No barro, no party

A los rusos les salió anoche cara y las enchufaron de colores, cierto. 16 triples nada menos. Sobre el papel es un rival de élite y por tanto una derrota asumible. O no. Más bien era una oportunidad, que venía CSKA de palmar 6 de los últimos 9… El caso es que entre derrotas asumibles y cagadas ocasionales (Jimki) al Madrid se le empieza a poner cara de eliminado, a escapar entre los dedos las opciones de top8 Euroliga, que es el objetivo mínimo exigible al tercer o cuarto presupuesto de la competición, incluso en un año jodido de fugas, lesiones y desamortización como este.

A viernes de San José el equipo amanece séptimo, lo sé, a cuatro partidos por jugar, pero es que bajando al detalle de clasificación, calendarios y averages la cosa pinta peor. Ganando los dos ganables, Asvel y Olympiakos, el Madrid aún necesitaría cierta combinación de resultados para entrar. Las cuentas, muy resumidas, son que hay tres plazas a repartir entre cinco equipos: Zenit, Baskonia, Madrid, Bayer y Valencia. Aunque a este último le doy casi por clasificado, por su calendario muy favorable, así que más bien serían dos plazas para cuatro.

Para ser justos, los blancos firmaron anoche una actuación digna, con la mejor versión de Thompkins (20 puntos), el problema es que no consiguieron repetir la fórmula y llevar el partido al barro. Y en los guarismos en que se movió CSKA (96 puntos) este Madrid tan cortito tiene pocas opciones. Al final estamos con 5-6 jugadores útiles: Tavares, Deck, Causeur, Carroll, Trey y Abalde, este último según le venga el aire. Anoche cumplió, teniendo que asumir la dirección de nuevo en el último cuarto, como contra el Barca, porque los dos bases del equipo…

En un partido a 90 puntos y contra un equipo top, entre los dos bases puros del Madrid combinaron 1/9 tiros y 0 de valoración, y qué queréis que os diga, así es muy difícil ganar. Alocén progresa adecuadamente en la últimas semanas y todo eso, pero Roma no se construyó en un día, y aún le vienen enormes estos duelos: Hackett, sin ser una estrella, tiene mucha mili y le sacó del partido sin despeinarse las rastas.

Y Laprovittola… no sé, ya le doy por caso perdido. Seguramente el peor fichaje de la sección en la última década, si evaluamos su rendimiento, el precio (2M anuales + 300k por sus derechos) y el coste de oportunidad, que aquel verano eran agentes libres la mayoría de los mejores bases del continente. No genera nada en ataque porque juega andando y en defensa es un boquete en la falange. Creo que tanto Laso como el propio jugador están deseandito que acabe este tormento de temporada. Y los aficionados un poco también, ¿no?

51 comentarios en “No barro, no party

  1. Antonio

    Pues lo dicho, que mucho mensaje a la presidencia y lo que querais, pero una eliminacion y no entrar en el top8 os parece de puta madre para que no os “pinten” la cara.

    Que bonito es solo apoyar al equipo cuando gana…..y se os llena la boca de Madridismo…..jajajaja…menos mal que afortunadamente no toda la afición del Madrid de Baloncesto es así, si no estaríamos como en el fútbol…..jajajaja

    Por cierto he leído antes que a Alocen, si hubiera habido público, le habrían pitado? Me sigue encantando esta afición.

    Eso sí, imaginaros que ganamos la EL, todos a cibeles a celebrarlo. Muy Madridista todo Si Señor!!!

    1. Alfonso Maldonado

      Deberíamos ignorar los males intrínsecos de nuestra propia afición, y asumir que no tiene remedio. Que solamente nos atrevemos a jugar si las cartas están marcadas, y que entendemos que en el juego se han de cumplir los pronósticos como si fueran leyes físicas.
      Esos males no los vamos a curar con comentarios de blog, más bien con ayuda profesional y un diván. Pero ¿meterese en un desgaste de tiempo y energías para resolver un problema que no haces como tuyo compensa?
      Que cada cual se exprese libremente.

      Un saludo

      1. Antonio

        Pues tienes toda la razón. No voy a emplear más tiempo en este tipo de opiniones. Solo quería expresar mi opinión al respecto.

        Un saludo

  2. Alfonso Maldonado

    Pues de acuerdo con casi todo.
    El Madrid actual tiene que jugar así, cubre toda la zona con ayudas de Tavares, y eso permite sobremarcar a los exteriores para evitar tiros cómodos. Es lo que llamamos nuestro charco de barro.
    Podremos llevar el partido al barro cuando el equipo contrario no tenga un 5 que tire de fuera, en caso contrario, pues se acabó la defensa.
    Si recordamos los últimos partidos que perdimos, tenemos que recordar no solo Sengelia y Johannes, si no Oriola y Mickey.

    Lo que no estoy de acuerdo es en adelantar resultados de equipos en zona media que todavía se tienen que jugar.
    Yo hasta ayer prefería CSKA a Barcelona por momento de forma, pero viendo como se prepararon ayer el partido y los argumentos de ambos, casi me da igual uno que otro, los dos nos van a hacer mucho daño.

  3. rodrigo marcos reyes

    Aquí nadie dice que nos parece de puta madre que eliminen al equipo del top 8, se dice que el equipo necesita refuerzos del primer nivel para estar con los mejores, porque se ha pasado de ser un equipo que jugaba final four , a veremos si se mete en el top 8 que yo tengo dudas, que si cska tiene más talento contra nosotros, pero era el 2 o 3 peor equipo de la segunda vuelta, para mí el debate no es quien apoya más el equipo, para mí el problema que el equipo necesita refuerzos de primer nivel para volver a estar con los mejores

  4. Harker

    Lo que me parece increíble es que todavía hay compañeros que nieguen lo evidente,y se tomen a pecho una critica,yo personalmente quiero que el Madrid gane siempre, es lo mejor para mi estomago, pero que el equipo no da para más y que hay jugadores , que es una “verdadera” vergüenza que estén jugando pues es de razón,lo se yo, lo sabe Laso y lo sabemos todos, y si hablo de Laprovittola,bueno y alguno más a los que ponéis por las nubes ,que si defiende que si intangibles, venga hombre ,el equipo necesita una remodelacion profunda, pero de hay a no querer que el equipo gane..pues hombre,no creo que ninguno de los que aquí escribimos lo desee,no?

