¿Ayón revival?

Gustavo Ayón se dejó querer anoche en Tirando a Fallar, solo le faltó ponerse un letrero luminoso: “Me encantaría volver (al Madrid) y tener una oportunidad, allí fui muy feliz”. Sobre su estado de forma, explicó que tiene un gimnasio y una pista de basket en su rancho, donde entrena cada mañana. “Físicamente estoy muy bien, me falta ritmo de competición, pero se coge en un par de semanas”.

Horas después de que Florentino advirtiese en la asamblea que “es momento para la austeridad”, Machete aclaró que el dinero no sería un problema: “Lejos de lo que sea económicamente, si algún equipo apostara por mí, tengo total disposición. Me gustaría tener una oferta en enero y cogerla”. Evidentemente no jugaría gratis, nada es gratis en esta vida, pero podéis dar por seguro que cualquier NAF con pasaporte cotonou cortado en el mercado NBA (¿Labissiere?) te va a pedir ciertamente más sueldo. Y si hablamos del mercado europeo (¿Birutis?), los jugadores tienen contrato en vigor y tocaría pagar transfer, con lo que ni os cuento.

Así visto, Machete puede ser una oportunidad interesante para añadir un pívot reserva hasta final de curso, alguien que ofrezca digamos 13 minutos solventes de relevo a Tavares desde el banquillo, los que no creo que estén en condiciones de dar ni Felipe ni Vukcevic. En fin, un parche low-cost ante la situación excepcional sobrevenida con la gravísima lesión de Randolph.

Ayón es pívot, conoce el vestuario y los sistemas, tiene pasaporte español y se está ofreciendo por poco más que un par de bocadillos de calamares de El Brillante. Es mayor, sí, pero ni le necesitamos a largo plazo ni va por los 40 palos de Felipe. Tiene 35 años, la misma edad que Rudy, y la pasada temporada (o sea, hace solo 9 meses) promedió 13 puntos y 5 rebotes en la Euroliga. Y no es que hablemos de un Salah Mejri de la vida, con todos los respetos, Machete fue titular en las dos únicas Euroligas que ha ganado el Madrid en lo que va de siglo.

Las circunstancias de su salida

Para los ofendiditos y los dignos, aquellos que nunca perdonan a un jugador que se marcha voluntariamente del Madrid, porque es el centro mismo del universo, recordemos que la salida de Ayón no fue sino un ejercicio de honradez hacia el club. El Madrid quería que siguiese, Laso el primero, pero el jugador en ese momento dio prioridad a intentar pescar un contrato en la NBA, para estar más cerca de México y por ende de su hijo. Una motivación no solo respetable, sino entrañable. Podría haber renovado con el Madrid para asegurarse pájaro en mano y después, si salía una oferta en América, dejar al club compuesto y sin novia a mitad de verano, sin margen de maniobra. O sea, como Chacho. Pero no, Ayón consideró que no era honesto aceptar esa propuesta de renovación si su prioridad era probar suerte en el mercado NBA. Así que avisó al Madrid, que fichó a Jordan Mickey como sustituto. Al mexicano le salió cruz en el mercado NBA y tuvo que acabar cogiendo la mejor oferta que le llegó, a este lado del charco, en San Petersburgo.

Por si os lo estáis preguntando: no, no tengo acciones de Machete S.A., el mexicano no es la única opción disponible en caso de que el club decida salir al mercado (lo cual no tengo claro), de hecho hay alternativas que por edad tienen más recorrido a medio-largo plazo, si esa es la prioridad. Ahora bien, si las prioridades son el rendimiento a corto plazo, un precio bajo y un pasaporte no extracomunitario, la opción de Ayón me parece difícilmente mejorable. Además, no me negaréis que no sería un guiño del karma poder ver a Jaycee, Felipe y Machete retirarse juntos de blanco en junio.

115 comentarios en “¿Ayón revival?

  1. supercarroll

    En primer lugar magnífico articulo y súper rápido. Resumiendo. Q venga con los ojos cerrados. Conoce al equipo y toda la razón del mundo no es Mejri. Así que espero q como regalo de Reyes nos venga para recuperarnos de la terrible lesión de Randolph

  2. Jim Dinamita

    Para capear el temporal, y como solución inmediata a un problema sobrevenido, me parece la mejor opción. Bueno, bonito y barato.
    Otra cosa será contemplar el fichaje de un pivot, con vistas de futuro.

    1. jozitoes

      Soy de los ofendiditos y digno, NO lo quiero. Deportivamente, mi tia Paca tiene una canasta colgada en el corral y no la veo para jugar ni a la petanca… Ese cuento a otro que ya demostró lo bien que se cuida a base de tacos y cuando quiera ponerse en forma estará cobrando la jubilación, me parece una broma pensar en este fichaje, sumemos además la mano de madera que tenía este tipo a media distancia. Lo dicho NO.

  3. bcnmadridistajose

    Opino igual que el resto… Como parche perfecto, aunque lo ideal sería un fichaje a largo plazo.. A mitad de temporada parece difícil… Si vuelve, bienvenido será.. Toda ayuda es buena

    1. En lo de Ayon voto por el no. Para eso me quedo con lo que ya tenemos, por minutos para los jóvenes y por minutos para el veterano. Lo siento pero no me fio de lo que pueda rendir después de este tiempo, por mucho que él diga lo del rancho y tal. La última vez, si recuerdo bien, que en los interiores tuvimos os que salir al mercado por lesiones fichamos a Tavares. Creo que hay que pensar más en términos de inversión estratégica (Randolph vete a saber cómo vuelve…) que en términos de parche. Y si no se quiere gastar pasta pues mejor dar más minutos al otros en el equipo que traer a Ayon.

  4. roisiano2

    ¿Pero en serio habéis visto jugar a Ayón en sus últimas temporadas?
    O sea… es que su nivel de “defensa e intimidación” está ahí-ahí con el de Felipe Reyes.

    Dios mío, ¿por qué me has abandonado?
    Con estos seguidores del Madrid, ¿para qué se necesitan “antis” :mrgreen: ?

    Ayón está muy, muy, muy acabado. ¿No os gusta el ejemplo de Felipe Reyes? Venga… Mejri.
    Fichar a Ayón sería como tener un tío en Granada (que no tiene tío ni tiene nada). Una pura y dura maniobra de “automarketing” para Herreros, Sánchez y Florentino, una cortina de humo del estilo “ey, fijaos cómo hemos reforzado la sección, ¿dónde están los que decían…?”, donde traes un nombre, que corresponde a un jugador que ha sido muy bueno y muy importante en el pasado, pero no está en condiciones de aportar nada útil ni en presente ni en futuro.

    Garuba es 1.000 veces más útil que Ayón a día de hoy (y eso que está verde, verde, verde, y tiene grandes carencias técnicas a díad e hoy).

    Y no es cuestión de rencor; es que yo he visto cómo ha defendido las últimas temporadas… y es un COLADERO.
    Pero un COLADERO no solo con mayúsculas… es que habría que poner COLADERO en negrita, en rojo, y en tamaño de letra Arial 100.
    La participación de Ayón en las jugadas donde un contrario entra a canasta se resumen en recoger el balón de la red para sacar de fondo, básicamente.
    Y no… no estoy exagerando.

      1. roisiano2

        Lo he leído perfectamente; solo que, a diferencia de ti, no me parece ni bueno ni bonito. En el mejor de los casos, solo barato.
        Barato como Mejri. Barato como Mickey. Barato como Laprovittola. O sea: en realidad, caros.
        No está ni para 13 minutos, ni para 3, ni para 1 (a nivel útil para un equipo con aspiraciones). Es un desastre absoluto en defensa (o lo era las últimas veces que lo vi) que, por lo tanto, no “soluciona” nada más que la “imagen” de Herreros, Sánchez y Florentino de cara a algunos seguidores, que así podrían decir “que han hecho algo”.
        Y a mí la “imagen interna” de Herreros, Sánchez y Florentino (la “imagen interna”, la “externa” sí me preocupa, porque es la “externa” es la imagen del club, y ese sí es un tema que me importa) no me preocupa en absoluto.

        Y si fichan a Ayón es (supongo) para no fichar a nadie más, con lo cual estarían dando “carpetazo” a las carencias de la plantilla con lo que yo considero que es un “cierre en falso”.
        Para eso, prefiero 1.000 veces que no hagan nada y que, al mismo tiempo, resulte evidente que no lo han hecho. Mejor respecto a que parezca que han hecho algo cuando esto me parece que no tiene ninguna utilidad.

        Fichar a Ayón, sería, en fin, la táctica del calamar. Serviría para consumir tinta, para poco más.

        Si se te lesiona un jugador importante en la plantilla (Randolph) después de que se te haya ido uno vital (Campazzo; por cierto: dejando una pasta disponible por el camino) y tu “plan de contingencia” consiste en repescar a un jugador que ya estaba acabado hace 2 años… no sé… es como si estás en un rascacielos en llamas y tu “plan de contingencia” consiste en disparar a las llamas con una pistola de agua de juguete.

        Supongo (voy a ser malpensado :mrgreen: ) que a algunos os gusta la perspectiva de la vuelta de Ayón como una espera de “venganza del destino” contra mí. O sea: sería de traca. No solo no se van los “viejuners” como yo pretendo, sino que recuperamos a alguno que se ha ido :mrgreen:

    1. supercarroll

      Entonces di un nombre. Y todos tan tranquilos. Yo me he leído el artículo de D. Víctor Colmenarejo autor de este blog y lo deja ultra claro. A mi también me gustaría que trajeran a Lebron James, pero como es es imposible, me parece un fichaje acertado. Y yo también le he visto jugar a Ayón desde que nos dejó.

  5. Luis Fernández

    Yo soy de los que no juzgan a un jugador por el DNI con lo cual la opción de Ayón si papá Florentino no está por la labor de abrir el monedero, me parece perfecta, es un jugador de la casa, conoce perfectamente los sistemas y hablamos de un suplente de Tavares que además reparte juego en la zona como un segundo base. En el caso de Ayón creo que más que perjudicar al Madrid se perjudicó a si mismo, con lo cual no hay nada que objetar en ese sentido en mi opinión. Evidentemente irse del Madrid es perfectamente respetable, lo que puede ser criticable es la manera de irse y no es el caso de Gustavo que para mí insisto solo se perjudicó a si mismo abandonando el Madrid en busca de una opción que no vió nadie más que él, hubiera sido más lógico esperar un poco más y retirarse como una leyenda blanca, nunca es tarde y confieso que ver una retirada de Gus, Carroll y Felipe sería para enmarcar. Evidentemente nadie le va a pedir que sea el referente del equipo, hasta ahí llegamos.

  6. esperandoajuan

    Muy buen artículo , q bien comenta la actualidad . Es tan buen artículo q casi me convence . Pero no lo veo.
    Primero q conociendo como se las gastaba Ayon con las renovaciones , eso de barato habría q verlo.
    Lo segundo q hace 9 meses q no compite a alto nivel , porq la liga México para el será una pachanga de amigos y lo de q entrena todos los días … Con quien entrena? Haciendo bloqueos los bueyes del rancho .
    Tercero , como bien dice Roisiano2 , el amigo Ayon no ha destacado precisamente por su defensa en los últimos años , y creo q es justo el perfil q necesitamos . Un 5 defensivo , aunk sea un tronco q ayude en defensa como no esté Tavares. El juego en ataque y al poste dónde es muy bueno Ayon , aunk sin duda le viene genial a cualquier equipo , creo q no es primordial ahora mismo .
    Yo no lo veo , pero la verdad q lo pone muy fácil como dice Víctor . A ver lo q pide y lo q el club pretende en esta situación . De traerlo , traerlo cuanto antes para q deje de comer tacos .

  7. Antonio

    Bufa!!!! Esto es un baile de opiniones contrarias. Lees a Victor y te acuerdas de todo lo que aportaba Ayon y dices…que venga!!!! Lees a roisiano2 y te acuerdas de como miraba a los jugadores entrando a canasta…….

    Yo creo que aquí la clave esta en sí se quiere o no se quiere gastar dinero. Si la respuesta es NO o POCO, yo si que le traía para 6 meses, ya que estamos de ONG con Felipe, y hemos dejado presupuesto ONG con la salida de Mejri, me cuadra….si físicamente llega regular su adaptación consistiría en ponerse en forma y jugar. Y para dar descanso a Tavares en ACB nos puede valer….

    Si la respuesta es SI, convendría buscar un jugador de futuro. Claro está que este jugador mo empezará a aportar hasta dentro de bastante tiempo, por lo que solución solución tampoco sería, pero te aseguras alguien de futuro si cuaja.

    La verdad que la cosa está muy complicada porque sustituir a un jugador cono Randolph a estas alturas va a ser muy difícil….

