El Madrid y Campazzo, condenados a entenderse

Tenemos al equipo como un tren de mercancías, señores, y sin «base top», sin Campazzo, para más señas. Si en algún momento hubo alguna duda, ya no la veo: el argentino iba a necesitar al Madrid mucho más que viceversa, y ese momento ha llegado. Más adelante me referiré a Facu, pero lo primero es lo primero.

Los blancos suman seis victorias seguidas en Euroliga, la última este viernes en pista del líder y con autoridad (+14), con momentos de baloncesto de bastantes quilates (22 asistencias). La orquesta de Chus Mateo suena más afinada cada semana. Y tampoco nos quitemos importancia, que Fenerbahce arrastraba bajas… como también las arrastra el Madrid, e importantes: Hanga, Yabusele o Rudy. Precisamente para enjuagarlas se armó una plantilla tan profunda. No creo tirarme a ninguna piscina si digo que es el equipo más en forma de la competición a día de hoy.

Brillaron en Turquía los tres referentes, Tavares, Musa y Deck, apoyados en la segunda parte por Hezonja, que aparece a pinceladas pero cuando lo hace es un mazo. Al margen de sus triples, mostró muy buena actitud en defensa y rebote (7).

Update de la telenovela

Apenas una hora antes del partido el periodista lituano Donatas Urbonas, director del portal BasketNews y una fuente a priori fiable, informaba de un supuesto acuerdo del Armani Milán con Campazzo por las tres próximas temporadas, si bien el Madrid tendría la última palabra, al disponer de derecho de tanteo en Europa. Muchos portales digitales se apresuraron a repicar la noticia como pollos sin cabeza, la carrera del clickbait, y la afición indignada por la oportunidad que se escapa… ¿Pero a qué periodista no le han metido un gol alguna vez?

Después de meses de sainete uno ha hecho callo e intuye el sello de los representantes de Campazzo en ciertas informaciones, como esta. Una estrategia de mercadillo de los jueves, de humo y filtraciones: «me lo quitan de las manos, señora». Pero por mucho ruido que hagan, incluso aunque consigan efectivamente rascar alguna oferta en Europa (llegan rumores de una hasta final de curso), el Madrid sigue teniendo la carta más alta, por el derecho de tanteo y la cláusula pendiente de pago (2.6M). No lo digo yo sino el general manager de Fenerbahce, D. Yannier, preguntado por el tema esta semana.

Abro comillas: “En verano nos interesamos por Campazzo pero prefirió seguir en la NBA. Además, tiene una cuestión contractual con el Madrid. Si vuelve a Europa y va a un equipo distinto tiene que pagar un porcentaje importante de su cláusula. Así que la ecuación de que Campazzo pueda volver a Europa y recalar en un equipo distinto al Madrid no es sencilla”.

Bien, pues solo un rato después de dar la primicia del acuerdo Facu-Armani, el mismo periodista (Urbonas) tuvo que informar, citando fuentes del club transalpino, de que no, que el Milán «está al tanto de la situación del base argentino pero NO persigue su fichaje». Un desmentido que deja un poco en calzoncillos a los agentes de Campazzo, al desactivar una de sus escasas cartas (Milán tras la lesión de Pangos) con las que presionar al Madrid en la negociación. Una negociación que algunas fuentes me dicen que ya está en marcha, aunque con posturas aún distantes por tema pasta. Sea como fuere, es una sucesión de acontecimientos a mayor gloria de JC. Sánchez Lázaro, director de la sección, que debe estar gozándola bien fuerte a estas horas. Su posición negociadora solo hace que mejorar.

