por lesiones pero hay jugadores que van a seguir que ya no son determinantes en muchos partidos y si queremos volver a estar con los mejores en Euroliga y ser favoritos en ACB además de klaninic tendría que venir un escolta con físico y que sea determinante en ataque

  4. malaga44

    No tenemos escoltas y aleros solventes y esa es la realidad.Abalde es un jugador demasiado irregular,ha jugado en tantos puestos que no esta ubicado y eso es un gran problema,Rudy y sus molestias,Llull y sus lesiones,Caseur es un buen jugador de rotacion,Carroll esta para lo que esta,para 10 minutos y que acierte,y Taylor es hoy un exjugador casi.O renovamos estos puestos o el año que viene estaremos igual.Necesitamos un killer exterior que garantice una regularidad y puntos que ninguno de los actuales garantiza.Y hablando de fichajes nefastos,hoy no ha jugado ni un minutos Tyrus con Reyes un millon de euros malgastado por la incompetencia de Sanchez/Herreros.

  5. roisiano2

    “Cuatro escoltas reservas no hacen un titular

    De vez en cuando alguno de los exteriores veteranos se marca una actuación valiosa, a modo sesión remember. No faltan esos días los aficionados perdonavidas que jalean al veterano y señalan a quien osase dudar, “al esquirol”. Pero, visto con una mínima perspectiva y sentido crítico, no puedes contar con ninguno de ellos a nivel top de forma mínimamente regular, no más de un partido de cada tres, eso siendo generoso. Sea por lesiones musculares en cadena o sencillamente porque ya no tienen físico para la élite, que el tiempo pasa para todos, no hay vergüenza en ello.”

    Bienvenido al barco, @karusito83 :mrgreen:

    Dos acaban contrato: Llull y Carroll. Indemnización cero. Unos 3 millones de € NETOS disponibles. Suficientes para ir a por el mejor escolta que haya disponible en el mercado.
    La operación estaría clara. En Technicolor.

    ¿Lo harán? No.
    ¿Lo lamentaremos? Yo sí. Yo quiero seguir ganando títulos, si no os importa, no recordando viejas glorias.

  6. malaga44

    Se ha repetido aqui hasta la saciedad,el Madrid no es un equipo para retirarse.Ninguno de los grandes volverá porque la edad no perdona,Rudy o Llull pueden tener destellos un dia pero no regularidad.No podemos tener media plantilla para dias alternos.

  7. Hombre pues más que el problema de los escoltas y aleros (que tb) yo el problema lo veo en los bases, tenemos un base a día de hoy (alocen no parece contar para este tipo de partidos) que es, por decirlo amablemente muy irregular, nada fiable y al que le cuesta muchísimo dirigir al equipo y hacerlo jugar, es un agujero negro en defensa y si tiene el día, no le defienden muy fuerte y tiene suerte produce en ataque, si no pues nada de nada. Luego a partir de ahí tenemos parches como abalde q no es base o llull que sinceramente te puede hacer un partido bueno, estar fuera 3 y hacerte 2 malos, un jugador que ya ha dejado bastante claro que después de la lesión rinde mejor de escolta que de base, pero por mala confección de plantilla tiene que seguir jugando de base.
    En esas 2 posiciones tenemos muchos jugadores que harían un buen papel si tuviesen un titular al que dar descanso, pero al base tenemos un titular que no nos vale ni como tercer base y un chaval al que no se le puede echar encima el peso de dirigir al madrid en un playoff de euroliga contra el mejor (o por lo menos uno de los 2 mejores) equipos de europa. Y aquí pongo en el mismo nivel lo de vukcevic, que mal debe ver laso a los 2 interiores viejuners no solo para convocarlo por delante de ellos si no para ponerlo de titular. En serio, lo de tyus no lo entiendo.

    Porque lo más grave de ayer no es que perdiésemos que era lo esperable, tampoco es que nos pegasen una paliza que también lo era, es que no necesitaron hacer un partido bueno para hacerlo. Micic, estuvo muy mal, larkin muy irregular e intermitente, pero moerman y salin con la colaboración de dunston pasaron por encima al juego interior del madrid. El madrid tiene margen de mejora, pero es que el EFES tb.

  8. roisiano2

    Si el próximo año tenemos 4 escoltas nominales (Llull, Rodolfo, Causeur, Carroll), donde el más joven de los 4 (Llull) acabaría la temporada con 34 años y medio (y un “medio” largo), eso sería un disparate absoluto como “planificación de plantilla”.

    Yo creo que NINGÚN equipo de élite, a cualquier lado del Atlántico, a cualquier lado del Amazonas, o a cualquier lado del Nilo, tendría una configuración de plantilla tan absurda en un puesto en concreto.

    Hasta 4 escoltas, oiga, todos HIPERVIEJUNERS, todos en la fase terminal de sus carreras, la mayoría cobrando por encima de su rendimiento actual. CERO FUTURO en ese puesto.

    Ni al “mánager” menos avezado se le ocurriría que algo así puede estar cerca de ser razonable.

    Y mira que hay “configuraciones razonables”, eh: el veterano ilustre, con un joven con proyeccción y un escolta en su prime; un par de escoltas en su prime y uno joven…
    Pues nada: el Madrid con 4 HIPERVIEJUNERS.

    Y si dijésemos: pues oiga, ¿qué le vamos a hacer? Todos tienen contrato y no queremos indemnizarlos a todos…
    ¡PERO OIGA… QUE LA OPORTUNIDAD ESTÁ JUSTO AHÍ DELANTE! Dentro de lo malo… ES QUE DOS ACABAN CONTRATO. INDEMNIZACIÓN CERO.

    Insignia de oro y brillantes, ovaciones varias… (joder… si hasta tienes ahí la OPORTUNIDAD MERCADOTÉCNICA y logística de organizar una despedida por todo lo alto sumando a FRU; 1 solo homenaje y 3 despedidas: EFICIENCIA :mrgreen: ).
    Y FICHAR UN ESCOLTA TOP EN SU PRIME.

  9. Harker

    Pues me parece meridiano tu análisis, y muy realista.. no podemos cargar las tintas por el partido de ayer , ante la clara evidencia de la superioridad Turca, nos hemos llevado dos palizas seguidas,y hasta Laso parece superado, claro no lo va a admitir, pero sabe claramente que su equipo no esta para estas batallas,creo que hemos alcanzado el tope en esta EL.
    Ahora podemos quedarnos a velar el cadáver y recordar lo buenos que hemos sido,o tomar decisiones que mejoren al grupo,las cuales pasan sin duda por decisiones que resultarán dolorosas, la del escolta es una de ellas..

  10. Reflexiones rápidas sobre el puesto de escolta:

    > Causeur tiene contrato garantizado el año que viene, tampoco cobra demasiado (alrededor del millón bruto) y ha sido el más regular de los veteranos este año, yo le dejaría. No sirve ni de coña para titular, pero saliendo desde el banquillo cumple. El problema es que ayer se tuvo que ir a 27 minutazos… Cumple 34 en junio pero su declive no está siendo tan fulminante, también es verdad que no parte de tan arriba.

    > Rudy también tiene contrato garantizado hasta 2022, además de la ventaja táctica de que puede jugar de alero. Suponiendo que saliese Taylor, de lo que ya he escuchado algún rumor, Rudy podría ser tercer alero, por detrás de ¿Kalinic? y Abalde. Con Rudy el asunto es que lo mismo nos sorprende y anuncia retirada tras los JJOO. No es para nada seguro, pero escuchando sus declaraciones, conociendo su carácter y problemas de espalda, tampoco es un rumor que nos chirríe.

    > Desde la lógica contractual, debería ser Llull o Carroll el escolta que se haga a un lado el curso que viene, que ambos terminan contrato en verano. Por edad, lo normal sería que fuese Jaycee, pese a los rumores sobre su renovación, no firmada aún, aunque por nivel y estado físico, por mucho que duela, debería ser Llull.

