Alerta Deck: escuchará ofertas NBA en diciembre

Gabi Deck, que termina contrato el 30 de junio, lleva meses dando calabazas a las ofertas de ampliación del Madrid: prefiere jugar por ‘calderilla’ lo que resta de curso (su salario es el más bajo de la plantilla) a cambio de no pillarse los dedos con una cláusula alta, que es la contrapartida que le pide el Madrid. El caso de Facu ha sentado precedente y los jugadores se lo piensan dos veces antes de aceptar subidas salariales a cambio de blindajes. Si tu valor de mercado sube como la espuma y estás en puertas de dar el pelotazo de tu vida, como es el caso de Deck, es lógico que prefieras escuchar ofertas como agente libre.

Tortuga podría salir incluso en diciembre. Ya ha avisado al club, tras las últimas negociaciones fallidas, de que va a escuchar ofertas en el próximo mercado NBA. En ese caso tendría que abonar su actual cláusula, de 1.5M€ según fuentes argentinas, de los que recordemos que 600k los podría asumir la franquicia que le fiche. No tiene tanto cartel de mercado como Campazzo pero tampoco es descabellado pensar que pueda pescar un contratillo de por ejemplo 5M$ por dos años. Sí, incluso a pesar de esa muñeca de madera. Será por picapedreros en la NBA…

El Madrid tiene malas cartas

La alternativa tampoco es muy halagüeña para el club blanco: que Deck termine la temporada pero se marche gratis el próximo verano. En ese caso, su salida liberaría menos de medio millón bruto de masa salarial y no dejaría ni un euro en caja para ayudar a fichar a un sustituto. Con ese dinero no alcanza para comprarse ni una calcomanía del Tortuga

Resumiendo, que pintan bastos para el Madrid, porque en este caso no tiene la sartén por el mango. Todo lo que puede hacer para intentar retener al jugador seguir subiendo la oferta económica y/o rebajar las expectativas de cláusula. Claro que todo tiene un límite. Y más allá de eso, pues rezar para que no reciba una buena oferta NBA y, por si acaso, empezar a sondear desde ya el mercado de posibles recambios.

158 comentarios en “Alerta Deck: escuchará ofertas NBA en diciembre

  1. roisiano2

    Se me ocurre que una alternativa que, tal vez, podría proponer el club es aumentar su sueldo ya esta temporada, seguir manteniendo la misma cláusula de rescisión, y, ESO SÍ, acotar que esta cláusula solo podría ejercerse para ir a la NBA (no para Europa) en el intervalo entre-temporadas (cuando finaliza una, antes de que empiece la siguiente). Y, a poder ser, poner 1.5 millones de € de “cláusula adicional” si vuelve a Europa en los 2 años siguientes a irse a la NBA.

    Con esto, el jugador pasaría a ganar más pasta desde ya (bueno para el jugador), con lo que “casi” podría pagarse la cláusula de ejercitarse en Junio, y, por otra parte, si sigue en el equipo la temporada siguiente, el club se “asegura” de que no va a tener “sorpresas” a media temporada.

    Que, ya digo, no sé hasta qué punto sería viable, pero si la vía de “aumentar la cláusula” no es aceptable para el jugador, se me ocurre que puede ser una vía a explorar.

    Y para más casos en el futuro también, no sería una idea concreta para este caso puntual: la idea no es tanto ponerle “puertas al campo” (cláusulas “impagables”) sino “acotar el campo” (si te vas, lo haces dejándome margen de maniobra, no con la temporada empezada), y, si puede ser, “dificultar” la vuelta desde la NBA a otro equipo europeo (que son “tu competencia”).

  2. @Daniel. Liberémonos ya del prejuicio de que hay que petarlo en Europa para ir a la NBA. Aíto pronosticó que Pau fracasaría en USA porque aún no estaba preparado… y fue rookie del año. Biyombo se marchó a la NBA desde Fuenlabrada, donde era reserva, y hoy cobra 20 millones de dólares anuales. Antetokoumpo y Nowitzki no habían jugado ni un partido de Euroliga cuando les eligieron en el draft… pues los dos únicos MVP europeos de la historia. Que Gabi Deck, titularísimo en uno de los tres mejores equipos de la Euroliga, piense en la NBA pues no me parece ninguna “paja mental”. El juego en la NBA es muy distinto, de donde leyendas Euroliga como Navarro, Chacho y Spanoulis regresaron con más pena que gloria.

    @Roisiano. El aficionado del Madrid es en general bastante orgulloso, suponemos que por el prejuicio del fútbol, y le cuesta asumir que en basket jugamos en la segunda división. Pero, salvo que el jugador esté muy arraigado en la ciudad/club (Llull) y/o haya regresado ya de la NBA con el rabo entre las piernas (Tavares), lo normal es que cualquier joven con proyección se quiera al menos probar en la primera división del basket mundial, donde los salarios son mucho más altos, sobre todo en el eventual segundo contrato.

    Parece evidente que la gestión de la salidas a la NBA es ahora mismo el gran problema de la gerencia del Madrid de basket, y quizá ellos también deberían cambiar un poco el chip, abrirse a fórmulas contractuales más creativas. La estrategia de blindar con contratazos a cambio de super cláusulas a los faros del proyecto ha fracasado: uno de los dos se pira, dejando la plantilla coja a mitad de curso, que es el peor escenario de planificación posible. Para ello, Facu ha sido capaz de echar un órdago al club y se va a dejar una fortuna de su bolsillo, un recordatorio de que no se pueden poner diques al mar.

    El cambio de chip pasa, entre otros aspectos, por:
    > Entender que no eres solo un club comprador sino también uno vendedor, porque hay otros (las franquicias NBA) que tienen más pasta que tú. Em ese sentido se podría aprender un poco del pragmatismo de Querejeta: si hay que vender se vende, asumimos que no no somos club de destino, pero vamos a sacar la mayor tajada posible por la salida (en este caso a la NBA) para disponer de cash con que cubrir la baja y rearmar el equipo.
    > Cláusulas con referencias temporales. Cantidad razonable si se abona hasta el 15 de julio y el doble si se abona después, con descuento si se avisa antes del 31 de mayo, puesto que concedería margen para negociar y cerrar sustituto antes de que salga al mercado.
    > Prioridad total de inversión en jugadores europeos que regresan de la NBA, puesto que no suelen querer regresar. Por eso lo de Zizic fue una cagada, esperemos que no se repita si se ponen a tiro los Hernangomez o Poirier no debería repetirse la historia
    > Acertar en el mercado más que nunca, que llevamos unos años cual escopeta de feria y además la política de solo renovaciones está demostrando sus limitaciones. Ahí estamos con Causeur y Felipe en la grada…

    1. Daniel

      Víctor, lo de paja mental es una forma de hablar, está claro que el filtro hoy en día no es tan exigente como antaño, pero no es un jugador que me cuadre para desarrollar una carrera larga allí.
      No sé qué puede aportar en esa liga sin ser un virtuoso exterior para encasillarse como especialista y tampoco un portento físico, ni un reboteador excelso.

      Apuesto que no pasaría de tener un papel muy residual con salario mínimo, mientras que aquí, sin ser un crack, tiene un rol relevante donde puede aún progresar.

      1. 33fer

        Luego vas y se lo cuentas a Mariano el de la plantilla de fútbol. Prefiere no ir ni convocado en el Madrid que ser titular en otros equipos.

  3. rodrigo marcos reyes

    La verdad que se ha juntado todo, fichajes fallidos, renovaciones excesivamente largas de jugadores no tan importantes y ahora se puede perder en febrero a facu tu mejor jugador y deck que ahora estaria entre los jugadores mas importantes

  4. Juan Se

    Yo no veo a Deck un jugador primordial a largo plazo, el puesto de alero titular lo veo cubierto con Abalde, si se va Deck, si que habria que fichar un pivot porque solo habria 4. ( Felipe no cuenta). Si se va Facu habria que fichar otro base titular. A Laprovitola y Casseur se les puede dar de baja en cualquier momento sin problema.

  5. Juan Se

    Yo no haría un contratazo a Deck, y fijaria clausulas anti NBA altas siempre, lo veo mas un 6to hombre que puede perder importancia en el futuro si el Madrid mejora el puesto de ala pivot o Garuba progresa. La NBA para Deck va a ser un viaje de ida y vuelta rápido, me temo, igual si se va Garuba que me parece un jugador sobrevalorado. En el caso de Campazzo si que creo que puede dar 3-4 años buenos alli.
    Me parece bien que el Madrid utilice clausulas altas y sueldos altos, si Campazzo deja 6 millones, mejor que 2, como dejaron Chacho o Mirotic, al final no puedes evitar que se vayan pero puedes cuadrar gastos y rebelarte ante la NBA que te quita tus estrellas..

  6. Juan Se

    Tampoco veo primordial fichar a Zizic cuando tienes a Tavares para ser titular, veo que el madrid se puede conformar con un center mas barato para dar descanso un rato a Tavares. Lo que si creo que cuando se valla Facu, este verano el madrid va a tener que comprar a dos estrellas titulares en el puesto de base y escolta, que deberian rondar los 3 millones por cabeza. El proyecto debe girar en torno a esos dos fichajes + tavares + abalde.

  7. roisiano2

    @Juan Se

    Bueno: a lo mejor pones esas cláusulas altas… y lo que haces es “ahuyentar” a la élite continental.
    Lo que dice @karusito83 me parece razonable. Debemos pensar que somos “cabeza de ratón” (en relación a la NBA) y es mejor aprovechar 2-3 años de grandes jugadores que “dén el salto” a quedarte muchos años con otros que están uno o dos escalones por debajo (porque a nadie interesan en la NBA).

    Claro que, para eso, tienes que ser un poco como Querejeta (solo que con un nivel económico superior, y, por lo tanto, con mayores pretensiones deportivas). Estar dispuesto a ser un “equipo-puente” (hacia la NBA), de forma análoga a como los vitorianos lo son hacia los grandes europeos.
    Pero, evidentemente, eso requiere más y mejor trabajo “en las oficinas”, para tener siempre recambios preparados por si acaso.
    No como en los dos últimos años.

    OJO que lo de Campazzo puede tener un “efecto huida”. Este equipo me pone muchas dificultades por si quiero irme a la NBA, así que mejor me busco otro que me dé más facilidades.

    Y, como dice el titular del blog, es que la fuerza negociadora que tienes con Deck es, también, mínima.
    Es, “o aceptar más o menos la cláusula que quiera él”… o saber que no renueva.
    Lo único que puedes ofrecerle es una garantía en forma de buen contrato, pero hay que saber quién lleva “las mejores cartas” en la partida. Y no; aquí parece que tampoco es el Madrid.

  8. Juan Se

    Yo por ahora no veo ningún efecto huida, el mismo Zizic queria fichar como fuese. Yo creo que hay que seguir la regla del 2, cobras 2 millones clausula de 4, cobras 3 clausula de 6. En la NBA la subida de salarios es cada vez mas delirante, y para un jugador que se va no es ninguna ruina pagar a plazos, sobre todo si vuelven antes de tiempo al madrid sin haber pagado la clausula. Si campazzo paga a plazos y vuelve a Madrid en dos años, por ejemplo, es posible que no tenga que pagar los 6 millones, como mucho 3.

  9. 33fer

    Lo primero que hay que hacer es no volverse locos por la situación actual.
    Hay que entender que toda situación incluso la peor tiene sus cosas positivas.
    No hace falta tirar el año e incluso se puede intentar pelear por los títulos. Tenemos ahí a los veteranos que nos ayudarán a dar la medida de este equipo sin los argentinos.
    Una vez terminado el curso, con dinero en bolsillo y las ideas claras de los que han aportado y los que no, entonces ya puedes empezar la limpieza de la plantilla y a fichar desde el principio.
    Además ahora has aprendido que hay que poner ciertas cláusulas en los contratos para que no te pillen con el pie cambiado. Algunos dirán que estas situaciones eran impensables, pero a Querejeta o al Valencia no les han pillado en pelotas.

    Todo esto en caso de que se vayan los argentinos, pero es que todavía la NBA no ha terminado su temporada 19/20, así que a poco que se les tuerza algo lo mismo se sigue retrasando y a Deck y Campazzo les sale más a cuenta jugar hasta final de temporada y luego ya ir viendo.

    Y si que es cierto que igual alguien debiera de hacer un poco de pedagogía con los aficionados del Madrid de baloncesto y enseñarnos que esta sección no pertenece a la primera división y te diría que estamos peleando para que sea segunda, pero China sigue pagando grandes salarios y la G-league también empieza a ser bastante atractiva, de momento para los jugadores USA pero ya veremos si con el tiempo nos ponen la pierna encima.

    Una vez que has dejado pasar a Zizic y te has quedado con Lapro, creo que este año debiera ser un año de ver si lo que tenemos suma o resta y para el siguiente comenzar sin dudas. Hay que ver a los veteranos y hay que ver a los chavales, quizás no sea un año perdido si sacamos conclusiones verdaderas de lo que ya hay en plantilla.

  10. rodrigo marcos reyes

    Deck en declaraciones a 3 x3 que lo de la nba solo es un rumor que se han publicado muchas cosas son ciertas. La verdad que vamos a ver si se van esta temporada facu y deck, no solo que no se acabo la temporada nba, no se sabe cuando dinero dispondra cada franquicia ni las mismas estrellas de la nba que acaban contrato saben si podran mantener sus grandes contratos en sus equipos, mi opinion que facu se ira en cuanto habra la agencia libre y creo que deck acabara su contrato con el madrid y se ira libre a la nba, pero tampoco el madrid se tiene que volver loco y pensar bien lo que mas le conviene

  11. rodrigo marcos reyes

    Queria decir que deck en declaraiones a 3×3 radio que lo de la nba solo es un rumor de momento y que se publicaron muchas cosas que no son ciertas

  12. geved

    Aparte de los veteranos de la plantilla que aún dan muy buen rendimiento y son importantes en el esquema de Laso, el Madrid tiene 4 patas para el proyecto de futuro, además de alguno más que tendrán que ir incorporando. Hablo de Abalde, Alocén, Garuba y Deck. Aún con rendimiento dispar, los 4 deben ser piezas muy importantes para el equipo. Hoy por hoy, Deck es el más maduro de los 4 y un jugador básico para Laso, su marcha sería un palo. Más si Campazzo termina de marcharse rumbo a la NBA.
    El club debe buscar la fórmula para mejorar el contrato de Deck a la altura de lo que merece, sin ceder tanto como para regalarlo en caso de que la NBA venga a buscarlo. No es fácil, pero para eso cobran los dirigentes.
    Por cierto, ¿se sabe si el Madrid fichará otro 5 para acompañar a Tavares? ¿Cual es la situación actual de Ayón que jugaba en Rusia, sigue con contrato o está sin equipo?.
    Un saludo.