Entiendo que haya no pocos aficionados impacientes, enervados por esta intriga chusca y el juego de filtraciones. ¿Qué gana el Madrid con esto?, ¿por qué arriesgarse a que se escape un activo estratégico?, se preguntan muchos. No es solo una cuestión del orgullo herido de JCS, que también, sino principalmente económica. El dinero no cae del cielo y el presupuesto es finito, aunque a veces se nos olvide. Cuanto más se invierta en Facu menos capacidad de maniobra quedará para otras operaciones también importantes, digamos renovar a Musa. Y el precio de repatriar a Campazzo no está cerrado (ni siquiera el fichaje), lo marcará en buena medida la negociación, y en esa estamos. Hablamos potencialmente de la operación financiera más exigente para la sección en los últimos años, así que un 20% arriba o abajo representa mucho dinero. Un poco de paciencia puede salir rentable.

134 comentarios en “El Madrid y Campazzo, condenados a entenderse

  1. Pingback: El Madrid y Campazzo, condenados a entenderse – Nelson Rafael

  2. Fer33

    Muchas noticias esta tarde, unas buenas y otras malas.

    Que Milán salga diciendo que no está en el tema seguro que a los agentes del argentino no les viene nada bien.

    Que el equipo gane en la cancha del líder con cierta facilidad hace que JCS pueda decirle a sus agentes que no es necesario.

    Que el base con más minutos en pista y con peor influencia sea Llull hace que Campazzo pueda pensar que su valor igual no es dos millones sino cuatro.

    Con respecto al partido, se puede decir que el equipo cuando no juega Llull va mutando a apisonadora, y que además toca todos los palos.
    El partido tenía pinta que podía ser una paliza bochornosa a nuestro favor, pero no hay que echar las campanas al vuelo ya que siempre está por ahí el capi que en cuanto sale enfanga todo el juego en ataque y en defensa convierte a su defendido en la nueva versión de MJ.

    El quinteto inicial parece que empieza a generar ventajas casi contra cualquier rival, jugando bastante al poste y sacando cuando hay ventajas. Pena que por lo visto Goss solo tiene permiso para jugar entre 5 y 8 minutos.

    Me está gustando que poco a poco cada jugador está cogiendo su momento de importancia, Deck postea, Musa penetra o tira, Cornelie se posiciona por si le necesitan y por supuesto Tavares siempre está para un roto o un descosido, rebotea, pone tapones, bloquea, anota… lo que le pidan. Y parece que a Hezonja le van encontrando su lugar. Ya veremos cuando vuelva Yabusele como recomponemos la rotación, porque seguro que Hezonja y Abalde se resienten bastante.

    De Causseur siempre pensaré que fue un error renovarle, aunque siga teniendo sus penetraciones a izquierda, pero creo que sus mejores años de baloncesto ya pasaron y que hay otros jugadores que podrían ocupar su lugar como Abalde o ya veremos cuando regrese Rudy.

    Bueno, victoria de alto copete para seguir sumando a la racha y alejarnos de aquellos momentos donde parecía que el equipo se la estaba jugando a Chus.

    1. jozitoes

      Bastante de acuerdo Fer, que el equipo vaya de lujo en Euroliga nos viene de coña con el tema Campazzo, sin ningún tipo de prisa si quieres algo llama que voy a mirar la agenda a ver cuando te recibo. De Goss quiero pensar que después de 1 año parado lo quiere ir metiendo con minutos contados para que no se rompa no puedo entender otra cosa viendo el buen nivel de miguelito. No comparto lo de Caseur, año tras año lo ha demostrado, es un lujo tenerlo en el banco y siempre rinde cuando llega la hora, compararlo o querer darle más minutos a Abalde a mi ya me ha perdido.Va a terminar siendo un especialista defensivo como Taylor y gracias, porque cada vez que tira a canasta es un «no va entrar». Si se ficha al Facu, creo que el sacrificado será Llull en minutos, creo yo, lo de Goss como dije arriba creo que está calculado.

    2. Antonio

      Totalmente de acuerdo,

      Lo puse en la anterior entrada y lo repito, ayer disfrute del partido los minutos que me dejo Llull, desgraciadamente solo fueron 20…..espero que Chus se vea el partido y se dé cuenta de una vez que no merece la pena jugar con Llull al base, le recoloque de una vez de tirador y le de 10 minutos para reventar el partido….