    > Existe un problema añadido y es la limitación del mercado. Podemos hablar de fichar a un exterior anotador prime, pero no veo demasiados verdadermamente fichables este verano.
    – Jordan Lloyd tiene un enorme hándicap con el derecho de tanteo que se guardó Valencia y que encarecería artificialmente el fichaje.
    – Grigonis lo tiene cerrado con CSKA, y tampoco estamos financieramente como para levantarle fichajes a los rusos.
    – Wade Baldwin ha rechazado ofertas europeas porque su prioridad total es intentar pescar este verano un contrato en la NBA. Dado que el mercado de agentes libres en USA no se abrirá hasta agosto, no es viable quedarnos esperando para saber si podemos o no ficharle.
    – ¿Nedovic? Es un gran talento anotador pero me genera más dudas que certidumbres, nunca ha hecho mejores a los equipos a donde ha ido. Es irregular y tendente a lesionarse. No es imposible, pero tendrían que alinearse los astros para que fuese el escolta que nos diese un stepahead.
    – La opción más realista de mercado, aunque quizá esté aún medio peldaño por debajo, sería la de Tyler Dorsey, de Maccabi, cuyo nombre de hecho ya ha sonado tenuemente en las últimas semanas. Pasaporte griego, 25 años y bastante talento anotador: techo muy alto, aunque le queden cosas por pulir.

    Ahora bien, imaginad un cambio Taylor+Carroll por Kalinic+Dorsey, nos quitaríamos 16 años en el juego exterior. 70 suman los actuales y 54 Kalinic+Dorsey. 16 años en las piernas son muchos, eh

  11. esperandoajuan

    Pues se acabó la temporada , a pensar en el año siguiente según parece . Y todo por un partido ya ves , menos mal q la eliminatoria es de 5 .
    Oye q maravilla la actitud de estos madridistas ,porq entre uno q desea q pase el Efes( seguro q hay alguno más pero no tiene los arrestos de decirlo ) y otros q llaman pachangas a los partidos de la ACB ( seguro q si fuéramos terceros o cuartos no serían pachangas) esto en vez de parecer un chat de orientación madridista parece un grupo de desahogo de antimadritistas.

    Pues yo el jueves voy con el Madrid , no como otros . Y creo q podemos ganar con estos escoltas . Si perdemos , q hay muchas más posibilidades de perder q de ganar , si q lo vería casi definitivo , pero aún así , hay q seguir compitiendo.
    Es una pena ver cómo muchos están esperando a sacar la escopeta para rematar al muerto , cuando el equipo está bien vivo . Porq aquí por ahora no ha pasado nada anormal . Q un equipo descansado le pase por encima a otro q no lo está en el primer partido de una eliminatoria es muy típico .Pero nada , hoy toca hablar de escoltas . Claro q el Madrid ya ha fichado a bases y pívot asiq vamos a por los escoltas. En fin , madridismo bien entendido si señor .
    Ánimo a los palmeros , q sin duda me quedo con ellos en estas derrotas , pues al equipo hay q animarlo mientras esté compitiendo , no machacarle mientras está al principio de una serie . Esto es como cuando Nadal pierde 6-1 el primer set contra Novak y ya le están llamando acabado , penoso y q se retire. Buenos aficionados sí señor.

    1. esperandoajuan

      Espera q ahora vendrán a decirme q esto ya se veía venir desde la ACB del año anterior . Si esa q ganó el octavo clasificado a un partido al primero . Todo muy normal . Nada de asterisco q la culpa es la planificación del Madrid de los últimos dos años .
      Oye q el Madrid aparte de Facu haya perdido a Randolph y a Deck hace ni una semana , eso no es justificación. Q el club decidiera hacer una política de recorte de gastos un año de 300millones de pérdidas , no es motivo para alabar la labor del grupo , porq aquí la culpa hoy es de los escoltas . Cuanto entendido.
      Resulta q el equipo pierde a su referente a principio de temporada , a otro referente ofensivo casi a mitad de temporada y el club decide no gastar en recambios de categoría , y la planificación es muy mala desde hace dos años . Porq la ACB son pachangas , q se lo digan al Valencia y su plantillón , y perder de paliza el primer partido contra uno de los grandes favoritos es un desastre . Me voy a meter en la cueva porq el jueves puede q cerremos la sección de baloncesto . Ahh no espera , q fichamos a Dorsey y ya alguno qeda contento .

  12. @esperandoajuan. Con todo el respeto, no creo que uno sea mejor aficionado y más madridista por su realismo mágico, por confiar en una victoria muy improbable, la del Madrid en la serie, faltando de paso al respeto a los menos optimistas, que por debatir sobre las necesidades de una necesaria reconstrucción y rearme de la plantilla. Ambas cosas me parecen perfectamente compatibles.

    Yo animo al Madrid, ayer, mañana y todos los partidos, pero ciego tampoco soy, veo que hay enfrente un equipo mejor y no se me cae ningún anillo por admitirlo. Ojalá nos reencarnemos en Rafa Nadal y les eliminemos a los turcos, o por lo menos ganemos un partido (en eso confío más), para cerrar dignamente esta temporada Euroliga tan complicada. El objetivo mínimo se logró con el sexto puesto en fase regular, todo lo que pueda caer ahora, honestamente, me parece un extra, más aún tras la fuga de Tortuga. Así que dramas los justos.

    Pero también quiero que el Madrid vuelva a estar al nivel de los mejores, mirarles de tú a tú y no tener que celebrar un sexto puesto como objetivo cumplido, por eso también dedico unas líneas a analizar las áreas de mejora de la plantilla, que se ponen especialmente de manifiesto en partidos como el de ayer, de máxima exigencia y ante el tipo de rivales para considerarte élite. No esperarás que saque conclusiones de la plantilla tras ganar al Manresa o al Betis en pachanga dominical.

  13. Alfonso Maldonado

    Buenas.
    No estoy de acuerdo con la mayor parte de esta entrada, por varios motivos.

    1./ La serie se está todavía jugando, como dice Luis Fernandez, no es momento de venir ahora con las antorchas.

    2./ Si todos los componentes del equipo estuvieron mal, te tienes que plantear que el otro equipo hizo algo bien. Si cambias a esos cinco, y pones a otros cinco, el resultado va a ser el mismo. Incluso poniendo a los jugadores que estás sugiriendo como renovación. El Efes se merendó al Madrid porque supo darle donde dolía desde la defensa. Le cerró todos los tiros cómodos en el tercer cuarto. Laso no tuvo ninguna reacción acertada tampoco. ¿Le cortamos también?

    3./ Cuando digo que todos estuvieron mal, es que fueron todos. Si comparas a Tavares con Sanli, sólo en números le hizo un roto. Pero es que en sensaciones fué todavía peor. Es que en defensa le anuló también. Por no meter Tavares no metía ni los libres. ¿Queremos incluir a Edy en el grupo de ineficientes viejuners? ¿Comparamos también los sueldos de los dos jugadores para medir la eficiencia? Hombre, Tavares es el que más cobra…
    Por supuesto que lo estudiaron, vieron sus defectos (solo tiene un lado en ataque, el principal), y así le cerraban sistemáticamente. Pero a él y a todo el equipo.

    4./ No he visto en las propuestas ni ún sólo jugador nacional, si retiramos hasta 3 nacionales, y se concreta la marcha de Garuba a la NBA. ¿El año que viene jugamos con 2 nacionales? ¿Qué pasa con el cupo? Aún metiendo a Vucevick todos los partidos no se hace cupo de 4.
    Y esto pone el foco en lo siguiente, que el recambio generacional de la columna Chaco/Llull/Rudy/Reyes no se termina de concretar en la selección en una generación nueva. Si buscas savia nueva nacional, olvídate de la EL. ¿Vamos con Ferran Basas, Tomás Bellas, Lopez Arostegui y Jonathan Barreiro a competir aquí? Si es que ni Abalde ni Alocen hoy en día están si me apuras.