    Yo, como soy un nostálgico y un optimista me lo traía….mw alegraré por su vuelta y ya me desesperare en los partidos cuando no defienda un colin

  8. Es una posición cómoda instalarse en la crítica a todo sin mencionar siquiera alternativas realistas Yo también sé que Ayón defiende poco. Yo también preferiría tener a Hakeem Olajuwon con 25 años a tener que repescar a Ayón del rancho con 35. Hubiese preferido a Micic en vez de a Laprovittola, y un largo etcétera. Pero si comentamos la actualidad, Olajuwon y Micic no están. La actualidad pasa por la lesión de Randolph y la necesidad o no de un sustituto, y qué nombres son VIABLES. Y viables son aquellos que sean baratos y comunitarios porque, por si no lo habéis notado, el presidente ha cerrado el grifo del dinero. La única forma de convencerle para fichar es proponiendo una operación asequible y que no comprometa dinero a largo plazo. Y ni siquiera así es seguro que acepte.

    Yo respeto a quien considere que Ayón es peor que La Veneno, que no vale ni el precio del billete, pero sencillamente no estoy de acuerdo, creo que puede aportar más que Vukcevic o Felipe, que es de lo que aquí estamos hablando. De salvar los muebles.

    1. Jim Dinamita

      Totalmente de acuerdo, Víctor, aun más de acuerdo con la opinión arriba expresada de Antonio.
      Tapamos la vía de agua, con lo que tengamos más a mano, hasta llegar a puerto, y una vez en dique seco, reparemos la avería para solucionarla a largo plazo.

    2. roisiano2

      ¿Por la lesión de Randolph “se cobra del seguro” (es decir: ¿quién le sigue pagando su sueldo, un “seguro de lesiones” o sigue cobrando del Madrid?)?

      Porque si le sigue pagando el Madrid (mientras esté lesionado), entonces, cualquier fichaje sería “un gasto neto”. Pero si el que paga (el sueldo de Randolph, que no debe ser bajo, imagino) mientras esté lesionado es el “seguro de lesiones”, el nuevo fichaje, si cobra menos que Randolph, “sería un ahorro” ¿no?

      Yo no sé exactamente quién “paga” el contrato de Randolph mientras está lesionado (por eso pregunto), pero sí sé quien no paga el contrato de Campazzo desde que se ha ido (el Madrid), y también quién cobrará la indemnización (el Madrid), que son… eh… “dos medidas de ahorro” (por así decirlo) de la sección.

      Y si de lo que se trataba es de ahorrar… en fin… imagino que Felipe Reyes algo cobrará (¿para qué?).

      El “quid” de la cuestión para mí está, precisamente, en lo de “salvar los muebles”.
      Algunos creen que con el posible fichaje de Ayón “se salvarían los muebles” de la sección. Y yo NO creo eso; yo creo que, como mucho, “salvarían sus propios muebles” Sánchez, Herreros y Florentino (dando a entender que “algo hemos hecho”).

      A mí la pregunta procedente me parecería aquí: ¿qué ventajas deportivas te daría el fichaje de Ayón respecto a su no fichaje?
      Para mí la respuesta es casi ninguna, y casi podría quitarle el casi.

      A lo mejor instalarse en la crítica es muy cómodo. Yo, de hecho, me siento a mis anchas, lo confieso :mrgreen: , pero más o menos decir que “tuvimos suerte” de que Ayón se fuese hace 2 años e indicar que ahora puede ser una solución… permíteme que considere que no es del todo coherente.

      Tú planteas el “dilema” (hasta cierto punto falso dilema, creo yo) de: “creo que puede aportar más que Vukcevic o Felipe”, en plan: hay que elegir entre Vukcevic, Felipe o Ayón… como si esas fueran las únicas alternativas posibles.
      Y no lo son.

      Antes que Ayón, yo prefiero “parchear el parche”, vamos, con Deck al “4” y Thompkins al “5” unos cuantos minutos cada partido.
      Porque Thompkins al “5” defiende poco, pero no menos que Ayón (a día de hoy), y en ataque también genera problemas al contrario.

      A mí esto me parece humo del bueno. NO por tu parte, eh. Sería “humo” por parte de la gestión del club para justificar que están haciendo algo para “reforzar” la plantilla. O tinta, mucha tinta.

      Si el “dilema” está entre fichar a Ayón y no fichar a nadie, yo prefiero no ficharle.

    3. supercarroll

      Totalmente de acuerdo contigo Víctor. Porque las alternativas que tenemos actualmente son un exjugador, que se comporta, desgraciadamente como tal en la cancha: Felipe Reyes. Y un jugador que no es que esté verde es pinta verde, Tristan Vukcevic. Y quien no quiera ver la realidad es que la mascarilla le tapa los ojos.

  9. 33fer

    Algo parecido se pensó de Mejri, barato, conoce los sistemas y hace no mucho jugó el mundial y parecía en forma. Todos sabemos lo bien que ha resultado el fichaje Mejri, ha jugado menos que Felipe y que Nakic.

    También se suele caer en el error de pensar en aquellos jugadores que pueden volver que se han mantenido como cuando tenían 28, porque del último año aquí no nos queremos acordar. Felipe incluso podría defender mejor que el Mexicano.

    De todas formas antes de sacar la chequera y traernos a cualquier jugador semiretirado… lo mismo le podemos dar cinco partidos a Vuckcevic y vemos de que pasta está hecho. Porque o el chico forma parte de la primera plantilla o no, si a las primeras de cambio y sin probarlo ya lo sentenciamos lo mejor es dejarle ir a otro equipo que le pueda dar minutos. Y no me digais de lo que se aprende en los entrenamientos con los cracks que me rio por no llorar. Hemos visto jugadores que han estado agitando la toalla en la NBA que cuando han vuelto les ha costado una barbaridad dar el nivel.

    1. Antonio

      Ahí te sigo….para traer a Ayon tiempo tienes….lo mismo te va a dar que venga hoy o dentro de un mes, no es que venga para mas que dar descanso a Tavares o Trey en ACB….por lo que siguiendo esa premisa,el próximo partido ACB de menor calado (creo que jugamos contra el Barsa el próximo o el siguiente no?) dejo a Tavares en casa y que se lo coman Felipe y Tristan enterito o si no queremos ser tan drásticos dejo a Trey en casa y que se lo coman Tavares y Tristan y ves si te puedes desangrar o no.

      Entiendo que no se quiera a Ayon, para que no se pueda justificar que se hizo algo….sinceramente el que crea que trayendo a Ayon es una justificación de hacer algo….allá el…traer a Ayon es la justificación de que no vas a hacer nada y traes a alguien barato que presupones que puede aportar algo, aunque sólo sea unos minutos….

      Entre quedarnos sin fichar o traer a Ayon, yoe la juego….total tampoco es mio el dinero

    2. Jesus Perez Cañas

      Yo creo que Ayón tiene que ver bien poco con Mejri. El tunecino nunca fue jugador para el Madrid,ni en su primera etapa ni en la segunda,de hecho creo recordar que en su primera etapa jugaba bien poco en euroliga.
      Ayón ha sido uno de los seis jugadores más importantes en la era Laso y hace un año estaba promediando casi 15 de valoración en euroliga.
      Un jugador que hace menos de un año era el segundo máximo reboteador ofensivo de la competición,el octavo en recuperaciones y el decimotercero en rebotes totales.
      Por favor,prara criticar a Ayón no pongáis de ejemplo a Mejri.

  10. Luis Fernández

    Yo creo sinceramente que la opinión es respetable pero conviene siempre no hacerlo desde Matrix, con los pies en el suelo mucho mejor. Claro que a todos nos gustaría fichar un 5 con presente y con mucho futuro, una inversión en un jugador que marque una época al estilo Abalde, el problema es que para eso hay que SOLTAR una buena cantidad de pasta, lo cual con la política de austeridad que ha instaurado papá Florentino, es prácticamente ciencia ficción. Si hay una opción viable tendrá que ser barata salvo sorpresa mayúscula, con lo cual la opción de Ayón es más que viable por barata, porque no necesita adaptación ni a club ni a sistemas, y sobre todo porque es un suplente suplentísimo del mejor pívot del continente con diferencia: Tavares, y va a asumirlo sin problema, algo que no asumió Mickey y según se comenta tampoco convenció mucho a Zizic. Esto con los pies en la Tierra. Después podemos teorizar y elaborar lo que queramos, pero la realidad es la que es.

  11. roisiano2

    Confieso que por pura curiosidad morbosa he entrado a leer la entrada sobre Mejri:
    https://karusito.com/2019/10/04/lo-que-implica-el-fichaje-de-mejri/

    Y he estado leyendo algunos comentarios de @Luis Fernandez … bueno… y yo creo que tengo para partirme la caja toda la semana (al menos, lo que queda del día, casi seguro :mrgreen: ).

    Textuales, como siempre, eh:

    “Creo que el fichaje de Mejri no tiene nada que ver con Thompkins y me parece un pleno acierto porque fortalece la posición de cinco puro en la que sólo está Tavares (…)”
    “No creo que el fichaje de Mejri sea un parche, sino una manera de fortalecer una plantilla bastante sólida de por si. Sigo pensando que el fichaje de Mickey es todo un acierto, me parece un jugador muy completo y muy del estilo Laso que ofrece variantes tácticasi en el 4 y el 5 muy interesantes.”

    Auténticos vaticinios que se han cumplido punto por punto.
    En concreto, ambos ofrecieron unas variantes tácticas tremendas en el banquillo. Laso no sabía a quién debía poner a agitar las toallas más hacia el centro o hacia la derecha :mrgreen:

    ¿A que busco también sobre Laprovittola :mrgreen: ?

  12. @roisiano2. La opción de que Trey mantenga su rol, Garuba juegue más o menos los minutos de Randolph y Deck siga echando una mano en el cuatro, un poco más que antes, es la opción razonable a corto plazo. Con lo que nos va nos a apañar a botepronto y seguramente se salve la cara. El problema que percibo no es el corto plazo sino el medio. No es lo mismo salir del paso unas semanas que jugarse 50 partidos y 3 títulos con solo tres interiores puros y uno de ellos de 19 años. Quedas vendidísimo ante cualquier contingencia, que a lo largo de seis meses es probable que se den: que si Tavares pilla el covid, que si Trey gripa motor de las minutadas, que si un esguince de Garuba. Es el pan nuestro con una competición tan saturada y quedaríamos expuestísimos.

  13. sirgallahad17

    Opiniones encontradas, también en mi cabeza.

    Sin duda que vienen a mí aquellos recuerdos de un Ayón completamente superado en defensa, que hacía aguas en el rebote, incapaz de defender a jugadores grandes donde era un total esperpento. Sus pares por una mezcla de tamaño y en ocasiones de velocidad se lo comían vivo. En ataque estaba tan fallón que rehuía tiros muy claros, lo que hacía que en ocasiones perdiera ventajas generadas porque doblaba pases a compañeros que tenían tiros menos claros que él.

    El año pasado le vía algún que otro partido y le ví con más confianza y más sólido. En defensa interior no tanto, pero al menos en ataque volvía ser ese jugador fiable dentro de la zona en las penetraciones o canastas cercanas que tenía.

    Por lo tanto, entiendo a los que defenestran el fichaje, y entiendo a los que lo defienden. La última imagen del Ayón madridista era un problema en defensa y en ataque estaba sin confianza. Pero el año pasado a mí me pareció que hizo una buena temporada, y eso que Zenit no fue un camino de rosas y la responsabilidad que tenía en fase de ataque fue tremenda, no sólo como estilete sino también en la creación del poste alto, esa característica que me ha enamorado siempre del Ayón del Madrid.

    Para mí lo más importante es su actitud y cómo esté fisicamente. Ya sabemos lo que significa un Ayón que se ha pasado con los tacos, y con estas edades todavía peor.

    Pero tiene cosas que nos serían muy útiles a pesar de la edad. Principalmente la tremenda lectura del juego en ataque, nos daría una ayuda importante a los Lapro, Llull o Abalde de turno cuando las cosas no salen cómo se esperan y se necesita una alternativa. En eso Ayón sigue siendo un jugador capaz de abrir líneas de pase, algo que TT no ha podido asimilar del todo(aunque ha mejorado en ese aspecto también).

    Si está bien físicamente sería un interior muy distinto a Tavares especialmente en defensa. Esa lectura de los traps, los cambios y las ayudas, esa capacidad de robo de balón si está relativamente bien y rápido(sin culo de tacos extra) nos daría una marcha y un estilo defensivo muy distinto al que nos da Edy de sellar la zona. Y tener esos recursos distintos para cambiar partidos no están de más.

    Su adaptación sería muy sencilla. Su pasaporte está ahí. Suena bien. Pero luego está de nuevo ese pensamiento de que si estará poniéndose fino a quesadillas o que estará tan lento y sin confianza como cuando se fue, y ese jugador aportaría muy poco.