    1. Antonio

      Uyyyyy lo que has dichoooo!!!! Ayon?????

      No está el equipo para pagar más viejuners….aunque oye! Lo mismo un Ayon baratillo nos saca las castañas y si no le pagamos la jubilación como a Mejri

      1. roisiano2

        Antes tenías más criterio.

        TUS palabras hace algo más de un año:

        https://karusito.com/2019/05/17/la-11a-tendra-que-esperar/

        Antonio
        18 MAYO, 2019 EN 13:39

        “Lo que sigo viendo claro es el bajón de Ayon, necesitamos un pivot de garantías atrás, porque Ayon es un coladero, no intimida y no me vale ya que sea un asistente de lujo.”

        Pues eso, UN COLADERO. NIvel Felipe Reyes en defensa, más o menos.
        Pues hala… ¿a repescarlo con 35 años?
        No sé… ¿seguro que no queréis a Sabonis y Arlauckas también?

        Tenemos el equipo lleno de viejuners y algunos pretenden fichar a más…
        Dios mío, ¿por qué me has abandonado? ¿Qué te hice yo :mrgreen: ?
        Voy a suicidarme un rato :mrgreen:

      2. Antonio

        Mi opinión sobre Ayon no ha cambiado, ha dado mucho al Madrid pero no creo que este para aportar mucho más….

        El comentario era irónico, lo que pasa es que a mi no se me pone la piel de gallina ni los pelos de punta….

        También te digo que la situación que tenía Ayon en su momento no es con la que vendría ahora, y obviamente si se acometiera ese fichaje sería como último recurso, ante un problema evidente del equipo en el puesto de 5….más o menos como Mejri.

    2. Hombre de esos 4 q has dicho Deck está fuera, si no se va en diciembre se irá en verano, Garuba no ha renovado y si los prospect siguen dándole la posición q le dan no tendrá más remedio q irse, yo lo veo muy verde ahora mismo para irse, pero yo no tengo ni idea, Si Alocen la rompe se querrá ir y si se demuestra q no vale para un equipo como el madrid pues se quedará como tercer base y luego está Abalde q para mi es al q más veo en la NBA a día de hoy d los 4, pero q de momento no parece tener ningún interés en irse, aunque vete tu a saber si cambia de opinión de la noche a la mñn.
      Dicho esto el único q tiene a largo plazo el madrid es a tavares, por esa razón fue un gran fichaje, y lo era zicic y lo serían los hernangomez o larkin, porque ya están vacunados contra la NBA, lo de fichar jóvenes no me parece una buena política, sacarlos de la cantera si, pero ficharlos cuando rompen para q se vayan en un año o 2 comiéndote una adaptación q puede ser más o menos larga pues no se yo si renta.
      Yo no veo q el madrid haya hecho el ridículo con lo de campazzo, con zicic si, pero con campazzo, pues mira nadie le obligó a firmar ese contrato ni le engaño, otra cosa es q no parece q esa estrategia de el resultado que se pretendía ni q los jugadores a la vista de esto vayan a fichar con esas clausulas, hay q buscar nuevas fórmulas, eso está claro. Pero lo q si parece un reclamo para muchos jugadores es q es un escaparate para la NBA, al madrid le vendría muy bien q campazzo y deck y cualquier otro q se vaya se estampe (no les deseo nada malo, pero si la rompen no nos van a dejar en paz y se van a llevar hasta a los utilleros), a ver si perdemos foco, porque hoy por hoy hay demasiado y ya de paso se les puede repescar perdonándoles algún plazo de la clausula.
      El q no va a querer acercarse al madrid ni con palo es zicic al q han vacilado de mala manera.
      Y yo lo q veo es q si hay estampida a la NBA a quien fichas? Habrá mucho dinero, pero necesitas 1 0 2 bases top y tampoco es q sobren en europa, un 4 y un 5 también. Se pueden volver locos y sobrepagar a una medianía o en vez de no renovar o renovar muy a la baja a llull confiar en q “vuelva a ser el mismo de antes de la lesión”.

  13. supercarroll

    Magnífico artículo una vez más Víctor. Pues hemos pasado de ganar una Supercopa con 2 jugadores decisivos a que 1 ya tenga decidido y el otro utilizar a… para decir q se pira. Pues yo soy claro la puerta la tiene abierta de par en par. Tu techo es la NBA pues me parece muy loable. Después de seguir escuchando a Pablo Laso la filosofía es seguir manteniendo EQUIPO. Ahora toca acertar con el jugador q le sustituya. Deck es un jugadorazo ahora mismo. Pues disfrutemosle lo que quiera seguir aquí y cuando se decida ir en diciembre o en junio pues adiós muy buenas, gracias por los servicios y a otra

  14. esperandoajuan

    Yo concuerdo con algún comentario anterior de q lo de Campazzo puede resultar contraproducente. El Madrid tiene fama de tratar muy bien a sus jugadores , y no cláusula tan alta (para mí es una barbaridad) , aunk nadie obligará a Campazzo a firmarla , da mala imagen . Deck , argentino y amigo de Campazzo (supongo) , ya está avisado de cómo tratar el temA .
    Me imagino al Madrid proponiéndole 5 años y cláusula de 2,5 millones y Deck q no querrá más del mínimo q puede pagar un equipo NBA por traspaso , q son 750.000.
    La única solución q veo es q el Madrid le ofrezca un contrato corto , con cláusula de 1000.000. Y q se vaya gratis ( si se va , en dos o tres años ) . El Madrid no tiene nada q rascar . Y ojo q Garuba va por el mismo camino , q no ha renovado.

  15. bcnmadridistajose

    Pues si se van los dos argentinos en diciembre es un marrón pues nos Dan muchísimo… A mí me ha gustado la propuesta de Roisiano del primer post…

  16. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que traerse a ayon con casi 36 tacos es precipitarse si fuera marc gasol todavia, yo creo que hay mejores opciones en la agencia libre de nba

  17. bcnmadridistajose

    Ayon ni de coña… Ya hemos sido los reyes magos con Felipe.. Suficiente.. Con 36 años a China…
    Me gustaría Willy… Pero imagino se quedará 2-3 años en USA…

  18. esperandoajuan

    Yo me imagino q esto es un tira y afloja entre representante y el club , utilizando a los medios para amedrentar a la otra parte. Lo normal sería q renovara un par de añitos .

  19. phraskito

    Marc Gasol suena para el Barsa.

    Parece ser que una vez conseguidos varios hitos en la NBA y con contrato cumplido (Título, mejor defensor, varios All Star… y con la cuenta corriente bien repleta) se plantea volver a Europa. El no tiene arraigo familiar en USA.

    Lo cierto es que por la plantilla que tienen, les encaja como un guante

    Pues nada…

    1. 33fer

      Suena para el barsa y suena para varios equipos NBA, es cierto que no tiene arraigo y que ya lo ha ganado casi todo, pero igual entre cobrar 10-15 M$ y lo que le pueda ofrecer el barsa pues…

  20. 33fer

    @esperandojuan puede que sea un tira y afloja, pero ahora mismo Deck tiene la sartén por el mango, así que no necesita excesivas triquiñuelas. Es un jugador muy valioso para el club que cobra muy poco y termina contrato, ahora mismo puede hacer lo que quiera y pedir lo que quiera que es difícil presionarlo.

    Con respecto a la NBA hay que tener cuidado porque terminando tan tarde es complicado (imposible diría yo) que vuelva a ajustar sus tiempos en una temporada en caso de que no haya lockout, o lo que es lo mismo, nos podemos encontrar en sucesivos veranos con situaciones parecidas.

    Y a todo esto la COVID sigue dando vueltas por el mundo, así que ya veremos que liga vamos a tener por aquí, que EL vamos a tener y que calendario NBA va a haber. Ahora mismo está todo cogido con alfileres y lo que hoy nos parece un problemón igual dentro de 2 meses nos parece una tontería porque la situación ha cambiado.

  21. geved

    A ver, que yo no he pedido el fichaje de Ayón, solo preguntaba por su situación en el mercado. Está claro que hoy por hoy no sería una primera opción de fichaje, pero por lo que le vi la temporada pasada, a nivel físico aún está bien como para aportar 15 minutos dando descanso a Tavares. Hablando de un contrato por 1 temporada con un sueldo acorde a su nuevo rol.
    Creo que estaremos todos de acuerdo en 2 cosas: una, que Tavares es el único 5 que tiene ahora el equipo. Los demás interiores son 4 o 4 y 1/2 y parece que las probaturas de Laso demuestran que sufren a la hora de defender a los pívots rivales. Y dos, que hace falta un 5 que releve a Tavares cuando tenga que descansar, cuando se cargue de personales o si se lesionara, que ojalá que no pase.
    Como yo no conozco el mercado NBA, creo que no hay que descartar un refuerzo de urgencias, dadas las circunstancias.
    Sobre Deck, parece que ya está perdido y yo no pienso así. Estoy convencido de que hay muchas más opciones de que renueve y siga en el Madrid.
    Sobre el equipo, creo que el próximo verano habrá muchos cambios, varias bajas importantes y una renovación más profunda de la plantilla, que es necesaria. En este verano, la pandemia y la crisis no lo permitían, hubiese sido una irresponsabilidad.
    Un saludo.

  22. esperandoajuan

    Gasol salió muy rebotado del Barsa , hablando pestes de cuando no lo quisieron .
    EL Madrid tiene q apretar por Deck . Aparte de el valor q tiene para el equipo , es nuestro antiMirotic y retenerlo un par de años sería un golpe moral para nuestros rivales . Otra cosa será q no quiera , y el ambiente con los argentinos no pasa por su mejor momento. Entre la frustrada salida de Lapro y la cláusula de Campazzo , no creo q le estén animando mucho a seguir aquí. A ver q pasa .

  23. roisiano2

    Ayón está más acabado que la guerra del 14. Lo estaba cuando se fue del Madrid y lo está más ahora.
    Puede “hacer números” (infinitamente mejores que su rendimiento) porque tiene aún cierta habilidad para meter “puntos fáciles” cerca del aro, y coger algún rebote, pero en defensa ES UN COLADERO total y absoluto.
    Y “5” o “falso 5” que no defienda, que rebotee de vez en cuando y hasta que meta sus puntos ya tenemos en el equipo (Thompkins de 5, sin ir más lejos).

    Si se quiere fichar a un pívot, solo hay dos “roles” que serían potencialmente útiles como fichajes:
    1) Un 5 “que intimide” en defensa (pedir otro Tavares ya sería demasiado) y que, si acaso, “meta puntos por encima del aro” en ataque
    2) Un 5 “que genere” sus puntos en ataque jugando como “poste clásico” (posteando, medio-gancho, esas cosas) y que atrás no sea un coladero

    Cualquier cosa fuera de eso, ya sean Ayones o Mickeys, es tirar con el dinero.

  24. rodrigo marcos reyes

    En junio de 2021 podria haber varios cambios en la plantilla a parte de facu que se ira a la nba, acaban contrato: lapro,llull,carroll, deck, thompkins, felipe ,garuba. A mi tambien me parece imprescindible renovar a deck pero creo que se ira tarde o temprano, veremos que decisiones el equipo el proximo verano

  25. Antonio

    @roisiano2 me gustaría saber cual seria tu opinión acerca del regreso de Marc Gasol a Europa y si le fichara el Madrid.
    A mi personalmente no es un jugador que me guste y la forma de jugar que ha adquirido en la NBA me gusta menos….
    Te parecería un fichaje interesante, o por la edad que tiene sería fichar a un viejuner…..
    Estamos hablando claro está de que viniera con un salario acorde de viejuner, no me salgas por la pasta que esa ya sabemos que no vale

    1. roisiano2

      Viejuner.
      1 año cobrando más o menos como Laprovittola… pues podría ser. O 1+1 según títulos / rendimiento.
      Más de eso, que se “coma” otro su jubilación.
      Pero entonces es como reconocer que no fichar a Zizic es un disparate (que lo es, lo reconozcan o no).

  26. Alfonso Maldonado

    Son situaciones diferentes, porque 2 se retiran (Reyes y Carroll), 2 presuntamente se van (Deck y Facu) y 2 son renovables, y seguramente ellos quieran seguir (Llull y Tompkins). Luego Lapro, esta por ver, y Garuba dependerá de él.
    Además sii este año no se juega la euroliga, habrá muy poca alegría en tema cobrar, porque la mayoría de los ingresos vienen de ahí.
    Pero todo eso es el próximo año, esta temporada sería algo así como the last dance.

  27. rodrigo marcos reyes

    A mi marc gasol si me parece un gran fichaje para 1 o 2 temporadas, pero creo de ir al barca ira con un salario importante e ira para ser titular, ademas creo que marc tendra ofertas nba

  28. tx197622

    Buen artículo, Víctor. Sobre todo porque da en la diana de lo que lleva pasando algunos años, bastantes, pero que con el Caso Campazzo se ha destapado del todo: somos Boca Juniors.