    Lo siento, pero yo esta entrada como poco la veo fuera de tiempo tiempo. No se si en otro contexto más adelante, con la temporada acabada estaría acertada. Si un equipo juega mejor y te gana, es parte del juego, y al siguiente partido, que todavía lo hay. Dicho esto, si con la temporada acabada, se llega a la conclusión de que hay que cortar uno o siete (espero que no sean siete), INDEPENDIENTEMENTE DE RESULTADOS, pues hágase, pero nunca por el último partido. Incluso por una temporada.

    Un saludo

    1. Siete, Alfonso, siete párrafos dedico aproximadamente en mi crónica a analizar el partido. No a hablar de fichajes, aunque me ilusionen más que las opciones del Madrid en la serie. Piénsalo, en vez de irme a la cama y ponerme una puta serie de Netflix, anoche dediqué una hora de mi tiempo a escribir 500 palabras y 3.000 caracteres sobre la soberana paliza que le dieron a mi equipo. Pero resulta que soy mal madridista y un aficionado cenizo por dedicar tres párrafos a plantear las áreas de mejora de la plantilla para tratar de ponernos al nivel de Efes el año que viene.

      No, no todos estuvieron mal, Lapro hizo una señor primera parte, Tavares estuvo a su nivel, dominando el rebote y la zona, aunque los números finales luciesen menos por faltas cometidas y tiros libres fallados. Thompkins de hecho me sorprendió, por su acierto tras dos semanas y medio inactivo, y Garuba estuvo tan sólido como lo viene estando las últimas semanas. No, no todo le salió mal al Madrid y a Efes bien, eso es lo preocupante.

      Micic y Larkin tuvieron un partido francamente gris, 6/21 tiros de campo, no contaría con que se repita, y Sanli jugó sencillamente a su nivel de los últimos meses, que promedia 12ppp en los últimos 10 partidos Euroliga. Efes se limitó a secar a Lapro en el tercer cuarto, que tampoco es tan difícil porque no es que sea John Stockton, y al Madrid se le apagaron inmediatamente las luces, porque ejecutores tenemos muchos pero creadores no. Y sin creadores, no se generan ventajas, los tiros son forzados y se suelen fallar, como fue el caso, salvo Trey.

  14. Harker

    No consigo entender por que se ofenden los compañeros, cuando únicamente estamos reflejando una realidad del equipo, de verdad hay que ser ,o muy forofo o muy ciego para no darse cuenta de la situación actual del equipo.
    Desde nuestra humilde opinión , que es eso, opinión, que no profesional,reflejamos lo que a nuestro entender le falta al equipo, pero es que eso también lo ve la directiva, a los fichajes me remito, y efectivamente creo que no somos más o menos Madridistas por esto.
    El Madrid alcanzo la excelencia de juego y nos hizo disfrutar como nunca,,ahora se necesita un relevo , yo lo veo asi.

  15. 33fer

    Siguiendo por esta linea, el Madrid alcanzó un gran nivel de juego y un favoritismo para las competiciones y los gerentes iban tapando huecos con fichajes realizados en marzo y abril (Randolph, Trey) y e eso nos parecía perfecto, pero ahora que no somos favoritos a casi nada y que se nos ven las costuras desde lejos ahora va y hacer el equipo en los meses adecuados va y es ser antimadridista.

    Ahora señalar que hay zonas muy mejorables en el equipo es ser un traidor, porque claro, igual hacemos sentir mal a uno de estos millonarios que juegan en el primer equipo a los cuales por lo visto hay que darles 3 o 4 años de más en el equipo para que se vayan desintoxicando de la competición y además se hagan un fondo de pensiones a costa del Real Madrid.

    Y lo cierto es que a Felipe se le ha dejado ir muriendo deportivamente en el equipo porque el resto tiraban del carro, pero en el momento que hay una parte importante de la plantilla que solo demuestra su calidad cuando juegan contra rivales inferiores es cuando hay que darle la vuelta al calcetín y prescindir de Felipe y unos cuantos más. Porque la única forma de cerrar las costuras es con piernas más fuertes y jóvenes y salvo que Florentino haya encontrado petróleo bajo el Bernabeu… dudo que la dirección correcta del equipo la temporada que viene sea tener 20 fichas para no molestar a nadie.

    Además, si esperamos a junio a ver que tal nos ha ido igual en el mercado ya no queda ni el tato. Es más os diría que si un jugador de la primera plantilla iba a ser cortado, puede que incluso agradezca saberlo con tiempo para ir buscándose la vida desde ya. Porque muchos de nuestros jugadores serían muy buenos suplentes en la mayoría de equipos, incluso aquí, el problema es que tenemos muchos buenos suplentes y pocos actores principales.

    A mi lo que más rabia me dio del partido de ayer es ver la diferencia entre el primer paso de los jugadores de Efes y el primer paso de los jugadores del Madrid, y eso no tiene nada que ver con calidad ni con acierto, se tienen o no se tienen las piernas y el físico.

  16. rodrigo marcos reyes

    Yo en cuanto a posibles fichajes en el puesto de de 2 además de dorsey me parecería una buena opción Kevin punter acaba contrato en Milán tiene mejores números que dorsey 27 años, y como opción nacional la mejor sería para mí Brizuela 26 años un jugador que le metería mucha intensidad piernas frescas. Estoy de acuerdo con algunos compañeros no es para enfadarse por dar tu opinión y tu visión de la realidad del equipo, ahora mismo nuestro escolta más determinante es carroll que jugó 11 minutos porque laso no le ve para más minutos.

  17. Si de algo va bien el madrid es de JFL, jugadores de formación local, es decir, los “nacionales” a efectos de competición doméstica. Alocén, Abalde y Tavares vana estar en madrid unos cuantos años. El próximo curso habría que sumar a Vukcevic y a Rudy y/o Llull. Tendríamos cinco cupos en el peor de los supuestos, cero problema. Eso asumiendo la marcha de Garuba y la retirada de Felipe y algún exterior. Y todo eso sin contar con que el próximo año Nuñez o Spagnolo podrían empezar a entrar en convocatorias.

    En 2022, que se retire algún veterano más y se marche Vukcevic, se puede plantear este asunto, barajar nombres tipo Radoncic, Barreiro, Tyson Perez o Dimitrijevic en función de su evolución. Por ahora, cero problema con cupos.

  18. esperandoajuan

    A quien he ofendido yo ? O he sido yo el q me he sentido ofendido?
    Como dice alguien antes , yo sólo constato una realidad . Hay un tertuliano muy aclamado , sobretodo cuando el equipo pierde , q desea q el Madrid , su equipo , pierda la eliminatoria . Y otro q le llama pachangas a los partidos de la ACB , q quieres q te diga , me parece mal madridismo , mal aficionado o llámalo como quieras. Oigan q solo es mi humilde opinión y con todos mis respetos.
    Como bien dice Alfonso Maldonado , no es momento de una entrada así. Es el primer partido de una eliminatoria de 5 y resultaría más lógico hacer una entrada sacando conclusiones de las cosas q se han hecho mal y de las q se han hecho bien. Oye del mal partido de Micic y Larkin habrá tenido q ver algo nuestra defensa ? Perdón q me sale el forofo q llevo dentro. Sería más lógico buscar posibilidades del equipo , donde poder hacer daño al rival e incluso criticar la actuación de Laso , q creo q hay varias q se pueden poder en cuestión.
    Yo le di un 30% de probabilidades al Madrid osea q forofo poco . Ahora han bajado incluso , pero es tiempo de hablar de esta eliminatoria q se está jugando no de hacerse pajas mentales con lo q va a venir .
    A no ser q el objetivo de este blog sea hacer una crítica feroz y de lo más destructiva posible a la dirección técnica de la sección . Si fuera así , sería entendible una entrada así , horas después del primer partido de una eliminatoria y solo un par de días después de la última entrada cuando lo normal estas semanas ha sido de una entrada por semana. Pero oye q cada uno es libre de actuar como quiera , y yo encantado y agradecido de poder expresarme. Pero algo huele ha podrido por Dinamarca.
    Saludos y el mañana será otro partido . Apuesto a q estaremos en partido. Apuesto a q Tyus será convocado . No apuesto q ganaremos , pero hay como ganemos se abre otro horizonte . Un horizonte en el q seguiremos sin ser favoritos a nada pero si con posibilidades de todo.