    En todo caso, y en ésto estoy completamente con Víctor: me parece que incluso ese Ayón que es poco menos que un ex-jugador, aún aportaría más que Felipe y que Vukcevic. Uno porque es un total exjugador, y el otro porque con una rotación tan corta como la que se nos ha quedado, necesitaría de una energía y capacidad de encaje y superación legendarias para siendo tan joven pudiera aportar cosas buenas. Y luego está el tema de la pasta. No veo al Madrid moviendo mucho el mercado, porque cualquiera que venga de fuera te pedirá una parte que seguramente el Madrid no quiere dar. Ayón igual acepta menos, aunque éso también habrá que verlo que recordamos aquella renovación utilizando al Fenerbahce de por medio…

    Por lo tanto, para mí Ayón sí, si se ve que está físicamente en condiciones para ayudar. Me parece clave ese punto.

    1. bcnmadridistajose

      El problema es que te la juegas… No sabes si físicamente está bien.. Es como con Mejri.. Si sale cara, enorme parche pues no es caro y conoce sistemas al ser de la casa… Si sale cruz, año perdido.. Para eso mejor formar a Vukcevic… Es lo que decís.. Sentimientos encontrados… . Lo ideal sería alguien mása largo plazo,pero como bien indica Víctor. . Ni quieren gastar ni hay muchas opciones en diciembre. . .

  14. Se agradece la rapidez victor con ese artículo, pero la dicotomía entre ayon o la nada es muy tramposa tanto como lo que comentas de lo q hacemos muchos no ofreciendo alternativas realmente viables, pero con la sutil diferencia d q (hablo por mi pero imagino q nos pasa a la mayoría) no tenemos ni idea de los “caches” y opciones reales de la mayoría de los jugadores, yo podría proponer unos cuantos jugadores jóvenes y con proyección que me parecen buenas opciones pero inmediatamente me diríais q son económicamente inviables porque aspiran a cobrar 17 millones de euros al año cada uno aunque a día de hoy no tengan ni equipo o q tienen unas clausulas millonarias o vete tu a saber y me lo tendría que tragar porque no tengo ni idea ni forma de saberlo. Tb se me ocurren parches temporales q creo q serían de precio parecido y q por lo menos tengan menos edad y más nivel competitivo porque como bien dice ayon gratis no va a venir, eso sólo pasa en el barsa y por mucho q en su rancho tenga una canasta creo q ayon necesitará bastante más de un par de semanas para coger ritmo competitivo.

    Sinceramente traer a ayon me parece un error y prueba de ello la tenemos muy recientemente con mejri. Vale q el nivel q han demostrado los 2 no tiene color, pero la diferencia de edades es importante, además mejri venía de hacer muy buen mundial (yo admito que después de verlo en el mundial pensé q si podía aportar), no como ayon q viene de estar 9 meses sin hacer nada, para traerme a otro abuelo q no juegue y este desesperado por rascar bola me traigo a pau gasol q por lo menos le tocaría las narices a los culés y seguro q aporta mucho a nivel banquillo como reyes.

    Y del tema económico me gustaría saber como funciona el tema de los seguros de lesiones. Existen o son fumadas nuestras? En caso d q existan q cubren exactamente? Todo el salario?, una parte?, como de grande? Porque si el madrid se ahorra el sueldo de Randolph restante, el de campazzo y ha recibido cash no me entra en la cabeza q se siga queriendo ahorrar. Que pasa q no ha habido planificación? porque cuando se empezó esta temporada ya se sabía q no habría ingresos y si tu haces un planificación cuentas con unos gastos q evidentemente se han reducido por lo q me puedes vender la moto d q no hay un base disponible de garantías y te lo puedo llegar a comprar, pero estamos hablando de un pivot para suplir a tavares y a thompkins unos minutillos y q no tengan q jugarse minutadas todos los partidos.

    Hace poco leímos un articulo q decía q el madrid había estado en negociaciones con willy y que no se había llegado a un acuerdo únicamente por el tema económico, desconozco si esto es real o no y la credibilidad de la prensa deportiva no es q sea mucha, pero la realidad es q willy está jugando en los pelicans con expectativas de jugar nada y menos y por un contrato mínimo de 1.7 millones de dólares brutos, es decir 1,4 millones de euros brutos anuales, menos de lo q creo q cobra randolph (digo creo porque aquí es imposible saberlo a ciencia cierta), por lo q si es cierto q existe un seguro y teniendo en cuenta q campazzo era el segundo mayor sueldo de la plantilla no se puede fichar a ningún pivot de presente y futuro sin aumentar la masa salarial q teníamos en junio y con la q se planificó la temporada???

  15. roisiano2

    @karusito83

    “No es lo mismo salir del paso unas semanas que jugarse 50 partidos y 3 títulos con solo tres interiores puros y uno de ellos de 19 años.”

    En el corto plazo (o sea, esta temporada), dudo que nos vayamos a jugar muchos títulos. Y, si nos los jugamos, difícilmente con Ayón teniendo una participación significativa.

    “Quedas vendidísimo ante cualquier contingencia, que a lo largo de seis meses es probable que se den: que si Tavares pilla el covid, que si Trey gripa motor de las minutadas, que si un esguince de Garuba. Es el pan nuestro con una competición tan saturada y quedaríamos expuestísimos.”

    Ahí, ahí quería yo llegar.
    Esa era mi conclusión a principio de temporada, cuando no se fichó a Zizic.

    En todo caso, yo creo que lo esencial es que “la parte dirigente del club” haga un análisis de la situación y evalúe las opciones de levantar grandes títulos que consideran que puede haber en esta temporada, y, según el resultado de ese análisis, se actúe.

  16. jozitoes

    A ver si me queda claro, perdemos a Facu y a Randolph. Perdemos dirección, anotación interior- exterior y defensa exterior. Que se gana con Ayon de lo que hemos perdido? Ojito a lo que decis que el tragaldabas lleva 9 meses a las chimichangas y nosotros necesitamos aportación desde ya! Solo valoro la parte deportiva, AYON NO!

  17. No estamos en serio diciendo que recuperamos a Ayón, no? Y no soy ningún ofedidito, pero, sin redundar en lo que han dicho ya varios aquí: que defiende menos que Reyes, que estaba viejo ya hace dos años, que lleva meses sin competir y a saber si sin entrenar (qué va a decir él? que se está forrando a fajitas en su rancho como la otra vez?). Es que ficharle sería más que una solución (ni siquiera a corto plazo), un problema (otro) para la temporada que viene. Y yo creo que es bastante injusto decir que o Olajuwon o Ayón. En mi opinión, habría que hacer de la flaqueza virtud y buscar a alguien que pudiera, ser de utilidad a futuro (tal y como se hizo cuando vino Tavares, que x entonces era un melón sin abrir, recordémoslo) y si no hay pasta ni para eso, pues minutos a Vukcevic, aunque deje con las vergüenzas expuestas a la directiva.

  18. Entiendo lo que dices Victor,pero creo que Ayon deberia ser la ultima opcion si no saliera algo mejor de comunitario 4/5.Somos el Madrid y merecemos sin dilapidar algo más interesante,pero si Florentino sigue cerrando el grifo nos quedaremos con Ayon.Sigo sin entender como el Barsa se plantea fichar o otros equipos cambian jugadores…parece que solo el Madrid es el afectado por la pandemia,o la reforma del Bernabeu ha abierto un boquete en las cuentas.

  19. Luis Fernández

    Si es que la realidad es muy tozuda y es fácil de entender, por una parte está la postura muy clara y para mí acertadísima de la dirección y especialmente de Laso de no plantearse la incorporación de jugadores que no se adapten por sus características a sistemas y filosofía de juego y además no supongan un salto de calidad sensible. Y por otro lado está la postura de Florentino igual de clara de no comprometer un solo euro (ni siquiera de la cláusula del Facu) salvo excepción por tratarse de un fichaje estratégico inaplazable de rentabilidad garantizada a corto y largo plazo (Abalde,). Tras la marcha del Facu el equipo contaba con recursos suficientes para seguir siendo altamente competitivo con lo cual ni Laso iba a fichar una medianía ni el Presi iba a autorizar una operación a gran escala, con lo cual se han optimizado recursos. Otro tema es la lesión grave de Randolph que compromete la situación del juego Interiior ya muy dependiente de Tavares, en este caso o bien cede Laso y se ficha un jugador como parche para intentar solventar mínimamente la temporada,…o bien cede Florentino y se acomete un fichaje de primer nivel. Dando por hecho que el que va a tener que ceder va a ser Laso, no hay mejor apuesta que un jugador como Ayón que no va a necesitar tiempo de adaptación a un sistema de por sí complicado para un pívot y es además de la casa. O también está la opción de que no cedan ninguno de los dos y tiremos con lo que hay, excelso en calidad pero muy corto en cantidad. Ya veremos, al final la mejor manera de planificar es optimizar tus recursos, sin pedir milagros claro

  20. Luis Fernández

    Por cierto no abramos el melón amigo Roisiano de analizar los comentarios de entradas antiguas , que me se yo de alguno que viene patinando en comentarios y vaticinios de vidente de televisión de medianoche desde hace años . El fichaje de Mejri después de ver el mundial excelente que hizo, a muchos nos parecíó una buena (,y barata,) opción como suplente de Tavares, otra cosa es que el que vino parecía un primo lejano de aquel que jugó el mundial. Pero lo dicho ojo con abrir ciertos melones no sea que salpiquen.

    1. roisiano2

      Bien poco me preocupan las citas (textuales) que alguien pueda hacer de lo que yo escribo. Que en algún pronóstico me he equivocado, desde luego. Y, cuando ha sido así, lo he reconocido (no como tú, que echas la culpa a cualquier cosa menos a una mala decisión de Laso/Herreros/Sánchez/ Florentino; el error necesariamente ha de estar en otra parte :mrgreen: ).
      Las que me preocupan son las “no textuales” (o sea: esas genéricas en las que se supone que yo he dicho o pienso algo que, en realidad, no he escrito nunca).

      Vamos: que lo que puedas buscar y encontrar en cualquier post que yo haya escrito de cualquier entrada me “preocupa” mucho menos (en realidad, más bien nada :mrgreen: ) que lo que puedas inventarte o “asignarme” sin que lo haya dicho :mrgreen:

      Por ejemplo: “(…) que me se yo de alguno que viene patinando en comentarios y vaticinios de vidente de televisión de medianoche desde hace años(…)” me “preocupa” bastante más que los vaticinios REALES que puedas encontrar en los que haya errado (textuales).
      Ningún vaticinio, por desacertado que sea, que haya hecho, puede ser más “insidioso” que lo que tú insinúas.

      Yo, a diferencia de ti, te cito textualmente. Tal cual lo has escrito, e indicando el enlace de referencia, por si alguien quiere verificar que, efectivamente, esas son tus palabras y no las que yo “digo o insinúo” que has escrito, e incluso ver el contexto del comentario.

      A ti te ha parecido, te parece y te parecerá (esto último lo especulo, eh) “una excelente idea” todo lo que haga el club.

      Si fichan a Ayón, te parecerá un gran acierto. Si no lo fichan, te parecerá también un gran acierto. Y si lo fichan… no sé… para los días impares, también te parecerá un gran acierto.

      Eres el seguidor que todo entrenador, director deportivo y no digamos ya presidente querría siempre tener. Siempre estás de acuerdo con todo :mrgreen:

  21. Luis Fernández

    Eso sí da gracias con partirte la caja con mis comentarios, yo con los tuyos siempre termino dormido, la os que relatos para decir siempre lo mismo, pido perdón a los creadores de Matrix porque esa realidad alternativa era mucho más fácil de entender sin duda que la tuya y ya es decir. Que fustrante debe ser creerse siempre en posesión de la verdad absoluta y no dar ni una, ojo al personaje. .

  22. David

    Después de leer el artículo y los comentarios, voy a tratar de no extenderme. Este asunto me parece una broma de mal gusto. El presidente ha cerrado el grifo, pues que lo vuelva a abrir, que para lo que quiere bien que se las gasta. Yo he apoyado su política de no fichajes porque veo la que se viene encima econoómicamente y el presidente, que es un empresario de primer nivel conoce estos temas mejor que nosotros. Pero no hay que olvidar que esto es deporte profesional y cuando vienen mal dadas hay que dar la cara. ¿Que criticamos sin aportar soluciones? A ver si ahora los aficionados tenemos que sacarles las castañas del fuego. No exijo, no se me malinterprete, solo estoy opinando pero si la solución es esta en todo el universo baloncestístico, apaga y vamonos.

  23. stinnicchio

    Autarquía al poder.
    Lo barato sale caro.
    Somos el Madrid.

    Creo que se nos está nublando el raciocinio o no sé. Lo de Gus Ayón no puede ser. Se ofreció Roberto Carlos hace no mucho tiempo para suplir la baja de Marcelo, os acordáis?