  5. esperandoajuan

    A mi me da un poco de miedo q al equipo le entren dudas en estas jornadas q quedan . El equipo ha competido muy bien en estas dos últimas derrotas de Euroliga y aún así no le ha dado para ganar , y ha ido casi siempre ha remolque lo cual es un gran desgaste tanto físico como mental . Es una situación difícil , el partido contra los franceses va ser muy duro en el aspecto mental , pero también en el físico , tienen q recobrar la confianza en ellos y no es una situación fácil para conseguirlo.

  6. stinnicchio

    Y dale con el asunto del BARRO. Ahora, a DEFENDER se le llama “llevar el partido al barro”?
    Pues nada, 4 tíos, 4 triples cada uno, muchos de ellos bien punteados.
    Los metieron, perdimos, punto. Después de ir 20 abajo el equipo no se descosió.
    Quien quiera ver el vaso medio lleno o medio vacío, allá ellos.
    Y lo digo en el contexto de que estamos en marzo, en medio de la competición.
    Tiempo habrá para que ESTE VERANO nos juntemos todos los KARUSITIANOS y nos manifestemos DELANTE DEL BERNABÉU, si hace falta.
    Yo llevo CERVEZAS.

  7. Bueno pues continuo respondiendo de la anterior entrada.

    Lo primero, no digo en ningún sitio q prepelic solucionase ninguno de los problemas del Madrid, lo q hago es comparar como 2 buenos fichajes, al menos en mi opinión, se ven muy perjudicados x la mala confección de la plantilla. Se hicieron aprovechando buenas oportunidades de mercado pero sin atender a las necesidades reales de la plantilla. Tb digo en ese mismo comentario q a diferencia de prepelic abalde si ha demostrado lo q puede aportar jugando en su posición.

    Y bueno con el reparto de carnets de buenos seguidores sólo decir que yo lo q quiero y deseo es q ganen siempre, obviamente y si estuviese en el campo ni hubiese pitado a alocen ni a lapro ni a nadie como nunca he hecho. Es más hubiese celebrado cada buena acción de lapro como un gol (tampoco me hubiese cansado mucho) como por ejemplo hacía con Taylor en su primera temporada q no sé si os acordáis la cantidad de mates q pifiaba. Prueba de ello es q antes del partido lo q escribí fue q a ver si podíamos aprovechar la mala racha del csk para llevarnos una victoria con la q no contaba.

    Otra cosa es q piense q objetivamente y dejando fuera sentimientos lo q mejor le vendría al Madrid para sus intereses es no clasificarse. X un lado xq lo mismo el barsa se desgasta en F4, se pega la ostia y en playoff les pillamos a contrapié y ocurre el milagro (realismo mágico) y x otro lado si hay algo q me guste menos q no ganar un título es q nos peguen una paliza, como muchos comentan x aquí la paliza parece la única opción de q se tomen en serio la remodelación de la plantilla, pero yo prefiero ahorrarmelo si es posible.

    A toro pasado no hubiese sido mejor q el Madrid hubiese perdido en copa contra el Valencia dignamente y le hubiese pillado en Euroliga descansado y si tanto lesionado?, obviamente es ventajista pero el título de copa estaría en la misma vitrina y lo mismo ahora estábamos con alguna opción de llegar a F4.
    O a lo mejor como llevo repitiendo media temporada, si hubiésemos rotado algo en ACB, no iríamos primeros pero o bien tendríamos alguna victoria más en Euroliga o algún jugador más disponible y en forma o menos lesionados o todas a la vez. Obviamente no lo podemos saber ni lo sabremos nunca, pero si una cosa ha caracterizado a laso desde la temporada de los récords q nos quedamos sin gasolina, ha sido la de intentar meter a todos los jugadores en rotación y no quemar a nadie. Cosa q en las 2 últimas temporadas se ha revertido y no precisamente x falta de ganas de laso q lo ha intenso si no x necesidades de guión y muy bien no nos ha ido.

    Oye y q si hay gente q piensa lo contrario pues no tendré ningún problema en leer sus razones y explicaciones y oye lo mismo hasta me convencen o luego van y ganan liga y Euroliga y con todo el gusto del mundo les diré q tenían razón y q les haré la ola, pero vamos el carnet de madridista o de buen aficionado yo no lo reparto ni admito q me los quite nadie. La superioridad moral esta del q tiene fe ciega pues no la veo, respeto al q la tiene pero si yo no la tengo no soy ni más ni menos q el q la tiene.

  8. jozitoes

    Contigo compañero..ayer me fui de bajona a la cama por la impotencia y mira que sabía que iba a ser duro este año pero siendo frío no hay más y hay que agarrarse a un clavo ardiendo y el equipo da todo en pista. Ya todo sabemos la morralla de jugadores que sobran pero es lo que hay hasta el final. MUCHO ÁNIMO A TODOS! y a seguir luchando.

  9. sirgallahad17

    Laprovittola es lo peor que ha pasado en la era Laso. Lo malo con este tipo es que todos, cuando vino, quizá salvo el que le trajo por un MVP de cartón(cuando habían estado soltando meses antes el hueso de Micic, como hacen ahora…), sabíamos que había enormes posibilidades de que fracasara. Seguro que Laso el primero. No es que sorprenda nada de lo que ha pasado: no defiende, no genera más que sus tiros(muchos de ellos de exterior cadete chupón), juega lento, no pega nada con el estilo y el Madrid le queda tan grande como a los Attruia de la vida. Lo triste es que este argentino ha condicionado y costado mucho más que un temporero. Es una calamidad que llevamos año y medio aguantando.