    Somos el club más fabuloso del basket europeo. Tenemos 10 copas de Europa y una camiseta mítica. Aquí han jugado Petrovic y Sabonis. Ha entrenado Obradovic. Ganamos 20 títulos en 10 años. Formamos a Doncic. Aquí sólo se ha retirado el 10 de Fernando. Genial todo. Pero tenemos que ser conscientes de que el baloncesto europeo es el equivalente al futbol sudamericano. Nosotros somos Boca, el Barça es River, y el CSKA pues no sé… ¿Sau Paulo? ¿Gremio? ¿Peñarol? No tengo ni idea de cuáles son ahora mismo los equipos punteros del fútbol sudamericano. Sólo sé que de allí salen un huevo de jugadores que vienen a las ligas europeas en cuanto se les presenta la más minima ocasión.

    Campazzo es el base titular del Real Madrid, equipo que aspira a todo cada temporada en Europa. Gana mucha pasta. Firma por cinco años. Cinco temporadas garantizadas. Pero decide dar el salto a la NBA en cuanto puede. ¿Por qué? Porque somos Boca Juniors. Y Boca no juega la Champions.

    En este punto tengo que decir que no me gusta la NBA. Soy incapaz de ver un partido entero. Me gusta mucho el baloncesto. Pero me gusta el baloncesto de Europa. El de la NBA me aburre. Sólo he visto un partido entero y fue porque estaba en Philadelphia y fui al campo. El partido era de liga regular pero apenas quedaban cuatro partidos para el final de la misma y jugaban los Sixers contra los Cavaliers de Lebron (y José Manuel Calderón). Ambos equipos se jugaban ser segundo y tercero de conferencia. Vamos, que no era un partido sin trascendencia. Ambos equipos se la jugaban, por así decirlo. Calderón finalmente no se vistió por una lesión de última hora. Bueno, pues a disfrutar del partido. Fue un coñazo. Y no sólo porque entre himnos, homenajes a los caídos, exhibiciones de todo tipo, concursos, karaokes, kiss-cams y demás monerías made in Disneyland la atmósfera que se crea en un pabellón NBA es cualquier cosa menos lo que entendemos por un partido de baloncesto en Europa (al menos, en mi opinión), sino sobre todo porque el juego es una sucesión continuada de “balones a Will”. Alguien saca de fondo, Lebron la sube, se para ante el triple y se lo tira (hizo esto tres veces seguidas, lo juro. Enchufó las tres, por cierto). Me aburrí mucho con lo que proponían. Y allí estaban Lebron James, Ben Simmons o Joel Embid, por ejemplo. Pues me aburrí. Es un baloncesto que no me transmite nada. Prefiero ver cada día los highlights de la jornada y ya está. Quiero decir… si me dan a elegir entre ver el partido decisivo de la final de la NBA en silla de pista o un Olympiacos – Panathinaikos detrás de una columna en el OAKA ni me lo pienso. Yo me voy a Grecia andando si hace falta.

    Pues bien. Yo imagino que a Campazzo, como jugador de baloncesto, le pone mucho más jugar en Atenas, Moscú, Tel-Aviv, Belgrado, Barcelona o Kaunas antes que en Miami, Denver o Charlotte. Pero también estoy seguro de que le pone mucho, pero mucho, estar en la NBA. Big money. Y no solo el money. Están todos los focos y están todos los putos mejores jugadores del mundo. Es jugar la Champions. Un River-Boca tiene que ser la hostia. Pero jugar la Champions… pues eso.

    Campazzo, Deck, Garuba y cualquier jugador del Madrid (salvo Llull, ojo) desea jugar la Champions y es normal. El Madrid tiene que ser consciente de que, ahora mismo, el basket europeo es una gran cantera para la NBA. Me niego a pensar que nadie en el Madrid haya hecho esta reflexión hace años, cuando se firmó aquel megacontrato televisivo y los sueldos de la NBA respecto a Europa se dispararon de forma salvaje. Que los aficionados sigamos pensando que no hay mejor destino que el Real Madrid es una cosa. Que en en Real Madrid (de baloncesto) lo piensen… lo dudo. El Real Madrid es un destino cojonudo para muchos jugadores. Boca Juniors es una destino cojonudo para muchos futbolistas. Pero si el Madrid, el Barça, el City, el PSG… le dicen a ese medio centro defensivo de turno “oye, que si te vienes”, pues le falta tiempo para sacarse el billete. Y si se lo dice el Atlético, el Arsenal o el Milán, pues lo mismo. Y si se lo dice el Oporto, el Sevilla o el Leipzig, pues lo mismo. Y si se lo dice el Getafe, el Marsella o el Glasgow Rangers… bueno, se entiende, ¿no? Es Europa. Di María empezó en el Benfica, Ronaldo (el bueno) en el PSV. No se trata tanto del equipo. Se trata de estar donde están los focos (y el dinero).

    Yo entiendo que el Madrid, y no sólo el Madrid, sino el resto de clubes europeos, tienen que encontrar una fórmula para seguir siendo competitivos año tras año sabiendo que tus mejores jugadores se van a ir más tarde o más temprano. Que Doncic se iba a ir estaba claro desde que tenía 16 años. Que se te iba a ir Deck… bueno, pues eso ya no estaba tan claro pero hay que empezar a ser conscientes de que eso va a ser así. En la NBA está Willy, que en Madrid no jugaba mucho. Y estuvo Mejri. Y Ndour. Es que Maurice Ndour ha jugado en los Knicks.

    ¿Qué debe hacer el Madrid? ¿Tratar de retener a sus jugadores con clausulas locas? ¿Formar jóvenes muy talentosos que se le marchen con 19 años y tratar de pillar algo de pasta para rearmar el equipo temporada tras temporada? ¿Fichar jugadores que hayan probado suerte en la NBA y hayan vuelto con pocas ganas de volver? ¿Ofrecer al jugador un “salario emocional” imbatible en otros clubes? Pues no lo sé… a lo mejor un poco de todo. Hace días leí una entrevista de Thompinks que venía a decir que su plan, desde que salió a Rusia, era volver a USA cuanto antes pero cada año el Madrid se lo pone más difícil porque en Madrid está muy bien. Tavares es otro modelo: jugador que prueba suerte en la NBA, vuelve desencantado y en Europa se convierte en un jugador top. Doncic es otro modelo: el supercrack que sabes que se te va a ir pero que te da una copa de Europa y tal.

    Adonde quiero llegar tras toda está chapa es que no tengo ni idea de cuál es la estrategia de futuro del Madrid de basket (y no seré yo quien la descubra, no tengo puta idea de cómo funciona un club profesional y qué variables entran en juego a la hora de diseñar una plantilla) pero sí tengo claro que somos lo que somos: Un club puntero en Europa y nada más. Aquí no van a jugar los mejores del mundo. Van a jugar los nuestros. Creo que teniendo claro eso, se libra uno de muchos berrinches. Yo me voy a divertir muchísimo viendo al Madrid, eso seguro. Y si ganamos al Barça un título, aunque sea la Supercopa, voy a dar saltos de alegría. Con Deck y con Campazzo o con Abalde y Alocén. No creo que ningún hincha de Boca deje de disfrutar como un salvaje cuando se la juegan frente a River, independientemente de qué nombres haya sobre el campo. Es un Boca-River. Y da igual si los cien mejores jugadores argentinos están en Europa o si Messi jamás jugó en Argentina. Son 11 contra 11 y el que pierda va a estar jodido hasta el siguiente clásico.

    Al Madrid le toca hacer el mejor equipo posible cada temporada para ganar todo lo que juega. Y, a lo mejor, en una década no hay ni un solo internacional en el equipo. Pero seguirá siendo el Madrid. Ojito con eso (hijos de puta).

    1. diegod77

      Plas plas plas! Mis aplausos y dieses, una chapa bien puesta, como aquella de Antoñito a Dorsey, de acuerdo al 100% con la comparación Boca/Madrid y también con el megacoñazo que son los partidos de la NBA (que sí, que los mejores jugadores del mundo, que un espectáculo sin igual: aburridos, largos, insoportables… También puede ser que los equipos me dan igual y desde la época de Magic en los Lakers no soy hincha de ninguno, no sé).

      1. tx197622

        Jajajaja! Qué gran chapa aquella de Antoñito, sin duda!!!

        Lo peor es que a mí siempre me han gustado los Sixers… y de verdad que me aburrí mucho. ir al baloncesto, a cualquier espectáculo deportivo en USA, no tiene nada que ver con lo que nosotros (al menos yo) estamos acostumbrados.

  29. esperandoajuan

    Yo creo q Marc pasa de Europa . Venir aquí a cargarse de presión para q , conseguir una Euroliga ? El ha sido campeón de la NBA . Y hablamos de un tío q si por el fuera no habría salido nunca de Memphis , aunk allí no tenía aspiraciones a nada . Es un tío , especial . Lo normal es q se quede estirando su carrera lo q pueda en la NBA y a vivir .
    Y vamos es q el Barsa no sé cómo podría hacer frente a un sueldo de estrella más y no creo q Marc le haga especial ilusión volver allí . Aunk creo q fue Ivanovic el q lo mando para Girona , igual para devolversela se anima.
    Al Madrid no le veo haciéndole sitio . Ya tiene su pívot estrella.
    Pero bueno , después de lo de Mirotic , ya uno se puede creer cualquier cosa , pero Marc es un personaje q pasa mucho de ser centro de atención.
    Con lo hace q soy , ya estoy viendo mañana anunciando su fichaje por el Barsa.

  30. rodrigo marcos reyes

    Segun se dice la prensa la familia de marc gasol le esta presionando para volver a europa, su mujer es de girona, marc es presidente de girona de basquet , tienen vivienda en girona, aunque yo tambien creo que marc intentara estirar su carrera nba todo lo que pueda,

  31. jozitoes

    No me hagáis mucho caso pero me parece que Marc no es como Pau en cuanto a sus ideas políticas en España..Me seguís? Si vuelve a Europa no creo que la haga al Madrid. Cuando jugó en Girona al salir del Barsa, el Madrid quiso ficharlo y dió el salto a la NBA. Me da que Madrid le da grima. Lo de Ayon es coña no compañeros? Sólo faltaba pagarle jubilación después de cómo nos chuleo cuando lloraba por irse a la NBA junto a su familia…Así salió del Madrid.

    1. diegod77

      Hombre, no sé qué tienen que ver las ideas políticas en que a Marc no le guste el Madrid. Dudo que Llull o Rudy quisieran irse al Barça, y no sería por sus ideas políticas, sino porque son anticulés por su trayectoria, igual que no me extrañaría que Marc fuera antimadridista por la suya.
      Hay afinidades inevitables. Recuerdo que en su momento Carlos Suárez no quiso ir al Barça porque era muy madridista (e imagino que antibarcelonista), y en el otro sentido Ricky Rubio ni hablar de venirse al Madrid.

  32. Alfonso Maldonado

    “After winning the title, Gasol predictably exercised his $25,595,700 player option for the 2019-20 season with the Raptors. He was averaging 7.6 points and 6.3 rebounds per game for Toronto before the season was suspended due to COVID-19″ (Pedazo bajón ha dado este año…)
    Marc Gasol becomes an unrestricted free agent whenever the 2020 offseason period begins. He has career averages of 14.7 points, 7.6 rebounds and 3.4 assists in 831 games with the Grizzlies and Raptors. Gasol is also a three-time All-Star and one-time Defensive Player of the Year.”

    Marc es campeón NBA, con su camiseta retirada en Memphis, tres veces all-stars, en el quinteto defensivo, piedra angular en la selección campeona del mundo. Durante toda su carrera se ha caracterizado por su visión de juego, tirador, reboteador, ejerciendo intimidación, aportando IQ al juego de ataque. Absolutamente nadie duda que si acabase en un equipo grande y bien engranado, inmediatamente su aportación le haría subir una barbaridad, y sería favorito a todo.

    Supongamos por decir algo una rebaja del 50% en su ficha, y que se quede en $12,5M. Hombre, creo que el Real Madrid no puede traerse a este jugador, el Madrid de baloncesto no es el Madrid de futbol, como ha dicho por arriba tx197622.

    ¿Y el Barcelona? Pues a lo mejor si, si le lía la manta a la cabeza, pero por menos de ese dinero, no creo que volviera, y menos ya estando Mirotic cobrando lo que está cobrando, habiendo demostrado Gasol mucho más en la NBA, y siendo un tío de la casa, amigo de Jaskevicious, y queridísimo por todos los culés. Ahora si vuelve….despidete de ligas ACB durante un tiempecito.

    Siendo más realista, Real Madrid podría optar a un Vincent Poirier en el mercado de Diciembre, si finalmente lo corta Bostón. Y a lo peor pues tampoco.

    Saludos

  33. rodrigo marcos reyes

    Creo que a porier le queda otro año de contrato, yo creo en el caso de que haya dinero para traer un pivot de nivel creo que el madrid tanteara a willy, aunque willy quiere quedarse en la nba, bueno ya se vera

  34. Alfonso Maldonado

    Pues tienes toda la razón, porque ni siquiera tiene contrato garantizado, por lo que veo.
    Hernangomez will earn a base salary of $1,676,735. Tiene 26 años.
    Me gusta más Poirier, pero es posible que Willy fuese mejor. Aunque Laso no le sacaba mucho de joven.

  35. Es lo q iba a decir, Marc cobra 25 kilazos y tiene varias novias, dallas, clippers,warriors… Obviamente el nuevo contrato será más bajo pero muy fuera de lo q se cobra en europa, el madrid ni de broma va a pagarle ese dineral y bueno como el barsa del ERTE lo haga será ya de broma, dirán q va gratis o vete tu a saber.
    La perdida de los 2 argentinos es un palazo muy serio y aunque dejen dinero yo sigo diciendo q pivot suplentes para tavares o un 3-4 apañadito (ni de broma uno q te rinda como esta rindiendo deck, y tener en cuenta q es el unico jugador en europa q ha anulado a mirotic)se puede conseguir, pero 2 bases (o generadores tras bote) top como necesita el madrid, pufff, eso no lo veo, sloukas, larkin acaban de firmar, micic se va y lo de pescar en la NBA lo veo dificil, se hablaba de dragic pero mira los playoff q esta haciendo, barea podría ser un apaño pero es traerte a otro viejuner. Wanamaker, wilbekin y poco más veo yo.