    Y no quita que tengamos un cariño eterno, por supuesto por Roberto y por Gustavo también.

    Pero la realidad es la que es.

    @roisiano2

    Hoy me he descojonado de risa contigo, pero no solamente eso, sino que comparto punto por punto tus comentarios.

    Y es verdad que hay sentimientos encontrados y que nos gustaría tanto recordar…. para eso ya tenemos a Felipón. Y el año pasado a Salah.

    Mira que en este equipo puedes fichar a alguien solamente para entrenar. Como en la NBA.

    Como aquí mismo hace décadas cuando ficharon a…. en efecto: Javi García Coll. Y luego hasta jugó un poco. Y de hecho se quedó en el club.

    Pero estamos hablando de aportar en los torneos.

    Aunque abunden los NAFs (gracias Víctor, cuando lo he visto me reía pero bien).

    Hay más NAF en la EL que …. (no voy a hacer el chiste fácil, por chungo).

    Prefiero a Vukcevic. O descojonas al Burgos y te traes a Kravic.

  24. Luis Fernández

    No te esfuerces amigo Rosi ano,, guarda tus energías para cuando perdamos un par de partidos poder escribir tus profecias y odas al apocalipsis, cual Nostradamus de hacendado, ya leerte me produce una infinita pereza, imagínate contestarte, muy de vez en cuando me divierte, pero por sistema me resulta bastante soporífero, y dormirme a estas horas ya no es plan que luego me acuesto tarde y madrugo mucho, está noche soñaré eso sí con la vuelta de Ayón, dado tu porcentaje de acierto, le veo ya de MVP de la Euroliga y fichando por los Lakers., que maravilla eh amigo

  25. Luis Fernández

    Para terminar y gilipolleces aparte esto a mi si que me hace gracia fíjate tú , a rmodo de dato llevo ya cuatro artículos de opinión en publicaciones deportivas especializadas y en todos ellas coinciden con la opinión de Victor. Al final debe ser que no es ningún disparate conociendo la situación del club. Después soñar es gratis .

  26. roisiano2

    @Luis Fernández

    Una de las diferencias entre tú y yo (hay más, desde luego :mrgreen: ) es que yo escribo correctamente tu nick de usuario, y hasta cito textualmente las palabras que escribas, por muy desacertadas que me parezcan.

    Por el contrario, tú haces “juegos de palabras” con mi nick de usuario y me atribuyes “profecias y odas al apocalipsis, cual Nostradamus de hacendado” (de nuevo, textuales).
    Debe ser que rebatir lo que digo no es tan fácil y por eso prefieres “responder” a lo que dices que escribo :mrgreen:

    El porcentaje de acierto bueno es el que tú le atribuyes “a nuestros dirigentes”, del “Presi” (también textual) hacia abajo: el 100% de las decisiones que toma el club son correctas.
    ¿Que después no lo parecen tanto?
    Ah… es culpa de cualquier otra cosa, pero de la decisión en sí no, eh :mrgreen:

    Por muy desacertado que yo pueda estar en mis vaticinios, superar los tuyos (quiero decir, los de Herreros y Sánchez, que, siendo suyos, haces tuyos :mrgreen: ) con Mejri o Mickey va a ser una tarea hercúlea :mrgreen:

    ————

    @stinnicchio

    Yo soy como Luis Fernández (no, el de este foro no, el ex-entrenador del Athletic Club :mrgreen: ) : showman y divertido (“Los guiñoles” y tal :mrgreen: ).
    Por más que al @Luis Ferández de este foro no le caiga simpático, al parecer :mrgreen:

  27. supercarroll

    También podemos hacer como el eterno rival. Que no tiene un p… duro y resulta que ficha a Calathes, se permite el lujo de largar a Heurtel y traer a Westerman e incluso fantasean con la posibilidad de recuperar a Hejonza. Puestos a pedir yo quiero hacer un intercambio con CSKA y que se lleven Vukcevic por Milutinov.

  28. supercarroll

    Y creo que ayer un tal Florentino Pérez, que me suena Presidente del Real Madrid dejó muy clarito un término: AUSTERIDAD. Y podemos aquí pedir en la carta a los Reyes Magos que traigan a quien traigan que como no venga a cobrar poquito, termina jugando Tisma de 5.

  29. supercarroll

    Y por cierto luis fernández, aquí tienes todo mi apoyo. Aunque no lo necesitas, porque tienes suficiente categoría para opinar, sin necesidad de soltar 15 folios de comentarios.

  30. roisiano2

    @supercarroll

    “A mi también me gustaría que trajeran a Lebron James, pero como es es imposible, me parece un fichaje acertado. Y yo también le he visto jugar a Ayón desde que nos dejó.”

    Ey: que yo no soy director deportivo del Madrid como para “ir dando nombres”.
    No es mi responsabilidad ni me pagan por ello.
    Ahora bien: si fuese director deportivo, me pidiesen un nombre, y el que se me ocurriese fuera el de Ayón, tendría la decencia (creo) de renunciar a la parte proporcional del sueldo :mrgreen:

    Porque eso, como diría Núñez, “se le ocurre a la portera de mi edificio”.
    Bueno… se le ocurre siempre que, precisamente, no lo haya visto jugar últimamente. Como en los últimos 2 o 3 años, por ejemplo. Si le hubiese visto jugar y tuviese más o menos idea de baloncesto, igual ni a la portera se le ocurría, vaya :mrgreen:
    ¿Cuál será el siguiente? ¿Scola?
    Yo, para eso, me quedo con Arlauckas, que al menos es showman y divertido también.

    Que Ayón quiera volver a jugar en el Madrid… normal. Seguro que para él es una operación interesante. Ahora bien: si lo “mejor” que puede hacer el Madrid es fichar a Ayón, “porque no hay alguna alternativa mejor”, entonces sí ha llegado el Apocalypse. Now!

    ¡Qué manera de comenzar esta obra maestra, por favor! Pelos como escarpias.
    Ya me están entrando ganas de volver a verla por ¿50ª vez :mrgreen: ?

    This is the end, beautiful friend
    This is the end, my only friend, the end…

  31. roisiano2

    @supercarroll

    “A mi también me gustaría que trajeran a Lebron James, pero como es es imposible, me parece un fichaje acertado. Y yo también le he visto jugar a Ayón desde que nos dejó.”

    Bueno… es que este… no sé… desarrollo lógico, merecería una de estas escenas del “Hundimiento” de Hitler “subtituladas”, con el “Presi” en el papel del “Führer”.

    Podría ser también escojonante:
    – Florentino (a Herreros y Sánchez, H&S a partir de ahora -y si pensáis que elijo el acrónimo por la coincidencia con la multinacional del champú… pues sí, estáis en lo cierto :mrgreen: ): “Entonces decís que el chico espigado este, Randolf, se ha lesionado, ¿no?”
    – “Sí, Presi” (H&S)
    – “Pero tenemos ahí a Felipe Reyes, ¿no?”
    (H&S se miran el uno al otro, ninguno alza la voz)
    – “Porque yo creo que el año pasado habíamos renovado a Felipe, precisamente, por si alguna de estas cosas pasaba, ¿verdad?”
    – “Bueno, Presi, es que él quería despedirse con público…”
    – “Vale, no pasa nada. ¿Y qué me proponéis?”
    – “Presi, como parece que el sueldo de LeBron es inasumible en este momento… creemos que lo mejor es que vuelva Ayón”
    (En este momento Florentino pide que todos los presentes en la sala, menos H&S, salgan de la sala)
    – “¿Ayón? ¿Ayón? ¿Ayón? ¿Pero este no es el que se inflaba a comer tacos? ¿No era el que me decíais que estaba más acabado que la guerra del 14 hace un par de años…?”

    En forodeciclismo hacen bastantes de estos, y, la verdad, también me escojono con ellos:

  32. stinnicchio

    Definitivamente, me descojono de risa hoy.

    Salvo alguno que la palabra “hostia” le parece malsonante, hiriente, pero luego las suelta de todos los colores. Y se pone el apellido de un crack en su nick, como si tal cosa.

    Como casi-amigo personal de Chechu (sí, de Biriukov), prefiero que vuelva él. En buena forma, digamos que del todo no está. Pero madridista como ninguno, conoce los sistemas también y los tiene curtidos en Moscú primero y por estos lares después.

    Así que mi voto va para Chechu.

  33. stinnicchio

    Y por cierto. Calathes, Sloukas, Teodosic, etc. Fichajes al poder. Esto ya es viejuner total. Lo digo porque ya con el nombre, se emociona la peña.

    En el acomodaticio mundo EL, o en el más todavía acomodaticio mundo de las ligas nacionales, mucho NAF, mucho viejuner y poca renovación.

  34. supercarroll

    Orgulloso del Nick. Por cierto desde hace bastante más tiempo que tu presencia por aquí. Y me alegro de que seas amigo de Biriukov. La verdad es que a mí como si eres amigo de Michael Jordan. Aquí Víctor Colmenarejo, autor de este blog nos ha pedido nuestra opinión. Ya veo que las opiniones que no coinciden con las tuyas las tratas con absoluto desprecio, Pues chavalote tú mismo. Y cómo ya dije en su momento, espero que el equipo os DE EN TODOS LOS MORROS, a todos aquellos que deseáis como el comer que nos la calcemos y que hagamos el ridículo Pero ciertamente eso no va a suceder. Y por cierto tengo la camiseta firma por D. JAYCEE CARROLL. Así que un poquito más de envidia al poder.

    1. YiSuS

      @supercarroll, ¡qué risa floja me ha entrado que hasta he llorado de la risa con tu comentario: “Y me alegro de que seas amigo de Biriukov. La verdad es que a mí como si eres amigo de Michael Jordan”! 😆 😆 😆

  35. roisiano2

    @supercarroll

    Qué barbaridad:

    “Y cómo ya dije en su momento, espero que el equipo os DE EN TODOS LOS MORROS, a todos aquellos que deseáis como el comer que nos la calcemos y que hagamos el ridículo Pero ciertamente eso no va a suceder. ”

    ” Ya veo que las opiniones que no coinciden con las tuyas las tratas con absoluto desprecio, Pues chavalote tú mismo. ”

    Tú no es solo que las trates con absoluto desprecio; es que, directamente, te inventas nuestros deseos.

    Parafraseando una secuencia de Apocalypse Now:
    “We train young men to drop fire on people, but their commanders won’t allow them to write ‘Fuck!’ on their airplanes because it’s obscene!”

    En tu caso, te parece mal la palabra “hostia”, pero tú eres un faltón de primera (“QUE OS DE EN TODOS LOS MORROS”, “chavalote”), y además, para “cargarte” de razón, acusas a los demás de desear el mal del equipo/club, que es un argumento que a mí me parece bastante despreciable éticamente.

    “Because there’s nothing that I detest more than the stench of lies.”

    Vaya par de sujetos sois tú y @Luis Fernández ; cuando alguien no está de acuerdo con vuestro punto de vista (y es obvio que hay unos cuantos, entre los que, desde luego, me incluyo yo) que, en general, no lo están, en vez de confrontar dialécticamente y argumentar por qué se supone que vosotros tenéis razón, lo que hacéis es “acusar” al resto de querer que el equipo pierda, “autoasignándoos” el bando de “madridistas buenos” y, por lo tanto, siendo malos los demás.

    Pues no; no sois mejores madridistas, solo utilizáis con demasiada frecuencia la falacia del espantapájaros, lo cual habla mucho peor de vosotros que de los demás.

  36. supercarroll

    Mira estimado @roisiano2. Estoy hasta los mismos cojones, ya que os gusta tanto utilizar palabras mal sonantes que te des por aludido. Y la verdad es que veo que vas aquí de defensor de no sé quién. Pero el tal stinnicchio se ha permitido el lujo de insultarme diciendo que cómo me pongo yo el nick de supercarroll. Y para más inri se permite el lujo de alardear de ser amigo de.. Así que como comprenderás no me voy a dejar insultar ni ningunear por absolutamente nadie. Además @roisiano2, continuamente nos pones etiquetas a aquellos que no pensamos como vosotros y utilizas un comentario de 15 folios para intentar argumentar. La verdad es que del tema de Ayón al final se va a convertir esto en un pim pam pum entre unos y otros que a mí no me interesa en absoluto.

  37. Jim Dinamita

    Pues Víctor, sintiéndolo mucho, con la misma libertad que entré a leer tu blog y tus siempre interesantes puntos de vista sobre el baloncesto en general y de la sección del Real Madrid en este deporte en particular, lo abandono.
    Desde hace unos meses, en vez de un espacio de sano debate y de comentarios sobre la actualidad de nuestro equipo, este se ha transformado en un escaparate para el lucimiento personal de alguno que está encantado de conocerse.
    Así que, como ya me aburre tanto egocentrismo, y me resulta cansado saltarme comentarios de 50 líneas, siempre orbitando sobre los mismos temas, aun cuando no sea estos los propuestos por tus entradas, me despido de todos vosotros.
    Un saludo, amigos.