    2M para que el entrenador se la juegue en los minutos clave con un alero en la posición de base. Tétrico. Al tipo es como si no fuera con él. De hecho es de los pocos jugadores que han pasado por la mano de Laso y no han mejorado nada. Sigue siendo lo mismo, un desastre. Se cuentan los minutos para que se marche de una vez, debió irse en verano pero otro error de la directiva a sumar a su llegada.

    El partido fue la teoría de la manta. Si quieres mantener el nivel en ataque con Carroll abriendo espacios y anotando, al final te expones a que te busquen en defensa siempre ahí, obligando a Tavares a la ayuda o a la finta de ayuda y con ello un tiro exterior relativamente librado a poco que movieran el balon. El CSKA tuvo buen acierto porque muchos de sus tiros fueron de alto porcentaje. Y el CSKA y sus jugadores, aunque no anden muy bien, no son el Guipúzcoa Basket con todos los respetos. Ví muestras de cansancio en Deck, especialmente en su defensa a Clyburn (al que permitió varios tiros cómodos tras bloqueo) y me parece solo el principio. El equipo está sostenido en unos pocos jugadores y tarde o temprano esto se va a notar.

    Lo de llevar el partido al barro(como el compañero @stinnicchio bien dice se puede llamar el llevar el partido a tanteos bajos)también es un extra de energía gastada que pesa cuando tu plantilla tiene 15 tíos pero válidos entre lesiones y rendimiento son 7. La verdad es que no pinta la cosa bien. En todo caso el equipo sigue y seguirá luchando, y en eso no se puede decir nada.

    En cuanto a si es mejor o no el batacazo, para mí los cambios importantes se deben hacer de una manera u otra, aunque ganemos algo de manera inesperada. Tiene que haber llegadas de nivel y eliminar sobras como Laprovittola, Tyus y alguno más para mejorar el nivel de la plantilla y poder competir con más recursos reales. Por mucho conformismo y molicie que haya demostrado el club en los últimos veranos.

  10. 33fer

    @ Antonio

    Mi frase con respecto a Alocén ha sido esta:

    “Por desgracia Alocén va a tener dos primeras temporadas. La primera con la camiseta y la primera con público. Ojo que este año ha jugado sin esa presión que es la de los silbidos o gritos o insultos.”

    En ningún momento digo que sea la afición del Madrid la que silba, grita o insulta, eso ha sido una apreciación tuya.
    Lo que quiero decir es que este chaval que aun está verde aunque vaya quemando etapas, ha tenido este año dos ventajas, la primera es que la afición RIVAL no le ha puesto presión ni se le ha reído cuando ha fallado, y la segunda que viene muy unida a la primera, es que ha tenido a Laso cantándole cada jugada en ataque y en defensa porque no había público que le tapase la voz.
    La temporada que viene, ya veremos si de primero-segundo-tercer base, se va a encontrar con la camiseta y con la presión del público, y además sin la voz de Laso siguiéndole a cada paso.

    Mi siguiente párrafo comienza con “A mi me gusta Alocén…” lo que deja a las claras que yo no iba a ir contra él y dudo que los madridistas tampoco, con lo que tu comentario solo intenta tergiversar con malas intenciones. El que ha tenido suerte con que no haya afición local ha sido Lapro que ni es un meritorio, ni cobra poco, ni ha demostrado nada para que se le aplauda.

    1. stinnicchio

      Coincido.

      Tenía una cierta esperanza de poder aprovechar el tiro exterior de Lapro, pero para eso es imprescindible que juegue de dos. Supongo que es inviable de todo punto, incluso con las bajas o limitación de edad/minutos de Jaycee y en esas condiciones es un jugador inservible para este equipo.

      Al final comparto la línea de razonamiento que diversos intervinientes están planteando. El roster actual es tan corto que resulta patético, en una plantilla de semejante presupuesto.

      Descansarán Deck y Tavares frente a Betis el domingo?
      Por qué jugaron tan poco Tyus, Garuba y Taylor ayer?

      @sirgallahad

      El despegue de CSKA coincide con la ausencia de Carroll en el parquet y la remontada con éste en pista. Será un contrajeemplo casual a tu teoría de la manta (que es correcta en general), pero no en este partido, en mi opinión.

      De todos modos comparto tu análisis general del partido. Y vaya, de nuevo los “secundarios” nos masacran (Toko, Voigtmann) o el renacido Clyburn.

      1. sirgallahad17

        Que quede claro que no quería focalizar en Carroll, sin el que ayer ni hubiéramos competido hasta el final, la propia teoría de la manta con sus dificultades en defensa como algo negativo de Jaycee. Pero es un ejemplo muy claro de algunos de los triples con espacio de Voigtmann al final que nos hicieron imposible ganar, que se inician porque no puede defender en el 1v1 a su par y con la ayuda o finta de Tavares al final se crea la ventaja que ellos aprovechan. Otro ejemplo es Laprovittola, en su caso no aporta tampoco en ataque. Pero los desajustes empiezan con él, y el primer arreón del CSKA en el 2Q se inician con su desajuste inicial y con dos triples frontales de Clyburn mal defendidos por Deck, en su caso por la fatiga tras recibir bloqueo. Seguimos vivos en el último cuarto porque Strelnieks no penalizó hasta 3 defensas nefastas del argentino casi seguidas, terminadas con un par de floaters que no entraron y unos tiros libres.

        Yo creo que el tema de que nos acaben vacunando “secundarios” es una cuestión de planteamiento. Yo creo que como entrenador tienes que tratar de tapar todos los agujeros que te puede generar el rival, poniendo especial énfasis en los principales por ser más peligrosos y fatales. Pero no puedes plantearlo todo ni llegar a todo y esas situaciones secundarias se producen porque las principales más o menos se controlan, pero cuando te exigen un extra una vez estás al máximo ya no queda nada para taparlas. Es un ejemplo de la falta de recursos con respecto a ciertos rivales. Es una materialización de la expresión “no nos da”. Llegamos gracias al esfuerzo y el planteamiento del cuerpo técnico hasta un punto, se compite, pero cuando ya te exigen una última marcha con un recurso secundario del rival ya no llegamos. Es ahí donde los recursos desaprovechados en jugadores sospechosos, las malas planificaciones, las lesiones… se notan.