  36. 33fer

    Señores, si el Madrid ha dejado pasar a Zizic que no pedía un contrato excesivo dudo mucho que ahora vaya a ir a por un gran fichaje.
    Habláis de Marc Gasol como si hubiese alguna oportunidad de algo y yo creo que el Madrid no tendría ninguna opción ni por sueldo ni por preferencias de Marc.
    En este punto actual en el que el Madrid decidió no gastar y tras ganar un título lo que no hay es urgencias, así que me imagino que mientras esperan a ver como va la temporada, irán peinando el mercado sin prisas.
    No sabemos que va a pasar con los argentinos, así que como mucho se hará una lista de sustitutos y cuando llegue el problema (si llega) y viendo la situación COVID pues ya pensarán que hacer.

  37. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que willy es mas del gusto de florentino,, y menos del gusto de laso, pero ahora willy es un jugador mejor al que se fue, a mi tambien me gusta mas porier, pero creo que si se pone a tiro se intentara fichar a willy, tambien acaban contrato tacko fall, aaron baynes que si es del gusto de laso aunque creo que tendra ofertas nba

  38. rodrigo marcos reyes

    Yo creo que el madrid tampoco se va a volver loco en ningun fichaje, si surge la opcion willy o porier si lo haria, pero creo que en principio no va a gastarse mucho en el pivot suplente

  39. roisiano2

    Sigo diciendo que yo NO estoy de acuerdo en esa distinción tan clara que la mayoría hacéis entre TITULAR y SUPLENTE, en plan: “ese fichaje no es prioritario porque, al fin y al cabo, viene como SUPLENTE”.

    No, no… tal y como está “montado” el baloncesto en Europa, las preguntas a considerar no son tanto si el que valoras incorporar va a ser TITULAR o SUPLENTE, sino:
    1) ¿Cuántos minutos calculas que va a tener en pista?
    2) ¿Cuál es la diferencia de rendimiento (esperable) entre esos minutos que calculas que va a tener en pista y los que tienen los jugadores que actualmente cubren esos minutos?

    Así, por ejemplo, la respuesta a 1), para Zizic, podría ser unos 15 minutos.
    Pero… ¿y la respuesta a 2? ¿Hay una mejora significativa entre esos 15 minutos/partido que vendría a cubrir Zizic y los que cubren los actuales integrantes de la plantilla del Madrid?
    Pues, para mí, Y ESO ES LO ESENCIAL, esa diferencia sería ENORME. Son 15 minutos/partido donde, en mis cálculos, mejoras muchísimo sobre lo que ya hay.

    Haz las mismas preguntas sobre la presencia de Laprovittola, Reyes, Causeur o Taylor en la plantilla. ¿Cuántos minutos calculas que va a tener en pista? ¿Qué tipo de mejora supone sobre su no presencia?
    ¿Qué sentido tiene, pues, tenerlos en la plantilla?

  40. rodrigo marcos reyes

    Si aqui en europa el tema de suplente y titular es diferente a la nba, pero para mi ahora mismo es mas prioritario fichar a un base cuando salga facu que un pivot, aunque segun lo que dice carlos sanchez blas se va a confiar en lapro y se buscara un pivot cuando se habra mercado nba

  41. David

    No veo tanto problema en que los jugadores se vayan a la NBA. Si se acierta con los fichajes que se puedan hacer con el dinero que dejen unas clausulas razonables, es posible tener un equipo como el de estos últimos años. Que por cierto es el objetivo. Jugadores jóvenes que se puedan aprovechar unos años, resabiados de la NBA, temporeros de ligas europeas….No hay mas camino. Lo que no puede ser es que se ponga a tiro Zicic y no se le fiche. Es un error estratégico tremendo. Doncic se fue. Campazzo se va a marchar….y que? Hay que tener el mercado ultracontrolado, esa es la clave.

  42. rodrigo marcos reyes

    Ademas creo que el club no va hacer un gran desembolso en un fichaje, zizic era asequible y no se lo ficho, ademas facu no te va a pagar la clausula entera cuando salga pagara a plazos, a no ser que se ponga a tiro willy que es muy del gusto de florentino, yo creo que el madrid no va hacer un gran desembolso en fichar a un pivot o un base

  43. supercarroll

    Y Llull dijo hoy “Mi intención es seguir aquí, aunque sea de delegado o de utillero. No tengo prisa, antes quiero ayudar al Madrid esta temporada”. No hay más q añadir. Para mí está reconociendo de forma implícita q su renovación será a la baja.

    1. roisiano2

      Bueno: yo casi esperaría unas declaraciones del tipo: “sinceramente, llevo un montón de tiempo cobrando una pasta indecente en relación a mi rendimiento; creo que es el momento de irme a otro sitio”:

      Es que… no sé… ¿vamos a tener que agradecerle una “renovación a la baja” cuando lo lógico es no renovarle y lleva mucho tiempo siendo un lastre para la sección?
      ¡Vaya alarde de generosidad!

      Si se queda como delegado o utillero, con sueldo de delegado o utillero, mucho mejor, por cierto :mrgreen:

      Dios mío… ¿por qué me has abandonado?

  44. esperandoajuan

    Yo sé q a más de uno le gustaría ser el entrenador del Madrid y q le ficharan los jugadores a la carta. Pero resulta q el entrenador es Lado .Sii!!! , Don Pablo Laso , el mismo q dejó escapar a Tomic y Begic , con el q no jugaba Bourusis( no sé cómo se escribe) ,y a Willy y que corto a Hunter y a Mickey hay diferentes versiones.
    El caso de Bourusis es muy representativo . Jugó mucho el primer año , se fichó a Ayon y pasó a ser el pívot reserva , y a no jugar na de na. Vamos como todos los pívots reservas del Madrid .
    Pero algunos deciis q el Madrid tenía q fichar si o si a otro pívot estrella para q Laso …. no sé , dejé de ser Laso y se convierta en uno de vosotros ? Laso le gusta tener un pívot fijo ( Shaugter y Ayon han sido sus pívots y no es q sean pívots al uso ) y luego jugar con gente pequeña q habrá mucho el campo . Ahora tiene a Tabares , q es el jugador más determinante de Europa y encantado q está con el , pero no es un pívot a la antigua usanza como puede ser Zizic. Este es Laso y así fichará el Madrid pese a quien pese. Si a alguno no le gusta , pues q pida la cabeza de Laso .

    1. roisiano2

      ¿Estás insinuando que los fichajes de Mickey + Mejri fueron idea de Laso, para, poco después, apenas utilizarlos?
      O sea… que a Laso le gusta que el Madrid gaste pasta en pívots (al menos “nominalmente”) que tiene de agitatoallas. ¿Lo he entendido bien?
      Pues si eso es así, Laso debería dimitir como director deportivo (NO como entrenador).
      Pero dudo que Laso haya sido el que “perpetró” esos fichajes, ni el que “perpetró” el de Laprovittola.

      1. esperandoajuan

        No había visto tu comentario. Si piensas q puede haber algún movimiento en la sección sin la aprobación de Don Pablo , creo q infravaloras el respeto q se le tiene dentro del club.
        Mickey jugó 16min/partido con Laso (son muchos minutos ), dato q preferiría no darte , y Mejri era una buena apuesta como complemento q no resultó.
        Insisto , si tienes q pedir la cabeza de alguien , creo q es la del señor entrenador , Don Pablo.

  45. esperandoajuan

    Abra perdón .
    Habéis visto las declaraciones de Laso . Dice q la nueva forma de jugar del equipo beneficiará a Lapro. A q se referirá? Porq yo veo al equipo como queriendo jugar más en transición , más rápido y con más entradas a canasta , pero no veo en q beneficia eso a Lapro no es q sea muy rápido. Lapro se supone q entra buen a canasta , aunk aquí no le hemos visto . A quién beneficia es a los nuevos.

    1. 33fer

      Me imagino que lo ha dicho porque lo tendrá que decir, porque en este momento Lapro es el candidato numero uno a ser el sustituto de Campazzo y hay que intentar meterlo en dinámica.
      Yo lo poco que se de Lapro es que ha rendido cuando era el jefe del equipo y ha fracasado cuando era una pieza de un equipo importante, y dudo que Laso le deje jugar a su manera.

      1. esperandoajuan

        Home , yo quería buscar algo positivo , pero tiene toda la pinta q solo busca mandar mensajes positivos a su jugador.
        Yo sigo pensando q el sustituto de Campazzo en la dirección va ser Abalde . Pero este necesitará mucha más ayuda de Lapro de la q puede necesitar Campazzo.

  46. Sr Don Nadie

    Buenas a todos.
    Tras una larga temporada apartado del baloncesto, he seguido leyendo el blog desde la grada.
    En esta tribuna hubo un tiempo donde envidiabamos que jugadores de otros equipos se fueran a la NBA, bendito problema. Si se van a la NBA es que son de lo mejorcito de “por aquí”, debemos aprovecharlo, sacar tajada y adaptarnos a la nueva normalidad del basket europeo.

    @Karusito
    Enhorabuena, si no me equivoco estarás rozando la decena de años como escritor de referencia sobre el Madrid de basket.
    Live forever

  47. rodrigo marcos reyes

    Yo lo que dijo laso sobre lapro, lo dijo para apoyar a lapro, porque laso siempre publicamente apoya a los jugadores, aunque yo creo que cuando se vaya campazzo lapro va a tener el mismo rol que ahora, porque lapro es muy lento para la idea de juego de laso, yo creo que en el base creo que jugara abalde, llull, alocen, lapro

  48. roisiano2

    @esperandoajuan

    Si aparte de entrenar al equipo Laso es el que hace los fichajes, ¿para qué están ahí Herreros y Sánchez? ¿Para ocupar dos plazas en el palco?

    Y, si Laso hace los fichajes, en los dos últimos años habrá estado infinitamente mejor en el banquillo que en la secretaría técnica.

    1. esperandoajuan

      Yo no he dicho eso , y lo sabes!! Digo q me parecería absurdo q cualquier fichaje o renovación , a estas alturas, no tenga el beneplácito de Pablo. Las negociaciones las harán otros .
      Estos dos últimos años se han fichado a Deck , Alocen y a Abalde .
      Tu mismo dijistes no hace mucho , q es imposible acertar en todos los fichajes. Pero tú erre q erre .

  49. rodrigo marcos reyes

    Laso tendra su voto y su opinion en las altas y bajas, pero al final los que toman las decisiones son juan carlos sanchez y herreros, por ejemplo : seguramente prepelic no renovo por laso, slaughter y taylor pues son mas del gusto de laso que del club, en su dia ayon renovo por empecimiento personal de laso, porque despues de la que monto ayon el club no estaba dispuesto a renovarle, laso no queria lapro, hay que recordar que lapro fue la opcion c de fichaje y tampoco queria a mejri. Normalmente en cualquier club se suelen fichar jugadores del gusto del entrenador pero otras veces le traen jugadores que no le gustan porque las primeras opciones no se pudieron

  50. esperandoajuan

    Pero una cosa esq el entrenador quiera algo y no se lo traigan, y se tenga q conformar con otro . Y otra es q le traigan jugadores q directamente no kiere , eso dudo mucho q pase en este Madrid de Laso. Nunca se han precipitado en hacer los fichajes . Quizás con Mickey si q se vieron apurados , aunk yo creo q era muy del gusto de Laso ese perfil de jugador. Quizás no tenía la movilidad q se esperaba por su baja estatura.
    Ahora no se de donde sacas esas conclusiones de Laso sobre Lapro. Porq Lapro no ha jugado por su rendimiento , no porq Laso no le haya dado oportunidades.

  51. esperandoajuan

    He leído las declaraciones de Llull , y no da por perdido el puesto de base . Dice q la temporada es muy larga . Eso sí q me quita a mi el sueño , ver el final de temporada con Llull al mando .

  52. rodrigo marcos reyes

    Cuando salga facu va a dejar un agujero muy grande en la posicion de base , que no se puede llenar con lapro, llull, alocen , el problema que lapro tiene contrato esta temporada 1,3 kilos y el madrid no se puede permitir ahora rescindirle , seguramente si la cosa no funciona veremos en muchos momentos a abalde en la posicion de base

    1. esperandoajuan

      Pero vamos a ver , q el Madrid no se plantea el rescindirlo. Q Lappro ya tenía apalabrado contrato con el Panathinaikos y no le han dejado marchar . Y no creo q haya sido en contra de los deseos de Laso. Por eso no entiendo eso de q Laso no quiere a Lapro , por qué? Porq no jugó la segunda parte de la final? Me parece muy simplista .
      Abalde ha demostrado ejercer muy bien de base el año pasado . Así q por ahí bien. Pero q Campazzo va a dejar un agujero dificil de rellenar eso está claro. El Madrid se tendrá q reinventar a mitad de temporada , pero poco podía hacer el Madrid para evitarlo.

      1. David

        Bueno, es mas que evidente que a Laso no le gusta Lapro. Ya no es cuestión de opiniones, son evidencias en muchos momentos de la temporada pasada y lo que llevamos de esta. Si se va Facu, con lo que hay se va a tirar y nunca se sabe que puede pasar, pero Lapro no será el base titular.

  53. rodrigo marcos reyes

    Vamos a ver no vamos otra vez a discutir con el tema lapro, laso ha dejado claro que no le gusta lapro , otra cosa que se queda porque tiene un año de contrato 1,3 kilos y el madrid no queria rescindirle, es mas para la idea de baloncesto de laso es mejor alocen, abalde, si despues de una temporada con un rol marginal de lapro y en esta supercopa que fue el base que menos jugo no te diste cuenta que laso no confia en lapro es problema tuyo, si a lo mejor hoy juega 20 minutos pero en los partidos importantes y en los ultimos cuartos lapro no jugara a no ser que esten lesionados alocen, abalde, llull.