    1. bcnmadridistajose

      Pero qué necesidad hay de enemistarse y de irse del foro?
      Si al fi al todas ls opiniones son válidas y es lo bonito.. El poder debatir mientras haya respeto.
      Haya un poco más de empatia hacia el otro que escribe y las cosas irán bien.. Al final todos buscamos lo mismo.. Que el equipo gane lo máximo posible y divertirnos leyendo sobre baloncesto del REAL Madrid.
      Venga un Abrazo y no os enfadéis que a mi me encanta leer vuestras opiniones

      1. jozitoes

        Ciertamente bcnm… @Jim Dinamita no te enfades compañero,esto es la salsa de los foros, aunque a veces es verdad que en vez de un rinconcito madridista parecemos vikingos contra indios… .

  38. geved

    Totalmente de acuerdo con el artículo de Víctor, a mí también me pondría ver a Gustavo otra vez de blanco y despedirse el próximo verano junto a Jaycee y Felipe. Estaríamos hablando de un contrato hasta final de temporada, no por 3 años cobrando 2 millones por temporada. En ese contexto, me vale, ya lo dije hace unas semanas en otro artículo del blog.

    En lo deportivo, lo vi en varios partidos la temporada pasada con el Zenit y jugó a un nivel bastante aceptable. No es la mejor versión del mejicano ya con 35 tacos, pero está mucho mejor que Felipe Reyes y podría ayudar al equipo. Conoce la casa, conoce a Laso y los sistemas…

    Mirando lo que aportaría Ayón y lo que se pierde sin Randolph, son muy distintos. Antoñito es un 4-5 capaz de jugar cerca del aro, de intimar y taponar, pero sobre todo de jugar abierto y tirar por fuera. Ayón no tiene tiro, es un 5 puro, que ayuda en defensa y el rebote y en ataque suma cerca del aro con bloqueo y continuación, etc. Ya digo que Trey, más Deck y Garuba son los que tendrán que aportar jugando de 4 abiertos en el tiro exterior.

    Un saludo.

    Pd: sin querer entrometerme, haya un poco de paz en el foro, que entramos aquí cuatro gatos a los que nos encanta el baloncesto y el Madrid, ya bastante jodidas están las cosas ahí fuera como para coger nervios por nada.

  39. YiSuS

    Pues yo traería a Ayón pero con un contrato de un mes o dos meses como mucho (no sé si él aceptaría eso). Así se le probaría en que condiciones está.

  40. esperandoajuan

    Soys como niños . Y normal q alguno se canse . Una pena , aunk a veces resulta divertido , pero solo a veces.

    Yo creo q todos tenemos claro q de primeras el club no va a fichar a nadie. Partiendo de esa premisa , tenemos en la plantilla un señor q tiene q justificar su sueldo. Yo nunca he criticado la renovación de Reyes , porq no me parecía q afectase negativamente el presente ni el futuro de la sección. Estaba para lo q estaba . Para hacer equipo , dar abracitos a Garuba , ocupar cupo y estar ahí cuando se le necesite. Pues llegó la hora . Asiq llegó la hora de apretar el culo y ponerse las pilas y demostrar q se merece el dinero q cobra . No hay q pedirle mucho , 7-10min por partido en Euroliga y algo más en ACB .Si le sacan los colores , ya tiene una edad como para asumirlo. No tengo tan claro q su físico aguante tanto tute , pero entre él y Vuckcevic tienen q dar un respiro a los referentes en los partidos menos importantes . Porq está claro q en los importantes no van a pisar la cancha . Y si con esto no vale , y hay q traerse a Ayon de su retiro . Es una cagada por parte de dirección deportiva , de Felipe (retirarse antes de finalizar la temporada sería lo leal) y del propio Laso por permitirlo.
    Otra cosa sería q ficharan una oportunidad de mercado , ahí si lo entendería , pero Ayon no es una oportunidad , es un remiendo q lleva unos meses en su rancho haciendo quien sabe q. Y q la noticia de Ayon aparezca en varias publicaciones , pues bueno , ya sabemos cómo funcionan los representantes de jugadores , y el de Ayon nunca pareció manco .
    Un abrazo y no enfadarse . Espero q Jim Dinamita reconsidere su decisión.

  41. roisiano2

    @supercarroll

    “Estoy hasta los mismos cojones, ya que os gusta tanto utilizar palabras mal sonantes que te des por aludido. Y la verdad es que veo que vas aquí de defensor de no sé quién. Pero el tal stinnicchio se ha permitido el lujo de insultarme diciendo que cómo me pongo yo el nick de supercarroll. ”

    Bueno: al que más parece gustarle emplear esas palabras malsonantes es a ti, que, sin embargo, censuras que lo hagan otros.

    Por otra parte, a ver si me aclaras en qué punto de este comentario (textual):

    @stinnicchio
    “Definitivamente, me descojono de risa hoy.

    Salvo alguno que la palabra “hostia” le parece malsonante, hiriente, pero luego las suelta de todos los colores. Y se pone el apellido de un crack en su nick, como si tal cosa.”

    Hay un insulto.

    Acláranos, por favor, dónde está el insulto que afirmas haber visto. El texto es suficientemente corto como para que no tengas que esforzarte en encontrarlo, si lo hay. Vamos: que no es como buscar a Wally :mrgreen:

    Porque si estas palabras te parecen un insulto… yo no sé cómo debería sentirme con algún que otro comentario :mrgreen:

    “@roisiano2, continuamente nos pones etiquetas a aquellos que no pensamos como vosotros y utilizas un comentario de 15 folios para intentar argumentar. ”

    Bueno: aquí los más partidarios de poner etiquetas sois tú y @Luis Fernández, creo.

    En todo caso, mejor “utilizar un comentario de 15 folios para argumentar” que utilizar 2 o 3 líneas, como hacéis tú y él, para inventaros argumentos que nadie ha esgrimido y “rebatir” dichos argumentos que os habéis inventado.

    Digo yo, eh…

    Lo de Ayón, si se hace, no os quepa duda que será para “salvar la imagen” de los dirigentes del club; NO por convencimiento (respecto a su rendimiento), sino para que no digan “que no se hizo nada”.

    Si se hace, ya habrán justificado “su actuación”… y ya seguro que no se hará nada más que pueda resultar potencialmente útil.

    Y digo yo que, en un contexto de “crisis global” y disminución de los ingresos también global, los sueldos, por pura lógica, también serán, por término medio, inferiores.
    Y a lo mejor un jugador que esperaba cobrar 2 millones de € anuales (especulo) ahora tiene que conformarse con 1.5… o 1.2.
    Eso también sería una oportunidad.

    Ahora: en cuanto se fiche al “Ayón” de turno, se acabaron las posibles oportunidades, porque “ya se habría hecho un esfuerzo…”.

  42. Dejémonos de riñas y volvamos al tema. Analicemos lo datos con frialdad: este año se nos ha ido el Facu y se ha lesionado AR – que, probablemente. no vuelva hasta bien entrado el curso y vete a saber en qué condiciones con 33 tacos-, el año que viene es casi seguro que se vaya Garuba y acaban contrato Deck y Lapro. Añadamos las jubilaciones de Reyes y Carroll. Y a esto sumamos para la temporada siguiente el fin de ciclo de Rudy, Causeur y Taylor. Doy x supuesta la renovación de Llull, pero, así y todo, salen unas 10 bajas para dentro de año y medio. De verdad creemos que un parche de un jugador de 35 palos es lo que conviene al equipo? No sería más razonable empezar a renovar ya? A cortísimo plazo, seguramente sea la opción más barata, pero mirando un poco más allá de nuestras narices, es la opción más cara.

    1. Antonio

      Si eso está muy bien, y estoy totalmente de acuerdo. Pero la cuestión es que estamos en diciembre,tenemos el juego interior en cuadro y las opciones de fichar un jugador de futuro a un precio módico, creo que son nulas…..yo es que no tengo ni idea de que jugadores podrían estar disponibles…pero con proyección seguro que ninguno.

      Entonces nuestras opciones son o tirar con lo que hay…que como decía alguien antes, que se gane el sueldo Felipe y apreté el culo….o fichar a un temporeros….y dentro de los temporeros que puede haber (tampoco se los que hay disponibles) Ayon nos puede dar una mieja de descanso…. Por lo menos yo lo veo así.

      1. Yo tampoco conozco mucho el mercado, pero el otro día el As sacaba una serie de posibles candidatos algunos de ellos relativamente jóvenes y con pasaporte cotonou. Están en el paro y la situación económica es tan chunga para el Madrid como para los demás equipos, x lo que no creo que estén en condiciones de pedir el oro y el moro. Yo me la jugaría con alguno de ellos. Si sale mal, saldrá un Randle, pero si sale bien te puede salir un Tavares. X el contrario, si te la juegas con Ayón, lo mejor que te puede ocurrir es un Ayón en el ocaso y lo más probable es que te salga un Mejri.

  43. Luis Fernández

    Muchas gracias amigo SuperCarroll, estoy completamente seguro de que Jaycee no podría estar más de acuerdo con que alguien educado, respetuoso, inteligente y que además conoce y quiere a esta sección, lleve su nombre en el nick. Por lo demás no te preocupes, dicen que no hay ningún gran reino que no haya tenido un mal bufón y a mi este personaje extraño me demuestra que el dicho es cierto, por lo demás tengo ya mucho recorrido a mis espaldas a estas alturas con lo cual me llega a resultar incluso divertido. Siento eso sí que la mayoría tengan que saltarse los peñazos de 15 folios para leer algo interesante y peor aún que los que tienen la paciencia de leerle terminen hasta las mismas pelotas de tanto egocéntrismo. Al final los que hemos practicado deporte aunque haya sido de los malos cono yo, tenemos unas normas de conducta y ante todo de respeto ante cualquiera que defienda una camiseta y más si es la blanca, independientemente de su condición o edad. Eso que se llama fair play que debe de ser una máxima en el deporte y en la vida en general. A este tipo de personajes el fair play debe sonarles a detergente de marca para lavadora pija. Lo mejor sin duda saltarse las 2456890 líneas correspondientes al sujeto y entrar de verdad en un debate serio y desde el respeto. Por mi parte pido perdón por mi tono al foro y principalmente a Víctor que tiene la inmensa paciencia de aguantarnos. Pero a veces a este tipo de personas hay que procurarles una cura urgente de humildad vía intravenosa, una cosa es la crítica y otra el intento de demolición continuo sobre todo cuando es tan irrespetuoso como irrelevante . Por cierto Chechu Biroukov es un tío con un sentido del humor espectacular, con lo cual me cuesta imaginar que según quien sea su amiguete.

    1. roisiano2

      Es hasta tronchante.

      En el mismo post donde escribes (también textual):
      “(…)dicen que no hay ningún gran reino que no haya tenido un mal bufón y a mi este personaje extraño me demuestra que el dicho es cierto(…)”
      un poco más abajo puedes leer:
      ” Al final los que hemos practicado deporte aunque haya sido de los malos cono yo, tenemos unas normas de conducta y ante todo de respeto ante cualquiera que defienda una camiseta y más si es la blanca(…)”

      Tenéis la eh… curiosa cualidad de rozar el insulto y, al mismo tiempo, consideraros respetuosos y ultrajados :mrgreen:

      @tx197622
      “@roisiano2

      Hombre, no hace falta decir o escribir textualmente ningún insulto para insultar a alguien. Esto es tan evidente que hasta tú puedes entenderlo, ¿verdad?”

      Pues no, la verdad. Yo creo que si uno no insulta, no insulta. Y, si insulta, insulta.
      Llámame loco :mrgreen:

      Otra cosa es que haya gente que considera que la insultan cuando nadie lo hace, y que se considera respetuosa cuando bordea el insulto… pero eso ya son, mayormente, errores de apreciación, digamos :mrgreen: , por no decir que son los que ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

      1. tx197622

        @Roisiano2

        “Pues no, la verdad. Yo creo que si uno no insulta, no insulta. Y, si insulta, insulta.
        Llámame loco”

        ¡Loco!

        Nah… Sí que lo entiendes, ladrón. Lo que pasa es que te cuesta un huevo dar tu brazo a torcer. Es más, creo que incluso acabas de utilizar lo de la falacia esa del espantatiburones ya que yo no digo que no se esté o no insultando, my friend. Digo que no hace falta emplear un insulto para insultar a alguien. Está la ironía, el sarcasmo, la hipérbole… se pueden glosar las bondades del otro hasta un punto tal que al final se entienda que se le está ridiculizando… hay muchas formas.