    2. Antonio

      Siento el malentendido, me parecía hasta extraño el comentario. Tienes razón en que los insultos lógicamente provendrian de aficiones rivales

  11. stinnicchio

    Valencia gana a Jimki. Normal. Pero Jimki ha aparecido con 10 rusos en el roster y eso que no estaba Shved.

    Llámame loco. Hace muchos, muchos años, era más o menos así. Y molaba. Los italianos, los griegos, los rusos, los españoles, claro… ahora es siempre lo mismo. Y demasiados pasaportes. Para bien o para mal.

  12. supercarroll

    Acabo de terminar de ver el partidazo entre Bayern y Efes y lo que me temía que Bayern ha ganado a Efes. Vamos que de los 4 partidos que nos quedan como mínimo tenemos que ganar 3 para podernos clasificar. El del Asvel es con diferencia el más importante de los 3 que tenemos que jugar la semana que viene: martes en Santiago contra obra, sábado contra Manresa y el jueves contra Asvel. Y la siguiente otros 3 partidos nuevamente: martes Efes, viernes Olympiacos y el de ACB. Es decir jugamos una barrabasada de 6 partidos en 15 días. De ayer Edy, Deck y Trey de nuevo estelares. Del 20, para mí y no me bajo del burro el mejor extranjero que ha vestido la camiseta del Real Madrid en relación calidad importancia en el equipo, jugando apenas 12 minutos. Carlos Alocén para mí nuevamente dando una demostración de lo que nos espera en el futuro, creo que de esta temporada va a aprender un montón por tener que asumir la dirección del equipo teniendo como compañero de viaje a un jugador, y lo siento pero yo no me aguanto: incompente, inútil e incapaz como es Nicolás Laprovittola, que para mí es el peor base que ha vestido la camiseta del Real Madrid en los últimos 10 años, y es más si tuviera bemoles Pablo le dejaba fuera de la convocatoria en los próximos 2 partidos y subía a Núñez o Spagnolo. Y por último Usman Garuba que para mí lleva un 2021 nefasto, sin aportar nada, más que sumando lo que hace es restar y se le ve clarísimamente con la cabeza en la NBA. Le han vendido el pollino demasiado pronto pero me parece muy loable afrontar su carrera en la NBA a pesar de sus carencias, y lo más grave que yo considero que ni tan siquiera ha triunfado en el Real Madrid, se ha quedado en simples expectativas sin más. En fin yo ya me estoy mentalizando que si el jueves no ganamos al Asvel, que es factible, los play offs pueden ser una utopía. Ojalá me equivoque pero es una posibilidad.

  13. bcnmadridistajose

    Ya lo habéis definido bien…2 bases.. . 0 valoración y teniendo que jugar un alero de base el último cuarto..Así es muy difícil competir…
    Yo deseo que le vaya genial al equipo pero este año estoy tan desilusionado.. . Tengo tan poca esperanza.. Ojalá me equivoque pero lo veo negro…

  14. rodrigo marcos reyes

    En la Euroliga junior el chaval Núñez 13 puntos 6 rebotes y 5 asistencias y según la crónica una sensación de dominio todo el partido, este chaval tiene muy buena pinta. Y lo de lapro no es sólo que sea el peor base de la era laso , para mí lo más grave que no lo pidió laso, que se ha dicho que fue una apuesta personal de Juan Carlos Sánchez, cuando el dirigente de turno se piensa que sabe más que el entrenador mal vamos. Y en cuanto a la clasificación para el top 8 lo dije el otro día y lo mantengo creo que está temporada harán falta 20 victorias para meterte en el top 8

  15. Vi el partido de ayer de los chavales, por cierto, el siguiente lo dan a las 10 en Realmadrid TV hoy, vamos en un rato.

    Lo primero, las actuaciones en un sub18 no son extrapolables, no nos flipemos, lo segundo, no es que nuñez estuviese muy bien (que lo estuvo), es que todo el madrid es un cohete, me gustó muchísimo klavzar tb, pero tienen a ndiaye, a spagnollo, a diagne a kostadinov,… y eso que su mejor jugador no está, un tal vuckevic, que la verdad espero que juegue este fin de semana, porque perderse el torneo este para no jugar nada me parece una putada.

  16. rodrigo marcos reyes

    Nuñez no es la primera exhibición que da , luego ya se verá cómo evoluciona cuando llegue a profesionales pero de momento tiene muy buena pinta, y en cuanto a vuckevick la temporada que viene seguramente formará parte del roster del primer equipo del Madrid, y spagnolo tendría que estar cedido la temporada que viene en algún equipo ACB o de Europa, jugo las ventanas con Italia y varios equipos de la liga italiana le pidieron la cesión al madrid

  17. reydeeuropa

    Hace tiempo que leo este foro, nunca he escrito, pero hoy al leer el primer comentario de esta noticia me he animado, y conste que lo hago sin ánimo de polemizar.

    Me parece alucinante que en 2021 queden personas que confundan madridismo con la critica de las cosas que se hacen mal en la sección.

    El animar siempre al equipo es madridismo, celebrar los títulos es madridismo, pero si te quedas ahí, en el “viva el Betis man que pierda” con la esperanza infantiloide de que por ser el Real Madrid siempre puedes ganar y de paso meterte con los que dicen que las cosas no se hacen bien desde hace algún tiempo ,como si fueran menos madridistas que tú diciéndoles “ya os lo lo fije” o “ahora celebráis el título de turno mientras que os metíais con el equipo” es que no te has enterado de nada, eso es a mi entender un madridismo de pacotilla.