      Me sorprendió la efusividad no correspondida con la que saludo y se retozó JCS con Itudis….han debido de hablar mucho este verano y el griego le ha debido dar calabazas al mesonero.

      Por lo demás partido inmenso, se van adaptando y congeniando todos los jugadores, mucho talento y joven…parece que empieza a haber grupo para años…

      Respecto a Campazzo la pasta va a ser el caballo de batalla, pero la sartén la tenemos nosotros por el mango y por mucho que se encabézame Facu no creo que encuentre cabida en otro equipo que le pueda pagar una morterada, al menos por más de un año. Lo que ya no tengo tan claro, es si ficha por un equipo hasta final de año por un salario muy alto y no ejercemos el derecho, si este se pierde….El equipo con Facu sería un rodillo, pero creo que sin él hay una alta probabilidad que también lo sea….

      Aquí es donde nos comemos los dos años de renovación de Llull y Causeur…..cierto….pero bueno, espero que el hecho de que sea 2 años implica que el salario también es menor….lo que hay que tener claro es que hay que guardar pasta para renovar a Musa y Hezonja….

  3. vicentecorreo7435

    De momento Chus me está gustando mas que Laso el primer año.
    Creo que aqui se le ha dado mucha caña y hay que darle una temporada para evaluarle.

    Yabusele y Musa son muy buenos…. en ataque. Meter a Henzonja mejora mucho el nivel defensivo del equipo. Y cada vez veo mas compenetrado con Deck. Cambiando posiciones 3-4. Con Yabusele no pueden permutar tanto en ataque y sobre todo en defensa.
    El tema de base tiene que ver con como se plantee el partido. Fenerbace jugo a meter puntos. Creo que a talento ofensivo es dificil superar al Madrid y por eso perdio.
    El problema esta en equipos que defiendan mas, donde es necesario mejorar ideas y lineas de pase. Hay es donde empiezan nuestros problemas.

    Si viene el Facu bien. Sino hasta febrero hay tiempo para esperar como evoluciona todo y tomar decisiones.

    Paciencia

  4. Bueno pues coincido bastante así en general. El Madrid tiene la sartén x el mango en las negociaciones con campazzo, eso no significa nada definitivo, pero oye el q tiene q tener prisa es el jugador no el club.

    Respecto al partido del viernes, partidazo contra el q, al menos hasta ahora, está siendo el mejor equipo de europa. Sin ambages, es así, Tb es cierto q tenía bajas, pero el Madrid dominó el partido de principio a fin a pesar de jugar en Estambul.

    Me gustó mucho el equipo, sobre todo en la primera parte. Sin duda los mejores minutos con NWG de base, pena q solo juegue 7 minutos y todos seguidos en la primera parte, entiendo q es indicación médica, pero molesta sobre todo x lo q hay en esa posición. Aún así chacho no estuvo mal del todo.

    A musa le hemos dado muchos palos x chupon y hoy me ha encantado esa versión asistente, moviendo bola, jugando sin balón y en equipo, una pena q haya estropeado un poco sus estadísticas con unas pérdidas bastante estúpidas xq además al descanso solo llevaban 4 perdidas en total y acabaron con 18 si no me equivoco.

    Tavares es una mala bestia y cuando está bien, aunque le hagan un arbitraje infame como el de ayer, es imparable. Cocido con lo q se comentaba de q es el jugador q más condiciona a los rivales, pero sigo pensando q micic hasta el momento ha demostrado ser más decisivo q el. Como decía Tb, luego están los gustos de cada uno y estamos hablando de mirotic, tavares o micic, los mejores jugadores de europa con lo q realmente las diferencias son detalles. Pero vamos yo sigo pensando q la posición de base tiene más peso q ninguna otra x eso creo q aunq tavares pueda cambiar más q nadie el juego de ataque del rival un jugador como micic es más decisivo a la hora de ganar o no un titulo.