        Y no me vas a negar que últimamente hay bastante comentario por aquí que, sin emplear insulto ninguno, busca fundamentalmente tocar los cojones. Es el clásico “por si no lo habéis entendido bien, os lo explico de esta otra manera” cuando por supuesto que se entendía a la primera. Eso en mi pueblo viene a significar “sois lerdos”, pero sin decirlo.

        Personalmente, a mí no me parece mal que haya piques entre el personal. Pero no seamos luego melindres, por favor.

        Saludos!

  44. tx197622

    @roisiano2

    Hombre, no hace falta decir o escribir textualmente ningún insulto para insultar a alguien. Esto es tan evidente que hasta tú puedes entenderlo, ¿verdad?

    Sin acritud. Era un simple ejemplo práctico de por qué lo de citar textualmente no tiene mucho sentido a veces. Conceptismo VS Culteranismo.

    Respecto al tema del post… no sé… pensar en Machete ahora mismo me da bajón. Creo que prefiero que se tire para adelante con lo que hay. Felipe que se gane el sueldo y Vukcevic que demuestre si sirve para dar 7-10 minutos. Lo mismo nos llevamos una sorpresa.

    No quiero decir que prefiero que no se fiche, ojo. Pero prefiero no fichar y darle minutos a los que ya están que fichar por fichar. Que se nos rompa Randolph es un putadón porque de interiores vamos muy justitos y es una baja de larguísimo plazo. Cuando llegó Tavares, el Madrid también estaba bien jodido con las lesiones. Kuzmic se había roto y Ayón tenía para cuatro meses. Pero era un tipo con mucha proyección. Si aparece algo así, que te pueda salir medio bien, adelante (no tengo ni idea de cómo está el marcado, pero imagino que si Víctor propone aquí lo de Ayón es que no hay más cera que la que arde)… pero entre firmar a Machete por media temporada o no fichar, soy de los que prefiere tirar con lo que hay.

    Y lo mismo sale bien la cosa, señores. Que se nos marchó el Facu y, oigan, el equipo funciona y compite bien. Yo me lo estoy pasando en grande esta temporada, la verdad. Y ahora mismo me genera más ilusión ver al tal Vukcevic darse de hostias en la zona contra el Birutis de turno que la vuelta de Ayón.

    Saludos!

  45. No me quiero repetir, pero es q no es ayon o la nada, hubo un tal tavares q se fichó a mitad de temporada por una lesión y creo q no salió nada mal. Yo prefiero mil veces q se estampen intentando hacer algo parecido a q se fiche a ayon aunque salga “bien”. Más q nada porque ayon es simplemente un parche, es ganar tiempo y lo mejor q nos va a poder dar es bastante poco, lo q se suponía q nos iba a dar reyes y q se ha visto q no, con la posibilidad muy alta de q nos salga un mejri y venga a madrid de vacaciones. No me creo eso de q está en forma después de 9 meses sin jugar con 35 años (y no es lo mismo ponerse en forma con 20 q con 35) con lo q tampoco creo q sea una solución inmediata, un parche real q podríaq empezar a rendir de manera inmediata sería fichar a un jugador “temporero” q este jugando en un equipo “inferior” al q no haya q poner en forma y parece q la opción de pagar clausulas está descartada, no nos engañemos cualquier jugador sin equipo va a tardar en ponerse en forma. Así q para traerte un posible parche temporal q lo mismo se pone en forma cuando se acabe la temporada o se te lesiona y q lo mejor q te puede dar según lo q sea visto en sus ultimas temporadas no es q sea la leche, te traes a algún jugador q pueda seguir sirviéndote la temporada q viene, pruebas q no te gusta hasta luego, q te gusta un problema menos.

    1. Y digo un problema menos porque ese problema, el de la falta de un pivot suplente ya lo teníamos antes de empezar la temporada y espero q se tenga intención de solucionarlo de cara a la temporada q viene.

    2. roisiano2

      @mugggen

      “No me quiero repetir, pero es q no es ayon o la nada (…)”

      Correcto:
      Esa es la falacia del falso dilema ( https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema ).

      ————-

      Sé que me repito, pero lo reitero otra vez: Ayón serviría, fundamentalmente, de “parche” para la gestión de H&S… y, por extensión, de Florentino.

      La escasez de recursos de todo tipo (desde económicos hasta de “capacidad de estudiar el mercado”) quedaría, en mi opinión, absolutamente patente, si la “solución” a esto es fichar a Ayón.
      Porque si tu “solución” consiste en fichar a un tipo semi-retirado de 35 años, básicamente porque conoces su nombre porque ha estado en el club, a mí la sensación de improvisación y falta de criterio me parecería clamorosa.

      No sé… es como si en el equipo de fútbol se lesiona Benzemá y quieren repescar a Higuaín, más o menos. Seguro que los madridistas futboleros entenderían ese fichaje… :mrgreen:

      Eso sí, si lo fichan (a Ayón) y se demuestra que su utilidad es más bien nula (o sea, lo normal dadas las circunstancias), siempre tendrás a algún @Luis Fernández diciendo que quién iba a sospechar que lo que vendría es una mala copia de Ayón (como si lo normal fuese esperar un buen rendimiento de un jugador semi-retirado de 35 años -en Abril 36- que ya daba síntomas de fin de carrera en la élite en su último año en el club).

      La confección de la plantilla para esta temporada, como decíamos algunos, tenía lagunas evidentes. Entre ellas, una descompensación bastante clara entre la disponibilidad de jugadores entre los distintos puestos, acumulando “2” hasta el hartazgo (y ninguno top continental de presente o futuro), sin un “5” suplente para Tavares, y sin ningún base fiable para cuando se fuese Campazzo.
      Laso, hasta la fecha… en fin… pues yo diría que casi está haciendo encaje de bolillos, en lo que probablemente, en cuanto a relación resultados / plantilla, esté siendo su mejor temporada en el banquillo (hasta ahora).

      Hasta hace poco, el Madrid tenía 16 fichas. Se fue Campazzo: 15. Reyes, Vukcevic y Tisma solo cuentan, a la hora de la verdad, para “agitar toallas y transmitir madridismo” (o sea, lo mismo que podría hacer cualquiera de nosotros cobrando menos). Vamos por 12.
      Se lesiona Randolph (muy mala suerte… pero estas cosas pueden pasar). Vamos por 11.
      De estos 11, tienes un solo “5” (y esto, señores, NO es mala suerte; esto se sabía desde principio de temporada), dos “4” en los que puedas apoyarte, uno de los cuales tiene 18 años y está verde.
      Eso sí: tienes hasta 3 “3”, infinitos “2”, y 2 bases y medio (ninguno fiable).

      ¿Puedes “parchear”? Claro… ya lo ha estado haciendo Laso hasta ahora. Ahora toca parchear el parche.

      No teníamos una plantilla envidiable y con calidad a raudales, no. Teníamos una plantilla envejecida, descompensada en cuanto a recursos para los distintos puestos, cogida por dos ENORMES alfileres, los mejores “alfileres” del continente, fichados en la época donde H&S hacían muy bien su trabajo. Mejor que muy bien: de forma difícilmente mejorable.

      Esta plantilla estaba a “un soplo”, o un infortunio, de mostrar el “cartón”.
      Lo de Campazzo no fue mala suerte. Mala suerte es que el jugador se te vaya “de un día para otro” sin decir nada, y, sin sospecharlo siquiera, te quedes sin uno de los dos ALFILERES que te sujetan el proyecto. Lo de Campazzo puede ser inconveniente, puede que el “timing” de la operación sea malo para el club… pero no es mala suerte.
      Lo de Randolph, obviamente, sí lo es.
      Pero estas cosas pueden pasar cuando basas la viabilidad del proyecto (para esta temporada) en que “todo vaya bien”. No sé… es como si en un almacén lleno de cajas de cartón y con materiales inflamables dentro, no tienes ni extintores, ni alarma de incendios.

      Primero te “autoengañas” pensando que “tengo 6 interiores” contando a Reyes y Vukcevic, y después, cuando se te lesiona Randolph, “caes en la cuenta” de que solo tenías, en realidad, 4. Y, claro, ahora son 3.

      Lo cual deja en evidencia la pregunta que nos llevamos haciendo bastante tiempo: ¿Qué pinta Felipe Reyes en la plantilla a estas alturas?

      Y, sinceramente, si H&S piensan en serio en recuperar a Ayón… ¡AYÓN! a estas alturas, a mí me parece casi desolador, de una falta de ambición y recursos clamorosa.

      Siguiendo la línea que indicaba algún usuario más atrás, para esto no necesitas director deportivo en absoluto.

      ——–

      Por otra parte, si esta tiene que ser una temporada de transición, pues que lo sea. Yo ya me expresé en estos términos hace bastante tiempo.
      Pero que lo sea conscientemente.
      El Madrid ahora mismo no tiene “urgencias históricas” en ninguna de las secciones, si bien la exigencia siempre debe ser máxima.
      Yo SOLO pido que se vea alguna idea clara en el club sobre el futuro. Que se intuya claramente si se va a apostar a presente, a medio plazo, o a futuro.
      Porque, si se va a apostar a futuro, yo estaré de acuerdo con ello. Pero eso significa que, de los que acaban contrato este año, NO se renueva a ninguno. A ninguno. Y así también para el año siguiente (menos Deck y Garuba, si quieren).

      1. Antonio

        Blablabla Blablabla Blablabla!!para terminar diciendo lo mismo de siempre.

        Que si, que la plantilla esta descompensada…… que la dirección deportiva son unos inútiles porque no fichan a los mejores jugadores…. Que todo el equipo son unos viejuners y no valen para nada……

        Pero mira tu! Que llevas calladito casi un mes sin decir absolutamente ni pio!!!!
        Pero se habla de un fichaje y vuelta la burra al trigo.

        Lástima de no tener la paciencia que tienes tu para ponerme a buscar tus comentarios sobre el fichaje de Mickey y ñas renovaciones de los jugadores….no se si encontraría algo, pero ya que no insultas a nadie. Estaría bien saber que opinas en su dia y si eras tan escéptico como ahora.

        Bueno, esta noche contra el Alba, a ganar y ha dejar de leer a @roisiano2 por un tiempo…

        PD: aunque no lo parezca.muchas veces estoy de acuerdo contigo…..pero es que eres un poquito pesado con el temita….que ya nos lo sabemos todos

  46. jozitoes

    Cuxa! Me he levantado con un pálpito! Esta semana jugamos contra la Farsa…hace 3 años, acabábamos de perder por lesión a Kuzmic e isofacto se fichó a un tal Tavares que debutó esa misma semana contra la Farsa…LO VEO! TENDREMOS UN FICHAJAZO ESTA SEMANA! y ganaremos lo mismo que esa temporada …ALABADO SEA el Señor he tenido una visión!

  47. Luis Fernández

    Ojo que Tavares no fue un fichaje ni mucho menos barato, evidentemente más que rentable y todo un acierto, pero dudo mucho que Florentino esté dispuesto a soltar ahora mismo ni la tercera parte de aquello.ojalä me equivoque. Eso suponiendo que esté dispuesto a soltar algo que está por ver .

  48. Luis Fernández

    No hace falta Antonio buscar nada, sigue la misma táctica que Octavio Aceves, Rappel y la bruja Lola, pronosticar cada año lo mismo a ver cuándo cuela. Evidentemente diciendo que cada fichaje y renovación del Madrid es un error mayúsculo durante una década, por cojines aciertas en alguno, al final está todo inventado. Prometo no volver a escribir nada sobre el personaje, pero me lo has puesto a huevo sin querer.

  49. stinnicchio

    Vaya vaya… un día sin entrar y media hora leyendo para ponerme al día.

    “Ladran, luego cabalgamos.”

    @supercarroll

    Yo no mencioné tu nombre, por qué te has dado por aludido?

    Lo expresa muy bien @roisiano2 (y lo quiero agradecer expresamente), dónde está el insulto al que aludes, cuando mira por dónde, me atizas tú y Luis Fernández, a saco. A mí y a muchos.

    Es curioso, @roisiano2 y otros, son de la facción más crítica, y de los que van (iban) al Palacio cada día (eso influye no creas) …. yo soy más de la facción optimista (sin exagerar), más ingenua seguramente. El caso es que no coincidimos en el fondo de algunas cuestiones, pero sí coincidimos en las formas, porque debatir es sencillo, si se tiene educación.

    Os dedicáis a insultar con el torpe argumento de manifestar que estáis siendo insultados. Habláis con desprecio, con mal gusto, escribís mal los nicks, criticáis las 275463846748 líneas de los comentarios, a cuento de qué.

    Se denomina esto “complejo de inferioridad”.

    En fin, este es un gran blog de basket y en eso nos debemos centrar. En hablar de baloncesto. Y de nuestro equipo. Y el debate, aunque sea acalorado, nos interesa y por eso entramos y participamos.