    Lo que hace al Madrid distinto a cualquier otro equipo es la crítica, el inconformismo, la ambición por cambiar cosas para ser el mejor, la exigencia, el querer ganar siempre otro título aunque acabemos de ganar. Eso es el verdadero madridismo. El Real Madrid tiene más Euroligas que nadie porque aunque gane siempre quiere más y eso pasa por hacer las cosas bien.

    El madridista de verdad quiere tener siempre el mejor equipo, el año que lo tienes te dedicas a animar y a esperar que las lesiones no lo jodan todo.

    El año que la plantilla está hecha una mierda como este año, te dedicas a animar como el que más los 40 minutos de cada partido y cuando acaba el partido puedes mostrar tu disconformidad por la confección de la plantilla o incluso tu enfado si, como este año, la confección de la plantilla no hay por donde cogerla y ves partido tras partido que POR DESGRACIA se confirma lo que casi todo el mundo intuía antes de empezar la temporada.

    Yo por mi parte quiero más, quiero ganar, no quiero perder, quiero títulos y expreso mi opinión libremente sin que nadie deba poner en juicio mi madridismo por ello y no entiendo que haya otro madridista que lo critique.

    Tenemos al jugador más determinante de Europa y lo vamos a tener (espero) 3 o 4 años más en plenitud y sería una pena desaprovecharlo no ganando dos Euroligas en los próximos 4-5 años.

    Necesitamos un base de primer nivel junto a Heurtel y Alocen.

    Necesitamos renovar el puesto de dos que está muy mayor con Llull, Rudy, Carrol y Causeur con titular de calidad.

    Necesitamos un alero titular si se va Deck que es lo más probable.

    Necesitamos dos 4 de calidad porque no podemos esperar a que AR se recupere a mitad de temporada y Garuba se irá.

    Necesitamos un 5 que pueda dar, de verdad, minutos e incluso partidos de descanso a Tavares.

    Necesitamos que no se hagan experimentos con jugadores desconocidos, ahora no. Cuando se esté en dinámica ganadora se puede traer un Deck o un Alex Suárez para ver si sale bien, ahora hacen falta jugadores contrastados como Dorsey, Micic o Reynolds, de aquí para arriba.

    Necesitamos que vengan jugadores que el entrenador realmente quiera y no caprichos tipo Laprovitola de algún iluminado. Tenemos al mejor entrenador de Europa, un tío que no se queja y que tiene cojones de tener al equipo arriba a pesar de TODO.

    Necesitamos pasta, o al menos que no reduzcan el presupuesto, o se coman la cláusula que dejó Campazo que siempre debió usarse para traer un sustituto.

    Necesitamos pasta y que Florentino vea que el equipo que se está arrastrando por Europa este año lleva en la camiseta el escudo del Real Madrid, ese al que según tanto quiere y respeta.

    Y sinceramente creo que desear esto es madridismo y no por ello tiene que venir ningún iluminado a decirme que me alegro de que mi equipo pierda. Precisamente lo que me hace desear todo esto es mi amor por el club y el deseo de que siga siendo el más grande.

    Y si… espero que a pesar de todo ganemos la ACB y la Euroliga. Eso si, que todo el mundo tenga claro que si se gana será como cuando en los años de oscuridad se ganaba una liga cada Jose cuantos años como la del triple de Herreros, porque suena la flauta pero no será producto del trabajo bien hecho.

    La flauta en aquellos años sonaba de tarde en tarde (15 años creo sin ganar una copa) la era Laso han sido 9 años de hacer bien las cosas con 20 títulos y no se cuantas finales. Y quiero que se sigan haciendo la cosas bien y dejarle la flauta a otros.

    Perdón por estrenarme con este ladrillo, prometo que si repito seré más breve.

    1. stinnicchio

      @reydeeuropa

      Bienvenido al foro. Yo comparto casi en su totalidad tus argumentos.

      Por apuntar algo, nunca se gana porque suena la flauta. Fue un milagro el triple de Herreros, en cierto modo. Pero había que llegar allí, a Vitoria, al quinto partido, al último minuto y con opciones.

      Es cierto que puedes tener una temporada globalmente espantosa y ganar la Champions, en F ya se ha podido contemplar esa circunstancia. Igual que puedes llegar a la FF habiendo arrasado durante todo el año y perder. Que también lo hemos visto, incluso dolorosamente.

      Pero bueno, bajo mi punto de vista tienes razón.

    2. esperandoajuan

      Pues yo no creo q haya un verdadero madridismo , creo q cada uno vive su madridismo a su manera .
      Y tampoco creo q el Madrid sea distinto a otros equipos de gran potencial . En baloncesto el CSK está a nuestra altura y en este siglo está bastante por encima de nosotros por ejemplo.
      Y por último , si este año sonara la flauta como dices , no creo q fuera fruto de la casualidad si no del trabajo hecho durante estos años atrás , manteniendo una estructura q aunk este año está claramente disminuida sigue siendo competitiva.

  18. Harker

    Ayer vi al Barcelona y al Bayer, así salteándolos…y por si tenia alguna duda se confirmo, Efes tiene a los dos bases más determinantes y dominadores del torneo,junto a Calathes, bases que casualidad …. y el Barcelona la mejor defensa, apuesto a una final clara si no se cruzan antes…
    Respecto a nuestros chicos, pues lo tenemos difícil, máxime después de ganar Valencia y Baskonia .
    Y ojo al Bayer..ayer se marco un partidazo..pues yo lo veo de esta forma,o éxito total clasificándonos para la F8,lo considero así en la actual circunstancia del equipo , o leñazo sideral quedandonos fuera.

    1. phraskito

      O sea, para ti no hay grises. O éxito total o leñazo sideral.

      Por favor, no seamos extremistas. La diferencia entre entrar en F8 o quedarse fuera no va a ser ni una victoria. Está claro que tenemos una plantilla disminuida por todo lo que se ha comentado ya tantas veces.

      Comparado con las anteriores esta va a a ser una temporada claramente inferior. Se ha juntado una mala planificación de plantilla, lesiones y salida de Campazzo. Ya está. Vamos a terminar de la manera más digna posible y la próxima ya veremos a ver qué pasa.