  54. rodrigo marcos reyes

    No es lo mismo que tu sin ser base puedas jugar de base, que un base , si abalde pueda jugar de base, ,pero no es base, el madrid si quiere volver a competir por los titulos necesita un base a no ser que alocen que te de un salto, mi opinion no es simplista me remito a las pruebas, laso no conto con lapro en los momentos importantes y en la supercopa jugo mas alocen y ademas lo hizo bastante mejor, y ahora porque se va facu va a ser importante lapro de repente no se que partidos ves tu

  55. rodrigo marcos reyes

    Si lapro tenia apalabrado con el panatinaickos pero tambien queria que el madrid le pagara la temporada que le restaba, por eso lapro sigue en el madrid, no por otro motivo

  56. rubentauro1981

    Hoy sin 3 piezas importantes se gana bien, lo mejor es que Llull cumple bien en el 2, 18 puntos en 17 minutos, Lapro bien, Alocen bien, resto en su línea.
    Un pero Garuba lleva dos partidos flojos, a remontar chaval.
    Este Madrid se puede parecer mucho a cuando se vaya Facu, adaptación.

    1. Hombre sin 3 piezas importantes pero contra un equipo recién ascendido, con muchos jugadores nuevos y en su debut en ACB. Además eso de “ganar bien”, el resultado es engañoso, si bien el madrid fue casi siempre por delante, casi todo el partido estuvieron bastante por debajo de los 10 de diferencia.
      Las buenas noticias fueron q Llull estuvo muy bien en ataque y defensa, el 2 le sienta mucho mejor q el 1, a ver si se puede mantener en el tiempo. Lapro en ataque bien, en defensa mal y alocen mejor en la segunda parte q en la primera. Me encantaría equivocarme y q llull se ganase la renovación (a la baja) en el campo y q lapro me diera en toda la cara y demostrase q tiene nivel para ser base titular.
      Las malas noticias q si tavares tiene un mal día como el de ayer el juego interior es nefasto, los pivots rivales parecían anthony davies y embid. Garuba fatal (creo q debería dejar de pensar en la NBA y centrarse en mejorar xq a día de hoy está muy verde, 2 añitos mínimo y luego hablamos) Reyes para dar abracitos a los chavales cuando están tristes y poco más y cuando pones a thompkins al 5 le desaprovechas en ataque y la defensa en ninguna posición ha sido su fuerte nunca.
      Lo del rebote es desesperante, tienes a pere tomas rodeado de tavares, Deck y abalde y te roba el rebote, no lo entiendo, las estadísticas en general están mal xq en movistar dieron a alocen como máximo reboteador del madrid con 5 (en as 3, en ACB 4), cuando luego le dan 6 a tavares, en todos lados, pero vamos q lapro, alocen y carroll cojan entre los 3 más del doble q tavares y más q todos tus interiores (contando como interiores a Garuba, reyes, deck, thompkins y tavares) es significativo. Poca intensidad o concentración o yo q se, xq los pivots del GBC tampoco es q fueran una maravilla.

  57. Luis Fernández

    Bueno pues nadie me puede llamar ventajista porque he defendido a Llull en sus peores momentos, me encanta ver a Llull siendo Llull y jugando como Llull, de 1, de 2 o alternando posiciones, me sigue pareciendo un jugador vital para este equipo porque sigue siendo un referente cuando más quema la pelota. En este nuevo rol y desde el banquillo es fundamental. Ojalá le respeten las lesiones musculares porque son lo único que le puede separar de un buen nivel, es un jugador que necesita poder tirar de físico para no depender en exceso del tiro exterior y es un gusto volverle a ver en esas penetraciones imposibles a canasta y olvidándose de la rodilla, cada vez le veo menos ese gesto tan reconocible de tocarse la rodilla y eso es muy buena señal . Ojalá tenga suerte con las lesiones porque se lo merece por su calidad, su entrega y sus valores. Y ojalá pueda seguir jugando como Llull Por cierto muy bien también Lapro que si algo tiene de sobra es calidad. Creo que para Laso, mejor dicho no es que yo lo crea, es que lo ha comentado el propio Laso, es objetivo fundamental conseguir una buena versión de Lapro está temporada porque sabe que calidad tiene para ello y es objetivo también dar importancia a Alocén al que no se le ha traído ni mucho menos para calentar banquillo, en esa línea están partidos como el de hoy

  58. Luis Fernández

    Por cierto leyendo a Laso que desde luego si algo le sobra es sinceridad, se entiende que Lapro sigue aquí , evidentemente hoy por hoy por calidad difícilmente se puede mejorar a Lapro con lo que hay en el mercado disponible y asequible, si Laso confa en una buena versión de Lapro está temporada, por algo será . Tampoco nos olvidamos de la línea ascendente de Lapro la pasada temporada hasta la suspensión de la competición. Y a ver esta temporada hasta donde nos permite llegar el maldito virus .

  59. Luis Fernández

    Me sorprende eso sí que a estas alturas sigamos con el purismo en cuestión de bases, en un baloncesto moderno donde la versatilidad es una virtud, parece que solo sirve un base puro . Llull fue MVP jugando de base y Luka Doncic tres cuartos de lo mismo .

  60. rodrigo marcos reyes

    Todos queremos que lapro este a este nivel no solo hoy contra un recien ascendido, en los partidos mas importantes, ojala lapro este a este nivel muchos partidos y llull eso seria muy bueno para el madrid, en cuanto al partido hoy el madrid hizo un partido muy serio ,,este tipos de partidos son peligrosos contra recien ascendidos te puedes relajar pero me gusto mucho el equipo, partidazo de llull, tambien gran partido lapro, alocen, thomkins, carroll, tavares , una vez mas se jugo en equipo

  61. rodrigo marcos reyes

    Doncic fue mvp jugando base, porque es base si un base de 201 pero es mas base que llull y abalde, si ojala cuando salga facu todo vaya bien, porque eso seria bueno para el madrid, porque es lo que queremos todos

  62. 33fer

    No os subáis tanto a la parra con el nivel MVP de Lapro y Llull que lo mismo en diciembre tienen ofertas NBA para irse (¿Dónde hay que firmar?).
    Después de oír a Laso en un tiempo muerto “Si estos no saben defender el pick and roll peor para ellos”, nos podemos imaginar cual era el nivel del equipo contrario, así que no saquemos demasiadas conclusiones.
    Otra cosa, me da pena Garuba, creo que hoy ha tirado 4 veces y le han puesto 3 tapones, se le ve un poco desquiciado con su inoperancia en ataque, lo mismo la jugada de no renovar le sale rana, porque si le ve algún ojeador en estos partidos lo mismo baja a segunda ronda.

  63. rodrigo marcos reyes

    Lo que garuba necesita son partidos, pero desde comenzo la supercopa se le ve nervioso,,haria mal en irse a la nba en 2021, es mejor esperar y ser importante en europa solo tiene 18 años, ya tendra tiempo de irse a la nba.

  64. esperandoajuan

    No he podido ver el partido , pero parece q todos son buenas noticias.
    Laso haciendo grupo poniendo a los q salieron más tocados de la Supercopa de titular.
    Llull sigue creciendo desde el puesto de 2 , al final se va a ganar la renovación con creces .
    Laprovittola con buenas estadísticas , no sé cómo serian las sensaciones q dejó.
    Y el pero por lo q deciis es Garuba q está en una mala racha.
    El rival peleón, pero de baja entidad para sacar conclusiones por un partido.

  65. jogojogo75

    Nadie menciona el buen partido que ha hecho el Señor Causeur. A los que quieren descartarle o ponerle el cartel de acabado.
    A pesar de no haber contado en la Supercopa y en el primer partido de esta temporada ACB jugando sólo 9 min (creo que solamente jugó el 1er cuarto):
    – 7 puntos, 66% en T2 y 100% T3 aunque sea una canasta, 2 rebotes y una asistencia.
    Si hubiera jugado más minutos, habría tenido las mismas estadísticas o mejor que Llull?

    1. 33fer

      Algo no habría hecho bien Causseur cuando no volvió a salir tras el primer cuarto.
      Las últimas palabras de Laso a Causseur en el tiempo muerto fueron algo así como “déjate de pasecitos y pollas, haz la bandeja que ya te han dejado hacer 3”. O lo que es lo mismo, te has dejado @jogojogo75 en las estadísticas las pérdidas de balón.

      1. jogojogo75

        Por tres pérdidas se le va a eclipsar el mundo. Es verdad que en este partido es el que más perdidas ha tenido pero en otros partidos creo que hay otros jugadores que pierden más balones y no pasa nada 😉

  66. rodrigo marcos reyes

    Es que yo creo que con el fichaje de abalde el damnificado sera caseur en minutos, vamos a ver cuales seran los roles de los jugadores de perimetro cuando salga facu, pero estoy de acuerdo si solo salio 9 minutos es porque hay cosas que no hizo bien

  67. Sr Don Nadie

    Aunque la cabecita no le debe funcionar bien para ir sustituyendo a Carroll y caseur hubiese estado bien Abrines. Arriesgado y no a todos les gusta, no sé de cuanto será su ficha pero el bloque de nacionales nos ha ido dado buenos resultados estos años.

  68. rodrigo marcos reyes

    Segun publico la temporada pasada eurohoops el salario de abrines era de 2, 5 kilos por temporada aunque luego desmintio esa informacion, pero tendra un salario alto, el barca es el equipo que mas se gasta en salarios de europa, esta la opcion mas barata de joan sastre tambien gran tirador pero con algunas lesiones en los ultimos años, no se como estara ahora fisicamente sastre

  69. roisiano2

    @esperandoajuan

    “Estos dos últimos años se han fichado a Deck , Alocen y a Abalde .
    Tu mismo dijistes no hace mucho , q es imposible acertar en todos los fichajes. Pero tú erre q erre .”

    Ese “dijisteS” es más feo que Carmen de Mairena :mrgreen:

    No me haga usted trampas. Si incluyes a Albalde y Alocén, estás hablando de 3 ciclos de fichajes, no 2, y a 2 jugadores SIN EVALUAR en el club (Alocén y Abalde, aunque el segundo tiene una pinta magnífica).

    En los dos veranos completos anteriores, se fichó a Prepelic, Mejri y Mickey (ranas totales; a alguno le pagamos para que no jugase en el Madrid), y a Laprovittola (que iba a seguir el mismo camino).

    Yo no sé si Laso estaba informado / de acuerdo / fue el que propuso estos fichajes, porque no tengo esa información interna, pero lo que sí sé es que Laso apenas los utilizó en los partidos realmente importantes, con lo cual podemos deducir fácilmente que fueron periodos de fichajes tirados a la basura, a excepción de Deck, y PENDIENTES DE EVALUAR Alocén y Abalde.

    Aparte de eso, renovamos a Causeur y Taylor, que apenas juegan en esos partidos realmente importantes, y a Reyes, que no está ni para jugar en los que no lo son.

    Si “los que fichan” / confeccionan plantillas en el Madrid no tuviesen la trayectoria que hemos visto (con aciertos indiscutibles en el pasado), por lo que han hecho exclusivamente los dos veranos anteriores, deberían estar fuera del club.

  70. roisiano2

    Hago mío parte del comentario (entrecomillado) de otro usuario en otro site:

    ” Lapro ha jugado muy bien, pero a diferencia de con Llull no veo ese cambio de mentalidad en ataque, en defensa por momentos sí ha estado más intenso y atento. Pero en ataque sigue botando demasiado, lo que le hará perder balones, y por tanto tiempo de juego, frente a otros rivales. O simplemente en días en los que no tenga ese acierto. Esa es la gran diferencia con Alocén, y con el Llull que estamos viendo ahora, el 75-80% de lo que puede hacer Lapro depende del acierto, con Alocén bajaría esa influencia a un 40-50%, y con este Llull a un 60. Dicho esto ojalá Lapro coja confianza, hará falta su calidad si se va Facu.”

    Es que ahí está el QUID de la cuestión. Para que Laprovittola y Llull hagan un partido ÚTIL para el equipo necesitan estar acertados en el tiro, que es bastante aleatorio, y, en su caso (ver datos de temporada anterior), no especialmente probable.

    Campazzo puede ser útil al equipo hasta con un 1 de 10 en tiros, porque su defensa está GARANTIZADA y su (buena) dirección prácticamente también.

    Dicho lo cual, yo a Llull, en estos últimos partidos, lo veo defendiendo mejor (que no especialmente bien). Pero es que partía de un “suelo” tan bajo en defensa (un desastre, vaya), que, en su caso, mejorar tampoco era muy difícil.

    Pero esto: mejorar en las cosas que no dependen del acierto, es, exactamente, lo que tendrían que hacer Llull y Laprovittola si quieren ser útiles para el equipo. Empezando por defender a la máxima intensidad posible.

    Ya si entran los tiros, pues mejor… pero lo primero es GARANTIZAR aquello que no dependa del acierto puntual.

  71. esperandoajuan

    Bueno al final todo dependen del modo q quieras ver las cosas. Donde tú ves fichajes ruinosos , yo veo buenos fichajes q no resultaron bien.
    A mi me parecen buenos fichajes (el de Mejri seguramente no ) q no han fructificado. Mickey era relativamente joven , asiq tenía margen de mejora para adecuarse al modelo Laso y Prepelic tenía muy buena pinta . El q funcionen o no dependen de muchos factores . Lo q dije , según como quieras verlo.
    En cuanto las renovaciones , lo vemos tan diferente. Yo soy el primero q no entendí la renovación de Causeur . Ansiaba el traslado de Llull al puesto de escolta y Causeur era un impedimento . Y los tres años me parecían excesivos. Luego lo vas madurando , y Causeur es un tío sin problemas de lesiones , q se ve q se cuida , y q te da cosas q es difícil encontrar en el mercado fácilmente(lo mismo q Taylor).
    El q pierdan peso en el equipo ( q aún está por ver) , a tu te da motivos para criticar más su renovación , y a mi me los da para defenderla. El club aunk haya renovado a dos veteranos no ha perdido oportunidad de reforzarse con alguien más joven q les haga competencia . Y ya tiene las espaldas cubiertas por si Abalde no saliese bien.
    Para mi todo correcto , pero claro , desde mi punto de vista . Laso me ha abducido con su idea de proteger el grupo .
    Y por cierto , ya solo por el fichaje de Deck , ya le tenías q dar nota positiva . Y no te hago trampas. Alocen es un fichajazo de la temporada pasada. Salga bien o mal , es un gran fichaje . Abalde con lo q ha costado , tiene q demostrar muchas más cosas.