    1. “No es el momento de una entrada así”

      Disclaimer: esto no es el ente púbilico, ni un periódico con un consejo editorial ni un portal de noticias con pretensiones de ecuanimidad. Es un puto blog personal, totalmente parcial y sesgado, en el que vuelvo mi opinión en gallumbos desde mi casa, y entenderás que escriba lo que me de la real gana y cuando me de la real gana. Si ayer me salió “sacar las antorchas” después de ver a mi equipo caer ESTREPITOSAMENTE, pues las saco y tan a gusto.

      “Es tiempo de hablar de esta eliminatoria”

      Por eso anoche dediqué una hora de mi tiempo a redactar 7 párrafos de texto dedicados al partido y la eliminatoria. Otra cosa es que a tí te ofenda que también dedique tres párrafos a remarcar el naufragio ayer de los viejuners y recordar que ya no son elite Euroliga, manque pese.

      “Me parece mal madridismo”

      No hay buen o mal madridismo, hay distintas maneras de sentirlo, yo respeto todas y no les pongo nota. A mí me duele ver a mi equipo apaleado en la Euroliga, como ayer, y entiendo el madridismo como lo hacía Turpin: “la crítica y la heterogeneidad hacen al Madrid mejor, aquí caben los de derechas y los de izquierdas, los piperos y los yihadistas”.

      1. stinnicchio

        Joer Víctor, no te enfurrusques.

        Además yo como fiel suscriptor del blog (y pago religiosamente el recibo mensual), reclamo la entrada semanal. O dos.

        :mrgreen:

        Ya en serio. Ayer me cebé con la labor arbitral, que me pareció nefasta y contribuyó a romper el partido de aquella manera.

        En realidad, me doy cuenta de que estamos cogidos con alfileres y cualquier perturbación nos manda al carajo. Punto. Si sale todo perfecto podremos ganar a Efes un día. Tal vez.

        Por cierto y respondiendo a un comentario tuyo: lo que también considero es que Larkin y Micic fueron bien defendidos. No fue suficiente. Apareció el resto.

  19. Juan Se

    Yo desde que Campazzo dijo que se iba a la NBA di la temporada por muerta. Es que no entiendo por que no se puede criticar al equipo, ni hablar de fichajes. Para ver las crónicas del partido ya tengo el marca y el AS… en fin…

    Creo que nadie quiere que el pierda el Madrid, solo vemos que esta temporada es de transición, me ilusiona mas el año que viene que este, ojalá se pueda competir en liga aunque sería un milagro, pero en Euroliga lo veo imposible.

    En el puesto de escolta hace poco se oía lo de Carroll renovación, yo creo que se debería haber ido a su rancho el verano pasado cuando dijo su mujer. Este año le ha sobrado y el que viene ni te digo.
    El caso de Casseur yo lo habría cortado el verano pasado, prefiero a Llull que si coje la forma sigue siendo determinante en ataque jugando 15-20 minutos.
    El caso de Rudy está para jugar 10 minutos en Euroliga y aunque te coja la forma no se merece 2M limpios, el club deberia plantearle una rebaja del sueldo para el año que viene.

    Para fichar a Dorsey… mejor no fichar nada, hay que fichar una estrella, a mi ese jugador no me dice nada. Hay que ver a Mike James o Fredette que es el nuevo Carroll.

  20. rodrigo marcos reyes

    Mike james está en los nets hasta final de temporada y le restan 2 años de contrato con cska no se dijo a qué clase de acuerdo llegó con cska, y fredette está ganando pastizales en China y según leí no tiene muchas ganas de volver a Europa en un futuro cercano.

  21. El nombre de Jimmer Fredette, que lanza Juan, no me parece nada mal tirado, en caso de que saliese algún escolta del plantel y el club saliese al mercado. Firmó por solo un año por los ‘Tiburones de Shanghai’, a razón de 1.3M netos. No es poca pasta, pero asumible. Que sea extracomunitario no es problema con el pasaporte senegalés de Pierria. El principal pero que le veo es la edad, 32 recién cumplidos, sería un fichaje para 2 o máximo 3 años vista.

  22. Antonio

    Pues yo soy un palmero!!!

    Y mañana voy a dar Palmas hasta que acabe el partido sea cual sea el resultado.

    Coño un equipo mejor que nosotros. Que desastre, estamos hundidos, se acaba el baloncesto, cerramos sección o cambiamos todos los jugadores…..pues no lo vea así. Que habría que traer un escolta muy bueno y con buen primer paso, SI. Que para eso hay que echar a alguien…..pues seguramente, a quien? Buff que dilema, a Causeur pa lo que cobra es buen jugador suplente, Llull aporta mucha energía y carácter al grupo, cosa que es muy importante para no entrar en la deriva del Barsa en reconstrucción, pues Carroll a lo mejor se podría retirar….pero es que tampoco cobra mucho y no es que moleste especialmente. Taylor…..pues es que no es escolta…..

    Si los fichajes del puesto de base están confirmados, muchos problemas que tenemos ahora de generación y espacios se subsanarian, por lo que no creo tan necesario el fichaje de un escolta top, además Henry y Heurtel podrán compartir cancha y ya tenemos dirección y primer paso…..

    La postura de muchos usuarios del blog me parece exagerada y fruto de la necesidad de que tu equipo gane sin bajarse del autobús…. No la comparto y creo que no es el momento de enarbolar esa bandera sino de plantearnos posibles soluciones a la derrota de ayer. El problema que EFES es bastante superior a nosotros y tenemos que hacer un partido muy serio y que nos entren los tiros para plantarle cara, pero es que el resto de equipos también juegan y tamboen tienen dinero y les gusta hacer mejores equipos cada año.

    1. Yo también animo a mi equipo, insisto, mañana y todos los partidos. Si eso significa ser un palmero, pues encantado, faltaría más, eso que tenemos en común. Y si hablar de altas y bajas en la plantilla es ser un pirómano, pues pirómano también, encantado. Sigo sin ver por qué comentar ambas cosas te convierte en un traidor y mal madridista. Hace falta un concepto retorcido del honor y la fidelidad para verlo así.

      No, no necesito que mi equipo “gane sin bajarse del autobús”, cosa distinta es que tengo ojos y corazón, y veo que Efes nos ha dado dos repasos en tres semanas, +25 y +27. Y duele, ¿sabes? Que tenga escasas esperanzas de pasar la eliminatoria no significa que vaya a animar igualmente a mi equipo a la hora del partido, disculpadme si no pongo una webcam en streaming para que lo veáis. Esto es un blog de análisis.

    2. 33fer

      Nadie está pidiendo que se gane sin bajar del autobús, pero es que en un mes hemos jugado dos veces contra Efes una en casa y otra en Turquia y hemos perdido de 25 y 27. No es que queramos ganar sin bajar del autobús es que no nos gusta que se nos meen en la cara.

      Es más, el Madrid terminó la primera parte con 7 de 15 en triples, espectacular, pero aun y todo íbamos por debajo en el marcador. Y en cuanto ellos apretaron un poco nos dejamos los dientes contra el suelo por no poder seguir su ritmo.

      Fíjate lo justos que íbamos, que en una jugada mientras dos jugadores turcos se cruzaban sus defensores, los nuestros, chocaban dejándolos libres de marca a ambos. El ritmo de juego que tiene Efes es muy superior a lo que podemos alcanzar, y por eso esta eliminatoria no depende tanto de lo bien que juegue el Madrid sino de cuando y cuanto tiempo puede mantener Efes ese nivel que nos hace tan pequeñitos, tan vulnerables.