      Menos dramatismos

  19. Para mí el éxito sería llegar a la F4, cosa q veo imposible, clasificarse 7 u 8 para morir en la orilla me parece un fracaso q según como vaya ese playoff puede ser más grande q el no clasificarse.

    Y lo de Núñez no estoy queriendo hacerle de menos, tiene una pinta espectacular, pero mirad lo q le está costando a alocen q venía de jugar en Zaragoza y ser el rey del mambo, a Núñez le queda muchísimo no queramos correr tanto tampoco, no se yo si estar en el primer equipo iba a ser demasiado, hay q ver q bases se fichan y yo creo q los q le entrenan sabram mucho mejor lo q le conviene si seguir 1 año más en EBA o subirle o irse cedido, es complicado. La cesión de espagnollo si q la veo, me imagino q jugará cedido en Italia si o si y esperemos q le vaya muy bien.

  20. esperandoajuan

    Yo q he sido bastante optimista toda la temporada , estoy viendo un panorama muy poco alentador . Lo q me ha acabado de desmoralizar es estos 6 partidos q nos vienen en los próximos 15 días . Si ya se ha hablado repetidas veces del desgaste físico de algunos jugadores , yo añadiría el desgaste mental de los dos últimos partidos de Euroliga . En ellos , y ante los dos líderes , se compitió muy bien , nuestros cracks dieron la cara y todo para perder sin tener muchas opciones reales de ganar , lo q es un golpe moral para el equipo. Contra los franceses , q no se juegan nada , se verá cuanto daño habrá hecho al equipo , pero no es un rival nada fácil . Habrá q ver q decisiones toma Laso en estos próximos partidos de la ACB , pero vamos q el martes yo presentaría un equipo de circunstancias pues es mucho lo q se juega contra el equipo de Heurtel , tiene coña la cosa.
    En mi opinión todo pasa ahora mismo por darle las riendas a Abalde , esté bien o mal pero apostar por él. Lapro ya ha demostrado hasta donde puede llegar , y en los partidos claves no da la talla , y no se puede sacar al gallego en el último cuarto de base para q saque las castañas del fuego . Si hay q ganar desde la defensa los bases tienen q ser Alocen y Abalde , y Lapro para dar algún descanso corto , no se puede apostar más por el argentino , es un suicidio . Si sale bien lo de Abalde tendremos alguna posibilidad de acabar honrosa mente la temporada y si sale mal , pues eso q se lleva de aprendizaje el chaval para temporadas venideras.

  21. bcnmadridistajose

    Pues yo a Abalde no lo quemaría de base.. En liga acb subía a Spagnolo o Núñez para empezar a darles algún minuto… En acb.. No en el…

  22. esperandoajuan

    Bueno lo q se está quemando son las opciones del equipo para esta temporada. Estoy de acuerdo con q no sería bueno sobreexponer a Abalde en su primera temporada , pero apostar por él a estas alturas no es exponerle en es exceso , es darle una oportunidad de lucirse y aprender sin poner en riesgo su futuro , lo mismo q está pasando con Alocen tras la lesión de Llull. Hay q tomar decisiones ante la imagen de impotencia q dió nuevamente Laprovitola contra el CSK , y espero y deseo q Laso tomara buena cuenta de ello.

  23. Antonio

    Pues sobre esto último de poner a Abalde de base y jugarnos con Alocen y Abalde, me parece buena opción de cara a que si tenemos que bajar el culo para ganar los partidos con la defensa, no nos podemos permitir el lujo de mantener a Lapro en pista mucho tiempo. Todavía si tuviese confianza de cara a tirarse los triples que se queda relativamente solo, pero es que ni esos se lanza últimamente.
    Para este propósito nos vendría muy bien la vuelta de Rudy, y que libere a Abalde de la posición de 3, aunque teniendo que poner a Deck al 4 seguimos cojo en ese puesto.
    El encaje de bolillos es acojonante…..pero colocar a Abalde de base a tiempo completo me podría suponer una opción interesante. Y respecto a que se queme, estando como estamos, sin público y sin la presión de una afición que le da igual quedar eliminado, que quedar octavo….adelante!!! Mientras le explique Laso la situación y le diga que es para no sacar al paquete de Lapro….no creo que haya problemas

  24. Pues dice laso que alocen es duda por un esguince, nuñez y espagnolo están en turquía jugando la final del adidas next generation tournament a la misma hora del partido prácticamente, así que esa opción no es real.

  25. esperandoajuan

    Hoy q juegue Lapro 30min y el martes le ponía el partido completo , eso sí lo ponía de escolta muchos minutos para q Abalde sea el q ejerce de base . Alocen es joven y me imagino q podrá forzar pero ni el de hoy no el del martes son para forzar q metan al hijo de Laso si hace falta .

  26. Luis Fernández

    Ojito a Vukcevic que este chaval lo tiene todo para ser un jugadorazo, y mucho trabajo detrás de Felipe que además el chaval lo ha agradecido públicamente, cosa que le honra. La cantera blanca sigue haciendo un trabajo sencillamente impecable y modélico. Y ojito también a los Núñez, Spagnolo y cía que calidad tienen para regalar.

  27. Luis Fernández

    Y ojo a la trayectoria del equipo en ACB que es la mejor desde la temporada 13-14, contando con bajas y lesionados a porrón es sencillamente admirable

  28. Luis Fernández

    Otro tema es la Euroliga donde competir sin el Facu, sin Randolph, sin un pívot de garantias que sumar a Tavares y sin Llull ni Rudy habría que catalogarlo directamente en la categoría de odisea.

  29. Alfonso Maldonado

    Si en un año juegan Vuckevic y Garuba en el primer equipo, en lugar de fichar al americano de turno, en este blog alguien pide la cabeza de todo el cuerpo técnico.

  30. Luis Fernández

    Bueno más de uno lleva una década pidiendo la cabeza de la directiva y una década que se las ha comido dobladas, para mí ver otra joya de la cantera como es Vukcevic es un orgullo.