    Hezonja debe jugar los minutos decisivos, está claro, y abalde cada vez va quedando más para papeles residuales. Alguien comentaba q la incorporación de campazzo al q más penalizaria sería a llull y ojalá, pero me temo q los perjudicados serán sobre todo abalde y caseur, así como de la vuelta de yabusele serán hezonja y ndiaye. Bueno realmente tampoco es así xq yo pienso q si se ficha a campazzo alguien tendrá q salir con lo q alocen y NWG podrían ser realmente los máximos penalizados, no se va a cortar a chacho, llull o causeur, pero si podría tratar de buscarse una salida para alocen y/o NWG (de la forma q sea).

    Me parecieron excesivos los minutos de deck, q estuvo Tb muy bien, quizá 5 minutitos de ndiaye no hubiesen estado mal y le dejas con 27 en vez de 32 no?

    Tampoco entendí q no metiesen esa canasta, coño q fener es uno de los máximos candidatos y no es para nada descartable acabar empatado en la clasificación, esos 2 ptos no le vienen mal a nadie.

    Y hoy q se ha ganado y se ha ganado bien es buen día para hablar del vergonzoso arbitraje q se hace absolutamente siempre en Estambul. Diferencia de criterios, no pitarle ni una falta a favor a tavares hasta los minutos de la basura, todas las decisiones siempre hacia el mismo lado, la facilidad para pitarle una técnica a tavares y lo q costo sacársela a itoudis (q por cierto se aprovechó para robarle 2 ptos al Madrid en el proceso) lo asquerosamente descarado de los floppings de todo el fenerbache cuando volvió tavares a ver si le sacaban la quinta y ni una sola advertencia de técnica… Eso sí cuando vieron q ya no había opción maquillaron el resultado para q la estadística de 3 TL en veintipico minutos y 0 faltas sobre el jugador más castigado del partido no cantasen tanto. Y encima tienen los santos huevazos de llorar cada vez q tienen oportunidad, itoudis tanto al descanso como al final llorando xq una canasta no debió contar (ni idea de a q canasta se refería, ni si tenía razón) pero hay q ser sinvergüenza cuando te están pitando así todo el partido. Asqueroso, pero así nos va a nosotros y así les va a ellos (en cuanto al tema arbitral me refiero).

  5. vicentecorreo7435

    No suelo particioar mucho, pero no olvidarse de Clyburn. Fichajazo del efes.
    Para mi el mejor en lo que va de temporada.
    Primero en puntos, tercero en rebotes.
    Y tomando buenas decisiones casi siempre.

    1. Clyburn es un jugadorazo, vaya por delante, y sus estadísticas espectaculares, pero me parece importante ponerlas en el contexto de los 35.2 minutos por partido que promedia. Una burrada incomprensible a estas alturas de temporada, Ataman siempre jugando con fuego. Su producción por minuto no es superior a la de Musa o Deck.

      1. vicentecorreo7435

        Muy cierto. Pero aun asi yo lo pondría en los mejores de Europa.
        Y solo juega 40 segundos mas que Micic.

        Por cierto 1000 gracias por tu blog.
        Madridismo pero sin dejarse cegar.

  6. bcnmadridistajose

    Similar a vuestra opinión. Tenemos la sartén por el mango. Yo no perdonaba la deuda (en verano igual sí)…le hacía un buen contrato justo y a la cancha que has perdido 3 años chaval!

  7. Juan Se

    Después de la patochada de ayer del con el Milan creo que todavía quedan unas semanas para resolver el tema.

    Me parece que se junta el hambre y las ganas de comer, Campazzo, que tiene unos agentes bastante cantamañanas; se les ha caído el bulo de Armani en 3-4 horas solo; y Juan Carlos «Vendetta» Sánchez, que parece que todo lo que no sean viejuners o que no estén en la agencia de su hijo tienen que cobrar la mitad.