  23. Simón

    La eliminatoria está muy difícil. Ayer se vio que a nivel físico nos superaban en el 1×1 continuamente, porque manejan muy bien el balón y sencillamente son mucho más rápidos. El equipo necesita una renovación progresiva, ayer fue muy evidente que Lapro, Causeur, Carroll o Taylor no dan para rivales de esta enjundia. Hace falta un escolta titular con urgencia, incluso antes que un alero, confiando en que Abalde dé un paso adelante el año que viene. Por contrato, nos tendremos que comer a Causeur y Taylor el año que viene, mucho me temo.

  24. Antonio

    Veremos que pasa mañana y que reacciones tenemos, porque está es la del primer partido, como nos eliminen al tercero lo mismo echamos a Tavares que cobra mucho para lo que ha echo en la serie…..

    1. Simón

      A muerte con el Madrid siempre y en cada partido, con los jugadores que tengamos. Eso no quiere decir que haya que ser críticos con el hecho de que la plantilla sea inferior a las de los candidatos a la Euroliga. Eso no no nos excluye de ganarla, pero nos da muy pocas posibilidades. Creo que es de cajón que hay que renovar el equipo de manera progresiva y hay que hacerlo independientemente de los resultados, incluso aunque superemos esta eliminatoria. Siempre opino que hay que renovarse en la victoria, porque suelen ser renovaciones que te mantienen en lo alto y normalmente no acaban en una situación como la actual, en la cual hay prácticamente nulas posibilidades de ganar la Euroliga.

  25. jozitoes

    A tope mañana con el Madrid, contra un imposible hay q dar la cara hasta el final ya tendremos días para criticar, ya es duro que nos estén masacrando por segunda vez y tenemos encima q partirnos la boca entre nosotros.

  26. Pues, Víctor, a mí me parece que has clavado la entrada. Es lo que pensamos muchos y lo que se anticipaba. Yo soy tan madridista como cualquiera y voy con el equipo a muerte, mañana y siempre, pero la realidad es esta.
    Con respecto a los escoltas, a mí me lleva dando la impresión de que tenemos unos zapatos Versace, una pulsera Cartier, un bolso de Dolce y Gabbana y un collar de Tiffany’s, pero nuestra modelo va en pelotas. Cualquiera de los complementos es de lujo, pero son complementos, no tenemos un titular. Y cuando hay que hacer los fichajes es AHORA, en junio es demasiado tarde, como hemos comprado dolorosamente al tener que retener a Lapro xq no había NADIE MÁS. Yo lamento que haya que despedir a jugadores que han marcado un hito en la historia del club, pero es ley de vida… También sentí que se fueran Corbalán, Biriukov, Laso cuando era jugador, etc, pero así es el Madrid y la vida deportiva. No siento que se les deba nada que no se les haya pagado con creces. No obstante, yo creo que ya a nadie se le escapa que hay que hacer un proyecto nuevo y los fichajes ya acordados así lo demuestran.
    Dicho esto, ojalá ganemos mañana, pasemos la eliminatoria y hasta levantemos la copa de la EL, pero, aún así, seguiría pensando lo mismo. El proyecto está acabado That’s all, folks. Y también digo “Hala, Madrid” , que es gratis.

  27. supercarroll

    Mañana volverá a ser clave la concentración y sobre todo el acierto en el tiro. Está claro que el Efes es un súper equipo ahora mismo, pero yo lo que quiero es que el equipo luche y se deje la piel, cosa que ayer en la 2ª parte no sucedió porque nos pintaron la cara. Espero que el equipo haya reflexionado y mañana salga como sino hubiera mañana, Que perdemos pues se asumo y punto pelota, que ya ha sido un logro llegar a los play offs después de estar casi fuera el día del Fenerbahçe y que nos clasificamos 6os porque el Barça salió a no competir contra el Bayern. Ayer que sólo pude ver el último cuarto del partido Milan vs Bayern se vio claramente que el Milán no es ni mucho menos el Efes. Puede que alguna opción más hubiéramos tenido, pero eso es ciencia ficción y nunca se sabrá. A muerte mañana con el equipo y cuando esto termine las críticas que se quieran

  28. Carlos Lao

    Pidiendo perdón por mi osadía, puesto que mi ignorancia es infinita, me atrevo a lanzar una pregunta por si alguien me quiere sacar de dudas. ¿Podría ser Garuba este tres tan anhelado?

    1. stinnicchio

      Bajo mi punto de vista, sí. A la vista del rendimiento que muestra en el lanzamiento exterior durante las últimas semanas, ya no sólo aporta defensivamente.

      En fin, para lo que nos queda disfrutar de Garuba y una vez que Deck no está, supongo que jugará muchos minutos en lo que quede.

  29. roisiano2

    @esperandoajuan

    “Pues se acabó la temporada , a pensar en el año siguiente según parece . Y todo por un partido ya ves , menos mal q la eliminatoria es de 5 .
    Oye q maravilla la actitud de estos madridistas ,porq entre uno q desea q pase el Efes( seguro q hay alguno más pero no tiene los arrestos de decirlo ) y otros q llaman pachangas a los partidos de la ACB ( seguro q si fuéramos terceros o cuartos no serían pachangas) esto en vez de parecer un chat de orientación madridista parece un grupo de desahogo de antimadritistas.”

    Bueno: yo diría que la mayoría de antimadridistas, por ejemplo, estarían encantados de que nuestro “roster de escoltas” para la temporada 2021/22 siguiese siendo el actual.
    Estoy seguro, por ejemplo, de que esa idea causaría furor entre los seguidores del FCB. Nos “animarían” a ello tal y como nosotros los “animábamos” (o, al menos, nos alegrábamos… yo al menos) cada vez que Navarro seguía una temporada más en el FCB al final de su carrera (duró mucho… pero a mí no me pareció suficiente :mrgreen: ).

    Pues unos cuantos de los usuarios de este site, supuestamente “hipermadridistas-sagrado-corazón”, etc., parece que desean algo bastante parecido a lo que desean una mayoría de “antis”.
    Curioso.

    Aquí parece que hay gente que considera que el “madridismo” implica apoyo incondicional a todas y cada una de las cosas que hagan los trabajadores del club (y entre estos incluyo desde el utillero al presidente).
    Pues yo no apoyo incondicionalmente a nadie. Si acaso, a mí mismo, y puede que ni siquiera todos los días :mrgreen:

    Los encuentros de la ACB no es que sean “pachangas”; simplemente, y especialmente en este contexto… NO ES UN OBJETIVO PRIORITARIO para los grandes clubes.
    La RS de la ACB, en general, los grandes la juegan al tran-tran (muy posiblemente sea así también en Italia, Grecia, Rusia, etc.), básicamente porque todos los clubes grandes PRIORIZAN la RS de la EL.

    Yo, si el FCB pierde ante Zenit, voy con el Madrid a muerte ante EFES. Sin ninguna duda :mrgreen:

    Pero, si el Madrid no gana la EL (y, sinceramente, no tengo tanta imaginación como para ver a esta plantilla levantando el trofeo), el siguiente “objetivo” es que no la gane el FCB.
    Y las mayores probabilidades de que no la gane el FCB, en mi opinión, pasan porque lo haga EFES (tengo también alguna esperanza con Milan, todo sea dicho).

    Yo he leído a otros madridistas (confieso que no recuerdo si aquí o en otros foros en los que participo) decir que les gustaría que el FCB ganase esta EL… POR GASOL.
    Yo NO soy de esa filosofía. A mí Gasol me importa una m. pinchada en un p.

    En mi concepto de “ser madridista”, por ejemplo, pensar en qué es lo mejor para Llull, o FRU… NO ENTRA.
    Solo entra pensar qué es lo mejor para el club.