  72. esperandoajuan

    Y hablando de Laprovittola . No me matéis por esta blasfemia , pero a mi me recuerda un poco al Chacho con su yo-yo (salvando las distancias). Por eso no creo q a Laso no le guste Laprovittola. Laso ,el mago de crear mvp en los bases , le da mucho mando a sus bases. Sobretodo al primero . El segundo tiene q seguir más el guión y el tercer base no suele saber por dónde anda (así le fue a Lapro el año pasado).
    Ese mando q les da a sus bases , les hace coger tal confianza , q dan lo mejor de sí , pero sus defectos nos los comemos con patatas . Campazzo quizás sea el mejor base q ha tenido Laso , y la comparación con los otros dos(Llull y Lapro) es despiadada.
    Para mi a Laprovittola lo ficharon para mandar a Llull al puesto de escolta .Si no de q te gastas ese pastizal en un tercer base cuando Laso los infrautiliza. El año pasado les salió rana , porq cuando Lapro empezaba a ganar en confianza hubo el parón , y después ya fue todo un desastre. Este año han aprovechado la coyuntura de la posible salida de Campazzo , para retener a Lapro y darle galones . Ahora le toca a Lapro estar a la altura.

  73. No se si visteis el partido del valencia, pero ese prepelic, el q vimos en el europeo con la selección, con menos balon, pero una verticalidad hacia el aro brutal y sin las tonterias q hizo en el joventut podria haber sido bastante interesante para el madrid, yo creo q fue un buen fichaje, pero en la primera temporada tuvo q jugar fuera de posición y luego se quedó sin sitio, pero yo sigo pensando q podría haber funcionado.

  74. roisiano2

    @esperandoajuan

    Con esto de “proteger al grupo”, uno, a estas alturas, ya no sabe si estamos hablando de baloncesto o de un documental de La2 a eso de las 17:20 :mrgreen: , donde uno se imagina ya a Laso como líder de la manada, olisqueando el aire en busca de presas o enemigos al acercarse al acuífero más cercano, en la lucha por la supervivencia en pleno Serengueti.

    Si la idea de fichar a Laprovittola era “para pasar a Llull al 2”, ya me dirás tú para qué se renovó a Causeur, que también juegan en el “2”, donde, por cierto, también juega Carroll, puede jugar Rodolfo, puede jugar Abalde…

    Porque yo ya me estoy oliendo, y eso que no estoy en el Serengueti ni temo por mi integridad física por más que haya usuarios discrepantes, que cualquier cosa que haga el Madrid va a ser interpretado en óptica “para proteger al grupo”.
    Por ejemplo: para “proteger al grupo” se renueva a Reyes, para “proteger al grupo” se renueva a Carroll, para “proteger al grupo” se renueva a Causeur y a Taylor. Para “proteger al grupo” se renovará a Llull, etc., etc.

    Bueno… vale… y ahora que el grupo está “protegidísimo”, ¿qué pensarán de todo esto los que realmente te hacen estar más cerca de ganar los partidos (que son Campazzo y Tavares fundamentalmente, con ayudas de Deck, Thompkins, Randolph, Rodolfo y esperemos que Abalde)?
    Porque a lo mejor los que te hacen estar más cerca de ganar los partidos piensan que ya les vendría mejor un poco más de ayuda “real” a la hora de la verdad y “menos manada agitatoallas”. O… bueno… también pueden pretender su propio plan de pensiones dentro de unos años.

    1. 33fer

      Este es el truco del almendruco, cuando yo estoy en una posición fuerte apoyo al grupo para que cuando mi posición no sea tan buena el grupo me apoye a mi.

      Históricamente ha sido más fácil despedir a un entrenador que cortar a media plantilla, y como la unión hace la fuerza, pues todos juntitos nos defendemos mejor que cada uno por su lado.
      Un día de estos pasará que se marcharán los que tiran del carro a la NBA y los resultados no serán acordes al presupuesto, y ese año se encontrarán los gestores que hay que fichar ocho jugadores y un cuerpo técnico porque el grupo ganó unido y se hundió unido. Dos días después de eso y cuando haya un primer mal resultado todos los que apoyaron al grupo saldrán a decir que ha vuelto el Madrid de Messina con tantos cambios y lo cierto es que por estirar tanto el chicle del grupo se va a obligar a una reestructuración tremenda.

      El éxito hay que gestionarlo igual o mejor que el fracaso, y generalmente es más complicado. Porque a alguien que falla es fácil apartarlo, pero ¿Cómo apartas a alguien que aporta en la victoria pero no crees que sirva para el futuro del equipo? Pues aquí está la diferencia entre buenos y malos gestores. Pero hay otro problema, ¿Qué pasa cuando es el propio entrenador el que dificulta la regeneración en un tiempo de éxito?

      Y ojo, en deporte el éxito no es solo ser más rápido, o saltar más, en los deportes de equipo hay un entendimiento, una química que hace que un equipo en teoría menor con siga resultados por encima de sus capacidades. No siempre uno más uno son dos. Pero tampoco es conveniente forzar al grupo a resistir unido sine die, porque el día que se resquebraja se hunde por completo.

  75. esperandoajuan

    Uno pidiendo la cabeza de Herreros y el otro el de Laso ,bien bien , y esto acaba de empezar.
    Pues las renovaciones entre otras cosas se hacen porq Prepelic no convenció , y Nakic ,Yusta y Radoncic no han dado la talla.
    Ahora les queda trabajo , porq en dos años tienen q fichar a un escolta (Llull renueva ) y un par de aleros para el recambio . El tiempo se les hecha encima.

    1. esperandoajuan

      Buff!!! A ver los años q le saca . Si es por un año , yo lo acepto , menos dinero sería una humillación (Lapro creo q cobra1’6). Si son dos años sería difícil de digerir . Y como sean tres , van a correr ríos de tinta y con razón.

  76. 33fer

    Que yo sepa no he pedido la cabeza de nadie.

    Prepelic no convenció entre otras cosas porque le dieron pocos minutos de escolta (siempre nos quedará su imagen en la supercopa) y la mayoría de base, y el chico de base no tiene nada. Además el pobre estaba un poco superado por jugar en el Madrid y en vez de ponérselo fácil le dieron el puesto más complicado del equipo.
    Lo que me mosquea de esta situación es que Laso también probó a Causseur y cuando vio que era un desastre nunca más le puso el marrón de que el público se le echase encima. Ese miramiento no lo tuvo con Prepelic.
    Nakic estaba verde pero verde verde y eso lo vimos todos el primer día.
    Yusta creo que dio buen nivel, pero no es Deck. Por si acaso creo que el Madrid se guardó algún tipo de opción de futuro porque no lo hizo tan mal.
    Radoncic creo que tiene nivel para un equipo medio y creo que le perjudicó mucho salir con Doncic de la mano, porque esa comparación no la aguanta Dino pero igual tampoco la hubiesen aguantado la mayoría de los veteranos de la plantilla.
    Creo que un poco el problema de gestión también viene de pensar que los chavales del filial nos van a solucionar el futuro, porque igual que Nakic y Radoncic no han dado la talla, Doncic y Garuba si la van a dar pero creo que en otro equipo. O lo que es lo mismo, de la cantera deben salir jugadores lo suficientemente buenos para entrar en el equipo sin que se note bajón pero no tanto como para que desde USA les pongan un contratazo encima de la mesa, y eso es taaaaaan complicado. Yusta es ese canterano que no le quema el balón en las manos y que no llama la atención USA pero va y no le gusta a Laso.

    El otro día alguien comentó que la diferencia entre Laso y los entrenadores del Madrid de fútbol que ganaron Champions era que Laso hacía que el equipo siempre compitiese por títulos mientras de vez en cuando en fútbol se habían dejado ir en alguna liga. Reconozco que Laso ha dado un hambre al equipo muy interesante y que siempre pelean por ganar, pero algo tendrá que ver también que por ejemplo un equipo que queda octavo en ACB tiene opciones a título y uno que va cuarto en fútbol está haciendo una temporada mala. Todavía recuerdo que la última EL ganada fue desde el quinto puesto de la clasificación de la liga, o lo que es lo mismo, si hubiese sido sin play off habría sido una temporada de mierda.

    Dicho todo esto, no tengo ningún interés en que despidan ni a Laso, ni a Herreros, ni a Juan Carlos. Creo que todos han tenido aciertos y errores de los que poderles ensalzar o criticar pero que en general la nota es muy positiva. Pero también creo que sigo viviendo en un país con libertad de expresión y puedo criticar y ser criticado siempre con el máximo respeto.

  77. esperandoajuan

    Bueno yo pensaba q insinuabas q el q sobraba era Laso , no quería molestar.
    Para mi el mayor pero de Laso ( tiene alguno más) , es la cantera . Pero como bien dices es muy difícil. Los equipos de Euroliga tienen plantillones de 14 tíos. Hacerse hueco es muy difícil , y si un chaval de 20 años se lo hace , es q está para ir a la NBA.
    Yusta lo dejaron marchar porq según Laso se merecía jugar más , pero la competencia de la plantilla era la q era. No creo q fuera porq no le gustase .
    Con el equipo de fútbol mejor no comparar. Por mucha Champion q ganen los de fútbol , los de Laso se han ganado nuestro respeto con creces , vamos en mi opinión.

    1. 33fer

      No quiero comparar futbol con baloncesto, pero también me darás la razón que un equipo de fútbol que va tercero a 15 puntos del primero es un desastre y un equipo de baloncesto que va tercero a 8 victorias del primero puede optar a ganar la liga perfectamente. Porque en futbol la liga da el campeón y en baloncesto ganar la liga solo te da la ventaja de campo en el play off.

      Y no creo que quisieses molestar, simplemente creo que cualquiera tiene derecho a criticar sea a Laso, a Iglesias o al Papa, siempre que sea con respeto.

      1. esperandoajuan

        Si claro , ahora sí la liga es la Euroliga cambia la cosa . La Euroliga es de una exigencia brutal y estar en los cuatro primeros todos los años es muy complicado. Si a eso le añades el nivel q tiene la ACB , esto te da la medida del nivel del grupo q ha formado Laso . Bajó al 5° puesto en 2018 ( el año de las lesiones) y quedó fuera de playoffs en 2016 , el año de arbitrajes muy extraños. Todo lo demás es 1° , 3° y 2°(iba el año pasado ) y antes de la Liguilla , menos el primer año , era ser uno de los favoritos por juego y resultados. Si añades q en ACB casi siempre primero(algunos años con récord de victorias) y creo que dos segundos puestos . Compitiendo siempre en la Copa . A mi entender son numeracos , los mires por donde los mires.

      2. 33fer

        Por eso he dicho que reconozco que Laso ha dado a este equipo un hambre muy interesante y una lucha constante por todos los títulos.

  78. rodrigo marcos reyes

    Pues yo sinceramente creo que cuando lleguen los partidos importantes donde te juegas los titulos laso no confiara en lapro, porque lapro no es un jugador fiable para esos momentos, es un jugador que puede estar bien para partidos de fase regular nivel medio -bajo, pero cuando llegue los rivales importantes lleguen y presionen a lapro va a perder un monton de balones, hay que recordar que lapro en el joventud donde fue mvp perdia 5 balones por partido, y lo de que chacho y lapro son parecidos ya le gustaria a lapro ser chacho, chacho ejecuta sus movimientos rapido y lapro te desespera su lentitud y parsimonia, yo sigo en mis trece y digo que a laso no le gusta lapro, si le tiene que dar galones es porque facu se va a la nba y el otro base es alocen que de momento es un melon sin abrir, pero ya veremos cuando lleguen los rivales importantes y te juegues los titulos y lapro te pierda 3 o 4 balones veremos cuanto tiempo de juego le da laso, repito lo que dije en anteriores mensajes, si lapro sigue aqui porque tenia 1 temporada de contrato 1,3 kilos , y el madrid no se podia permitir rescindirle y fichar otro base de nivel, pero ya veremos cuanto dura lapro en el madrid

  79. rodrigo marcos reyes

    Laso doto al madrid de una identidad, de hambre por ganar todos los titulos, y ademas de ser un gran entrenador, ha sido un gran gestor de vestuario, todos o la mayoria de jugadores que pasaron por aqui en la epoca de laso: que el madrid es como una gran familia , y asi es como se logran los exitos,,el madrid de basquet es una gran familia

  80. roisiano2

    Entro, leo que parece probable que el Madrid renueve a Llull por un pastizal… y parece que contrato multianual, y no me queda más remedio que optar por suicidarme un rato :mrgreen:

    Voy a ver si encuentro el cianuro.

      1. esperandoajuan

        Bueno es q Reyes está a un año de Rullan como el q más años lleva en el club asi q no lo descartes. Y Llull irá por el mismo camino .
        Me imagino a Llull con 38 añitos , q lo tendrán como último de la rotación , y q cuando el partido este perdido , lo sacan a tirar mandarinas a ver si obra el milagro.

  81. Antonio

    Vamos a darle este añito de tregua….y luego ya echamos pestes sobre la renovación.
    Lo mismo es capaz de evolucionar y hacer un Rudy 2.0 y convertirse en Llull 2.0, que aporta desde las alas sin necesidad de gastar bote….
    A mi me gusta ser optimista e ilusionarse ante la nueva situación….