    El jugador es muy cabezón todo sea dicho de paso, es el primer caso que veo de un jugador que prefiere estar en la NBA sin jugar+cobrando menos antes que volver a Europa para ser jugador top. No se a mi la NBA me parece un cuento chino, con mucho mucho dinero eso si, y con tropecientos partidos intrascendentes cada 2 día. Mas ver por ver el morbo de si Doncic le ha tirado los trastos a una chica del público o Lebron o Irving han dicho algo de política habiendo ido 3 semanas al instituto juntos en su vida.

    De Campazzo no se que estáis esperando que cobre lo mismo que Alocen o que? todo lo que no sea ponerle el sueldo mas alto de la plantilla con Tavares y perdonarle la deuda es hacer ser poco práctico, ¿Qué os creéis que va a jugar gratis un año para pagar la deuda o que? Regatearle medio kilo al año al mejor base de Europa después de Micic, cuando tienes casi la mitad de la plantilla con contratos sobre-pagados como Casseur, Llull, Rudy, o que han dado un rendimiento- coste cuanto menos discutible como NWG o Randolph es ser un poco cabezón.

  8. magners78

    Qué mal ha jugado sus cartas Campazzo y que agentes más mendrugos que tiene, aunque su obsesión por ir a la nba tampoco ha ayudado.

    Ahora no debe haber prisa por negociar con alguien que no ha mandado ni un mensaje, ni un guiño al equipo que le descubrió al mundo, le encumbró y le enriqueció. Y de hecho, sin el no nos va nada mal. A la que estén en condiciones Hanga y Goss todavía menos falta hará. Eso sí, que no se haga el remolón con los 2 milloncejos y medio que faltan por liquidar…

    Este tema da pereza a muchos. A mí me lo da leer siempre los palos a Llull, llueva o haga sol; y es que cualquier momento es bueno para atizar (o intentarlo). El día que se jubile a algunos les dará un subidón, pero este foro dará un bajón en cuanto a número de opiniones y chistecillos insulsos. En otra entrada leí que Llull era intocable porque era una vaca sagrada, tenía ascendencia o porque estaba protegido por el presidente. Será que el capitán tiene secuestrada a la familia del cuerpo técnico y les amenaza si no juega? Pero vaya, debe ser a las familias Laso, Mateo y Scariolo, que con todos los patriarcas juega. A ver si hay algo que se nos escapa y que no vemos…Lo del presidente es inverosímil, ya que es un hombre pasado de vueltas de todo que no se casa con nadie (ahí están los audios o cómo prescindió de gente como Ramos o Cristiano), y menos en baloncesto.

    Pd: Siguiendo la senda de Javier con el alalimón es enjugarlas, no enjuagarlas (en este caso)

    Pd2: Gran facilidad de Claudio Villanueva para cambiar de parecer (o de chaqueta), de casi echar pestes del club a acercarse como el can que busca que le acaricien el lomo

  9. magners78

    Bueno, comentar que Mirotic ha tenido un regreso triunfal a la liga doméstica, derrota en Santiago y haciendo 1/6 en triples. Berlín fue otra cosa, a ver si este tropiezo lo aprovechamos

  10. Contra obradoiro estuvieron todos mal, no he visto el partido, solo las estadísticas, pero lo veré seguramente hoy y el problema que parece que muestran las estadísticas al menos es que el barsa tiene un quinteto muy titular y un banquillo total y absolutamente intrascendente. Veseley, satoransky, higgins, laprovitola, mirotic todos con más de 20 minutos y 63 de los 74 ptos entre los 5. Mirotic metio 14 ptos con una valoración de 15 y un +/- de 0 no me parecen unos números estratosféricos, pero ya le gustaría a llull promediarlos. No creo que la culpa de la derrota sea de mirotic precisamente, lo mismo veo el partido y cambio de opinión. Nosotros seguimos todavía con un NWG q no juega más de 8 minutos y mirotic con una lesión de aquiles y más o menos el mismo tiempo fuera en los 2 primeros partidos ha jugado más de 20 minutos, no sé, si comparamos como ha vuelto uno y como ha vuelto otro no hay color, pero obviamente mirotic tampoco está en su mejor momento, yo creo que por eso nos sorprende, tb es verdad q muchas veces pasa que el primer partido que juegan tras lesión es mejor de lo que en realidad están, quiza por ganas o yo que sé y es engañoso, pero contra alba de berlin mirotic hizo un partidazo. Me hace gracia esa tendencia a buscar partidos mediocres (repito 14 ptos y 15 de valoración no está mal eh) de estrellas rivales para menospreciarlos y al mismo tiempo ocultar partidos esperpénticos de según que «estrellas» del madrid.