    “Es una pena ver cómo muchos están esperando a sacar la escopeta para rematar al muerto , cuando el equipo está bien vivo . ”

    Bueno… no sé en qué blog has estado participando de bastante tiempo a esta parte.
    Se necesita bien poco para “sacar la escopeta” en este blog, por ejemplo, para hablar de “cuñadismo ilustrado” cada vez que Llull hace un partido razonablemente bueno ante cualquier equipo random :mrgreen:

    Yo llevo meses diciendo claramente qué cambiaría, a quienes cambiaría, y por qué los cambiaría. No he esperado “a que estén muertos”.
    Porque lo que hay lo veo INSUFICIENTE para lo que yo espero del Madrid.

    Aquí cada uno saca las lecturas que considera oportunas. El año pasado hubo unos cuantos que sacaron como lectura de la temporada que la cosa iba, más o menos, viento en popa, que en la RS de EL y ACB se veía que estábamos fenomenal, y la victoria en Copa demostraba que eso era así más allá de la duda razonable.
    Otros, por el contrario, veíamos que detrás de Tavares y Campazzo había muy poca cosa, que en la Copa tuvimos la suerte de que “nos la ganó” Valencia, y que en la fase final de la ACB (donde, curiosamente, daban un título… de hecho el más importante que se repartió esa temporada) se vieron todas las carencias del equipo.

    Y, desde mi punto de vista, la diferencia más grande entre los dos “sectores” es que, mientras que unos pretenden “apropiarse” de las victorias en exclusiva, parece que se “socializan” las derrotas.

  30. Antonio

    Bueno, pues el Barsa va perdiendo de 14 al descanso…..vamos a ver como acaba que sería una buena campanada……Como la de mañana del Madrid??

    Venga que mañana se gana a Efes y se os quita esa vinagreta que tenéis por dentro.

    Por cierto veo incompatible quejarse todo el año del equipo y en el caso de que se gane un título ir a cibeles…..ese es el concepto que tengo de seguir a un equipo.

  31. bcnmadridistajose

    Pues yo la entrada de Víctor la veo, como Rullan, correctísima.
    Aquí dejaros de tonterías pues TODOS deseamos lo mejor para el equipo y ojalá se ganarán todos los títulos.
    Todos somos madridistas pero algunos más que otros, vemos que nuestro roaster exterior es muy mayor y le falta físico. Que han sido la ostia y nos han hecho vibrar durante muchísimos años pero ahora dan lo que dan.
    Y van a ir lamentablemente a peor.
    Y yo al menos quiero poder competir con los grandes de Europa..no pido ganar cada año, pero si competir.
    Y eso sin rejuvenecer las alas lo llevamos negro. Opino igual que varios que decisiones traumáticas son necesarias… Y no renovaría a los que acaban contrato…. Y ojalá mañana demos campanada…. Es lo que deseamos todos.

  32. roisiano2

    Bueno: no creo que finalmente tenga mucha trascendencia la derrota del FCB de hoy… pero, de momento, se van un poco preocupados a la cama :mrgreen:

  33. rodrigo marcos reyes

    Palmo el barca, a mí me aburre bastante quién es más madridista o menos, todos queremos que gane el Madrid, y también se puede decir las carencias del equipo , y que algunos jugadores ya no son top y no por eso es una ofensa hacia el club

  34. Antonio

    Bueno, pues toca echar a media plantilla del Barsa, resulta que han perdido contra un equipo con un presupuesto mucho más bajo que el suyo.

    Calathes es un abuelo, Higgins no se va ni de su sombra, Claver esta destrozado después de la lesión, Abrines no se recuperará nunca psicológicamente, Hanga esta sobrevalorado, Oriola no vale para este equipo…..bueno, no se me ocurre más.

    Venga que ya tenemos una sorpresa, mañana que sea la segunda.

    Por cierto, dejar a un equipo sin alma en una renovación de la plantilla es como pegarte un tiro en el pie, no creo que el sueldo de Llull sea un condicionante para traer algún escolta de primer nivel, y si que implica dejar al equipo huérfano de sentimiento….allá vosotros Madridistas

    1. roisiano2

      Bueno: pero yo, a tales efectos, te meto a ti en la plantilla… o hasta a @Luis Fernández , para que veáis que no soy rencoroso :mrgreen:

      Eso sí… siempre que vayáis por el sueldo mínimo, como Gasol :mrgreen:

      Con un par de madridistas (y baratos, y baratos :mrgreen: ) como vosotros en la plantilla, ¿para qué queremos a Llull?
      Y, si se tercia, podríais daros el gusto de decir que no a la NBA :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

      1. Antonio

        Te lo agradecería enormemente….y te garantizo que enseñaré movimientos a Vuckcevic y a los Núñez y Spagnolo.

  35. Antonio

    Si todo acaba consistiendo en la forma y los momentos elegidos juzgar y evaluar a los jugadores…..uno no puede estar llorando todo el año y si resulta que se gana algo enarbolar la bandera de mi equipo del alma…….

  36. David

    Lo primero dar las gracias a Victor por abrirnos esta puerta para debatir. Y lo segundo, creo que alguna vez lo he comentado, no veo sencillo volver a rehacer el equipo en un verano. Habría que ser inteligentes y marcarse dos los para hacerlo. Por varias razones, sería además más fácil deshacer lg unos entuertos.

  37. rodrigo marcos reyes

    Nadie dice que se deje al equipo sin alma, sin identidad o sin símbolos, pero si de los 4 escoltas que a día de hoy ninguno es top por físico ,edad sobra uno de ellos

  38. Antonio

    Por cierto gran partido del viejuner KC Rivers….no se si os acordáis de el…..no se si habrá sido el partido que le tocaba hacer bueno del año….con eso que es un viejuners también…..esperemos que algunos de los nuestros se aplique el cuento mañana

  39. roisiano2

    Bueno, a ver… siempre se pueden alinear todas las estrellas :mrgreen: :

    Aunque eso más bien parece una odisea… espacial :mrgreen: :

    A veces el Madrid de baloncesto (y también el de fútbol) me recuerda esta escena de HAL 9000:

    “Daisy, Daisy…”

  40. No sé, yo desde luego este debate entre buenos y malos madridistas…No lo veo. Mi opinión es que lo mejor es centrarse en el presente, con dos competiciones importantes en liza y confiar en la dirección deportiva, injustamente defenestrada, ya que, como he dicho en otra ocasión, ha sacado rendimiento, deportivo primero, y económico después, a lo inevitable y se ha puesto las pilas en relación con la próxima temporada (¿o acaso Poirier, Henry y Heurtel son malos fichajes?) Pensar en otra alta para el puesto 1-2 es una quimera. Perdemos el tiempo con este debate, no la va a haber, ya hay inversión en estos puestos y las plantillas de ensueño las dejo para la imaginación, no van más allá. Si no, pensemos en jugadores como Westermann o Balbay entre los integrantes de las plantillas de los favoritos de este año.

    Dicho esto, yo sigo confiando en estos jugadores y cuerpo técnico, se han ganado con creces, no por el pasado, sino por haber sabido sobreponerse a tantas y tantas circunstancias adversas este año, la confianza y la consideración. Sí, todos los equipos tienen problemas e igual aplaudo al Cska cuando compite sin James y Milutinov o al Zenit sin Ponitka y Gudaitis (qué gran lección deportiva han dado hoy). Esto es deporte, por encima de presupuestos y expectativas económicas y ver una plantilla como la del Madrid, azotada desde el inicio con lesiones, deserciones y fatiga y que aún así compiten como leones, me hace sentirme orgulloso y aplaudir a estos viejuners y jovenuners, como hice hace unos años cuando perdimos 0-3 contra Fener, hasta el final, sea cual sea el desenlace. Saludos.