    No hay mayor deslealtad que acusar a cualquier compañero que participe en este foro, de DESEAR EL MAL PARA NUESTRO EQUIPO. Estos no son los comentarios del Sport o del Marca.

    Todos queremos que gane nuestro equipo, acusar de lo contrario califica al que lo dice. No he visto a nadie hacer tal cosa, solamente a ti, @supercarroll y a ti @Luis Fernández y a algún otro que no voy a mencionar en este momento.

  50. stinnicchio

    @supercarroll

    “Orgulloso del Nick. Por cierto desde hace bastante más tiempo que tu presencia por aquí. Y me alegro de que seas amigo de Biriukov. La verdad es que a mí como si eres amigo de Michael Jordan. Aquí Víctor Colmenarejo, autor de este blog nos ha pedido nuestra opinión. Ya veo que las opiniones que no coinciden con las tuyas las tratas con absoluto desprecio, Pues chavalote tú mismo. Y cómo ya dije en su momento, espero que el equipo os DE EN TODOS LOS MORROS, a todos aquellos que deseáis como el comer que nos la calcemos y que hagamos el ridículo Pero ciertamente eso no va a suceder. Y por cierto tengo la camiseta firma por D. JAYCEE CARROLL. Así que un poquito más de envidia al poder.”

    Mira, te hago publicidad.

    Dime dónde te ha pedido Víctor tu opinión.

    Lo de chavalote no me ofende. Es feo, pero no me ofende.

    Qué opiniones he tratado “con absoluto desprecio”?

    Te felicito @supercarroll por tu espléndido comentario. Y a tu compadre Luis por el acompañamiento. Vuestras palabras os delatan, para bien o para mal. Cada quién es cada cuál, que diría Serrat.

    Solamente tengo una duda: te alegra que sea amigo de Biriukov, o te da igual? No me queda claro.

    En fin.

    Como tiendo a optimista, y como ya he expresado anteriormente, prefiero ver cómo se desenvuelve Vukcevic antes que hacer un desembolso por Machete, eso es todo. Que jueguen un poco los chavales, que aporten minutos sobre todo en ACB-RS, y a disfrutar.

    Sí he manifestado un deseo de que Tavares descanse más y no soy el único (el primero que lo expresó fue @33fer, otro grande de este foro).

    1. sirgallahad17

      Gran mensaje, con educación y respeto, cosa que falta mucho en el citado. Con usuarios como es tu caso da gusto debatir, estemos siempre de acuerdo o no. Como con la gran mayoría de esta comunidad capitaneada por Víctor.

      Hubo hace ya muchos años en este blog un consejo de administración del grupo CC dimisión, donde CC era Capitán Cojones, una forma de denominar a Felipe Reyes de un antiguo usuario que se llamaba LAE, un fenómeno. Un abrazo allá donde esté. Y nadie se ofendía ni tenía la piel fina de pensar que no se respetaba a Felipe Reyes ni su legado(y lo que estaba por llegar), a las acciones de Laso o las de la directiva, y mucho menos que queríamos algo malo para el club o su derrota. En aquellos tiempos se debatía a todo corazón, con el añorado Turpin siendo uno de los que llevaba la voz cantante siempre. Era uno de los siempre optimistas. Y muchas veces los que no estábamos siempre de acuerdo con esa manera de pensar nos intercambiábamos puyazos con él, pero siempre como has demostrado tú: con respeto y educación, encajando lo que venía con deportividad, y repartiendo con la misma deportividad.

      un saludo.

    2. Luis Fernández

      Ya que veo que me nombras amigo stimichio o como sea ,me da que alter ego de uno que yo me se y cono no estoy dispuesto a perder el tiempo con gilipolleces que al final solo consiguen molestar al resto de foreros, te diré únicamente que tu opinión sobre Supercarroll y sobre mi mismo es de agradecer ya que me reafirma de manera diáfana en qué ambos vamos por el buen camino. Por lo demás aunque mi respetado Supercarroll no necesita ayuda, si tengo claro que para debatir nunca necesita intentar ridiculizar la opinión del contrario, lo cual le sitúa a años luz de ti en cuanto a educación y respeto. Evidentemente la opinión de Supercarroll es siempre interesante con lo cual sin duda alguna se le pide y si se le agradece que opine. Con esto termino de verdad con este tema pidiendo perdón una vez más por el coñazo y el mal rollo al resto del foro .

  51. 33fer

    Yo lo que pido a Herreros y Sanchez es que se tomen un tiempo para darle tres o cuatro vueltas al asunto. Que hablen con el presidente, que hablen con Laso y que estudien tanto la plantilla actual como la que puede quedarse para la siguiente temporada, que establezcan entre los dirigentes cual es el porcentaje de éxito que creen que tiene el equipo este año y lo que supondría para el futuro tomar una decisión u otra.

    Actualmente en plantilla hay un pivot estrella, Tavares, un cuatro titular, Trey, y cuatro recursos para utilizar en ambas posiciones, Reyes-Garuba-Vuckcevic-Deck.

    La temporada empezó con la falta de un suplente real para Tavares aunque con varios jugadores que podían darle minutos de descanso, aquí como siempre unos pensaban que el puesto estaba bien cubierto y otros no.

    El puesto de cuatro tenía exceso de jugadores y aquí el problema es que en el sistema de Laso el cuatro debe ser un tirador fiable de larga distancia. Trey y Randolph cumplen con creces ese punto y por lo tanto se consideraba el puesto completo con las ayudas de los jóvenes aunque estos manqueen en la parte ofensiva.

    Vale, se ha lesionado Randolph y el castillo de naipes se tambalea. Ahora el puesto de cinco parece aun menos cubierto y además el puesto de cuatro versión Laso parece herido porque se pierde a un tirador fiable.

    Sigues teniendo a Garuba que en defensa es un crack pero que en ataque crea dudas, a Deck que es el que más aporta en ataque y defensa pero que no se si llega a 2 metros de altura, tienes a Felipe que no sabemos si está ni si se le espera y tienes a Vuckcevic que tiene buena pinta pero que de momento no le dejan ni agitar la toalla.

    Si entre los que mandan en la sección llegan a la conclusión de que este año se puede pelear por todo, deben de mirar meticulosamente si el fichaje necesario es un pivot o un cuatro, porque hemos perdido un francotirador y Trey suele ser propenso a tener mala suerte.

    Por otra parte deben de pensar en si merece la pena centrarse en el hoy y en verano ya iremos viendo.
    Por desgracia no hay que olvidarse que este verano vamos a tener bajas en estas posiciones, espero que se vaya Felipe, parece que Garuba hará las américas, puede que Deck también y Randolph seguirá siendo baja de larga duración. Si a Vuckcevic no se le dan minutos, en verano seguirá siendo un proyecto, así que en algún momento habrá que abrir la cartera. Y creo yo que en este momento aun de pandemia puedes encontrar algún jugador al que puedes probar de cara al futuro que no sea excesivamente caro.

    Tema Ayon, creo que si lo que se busca es solo darle minutos de descanso a Tavares entonces machete no es el hombre.
    Por el contrario, si lo que buscas es formar un quinteto B en la que haya un juego diferente, más dinámico, con cambios en defensa y mucho movimiento de balón, puede que sea una solución.
    Lo que nunca va a ser es algo que ayude al Madrid de cara al futuro.

    Por eso pido a los gestores que se tomen un tiempo hasta que lo tengan claro.

    1. stinnicchio

      Comparto tu reflexión.

      Creo que llegados a este punto, hay que incorporar la variable “objetivos”. Claro que T8 en ACB está hecho, en EL hay que ganarlo todavía.

      A los dos no se puede optar, creo yo, sobre la base de intentar ganar ambas RS. Agotamiento. Estigma de la 13-14. Bueno, se perdió con Maccabi pero la paliza al Barsa en F4 es para el recuerdo.

      Fútbol: alguna Champions se ganó tirando la Liga antes de tiempo (en el Barsa irritaba esa idea, claro).

      Y en basket hay que conseguir el punto óptimo de funcionamiento cuando más se necesita, es decir marzo-abril. Mientras tanto, usar los recursos con paciencia. Considero que Laso hace bien esa labor y supongo que lo tiene todo más o menos bien pensado o planificado.

      En suma: planteamiento de mínimos para maximizar rendimiento en primavera.

      Y como bien dice @33fer, no tomar decisiones precipitadas. Hay tiempo.

      A ver hoy con Alba. Ahí sigue Aíto, no será un partido fácil.

  52. sirgallahad17

    Una vez parece que todo el “mundillo” habla de que el Madrid va a fichar, de manera contenida pero a fichar, al menos esperemos tener esa pequeña tranquilidad porque quedarnos como estábamos era muy malo a medio y largo plazo, una rotación corta se hacía exigua.

    Yo soy de los que no cierra la puerta a una posible vuelta de Ayón con condicionantes(sobretodo ver su estado físico tras estar en la Liga Mexicana, que terminó hace unas semanas), pero es verdad que no tuve demasiado en cuenta una circunstancia que ahora sí me parece que debo valorar, sobretodo si estamos en el escenario de fichar: si fichamos ahora un parche, se va a necesitar en verano también añadir algo, porque Randolph como muy pronto volverá a mitad de la temporada que viene. No volverá en verano, sino que quizá es verdad que con un poco de paciencia se podría encajar un fichaje que no sólo tirara unos meses mejor o peor(como podría ser un Ayón), sino que también pudiera mantenerse en un 1+1 o alguna fórmula parecida para la temporada que viene, donde durante unos cuantos meses vamos a tener la misma baja de Randolph lamentablemente.

    Leo por algunos metideros de la red una serie de nombres que me parecen un poco extravagantes, cuando no fantasiosos. Entre jugadores con contrato en otros equipos(y sin pasaporte) como Jasiel Rivero, a otros con contrato pero con pasaportes como Jordan Morgan, a directamente “descartes NBA” tipo Frank Kaminsky(que rápidamente fue reclamado por Phoenix en una buena operación económica para ellos para firmarle por el mínimo, acabando con la rumorología) o Noah Vonleh, que dicen que ha sido ofrecido. La verdad es que Vonleh es un jugador que me parece que si se adaptase al baloncesto FIBA tiene hechuras para ser un jugador de gran nivel, con buena mano, capacidad para jugar en el poste, buen tamaño y físico para Europa, rebotea con facilidad…

    En fin, castillos en el aire y más teniendo en cuenta que la situación económica del club es la que es, y la mano con el baloncesto todavía más. Por éso esos rumore rumore de Blas o de Lucas respecto a Heurtel me parecen otro hueso cara a la galería al estilo “se intentó por Larkin” justo antes de renovar o con el amigo Micic, que una historia real.

    1. YiSuS

      Por esa regla de tres Zizic también pudo ser un “rumore rumore” y no “una historia real”.
      Micic hizo estas declaraciones para Eurohoops el 26/09/2019:
      “Hubo una oferta”, dijo refiriéndose al interés de los blancos, “Definitivamente, el Real Madrid es el nombre más importante en el baloncesto, pero mi carrera me ha enseñado que lo que está escrito no siempre es importante. Me siento feliz y eso fue lo suficientemente importante para que me quedara aquí” [Efes].
      De todas maneras éstos no están, será raro que fichen y menos gastando mucho. Me da a mí que se la juegan con los que están.

  53. roisiano2

    @Luis Fernández

    “No hace falta Antonio buscar nada, sigue la misma táctica que Octavio Aceves, Rappel y la bruja Lola, pronosticar cada año lo mismo a ver cuándo cuela. Evidentemente diciendo que cada fichaje y renovación del Madrid es un error mayúsculo durante una década, por cojines aciertas en alguno, al final está todo inventado. Prometo no volver a escribir nada sobre el personaje, pero me lo has puesto a huevo sin querer.”

    Otra vez la falacia del espantapájaros.
    Yo no tuve ni media palabra en contra de la política de gestión de plantilla del Real Madrid hasta hace aproximadamente un año.
    Antes de eso, en general, no tenía demasiadas quejas (y, si crees que no es así, cítame: no lo harás, básicamente, porque no hay materia para la cita; busca lo que quieras :mrgreen: ).

    En este tiempo, tú manifestaste que se había acertado enormemente con lo de Mejri (escojone máximo), Mickey (unas cuantas risas), y Laprovittola (de momento, fiasco).
    3 de 3. Fallos :mrgreen: . Seguro que Rappel acierta más :mrgreen: , porque menos es difícil.

    Yo, al principio, no tenía tan claro que fuesen fichajes malos, pero a estas alturas de la temporada pasada, más o menos, sí tenía claro que habían sido un fiasco considerable.
    Mi labor no es dirigir la política de fichajes y gestión de la plantilla del club, pero, como usuario-opinador, sí creo que es mi “tarea” opinar sobre ella. O… bueno… al menos, me gusta :mrgreen:

    Yo no opino siempre lo mismo sobre los gestores. A veces creo que lo hacen bien, a veces que lo hacen regular, a veces que lo hacen mal.
    A Florentino le he alabado en tantas ocasiones como las que le he “atizado”, aproximadamente, y lo mismo podríamos decir de H&S y Laso.
    A Laso le atizaba hace años; hace tiempo que no. A H&S solo les “atizo” de poco tiempo a esta parte; justo cuando creo que lo hacen mal.