  31. roisiano2

    PROFETA (de la entrada anterior, copio tal cual):

    “roisiano2
    ¡Ostia!

    Hemos equivocado el tiro; nuestro FRU NO es el “Sensei” de Garuba… sino de Vukcekic :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:

    Yo no sé si lo del movimiento de hombros de FRU aprenderá(n) mucho o no, pero del “movimiento de dedos” (tecleando en el smartphone durante los partidos donde no va convocado) seguro que sacan unas enseñanzas vitales tremendamente útiles para el futuro :mrgreen: , :mrgreen: , :mrgreen:”

    PROFETA

    Con tal de justificar la absurda presencia de FRU en la plantilla… cualquier cosa.

    Ahora, todo lo bueno que haga Vukcevic en su futuro como jugador, será mérito de nuestro FRU y, por lo tanto, un acierto indiscutible tenerlo este año cobrando “la paguita”.

    Eso sí; con Garuba no parece que esté teniendo tanto éxito, oiga: igual lo del “movimiento de hombro” no lo entendió del todo bien :mrgreen:

    @Luis Fernández

    “Bueno más de uno lleva una década pidiendo la cabeza de la directiva y una década que se las ha comido dobladas, para mí ver otra joya de la cantera como es Vukcevic es un orgullo.”

    Yo creo que el que debe llevar una década falseando los argumentos que no te gustan (la típica falacia del espantapájaros) debes ser tú, porque yo diría que, en general, hasta que se marcaron el “hat-trick” de Laprovittola + Mickey + Mejri (que vaya recital :mrgreen: ), que, creo recordar, fue en JUNIO DE 2019 (o sea, hace algo menos de 2 años) aquí nadie criticó a la directiva.

    Tú sí que debes llevar una década diciendo que lo hacen todo bien; y hasta hace un par de años, podría ser más o menos cierto. De dos años a esta parte, los “aciertos indiscutibles” que tú ves, no se aprecian por ningún lado.

    La única “mala noticia inesperada” que ha tenido el Madrid esta temporada ha sido la baja de Randolph. La de Campazzo estaba prevista; las de Rodolfo y Llull son habituales.

    Que nadie haya hecho NADA para “paliar” esto… no es culpa de los que criticamos que no hayan hecho nada, sino de quienes no han hecho nada.

    Vamos: es como si yo tuviese culpa de que llueva por decir que está lloviendo :mrgreen:

  32. 33fer

    Hombre Luis que parece que tienes 10 años, pensaba que eras menos iluso.
    Lógicamente Tristán y Garuba van a decir que el capi les ayuda a mejorar y que le deben mucho. Primero porque es el capitán y todavía hay códigos en el vestuario, y segundo porque un tío que no juega y sigue renovando es que tiene poder, y aunque les pegue con la chancleta en las duchas y les robe el almuerzo van a decir que Felipe es el mejor profesor que un jugador podría tener.
    De hecho solo hay que ver lo que ha mejorado Garuba para darnos cuenta que cada segundo con el capi es una masterclass.

    Nunca te creas nada de lo que dice un jugador, tiene demasiadas cosas en contra como para ser honesto, si se enfada el club malo, si se enfada el entrenador malo, si se enfadan los compañeros malo, si se enfada la afición malo, si se enfada el representante malo, si se enfada el esponsor malo… así que los jugadores navegan entre obviedades y clichés, porque todo lo que se salga de lo convencional malo.

    Y en algo que si estoy de acuerdo contigo es que este chico tiene muy buena pinta, pero todo lo que le veo de bueno es imposible que se lo haya enseñado Felipe, porque no lo sabe hacer. Tiene buen tiro exterior y buena mecánica y tiene buenos conceptos a la hora de botar el balón. Es más un jugador que va de fuera a dentro y eso ya lo tenía antes de que Felipe le echase la mano encima. No dudo que con Felipe entrene movimientos interiores, pero este chico tiene pinta que no es de los que viva en la pintura. De todas formas la desaparición de Garuba y Reyes el año que viene debiera de darle más minutos de los que ha recibido este año.

  33. roisiano2

    Dice el rico refranero español, más o menos, que los únicos que dicen la verdad son los niños y los borrachos.
    Yo sería menos categórico y añadiría también a FRU tras perder una FF con una participación testimonial :mrgreen:

    ¿Os imagináis (cada uno en su ámbito) que un día, por el motivo que sea, van las cámaras del Telediario de RTVE a haceros una entrevista a vuestra empresa y os preguntan por el ambiente laboral, el profesional, y la relación con vuestros compañeros?

    ¿Qué diríais? ¿”Rajaríais” del jefe, del subordinado, del mando intermedio, del “compañero de pupitre”, del capullo de la planta de arriba, del inepto de la de abajo, del impresentable del despacho del fondo a la derecha :mrgreen: ?
    ¿A que no?

    ¿A que, tanto si lo creéis como si no, diríais que el jefe es un tipo con una gran visión empresarial, que os trata fenomenal, que logra la implicación de todos, que todos los compañeros son grandes profesionales, que el ambiente laboral es poco menos que idílico, y toda una serie de tópicos “quedabienes” que se os ocurran con el micrófono delante?
    Yo también :mrgreen: , básicamente porque el resto de la peña de la empresa va a ver esas declaraciones, y no me conviene quedar mal con nadie, por más que (trabajo para una empresa con bastanta gente) haya un 3-5% de compañeros a los que no desearía tener como tales si pudiese elegir, por diversos motivos (no descarto que ese porcentaje, a la inversa, incluso sea más elevado :mrgreen: … o no).

    Pues, como bien dice @33fer , ese es el nivel de credibilidad que tienen las declaraciones de los que salen ante las cámaras.
    La verdad, tal vez, la dirán dentro de unos años, cuando ya no “trabajen” para la misma empresa, ni tengan que ver a sus actuales compañeros todos los días.
    Solo que entonces es probable que nadie les pregunte y a casi nadie interese, claro.