  82. rodrigo marcos reyes

    Si hay que esperar que temporada hace llull, yo supongo que saldra caseur, si contamos a llull como escolta actualmente hay 5 escoltas en la plantilla, se supone que esta es la ultima temporada de carroll y supongamos que abalde va a ser el escolta importante en los proximos años, pues un llull en un rol como rudy si esta bien, aunque ya se vera si le respetan las lesiones,,y lo de felipe bueno yo creo que felipe quiere es jugar y si esta temporada juega poco pues lo mismo se retira,,en mi opinion a felipe no le importa tanto superar records personales , yo creo que le importa mas jugar, aunque bueno ya se vera como se da la temporada

  83. esperandoajuan

    Pues sí a Felipe lo q le interesa es jugar , lleva un par de años q juega más bien poco. Vale q este año hay un pívot menos , pero con Garuba en la convocatoria ( el año pasado quedó en muchas fuera) , creo q Felipon va a entrar en muy pocas.
    De todos modos , Felipe es un mal menor. Este año veo muy difícil q haya Euroliga , y según ha empezado la ACB , la cosa no pinta muy bien. Lo q me preocupa es q como se paralice todo , el mercado también va a estar muy parado , y ahora( en estos dos años) sí q el Madrid tiene q ir moviéndose .
    Veis alguna posibilidad de q Juancho se venga al Madrid?

  84. rodrigo marcos reyes

    Lo ultimo se dijo de juancho que minnesota le queria renovar , ya se que felipe este año jugara poco o muy poco, lo que yo me referia que felipe no creo que siga en activo porque quiera superar records de otros jugadores de la historia del madrid, felipe de seguir porque quiere seguir jugando al basquet, yo veo mas factible que regrese willy a europa que juancho, creo que juancho ahora tiene mas mercado que wily, yo creo que la euroliga si se jugara , han sacado unas nuevas normas por el covid en euroliga el equipo local que aplaze su partido 3 veces por covid se le dara por perdido, y el equipo que no pueda presentar mas de 8 jugadores por covid tambien se le dara el partido por perdido, no veo a la euroliga cancelando 2 temporadas consecutivas, si se tienen que reducir los numeros de partidos se hara, pero creo que la euroliga se jugara, ya estamos viendo como han vuelto otros deportes

    1. rodrigo marcos reyes

      Ademas la euroliga organizo 2 torneos de pretemporada para medir como podria ir la cosa, y segun lei con bastante exito , el primer torneo se le llevo el milan en kaunas con publico y el segundo se lo llevo el valencia, a dia de hoy se va a jugar la euroliga en octubre, igual otros sectores se reaundaron la actividad aun con casos de covid, no creo que la euroliga se cancele una 2 temporada, si no se pueden jugar todos los partidos se buscaran alternativas pero creo que la euroliga se jugara igual que se reanudo la nba y otros deportes

  85. esperandoajuan

    Willy molaría mucho su vuelta. Pero para ser reserva de Tabares? Y la defensa no es su mejor virtud , y ya sabemos lo importante q es esocon Laso .
    A ver lo q juega Juancho este año. Aunk es del Estudiantes , no sé si le agrada lo de vestirse de blanco.

  86. roisiano2

    I’m back (que diría Jordan :mrgreen: ) tras el suicidio momentáneo.

    Felipe Reyes sigue en activo porque en ninguna otra actividad, sea baloncestística o no, va a cobrar tanto dinero como “jugando” en el Real Madrid.
    Que parece que hay que deciros que los reyes son los padres.
    Bueno, no, corrijo: los reyes son Herreros y Sánchez. Y no sé si Laso. Gaspar, Melchor y Baltasar, que, en vez de regalar caramelos a los niños a la salida de El Corte Inglés, regalan extensiones de contrato “hasta que ellos quieran” a jugadores importantes en el PASADO del club.

    Si Florentino tuviese algo de idea de baloncesto (sospecho que no demasiada), yo creo que pediría explicaciones por la confección de la plantilla (bueno, vale… en la de fútbol habría que pedírselas a él, a falta -que se sepa- de director deportivo, que el año pasado tenía como 10 media-puntas en nómina, que ha reducido a unos 7 tras las salidas de Bale, James y Brahim; por cierto, de esos 10, ahora 7, ninguno diferencial a día de hoy -Hazard lo sería a su nivel del Chelsea, pero…-).

    La plantilla que le ha quedado al Madrid de baloncesto es un disparate, independientemente de los títulos que se ganen (como era un disparate la del año pasado en fútbol aunque se ganase la Liga).

    En una temporada “que no sabes si va a jugarse al completo”, tienes 14 fichas + 2 “canteranos” (incluyo ya aquí a Garuba). Con un par.

    – Pero hombre, no seas así, que seguro que con 14 fichas y 2 canteranos tienes todas las posiciones perfectamente cubiertas ante cualquier contingencia…
    – Pues no; tampoco. Lo que podría hacerse con 10 fichas (ahora explico cómo), el Madrid no lo consigue ni con 14+2.

    Una plantilla de 10 jugadores de élite: un 5 puro, un 5 que puntualmente puede jugar como 4, un 4 puro, un 4 que puntualmente puede jugar como 3, un 3 que puede jugar como 4, un 3 puro, un 2 que puede jugar de 3, un 2 puro, y 2 bases, tienes una plantilla corta y más compensada que la del Madrid actual.
    Si todos esos son jugadores de nivel A DÍA DE HOY, claro.

    Porque en LOS PARTIDOS DE VERDAD, el grueso de los minutos en pista (95% o más) se reparte entre unos 8 jugadores, 10 como mucho. Y esto es así a cualquier lado del Atlántico.

    Pues el Madrid de los 14+2, resulta que el único puesto que a día de hoy tiene equilibrado de verdad es el de 3. Tiene un par de “3” nominales, Deck (un 3-4) y Taylor (más “puro”), y otros 2 jugadores que pueden jugar ahí (Abalde y Rodolfo). Correcto. Así es como debe estar cubierta una posición.

    ¿En bases? 3 puros, de los cuales solo 1 es fiable A DÍA DE HOY (y no me refiero a fiable para un partido random de ACB ante San Pablo Burgos; hablo de alguien en el que puedas confiar en una hipotética FF, por ejemplo), y otro más que podría jugar ahí (mejor que no, mejor que no :mrgreen: ).
    Laprovittola, que no te sirve de segundo ni de tercer base, se queda en plantilla porque probablemente se vaya Campazzo.
    Porque, claro, si se va Campazzo… ¿por arte de birle-birloque Laprovittola se convierte en John Stockton?

    ¿Escoltas? Entre escoltas puros y gente que puede jugar ahí tienes a media plantilla. ¿Realmente diferencial a día de hoy? En el mejor de los casos, solo Abalde, que no es un escolta puro. Overbooking total.

    ¿Cuatros? Nominalmente, otro overbooking. A la hora de la verdad, si están disponibles y en forma, Laso solo contará con los 2 americanos (espero, por nuestro bien).

    ¿En el 5? En el 5, caballeros, tenemos un único jugador. Buenísimo, sí. El mejor del continente, sí. Pero uno. UNO.
    Con el 14+2, tenemos 1 único 5.
    ¿Que Felipe Reyes y Garuba pueden jugar ahí? Sí, bueno, y yo también; si me ponen, aportaré mi mejor voluntad y “saldré a comerme el parquet”, pero, seamos serios: no tenemos nada ni lejanamente parecido a un pívot suplente de ciertas garantías.
    Felipe Reyes es un coladero en defensa, ya sea de 4 o de 5, y de Garuba solo nos planteamos que puede ser un 5 porque “tira como un 5” (o sea: casi no mete una a más de 2 metros del aro), porque está más cerca de tener un cuerpo de 3 que de 5.

    Después, claro, la gente aquí especula sobre aprovechar posibles oportunidades de mercado en caso de que se produzcan…
    Vamos a ver: si tu política es “renovar a todos los que quieran seguir” no vas a aprovechar oportunidades de mercado NUNCA. Ni a Micic, ni a Zizic, ni a Hernangómez 1, ni a Hernangómez 2, ni a Cristo Bendito.
    Porque Florentino, que de baloncesto no entenderá mucho pero imagino que sabrá contar, dirá: 14+2, creo que en pista solo están 5 al mismo tiempo… ¿para qué queréis más jugadores?

    Y a ver qué le contestan a eso Sánchez y Herreros. ¿Os los imagináis diciéndole: “Sí, DON, usted tiene razón, pero, claro… preservar la manada es muy importante y tal…”?

    Para que puedan entrar (jugadores), primero tienen que salir. Y del Madrid no sale casi nadie. Salen, si acaso, los que han entrado más tarde, o los que quiera la NBA.

    Y para poder “subir” jugadores desde la cantera, difícilmente lo vas a poder hacer con 14 fichas profesionales.

    A esta plantilla le quitas a Reyes, a Laprovittola, a Causeur y a Taylor (Abalde haría, lógicamente, bastantes minutos en el “3”) y, a la hora de la verdad, no “pierdes” prácticamente nada, más allá de liberar sus sueldos.
    A Laprovittola podrías haberlo “cortado” sin perder mucha pasta este verano; a Reyes no digamos.
    Lo de Causeur y Taylor ya era más difícil: ahí “la cagamos” en su renovación trianual; a final de esta temporada sería más fácil.
    Si Herreros y Sánchez mirasen más por los intereses del club y menos por los de “la manada”, este próximo verano, entre Llull y Carroll, como mucho, renovarían a uno de ellos.

    Y decir esto NO es ser VENTAJISTA. Ser ventajista es decir esto “si no entra la pelota” y no decirlo si entra.
    Decirlo antes de saber si entra o no la pelota es una evaluación, creo que objetiva (pero esto es opinable :mrgreen: ), hecha a priori.

    Yo el año pasado, por poner un ejemplo, en otros sites, dije que la confección de la plantilla de fútbol era un disparate. Que sobraban no menos de 5 medias-puntas. OK: se ganó la Liga, temporada de provecho. ¿Eso implica que los 5 medias-puntas no sobraban? ¿Qué importancia tuvieron Bale, James, Brahim, Alarcón y Lucas Vázquez en el título? Incluso la participación de Hazard y Asensio (lesiones) fue más bien testimonial.

    Esta temporada el Madrid de fútbol probablemente no gane nada, y, sin embargo, su confección de la plantilla es un poco más racional. Tienen otro jugador a mayores (Odegaard) que puede jugar de interior (aunque también de media-punta), han recuperado un lateral derecho suplente (Odriozola), cuya cesión no tenía ningún sentido para ninguna de las 3 partes (una de las operaciones más absurdas que recuerdo en esto del fútbol; ¿para qué lo quería el Bayern?, ¿que Odriozola iba a tener más minutos en el Bayern?, ¿quién iba a ser el lateral suplente del Madrid?), y, sobre todo, hay un número de medias-puntas un poco más razonable en el equipo (que siguen sobrando en número y faltando uno o dos realmente fiables a día de hoy… pero bueno…).

    1. Harker

      Desde luego, no hay que ser un hacha para darse cuenta de que la plantilla de Basket esta mal confeccionada,más allá de alguna aparición en partidos puntuales, me da a mi que el ser supremo,tiene su agenda cubierta con el Fútbol, independientemente de las loas que dirige a su persona Juan Carlos Sanchez , diciendo lo que le importa la sección y tal…el año que viene nos encontramos con que más de la mitad de la plantilla actual desaparece,seguro, y eso si que va a ser un cambio radical.

  87. YiSuS

    @roisiano2
    “En una temporada “que no sabes si va a jugarse al completo”, tienes 14 fichas + 2 “canteranos” (incluyo ya aquí a Garuba). Con un par.” (…)
    “Porque Florentino, que de baloncesto no entenderá mucho pero imagino que sabrá contar, dirá: 14+2, creo que en pista solo están 5 al mismo tiempo… ¿para qué queréis más jugadores?”

    Ya te contesto yo (Florentino :lol:): Para cuando se lesionen o pillen el virus que se pueden llegar a jugar, si no estoy equivocado, 95 partidos oficiales (2 de supercopa, 3 de copa, 49 de liga y 41 de euroliga). ¿Cuántos pueden jugar los de tu querido fútbol (Florentino :lol:)? 58 partidos oficiales (2 de supercopa, 5 de copa, 38 de liga y 13 de champions).

    Decías el 1 de septiembre”:
    “Porque para mí el único parámetro que debe marcar la política de fichajes / renovaciones / despidos / rescisiones del club es el interés deportivo del club, de forma que se tomen las decisiones que, en general, maximicen las opciones del club de poder seguir optando a ganar los títulos más importantes, siendo totalmente secundarias y mayormente irrelevantes todas las consideraciones adicionales.”
    Pues yo ya te puse el 11 de septiembre lo que dice el club en las palabras de Laso en la previa de la Supercopa:
    “Sí es verdad que no hemos realizado muchos fichajes porque no creemos en esto, sino en una línea de trabajo.”

    Así que esto es lo que hay. Ya sabemos que el equipo está descompensando, que tendrían que estar 4 ó 5 jugadores fuera y alguno dentro. Pero porque lo repitas cada 12,5 comentarios 😆 no va a pasar.

    Que criticar puedes seguir criticando.
    Que a Taylor le bailó Marcelinho Huertas en 3 ó 4 jugadas en las semifinales de la Supercopa y ya no volvió a jugar en toda la supercopa.
    Que a Caseur en el primer partido de liga le echó la bronca Laso en el tiempo muerto por pasar y no seguir entrando a canasta y sólo jugó el primer cuarto.
    Que Laprovittola y Llull sólo juegan bien contra equipos recién ascendidos o a punto de descender.
    Que Reyes sólo está para secar las lágrimas de Garuba que le pusieron 3 tapones en el primer partido de liga.
    Etc., etc., etc., pero ésto ya es de esta temporada.

  88. Antonio

    Notación de los que le gustan a @roisiano2!!!

    Mirotic renovado hasta 2025….buena noticia para el Barsa que amarra su endeudamiento hasta 2025….pero como tienen una máquina de hacer billetes…

    Fuera de coña, imagino que le habrán alargado el contrato con una rebaja salarial, si no, no es muy comprensible el asunto, porque ni siquiera hay un bloque que mantener Unido…

    1. esperandoajuan

      Si q son buenas noticias para el Barsa. Tenía esperanza q otro año en blanco descrebajase el proyecto. Tienen a Abrines y a Oriola , es un principio de bloque.