  41. 33fer

    No se si será una quimera pensar en otra alta en el puesto de escolta, pero me da un poco de miedo pensar en que la próxima temporada vas a tener 5 escoltas Carroll y Rudy buscando sus minutos de gloria ya que se retirarían, Causseur y Taylor buscando sus minutos de gloria ya que se tienen que mostrar para buscarse otro acomodo y Llull buscando toda la gloria posible para salir en las portadas. Y ya si encima algunos minutos coinciden en pista dos de los bases quitando minutos a los escoltas… esto puede terminar en tragedia.

    4 jugadores en una misma posición terminando contrato en una misma temporada, creo que eso viene en el libro de managers como desastre seguro.

    Y luego si eso el verano del 22 vas al mercado a buscar 3 escoltas buenos, bonitos y baratos, JA.

  42. Hombre, pues sobre el debate de madridismo y oportunidad y blablabla, pues lo primero que este es el blog de victor y como bien dice escribirá lo que quiera, los demás podemos opinar lo q queramos o incluso si no nos gusta dejar de venir por aquí. Lo segundo es que si hubiese dado un giro copernicano sobre lo que venía diciendo pues podría entender la crítica esa de por perder un partido se sacan las antorchas, pero creo que aquí hay una línea en la que se está diciendo algo parecido desde hace un tiempo por lo que no lo veo como oportunismo ni nada por el estilo, más bien veo el cabreo de ver que no han tenido ni que hacer un partido excelente para pasarnos por encima. Cabreo y preocupación de cara a la próxima temporada (que aunque os parezca raro a algunos es lo que nos pasa a los que llevamos ya tiempo dando la barrila con que hay que fichar), para que no se repita. Y bueno lo de celebrar, pues igual que los que criticamos cosas deseamos que nuestro equipo gane, animamos cuando juegan aunque no tengamos fe ciega en la victoria del equipo cuando todo apunta a que no vamos a ganar, pues celebraremos el título que sea si se diese, porque ahora ya no solo hay gente quitando carnets de madridismo si no derechos de celebración y todo.

    Y hoy a ver como salen, volvemos a lo mismo, tenemos que hacer un partido excelente para tener alguna oportunidad de ganarlos, no basta con salir concentrados porque el otro día se salió muy bien, pero no nos llegó ni la calidad ni la energía. Necesitamos al mejor tavares, al que vimos hace unas semanas y al que algunos pedíamos un poco de descanso para no llegar así como esta ahora a los momentos importantes. Necesitamos un taylor que no hemos visto prácticamente en toda la temporada, uno que no sólo defienda mucho mejor que el martes si no que además aporte en ataque para que no juguemos con uno menos. Los puntos de thompkins (que jugó muy poco) y llull, a un rudy que no vimos el martes ni en ataque ni en defensa, que garuba siga como está en los últimos partidos, pero sobre todo necesitamos un milagro con lapro, que haga un partido como el del fener o el barsa, que me calle la boca a mi y a todos los que le criticamos y demuestre que en los momentos de la verdad tb está y que esos 2 partidos no fueron un espejismo, que se gane un contratazo en otro equipo para la temporada que viene, vamos.

    La derrota del barsa hoy para mi es una sorpresa, pero bueno tampoco hay que echar las campanas al vuelo, eso si, la opción de que se vengan abajo si que la veo, no sé si más por ganas de que ocurra o por realidad, han tenido una temporada bastante de cara, sin muchos problemas de lesiones, con muchas victorias abultadas y con ayudas escandalososas en las victorias ajustadas, lo mismo ahora se le tuercen un par de cosas y se vienen abajo, ojala!!! Aun así los sigo viendo favoritos en esta eliminatoria, pero empezar perdiendo en casa puede ser importante. A ver si el Zenit, puede mantener el nivel que esa es otra, les han ganado ya 2 veces esta temporada, así que a por la tercera!!!

    Hoy todos a animar al madrid y mñana al zenit.

  43. roisiano2

    @S

    “Pensar en otra alta para el puesto 1-2 es una quimera. Perdemos el tiempo con este debate, no la va a haber, ya hay inversión en estos puestos y las plantillas de ensueño las dejo para la imaginación, no van más allá. Si no, pensemos en jugadores como Westermann o Balbay entre los integrantes de las plantillas de los favoritos de este año. ”

    Bueno; yo creo que aquí planteas una especie de falacia del falso dilema.

    Quiero decir: que el dilema (/debate) NO es si, como ha habido “inversión” en esos puestos (en realidad, inversión en el “1”, parece… aún no confirmada), puede o no puede cambiarse algo más.

    Entre otras cosas, como llevo diciendo bastante tiempo, porque esto NO es correcto.
    Esta temporada acaban contrato, repito, Llull y Carroll, con lo que EL DILEMA (o el debate) VERDADERO es si, una vez acaban contrato, vas a optar por:
    1) Liberar sus plazas sin traer a nadie a cambio: IMPLICA AHORRO DE PASTA
    2) Prolongar sus contratos: IMPLICA COSTE
    3) Fichar jugadores alternativos: IMPLICA COSTE

    Esas son las VERDADERAS alternativas que hay. Tres alternativas. Bueno… las “ortodoxas”, porque “extravagantes” hay muchas (como GASTAR en prolongar los contratos de estos y GASTAR también en pagar indemnizaciones a otros jugadores con contrato en vigor para que se vayan).

    Y yo, de esas 3, la que SEGURO que no escogería es la 2.

    ¿Que hay que ahorrar?
    1.

    ¿Que vamos a gastar pasta?
    Pues prefiero gastármelo en otros jugadores: 3. Porque Llull y Carroll creo que ya no están para ser titulares en el Madrid, y, como han dicho otros usuarios, “SUPLENTES” YA TENEMOS A PUNTA PALA.

    Siendo este el VERDADERO “dilema”… ¿tú crees que la opción a seguir debería ser la 2? En caso afirmativo, ¿por qué?. En caso negativo, ¿por qué no podemos / debemos dudar del criterio de H&S?

  44. supercarroll

    Vaya bajonazo para el partido. Carlos Sánchez Blas ha informado que Edy se ha resentido en el calentamiento y desgraciadamente no juega. Así que casi imposible. Aun así veré el partido. Hay que estar en las buenas y como hoy en las menos buenas.

  45. Antonio

    Bueno…..pues 12 abajo….no veo que estemos tan mal como marca el resultado….si hubiera entrado algún triple que hemos tenido liberados estábamos hablando de mayor igualdad.

    Es bestial lo buenos que son Larkin, Simon y Bouveaus….que facilidad para anotar….y Micic como mueve….

    Vamos a ver si sacamos alguna falta a Micic y Larkin y descansan un ratito, y si somos capaces de mejorar el % de tres sería un buen inicio.

    Pese a escaparsenos siempre en el primer bote estamos cumpliendo en alguna ayudas….no en todas porque están tirando a veces liberados pero ahí estamos….

    Venga ánimo y fuerza

    Por cierto no creo que ninguno de los que estamos aquinse cuestione si ver el partido o no….si no ya si que me borro….jajajaja

  46. Antonio

    Por cierto no me esta gustando que nos revisen las jugadas y los rechaces dudosos no han mirado ninguno y se los han dado todos a EFES.

    Es lo que tiene el nombre y las ganas….Garuba no es nadie y Larkin es mucho…

    Por cierto mucha expresividad de Larkin y creo que ni le han avisado, de echo le han pitado todo….

    Veremos si no influyen los árbitros si nos llegamos a acercar en el marcador

  47. stinnicchio

    Escribo esto en 3Q, M25 aprox.

    Lo de siempre. Somos inferiores. Pero podemos meter los tiros. Ellos lo consiguen y nosotros no. Los tiros abiertos, los sencillos.

    Escasa suerte con los balones divididos. Garuba no tiene el día, y mira que lo está intentando.

    Tampoco vamos muy bien con Rudy y Sergio y su amor por los triples lejanos.

    He parado el partido en DAZN porque me lo quiero tomar con calma. Y con un gin-kas para no cabrearme demasiado.