    La “verdad” fue lo que dijo nuestro FRU tras la última FF disputada (aclaro: “su verdad”; “la verdad”, en mi opinión, es que lleva no menos de 2 años en el club por una especie de extraño “complejo de ONG”). Ahí sí dijo lo que realmente pensaba (y lo que pensaba dice mucho de cómo es FRU, en mi opinión). “En caliente”, “fuera caretas-quedabien”. Esas sí fueron unas declaraciones “sinceras”; las más “genuinas” que hayamos escuchado de un miembro de la plantilla de baloncesto de un tiempo a esta parte, seguro.

    “La verdad” del actual FRU en el Madrid de baloncesto son los minutos que le concede su entrenador y su rendimiento en esos minutos en relación al sueldo que se transfiere a su cuenta bancaria.

    Lo demás, es bla, bla, bla, y más bla.

    Bonus track: desde mi punto de vista, si Vukcevic dijese toda la verdad, sin tapujos ni medias tintas, probablemente se preguntaría si sus (pocos) minutos estar temporada, dadas las circunstancias, habrían sido demasiado escasos.

  34. Alfonso Maldonado

    @Luis Fernandez
    Si, es verdad que Vuckevic buen futuro. No es tan intenso como Garuba, pero tiene mejor mano, y es más alto. Aunque solamente tiene 18 años, y tiene que dar un salto físico, porque hoy es un poco flojo para ese puesto. Pero si te confieso que me gustaría sacar otro jugador de la cantera.

    Oye por cierto, he leido los cuatro comentarios tuyos, y no veo referencias a Felipe Reyes, simplemente dices que para ti es un orgullo que salga Vuckevic de la cantera, y que te alegras. Me encuentro un poco perdido sobre las contestaciones que te dan. Aunque también confieso que no leo cada comentario que se publica con detalle, y a lo mejor estoy fuera de contexto

    Un Saludo

    1. roisiano2

      No hay más ciego que el que no quiere leer.

      Primer párrafo, primer post:

      “Luis Fernández

      Ojito a Vukcevic que este chaval lo tiene todo para ser un jugadorazo, [b]y mucho trabajo detrás de Felipe que además el chaval lo ha agradecido públicamente[/b], cosa que le honra. ”

      Vamos… lo que un servidor “adelantó” en la entrada anterior. Tardó más o menos una semana en “materializarse”.

      Es demasiado previsible :mrgreen:

      Cualquier cosa para “justificar” la presencia de FRU en plantilla. Una prolongación de contrato que, suponiendo un menoscabo al capital del club sin una contrapartida (prestaciones recibidas) razonable, estaría bordeando el concepto de “administración desleal”, desde el punto de vista jurídico.

      Como del “éxito” como “gurú” de Garuba (de nuestro FRU) no podemos presumir (porque ha progresado entre poco y nada)… venga… que sea Vukcevic… aunque el fuerte de este sea el lanzamiento exterior :mrgreen:

    2. esperandoajuan

      Cuanto razón tienes Alfonso , estás fuera de contexto , tú y todos los q NO escribimos para hablar pestes de jugadores , directivos . Estamos fuera de contexto por ver los partidos con optimismo y alegrarnos q cualquier resultado positivo , por aceptar la derrota como parte del juego y pensar q un club como el Real Madrid , q es un club elegido por los dioses , parace ser y no se con q intención , pueda no tener a los mejores jugadores y aún así seguir compitiendo con dignidad y sin tener q amenazar constantemente con hacer rodar cabezas .
      Alfonso Maldonado , hazte un favor y céntrate en el contexto , en el verdadero madridismo , empápate de la gloria de este club y deja de alegrarte por nimiedades como ir primero en la liga regular , q este club fue creado para mayores glorias .
      A ver si ya nos meten en la NBA y ya podemos enseñarle a los yankees como es la gloria y el honor de pertenecer a una institución de tal magnitud.

  35. roisiano2

    P. D.:
    En los foros el código:
    [b](aquí pones lo que quieres resaltar en negrita)[/b]
    sirve para resaltar en negrita. Se ve que en el karusito’s no funciona.

    Menos mal que sí lo hace el : mrgreen : ( :mrgreen: )

  36. roisiano2

    No me sorprendería un día de estos que nos encontrásemos, para justificar a Laprovittola, algún comentario del estilo “todos sus compañeros dicen que es una excelente persona y que siempre se apunta a las partidas de pocha” :mrgreen:

    ———

    Por cierto: no sé quién es el que ojea / ficha para la cantera (¿alguien “controla” esta información?), pero, a la vista del buen ojo y eficacia demostrada de bastante tiempo a esta parte, tal vez esta(s) persona(s) debería(n) asumir más responsabilidades en la sección.

    Porque, vamos… comparar el “ojo” que ha(n) tenido (quien(es) sea(n)) con la formación de la plantilla en categorías inferiores con el que han tenido H&S en la confección de la primera plantilla de un par de años a esta parte… en fin… debería hacer que a estos les “temblase la muñeca” en sus lanzamientos de bolas a la papelera :mrgreen:

    Que después esta peña (Vukcevic, Spagnolo, etc.) triunfarán o no en la élite, o se irán a la NBA (tal vez) casi sin haber debutado “con los mayores”… pero EL OJO, LA PERICIA para ejecutar las operaciones, para incorporarles… está ahí.
    Y quien dirige el club debería tener en cuenta quien le ficha mucho talento a coste ridículo y quien le ficha talento ridículo a mucho coste.
    Meritocracia, también en la gestión.

  37. esperandoajuan

    Interesante partido mañana , interesante por ver la a tus de Laso para con su plantilla. A mi parecer Tabares , Deck , Thompkins , Abalde , Causeur y Alocen deberían de tener una presencia testimonial de cara al partido del jueves , a no ser q Laso siga con su huida hacia delante .
    Yo solo espero otra minutada de Lapro , y q alguno de los chavales juegue aunk con la paliza q traen de Turquía lo dudo .

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