  89. esperandoajuan

    Roisiano2 tu análisis de la plantilla es muy bueno. Tanto q veo un plantillon.
    El puesto de 3 muy bien cubierto.
    El de 4 ,aunk pasas de puntillas , también muy buen cubierto.
    El de dos muy bien cubierto , q Carroll y Llull no son diferenciales en el puesto de escolta? Vale q hemos tenido q sufrir a Llull de bases estos dos últimos años , pero este señor se escolta , sería diferencial en cualquier equipo de la Euroliga , te guste o no.
    El puesto de base . Muy bien cubierto . A falta de lo q pase con Campazzo , algo q el Madrid tiene las manos atadas. Q tenía q hacer el Madrid. Fichar a un base referencia ahora , sin saber si Campazzo se va ir. A q base ? Micic no quiso venir en su día .
    Vamos q el problema de esta desastrosa plantilla se centra (a mi entender con tu explicación ) en el puesto de 5 , q es verdad q cojea , y te compro q cojea mucho . Pero no veo un desastre de planificación , por lo menos para este año.
    Plantilla de 12 ? , A no ser q tengas información de primera mano q no va jugarse la Euroliga ( q yo es lo q creo) , creo q sería jugársela mucho una temporada con 12 . Un abrazo makina

  90. Antonio

    Buen partido del Madrid frente al Zaragoza…
    Vale que acabamos de empezar, pero tras lo visto me quedo con un par de cosas.

    Causeur no vale para jugar en el Madrid, un tío de su edad arrastrándose por las pistas con contrato garantizado, que falta de respeto, fuera de coña, me alegro por el y me sigue pareciendo un jugadorazo le pese a quien le pese.

    Y la segunda es que me da que Felipe no vuelve a jugar…..creo que le ha echado tal bronca Laso en el descanso, que como no se ponga las pilas, cosa que dudo a su edad, no vuelve a jugar….

    Ah! Se me olvidaba una cosa, tras ver el partido de hoy, necesitamos un 5 suplente, Garuba aunque nos encantase que fuera Hynes, ni se asoma, por cuerpo y kilos, hoy el tal Lingarson ha hecho lo que ha querido con el. Y Trey no le veo como pivot de garantías, y Randolph simplemente no es pivot y de Felipe ya lo he dicho antes.
    Hoy me ha parecido, que realmente tenemos un problema en el 5, el resto creo que vamos sobrados…

  91. Antonio

    Y otra cosa que acabo de leer, Heurtel finaliza contrato el año que viene…..

    No se si se lo abran planteado por ahi arriba, pero me parece un jugadorazo y creo que se adaptaría genial al Madrid

      1. Antonio

        Yo desde luego no lo haría, pero no se, cuán de agusto esta Heurtel en el Barsa, tras los años de Pesic y la importancia que le esta dando Saras, hasta lo que he visto le gusta más Hanga y Bolmaro. Tampoco se lo que cobra y si se le podría ofrecer un contrato acorde.
        Pero a mi me parece un jugadorazo que nos vendría como anillo al dedo y encima quitándoselo al Barsa

  92. Muy buen partido del madrid y partidazo de caseur, frente a un zaragoza más parecido al q se estampo en la burbuja q al q lo hizo tan bien en la fase de grupos.
    Yo sufro viendo a lapro agitando toallas, en serio no sé q pinta, imagino q el domingo si jugará y espero q lo haga bien, pero vamos no estando llull yo pensaba q jugaria más minutos con 2 bases, aunque con caseur a ese nivel normal q jugase él.
    Y son cosas mías o campazzo cada día hace peores primeros cuartos, 5 asistencias y 6 perdidas y q perdidas! la mayoria en la primera parte, luego bien, pero empieza últimamente muy mal.
    La dependencia de tavares es brutal, los parciales encajados coinciden cuando no está +43 en el +/- y -12 con reyes o -13 con thompkins.

  93. 33fer

    Vamos a ver, yo creo que ayer el Madrid no hizo un buen partido pero si que tuvo un acierto elevado. Si que movió bien la pelota y eso le hizo tener mucho tiro liberado, pero contra una defensa blandita como la de Zaragoza se perdieron infinidad de balones.

    Creo que Campazzo ha empezado la liga muy disperso, con falta de concentración y un poco sobradito. Creo que no ha hecho ningún partido bueno esta temporada aunque le dieran el MVP de la supercopa, pero su nivel es tan alto y al sumar en todas las facetas del juego le hace que un partido malo o regular sea mejor que un partido bueno de la mayoría. Ayer aun perdiendo tanto balón sigue teniendo gran influencia positiva en el partido porque sigue teniendo un ritmo superior a sus rivales y sumar tanto en ataque como en defensa. Todos los parciales positivos del Madrid fueron con Campazzo y Tavares en pista, se nota que ambos están un par de escalones por encima de la mayoría.

    A Alocén lo sigo viendo tenso, esa camiseta blanca pesa lo suyo y le va a costar soltarse. Tiene movimientos en ataque muy interesantes, una entrada al aro poderosa y una buena visión de juego, pero debe acoplarse todavía al sistema y conocer mejor a sus compañeros. Tiene buena pinta pero debe quitarse el miedo de encima, debe mejorar su tiro exterior (2/2 en triples ayer) y mejorar mucho su defensa. Le queda toda su carrera por delante, pero si se va el Facu se va la red de protección y los fallos parecerán el doble.

    Causseur y Rudy, gran partido de ambos. El galo aprendió de la lasina del fin de semana pasado y se dedicó a ejecutar al rival, con acierto exterior este tío tiene clase para dar y regalar, pero creo que se le ha dejado demasiado tiempo ser un jugador al que se le exigía solo a partir de marzo. Rudy a lo suyo, sale un rato, deja tres o cuatro lecciones en pista y se va a casa con el deber cumplido.

    Abalde ayer regular, parecía que tenía la muñeca de madera, pero es otro de estos jugadores que aunque tenga un mal partido siempre suma, porque juega en ataque y en defensa, porque ayuda en la subida de balón y en el rebote, porque es un jugador que tiene mucho para dar.

    Deck, otro de estos jugadores que parece que está un escalón por encima de la mayoría, hace de todo y casi todo bien.

    Garuba, creo que este año le vamos a ver sonreir y llorar muy a menudo. Ya no está en su temporada de rooky y encima al faltar un cinco este año va a tener que madurar por las malas. Sigo viéndole en ataque unas carencias tremendas y con su falta de centímetros creo que bajo el aro va a machacar muchas veces pero se va a llevar unos tapones tremendos. Ayer Hlinason le enseñó lo dura que va a ser su temporada de pivot suplente, le van a anotar con cierta facilidad y eso le va a frustrar.

    Trey, partido de despiste de los que suele tener con cierta facilidad. Es dificil verle a este chico estar centrado más de 3 partidos seguidos.

    Tavares, crack. A lo suyo, defiende, ataca, le inflan a palos y se lleva el las técnicas… otro día en la oficina.

    Reyes, exjugador, exexjugador, este tío va a crear una nueva categoría, ya está cerca de estar mayor incluso para jugar con los veteranos. LASTRE.

    Laprovittola, su mejor partido de lo que llevamos de temporada, no hay reporte de incremento de pérdida de toallas ni de exceso de consumo de agua. El equipo no sufrió su bajada de ritmo en pista que eso ya es sumar.

    El estado general del equipo es bastante bueno, pero hay que intentar no recibir esos parciales en contra tan abultados. De momento estos son partidos de fogueo, así que a ir sumando minutos e ir mejorando el ritmo.

  94. esperandoajuan

    A mi me gusto el partido. Al descanso estaba q me cargaba a Laso ,Herreros and company. Entre la minutada de Lapro , el partido de Reyes y el agujero q se forma en la zona cuando sale Tabares del campo , lo de ayer parecia una película con guión de Roisiano2. Menos mal q al menos estaba Causeur saliéndose del guión .
    Ya luego me imaginé q Lapro jugará el domingo , ya lo hizo en Supercopa (a ver lo q juega) . Lo de Trey de pívot tiene mala pinta , pero esto acaba de empezar y se tendrán q ir acostumbrando a los nuevos rolles. Y Garuba 18 añitos , q es una pasada q ya esté ahí pegandose con esa gente , darle confianza y suerte con las lesiones y la va a romper juegue donde juegue.
    Abalde es una pasada como sube y maneja el balón.

  95. roisiano2

    @esperandoajuan

    “El de dos muy bien cubierto , q Carroll y Llull no son diferenciales en el puesto de escolta? Vale q hemos tenido q sufrir a Llull de bases estos dos últimos años , pero este señor se escolta , sería diferencial en cualquier equipo de la Euroliga , te guste o no.”

    Sí; pues mira, este año acaban contrato ambos. Vas a ver cuánta gente se pelea por ficharlos. Nos los quitan de las manos, oiga.

  96. roisiano2

    Yo no sé qué partidos veis vosotros; en mi tele deben echar otros distintos.
    Yo, en general, veo partidos donde, con Campazzo y Tavares (TaVares, NO TaBares) en pista, más o menos tenemos +1.5 puntos/minuto disputado (a ver, estamos hablando de que el rival era perruno).
    Con solo uno de ellos, la cosa cambia a +0.5 puntos/minuto disputado.
    Sin ninguno de ellos pero sin “ex-jugadores” en pista, -0.5 puntos/minuto disputado, y ya si “sumamos” a Reyes, -1.5 puntos/minuto disputado.

    Más o menos, eh.

    A ver, roisiano, que las cosas no pueden ser tan exageradas como tú dices, hombre…
    ¿Que no, eh?

    http://acb.com/partido/estadisticas/id/101259

    Pero nada, eh, es mi tele la que está mal, seguro. Que tenemos un EQUIPO, que no dependemos tanto de Campazzo y TaVares, eh…

    1. esperandoajuan

      Pues acabas de descubrir la pólvora.
      Asi q los titulares son los q ganan los partidos . Y yo q pensaba q era la segunda unidad la q sacaba los partidos adelante , y q los titulares solo intentaban no perderlo. En fin… de las cosas q uno se entera.
      Ya se q sería muy bonito ganar los partidos de 40 , pero aquí y en Pekín los partidos los ganan los titulares. Por eso empiezan el partido y lo suelen acabar. Y si no pregunta en los Lakers o a Mirotic .

  97. phraskito

    Aunque sean oficiales, todos estos partidos son de fogueo. Cuando empecemos a jugar en Europa veremos la verdadera dimensión del problema que tenemos en el 5. Lo de Felipe empieza a ser patético.

    Buenos minutos hoy en el 2 de Lapro que creo que es su sitio en este equipo… pero claro, no es eso lo que vamos a necesitar cuando se vaya Facu.

    Pues eso, a ver si empieza la Euroliga que nos vamos a divertir. Laso va a tener que estrujarse las meninges.

    No se de dónde, pero van a tener que traer un 5 de algún sitio.

  98. supercarroll

    A mí personalmente me resulta muy triste ver a Felipe en la actitud de los 2 últimos partidos, en lo que ha tenido una actitud inaceptable, y le ha costado directamente que le mande al banquillo y que no volviera a jugar ni un sólo segundo. Una institución en la historia del baloncesto no ha sabido retirarse a tiempo y sino pega un cambiazo la retirada en su última temporada va a rozar el esperpento. Yo personalmente no entiendo por qué nadie de su entorno le dijo: mejor retirarse a tiempo que no arrastrarse en una cancha. Ojalá cambie todo y por o menos aporte algo en partidos intranscendentes porque en partidos de importancia ni tan siquiera va a ir ni convocado. Repito muy triste ver el comienzo de la temporada final de Felipe con un actitud tan lamentable.

  99. roisiano2

    Os lo repito: creéis en los reyes magos.
    A Felipe nadie de su entorno le va a decir que se retire porque en su entorno preferirán que gane (me “invento” la cifra) en torno a 0.5 millones de € al año a que no gane ni la cuarta parte en cualquier otra faceta de la vida.

    Es el club el que tiene que decirle que “hasta aquí hemos llegado”.
    Pero, claro, como según la teoría de varios usuarios de la web el Madrid tiene que renovar a los jugadores “hasta que ellos quieran”… pues nada… si eso, hasta los 80.
    Porque, querer, van a querer siempre. ¿Dónde van a cobrar lo mismo?

  100. Antonio

    Buen partido el de hoy, la verdad que en los últimos años no estaba viendo la ACB prácticamente, pero con esto de ver a los nuevos fichajes y la evolución de Lapro pues uno se entretiene. Lo que si es cierto que el nivel es bastante flojito, espero que sea cosa del inicio de temporada.
    Buen partido de Lapro, si va cogiendo confianza en estos partidos, esperemos que de un paso adelante en la EL.
    El Facu sigue en modo NBA, me las juego, pierdo 5 balones….es innegable que defiende como nadie, pero esta versión de los últimos dos partidos no es que me llame mucho la atención.
    Este viernes empieza lo bueno, a ver que nos depara el partido…

    Por cierto lo de Felipe, si que es un poco triste, la verdad….más que nada porque no debería arrastrarse así..

  101. Alfonso Maldonado

    Si, es cierto. Reyes está completamente fuera de forma.
    Por otro lado, hoy han “descansado” Taylor, Llull, Randolph y Abalde. Y no todos los equipos pueden hacer lo mismo. En Septiembre esto no parece importante, pero sumando Octubre, Noviembre, Diciembre y Enero, ya son muchos meses jugando 2 veces por semana.
    Buen partido de Causer y Laprovitola , que han sido los jugadores más destacados.

  102. jozitoes

    Yo hasta que no vea 2 partidos seguidos como el de ayer de Lapro no me creo nada… siento ser tan cenizo con él, pero perdí toda esperanza hace tiempo. Con esto del Covid, estos partidillos ACB nos vienen muy bien para estar entretenidos. Causer muy buena pretemporada, este año empieza al revés de lo que suele y Campazzo está a otro nivel, a pesar querer irse ,hay que ver con q ganas defiende en un partido intrascendente.

  103. Pingback: Estado de alarma en (el) Madrid – Blog de Baloncesto del Real Madrid

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