    Como decía @33fer, el primer paso de su línea exterior no lo podemos defender. Sea Larkin o Beaubois. De nuevo, Micic bien defendido. Y aparece Moerman. El otro día Sanli.

    Es lo que hay.

    Pero bueno, vamos a ver cómo termina esto!

    1. stinnicchio

      Me podía haber quedado callado. Desde que he escrito el mensaje anterior, dos triples de Micic seguidos.

      Pero lo peor es el desconcierto defensivo. Un minuto he visto, joder.

  48. roisiano2

    Me parece que @karusito83 no necesita cambiar la entrada :mrgreen:

    A ver… cosas positivas: Vukcevic se está “fogueando” en EL.
    Más cosas positivas: queda menos para que empiece la siguiente temporada.

    Esperemos que lo de Tavares no sea grave.
    Dentro de lo que cabe, mejor lesionarse esta temporada, con opciones insignificantes de conseguir ganar la EL, que cualquier otra temporada (donde espero que haya más).

    1. stinnicchio

      Al final, este deporte consiste en meterla. Los que hemos jugado sabemos lo que se siente ese día que te entra todo, y sabes que te entra todo, o todo lo contrario.

      La salud mental del equipo sin Tavares se ha resentido completamente.

  49. stinnicchio

    Triples: 12/20 vs 4/25, ahí van los puntos. Y es verdad que han caído mandarinas, pero no tenemos la mente en condiciones. Está claro. Todo está en la puta mente.

    Ganamos el tercero y perdemos el cuarto. No queda otra.

  50. Antonio

    Vaya buen entrenamiento hemos tenido hoy…..

    Me lo he pasado bien, da gusto ver jugar al EFES, son unas bestias y juegan muy bien como equipo aportando todos los jugadores y luego tienes a Larkin y Micic que es otro mundo…

    Para los que querían una debacle, esta por el momento es más grande que no entrar en el top8.

    A ver si somos capaces de ganar el próximo partido y aunque sea que se pongan nerviosos….jejejeje

  51. stinnicchio

    Si FRU en 8 minutos es el 5º en valoración de equipo, algo huele mal en Dinamarca.

    Y hoy, tal vez, aparte TT pum pum pum Tercero, FRU el mejor.

  52. 33fer

    Que diferencia de ritmo de juego, que barbaridad. Da la sensación de que caminando van más rápido que nosotros corriendo. Y tengo la impresión de que han jugado al tran-tran desde el minuto 15.

  53. jozitoes

    Que desesperación… me lo he tragado entero, ya queda menos, que penita ver la desesperación en Carroll, la impotencia de Llull siguiendo a su par en los bloqueos…y no sigo ..que injusto terminar así después d llevar una temporada digna

    1. Antonio

      Lo chungo es eso….que los jugadores se están dejando todo, pero vamos tarde en todas las defensas y no sacamos ninguna ventaja en ataque.

      Es lo que hay, creía que íbamos a ser capaces de sacar una en Estambul pero es que nos superan en todas las posiciones, y si encima no tenemos a Tavares para estos partidos….

      Bueno a veces se pierde

  54. Juan Se

    Lo esperado desde que se fue Campazzo…, 2 del 3 batacazo que había que pagarse, temporada de transición, ya solo queda la última bala de la Liga que está muy difícil con este Barca.

    En fin… que arduos debates cuando el argentino se fue de si éramos pesimistas, o había que confiar en este equipo.. lo bueno que me afecta 0 estos partidos porque es lo que hay… y ahora, eso si, el equipo está cayendo con honra. Este EFES es una bestia.

  55. A mí, lo único que me maravilla es que Tavares haya aguantado en pie hasta el segundo partido de PO, después de jugar más de 20 minutos por partido sin saltarse uno solo. De eso no tiene la culpa la covid ni la NBA.

  56. Pues, sinceramente si Madrid y efes se enfrentan 100 veces con los jugadores q había hoy en pists no ganamos ni una vez. Hoy sí hemos visto a larkin y a micic, no como el martes q micic estuvo muy mal y larkin bastante regular, maquillando estadísticas en los minutos de la basura pero aún así nos metieron 27.

    Son mejores en todas las posiciones, ya está no hay más vueltas q darle, tienen más calidad y más físico, más ideas y piernas en ataque y hasta defienden mejor pero sobre todo ellos tienen eso q nos falta a nosotros un jugador diferencial en ataque, bueno ellos tienen 2 y encima bien rodeados.

    Podemos quejarnos d q a larkin no solo no le castiguen si no q le premien x hacer flopping en todos y cada uno de los bloqueos (me parece vergonzoso tb CD lo hace Rudy, es una cosa de las q me ponen nervioso de fútbol q a veces me da la impresión de q están más preocupados de tirarse para q piten penalti que de meter un gol y x eso no puedo con mirotic), q le perdonen todas las faltas q no sean totalmente sangrantes (creo q han sido 5 manos x detrás las q ha metido y más de una ha tocado mano, aunq no le han pitado ni una CD es la típica jugada q si no es impoluta y clara te la pitan siempre), de q la diferencia en los criterios de las faltas en los bloqueos sea escandalosa, de q todas las jugadas dudosas hayan ido en la misma dirección, de q solo hayan revisado los 2 tiros esos del Madrid para ver si se le podía hurtar un par de TLs, q la técnica se la hayan sacado a laso x protestar mínimamente (vale q ya estaba avisado) pero CD ataman le grita al oído a 3 cm a Llull tirando en la esquina no se pite nada, o q la agresión sin venir a cuento de shingleton haya q revisarla y todo para pitarle una antideportiva CD si eso lo hubiese hecho tavares hubiese sido descalificante + técnica x encararse con el banquillo. Pero sinceramente todo eso da igual porque la sensación ha sido q el efes ha ido andando todo el partido y el Madrid ha dado todo y no ha llegado en ningún momento.

    Sinceramente espero que no renueven a Carroll, ha hecho una mitad de temporada muy buena pero desde q se lesionó le veo muy desquiciado con algunas acciones como la del balonazo del otro día o una falta q ha hecho hoy q no venía a cuento y ni me gustan ni se las había visto nunca, me gustaría q se fuese en lo alto y no verlo arrastrarse como ya hemos visto a otros, ya no porque no pueda aportar, q creo q puede, si no porque me encanta ese jugador y no me gustaría quedarme con ese recuerdo.

    El mejor para mí hoy garuba q estaba en todas partes y luego thompkins y Rudy. La verdad es q hoy me ha parecido q lapro ni estaba, pero luego he visto las estadísticas y han sido muy buenas. Debe ser un problema mío, prejuicios o algo, pero no me lo ha parecido para nada. Taylor y tyus son un dolor, hasta reyes ha estado mejor q tyus, caseur hoy como si no hubiese estado, lo mismo q abalde, desesperante partido y todavía queda otro.

    Me dicen desde DC q realmente tavares hoy no estaba lesionado, es q laso se lo estaba guardando para el Fuenla hombre, q acabar con una única derrota en fase regular es lo importante, jajaja.
    Ya en serio esperemos q no sea nada, q se recupere bien y si no tiene q jugar hasta playoff de liga pues q no juegue, los partidos q quedan hasta q empiece el playoff para mí deberían ser para meter a porier en sistemas y recuperar para la causa a alocen y abalde (inexplicable para mí) y para q vukcevic siga fogueandose y los demás(Llull, Rudy, thompkins, Taylor, caseur…) q descansen/recuperen sensaciones o de lesiones, vamos los management como dicen en usa.

    1. rodrigo marcos reyes

      Hoy fue el partido más cómodo para el efes, no solo que jueguen a otro ritmo que hoy tuve la sensación que nos ganaban cuando querían, hoy se ha vuelto a poner de manifiesto que necesitamos un escolta top porque los jugadores que tenemos ahora en el perímetro ninguno es top , nos hace falta un cutch player en el perímetro, los fichajes de heurtel, Henry y klaninic son grandes fichajes pero para mí seguiría faltando un 2 top

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