    El que, al menos desde que yo recuerdo, opina siempre lo mismo, eres tú. Laso, H&S, aciertan siempre, o prácticamente siempre. Como quien dice son infalibles. La plantilla es extraordinaria, y no tenemos nada que envidiar a nadie. Y después dices que me repito yo (que también, que también :mrgreen: )
    Bueno… no sé… eso seguro que era así en 2017/18. En 2018/19, diría que hubo equipos mejores. En 2019/20, más.

    Y, repito; yo, a diferencia de ti, ni hago “juegos de palabras” con tu nick, ni te asigno palabras que no has dicho.
    Eso sí: cogiendo las que has dicho, textuales… eres muy “trajeable”, y a mí se me da bien esto :mrgreen: .

    Para coger las palabras (textuales) de otro usuario y, sin insultar, “meterle placa”, hay que tener un cierto nivel.
    Para, bordeando el insulto, rebatir los argumentos ajenos que previamente te has inventado, es suficiente con tener la “voluntad” de hacerlo. Hasta ahí llegas :mrgreen:

    —-

    Un saludo a @tx197622 , que seguro que es un usuario de gran valía, como probablemente demostrará en el futuro :mrgreen: . Con @Antonio , a estas alturas, yo no tendría tantas esperanzas (es un caso Laprovittola :mrgreen: )

    1. Antonio

      Conmigo puedes tener la esperanzas que quieras….yo seguiré dando mi opinión y lo peor de todo es que sigo leyéndote pese a las chapas que pegas, pero como te dije aunque no comparto muchos de tus analisis, creo que los argumentas bien. Lo único es que te repites mucho….

    2. tx197622

      Estimado @Roisiano2, si espera usted que demuestre algún tipo de valía, abandone usted toda esperanza. Recuerde que yo considero Apocalypse Now un coñazo infumable. Pues así con todo. Ese es el nivel. Mis conocimientos de baloncesto se reducen a que no se pueden dar más de dos pasos sin botar (y con lo del paso cero me han jodido bien, lo reconozco).

      Por eso me encanta este blog. Se aprende un montón de baloncesto (no tanto de cine). Y de falacias, ojo, que siempre viene bien.

      Saludos!

  54. Luis Fernández

    Ojo que estamos a poco del día de los inocentes no nos la cuelen con el fichaje de algun galáctico para el equipo, que estás cosas gustan mucho a los medios 🙂

    1. roisiano2

      Hace algún tiempo, la “inocentada” habría sido la de “Ayón podría volver”.
      Ahora, la “inocentada” podría ser que viene alguien realmente bueno y útil (a día de hoy).
      Visto con perspectiva, lástima que los fichajes de Mejri, Mickey y Laprovittola no se hubiesen anunciado el 28-D… o la última renovación de Felipe Reyes.
      En el Madrid de baloncesto parece 28-D todos los días últimamente :mrgreen:

  55. supercarroll

    Pues nada, que tenemos Alba y Barsa esta semana y la que viene Efes e Iberostar, ambos fuera. Y empezamos el año con Andorra fuera, Milán y Murcia en casa, es decir en los proximos 15 días más o menos jugamos la friolera de 7 partidos. Con 3 pívots natos, más Felipe y Vucksevic y sino viene el relevo de Randolph pues nada a fundir a Tavares, Trey, Usman y la ayuda de Deck. Por eso sin prisa, que tenemos tiempo hasta finales de enero para ver quien viene. Lo mejor es no precipitarse. Por cierto Víctor, si lees los comentarios tu idea de Ayón no sólo no ha calado sino que encima se toma como descabellada. Así que lo mejor es que propongas a Poirer o algo por el estilo, que es que sobra la pasta ahora mismo.

    1. 33fer

      Pues no se si habrá pasta o no, pero mira lo que dice Mundo Deportivo sobre Heurtel:

      “Tras llegarse finalmente a un acuerdo de terminación de contrato con el Barça, el club azulgrana ha sabido que el Fenerbahçe no tiene ningún interés en Heurtel y que el jugador está en contactos avanzados con el Real Madrid para marcharse al eterno rival”

      ¿Será humo? ¿Habrá algo de cierto?

  56. jozitoes

    Buenísimo lo que se comenta en Marca de Heurtel y la parada de fichar al base del Fene porque dicen que el Madrid está detrás…me parto y me mondo el lío que tienen sea verdad o no por boca chanclas! Al loro que al final fichamos 2×1

  57. Luis Fernández

    Curiosa como poco la noticia de Heurtel, no se si tiene algo de real o es una inocentada por anticipado, eso sí la noticia es divertida de cojones. Por otra parte en algún que otro medio que adelanta la noticia se asegura también que el dinero disponible para el fichaje de un pívot es muy limitado, no se si nos va a dar para traernos a Jokic, se puede hacer una colecta, pero de entrada creo que no le gustan los bocatas de calamares. No perdamos la confianza en Florentino qué estamos en Navidad.

  58. roisiano2

    Bueno; pues si algún ojeador de la NBA anda “despistado” y está viendo a Garuba, se lo llevan la próxima temporada :mrgreen:
    Ahora mismo, 2/2 en tiros de 3.

    Visto lo visto, ya no firmo por menos de un doblete EL + L. La Copa sí la “perdono” :mrgreen:

    —–

    Compruebo que @supercarroll y @Luis Fernández se siguen considerando el uno al otro unos perfectos caballeros a la par que acusan de falta de educación y respeto a aquellos a los que más o menos insultan (sin que estos les insulten a ellos).
    Esto a estas alturas ya está tomando tintes de “Monty Python and the Holy Grail” y, aunque ese no es, precisamente, mi género, aprovecho para rebautizarles como Los Caballeros de la Mesa Cuadrada. Creo que les va al pelo (como a Herreros y Sánchez lo de H&S; y sí, por supuesto que es un juego de palabras :mrgreen: ).

  59. roisiano2

    La verdad es que Laso “se gana el sueldo y suda la camiseta” durante los partidos. Como algunos usuarios comentaron en la anterior entrada, “dirige” toda la jugada desde el banquillo en ataque, les “canta” lo que tienen que hacer en defensa y está todo el rato diciendo “Bien, muy bien, muy bien, bien, bien, muy bien”.
    Esto me recuerda a Manolo Saiz cuando estaba al frente del grupo ciclista ONCE en una CRI de Alex Zulle, por ejemplo: “Vamos, vamos, venga, venga, venga, vamos, vamos, vamos, venga, venga, venga, ánimo valiente, ánimo, venga, venga, venga, venga, vamos, vamos, vamos”.

    Aunque el que era escojonante de verdad era el Zulle, un tipo con una gracia natural y propensión a esnafrarse:
    “Ah, sí, subida muúuu difisíl, muy duggo, y bajada muúuu mojada, yo empañar gafas y no veggg nada, y entonses caeggme”.

    Esa etapa, por cierto, la vi en directo (la última CRI de esa Vuelta). Iba “a muerte” con Zulle, sobre todo porque le tenía mucha manía a Rominger :mrgreen:

  60. Antonio

    Han vuelto las mandarinas al Wizink!!!!

    Que queréis que os diga….es que el feeling de este equipo de viejuners es una pasada y aunque a muchos no os guste….a mi me flipa y disfruto como lo vive el equipo.

    Usman lleva dos partidos cascado 3/3 en triples….vaya tela…lástima que ande la NBA por ahi revoloteando!!’

    Poco que decir del partido….para mi Lapro sigue progresando adecuadamente y Llull parece que vuelve a sus fueros…. Lástima de no haber convocado a Vuckcevic para haberle dado unos minutillos…..

    Respecto al partido anterior Efes-Barsa se nota que al Barsa le falta lo que tiene el Madrid… Y no es mas ni menos que un equipo de viejuners que se conocen a la perfección y remar todos hacia el mismo lugar….

    A ver que pasa estas navidades, que parecen que nos van a traer algo los reyes…..lo de Heurtel pagando el sueldo el Barsa hubiera sido la polla!! Jajajaja

  61. rubentauro1981

    Con el.Garuba de hoy, a Randolph no se le echa de menos, % de CRACK y 25 de valoración, gran actuación del equipo en general.
    Empatamos al Barsa en Euroliga, y el.finde nos vemos las caras y se vera el nivel real de ambos.

  62. supercarroll

    Pues nada 10 de 11, desde que el 7 NBA se fue. Y en este particular torneo de navidad que tenemos este año el domingo Barça y el martes que viene Larkin y Micic. A disfrutar de la victoria de hoy y que Edy lo que ha descansado hoy lo aproveche el domingo y martes. Qué disfrute de equipo en qué maravilloso momento está. Ya vendrán malos momentos pero a este nivel serán menos de los esperados. Y respecto a lo de Heurtel, yo me parto como al final venga al Real Madrid.

    1. bcnmadridistajose

      Gran partido muy coral de todo el equipo. Garuba espectacular aunque le ha faltado atreverse a tirar más a canasta en la segunda parte, ha movido el balón de forma espectacular.
      Leyendo varios comentarios sobre Ayon casi me habéis convencido.. Es un parche que no te soluciona la vida pues si o si debes fichar en verano… Pero bueno.. . Lo de Heurtel no dejarán ficharlo..pero me encantaría… Djordjevic 2.0

    1. Antonio

      Jajajajajajaja que hijo puta el Heurtel……. jajajajaja.

      A ver si puede ser y le ficha el Madrid!!!!

      A mi este tío me encanta como jugador y con Laso puede ser espectacular!!!

      1. roisiano2

        Pues díselo a Jasikevicius :mrgreen:

        No sé… a mí estos (posibles) fichajes de jugadores que salen “del rival” cuya razón de salir de allí es que el entrenador no los quiere en su plantilla… en general, no acaban de convencerme.

        Que sí, bueno, que Laudrup hizo una primera temporada buena hace muchísimos años (y no más), y Djordjevic tuvo una interesante aportación en una L ganada… pero, vamos, en general, diría que no suelen ser negocios rentables.

        Y, además, fichar viejuners va contra mis principios.
        Fichar viejuners, renovar viejuners, etc.

        Tampoco pretendo ser dogmático en esto (bueno, sí… pero sin que se note :mrgreen: ), y reconozco que fichar a un viejuner de vez en cuando puede tener sentido si es una oportunidad de mercado que cubra una necesidad concreta, pero fichar un viejuner en una plantilla llena de ellos, yo creo que no es la idea correcta.
        El Madrid lo que tiene que hacer es ir rejuveneciendo la plantilla (viejuners fuera, jóvenes dentro). Cuanto antes mejor.

        Dicho lo cual, a mí Heurtel me parecía un gran jugador. Me lo parecía antes de su grave lesión. Después de ella y con su edad… tengo muchas dudas.

        Yo creo que el Madrid está haciendo (de momento) lo correcto, no sé si por acción u omisión: “enredar” :mrgreen:
        Si H&S lo hacen conscientemente, bien hecho. Si es todo una maniobra del representante, me parece bien que se hayan “prestado” al enredo.

  63. Suelo estar de acuerdo con roisiano2, pero en este caso, no. Si viene Heurtel, es caballo regalado y risa asegurada. Ya me estoy riendo y el culebrón no ha hecho más que empezar… Quién nos iba a decir que Saras nos iba a dar buenos momentos? 🙂

  64. stinnicchio

    @roisiano2

    “Que sí, bueno, que Laudrup hizo una primera temporada buena hace muchísimos años (y no más), y Djordjevic tuvo una interesante aportación en una L ganada… pero, vamos, en general, diría que no suelen ser negocios rentables.”

    Uf. Has citado dos contraejemplos espectaculares.

    La liga de Laudrup llegaba después de 4 años de dominio Barsa (dominio entre comillas porque las dos ligas de Tenerife no debieron perderse nunca).

    Y de Djordjevic, qué vamos a decir, después de un periodo escasamente boyante tras la EL de Sabonis, etc etc. Esas imágenes del Palau, Sasha con los brazos al cielo y la iracundia de Nacho Rodríguez, queda para la historia (y el feo tocamiento de calva que le recetó en un triple, que además lo metió).

    Lo peor es que estas gestas tapan, con frecuencia, los defectos subyacentes.

  65. stinnicchio

    Por mí, que venga Heurtel.

    También me acuerdo de Morientes, no hubo lágrimas cuando se marchó al Mónaco y luego nos dio cera (fuera de la Champions si la memoria no me falla), situación que ha acontecido con frecuencia con los deportistas cedidos (y de ahí las deplorables cláusulas del miedo).

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