    Dicho esto hay que aprovecharlo, efectivamente, contra un valencia q está bastante mal.

    Y con respecto a los agentes de campazzo coincido, ya lo he dicho más veces, pero es q no han tomado ni una buena decisión para su empleador y encima utilizan unas tácticas tan burdas que dan vergüencita inventándose ofertas inverosímiles (o q rápidamente son desmentidas) cada vez q tienen q negociar de forma que aunque tengan ofertas reales nadie va a creérselo. Sobre todo teniendo en cuenta que no te puedes tirar el farol de una oferta europea ante el madrid (las de NBA te las puedes inventar, pero es q ya no cuelan) puesto que tienen derecho de tanteo y estás obligado a enseñarle la oferta en cuanto te llegue para ver si quiere ejercer el derecho de tanteo, q sentido tiene q te inventes una oferta y la filtres a la prensa si luego no se la presentas al club? Como vas a presionarle? Que ganas con eso, más allá de quedar públicamente en ridículo cuando viene el club de turno y lo desmiente en pocas horas? No hay quien entienda la estrategia de estos tipos.

    1. magners78

      Coño mugggen, sacas a Llull sin haberlo nombrado yo…🙄🤦‍♂️ Esto no sé si se podría describir como canibalismo madridista.

      Mirotic hizo 1/6 en triples. Si Llull hace eso ya veo un reguero de comentarios de gente que aprovecha para darle. Dices que a Llull ya le gustaría promediar esos números de Mirotic; yo voy más allá: A Llull ya le gustaría no haber tenido una gravísima lesión, ser el jugador mejor pagado de Europa, tener 3 años menos y que a la que le tosieran a un palmo le concedieran dos tiros libres. En cambio a Llull no le gustaría intercambiarse el palmarés ya que tiene dos Euroligas por las cero del español desapegado. Y también tiene un mvp de la temporada de la Euroliga, por lo que se puede adjetivar de estrella quitando las comillas.

      Si mañana escribo sobre que hará más frío también alguien me sacará algo sobre Llull, pero es lo que hay por aquí 🤣🤣

      1. No, es que no te hagas el despistado que la única razón para sacar un serie de tiro mala de una estrella rival es para justificar a llull, por eso te saco a llull, porque no nos tenemos que poner en la hipotética situación en la que llull mete 1/6 en triples porque cada 3 o 4 partidos tenemos algo bastante similar. El problema no es tener un día malo en el triple. eso le pasa a todos, el problema es cuando eso es norma y lo raro es tener un día bueno. Más teniendo en cuenta que vuelve de lesión y la de mirotic una chorrada no es tampoco, pero si a partir de ahora empezase a promediar día sí y día tb esos números, dejase de defender y se dedicase a botar sin sentido en los ataques del barsa yo sería el primero en darle a mirotic, pero el primerito que le tengo ganas jajaja, pero darle por su segundo partido tras lesión de aquiles…

      2. magners78

        Pues la verdad, no iba en clave de Llull, que tampoco tengo una foto de Sergio en la mesita de dormir. Iba porque palma el Barcelona en la pista del Obra, lo cual nos viene bien para intentar acabar primeros en la fase regular. Y después comento lo de Mirotic porque leía que menuda reentré hizo en Berlín…pues punto de mira desviado en Santiago (serían las meigas) y jugada final muy mal resuelta por su parte, con mandarinazo (ya que hemos mentado a Llull) incluido que no tocó ni aro

  11. roisiano

    Mirotic ayer, por lo que veo (NO vi el partido):
    https://acb.com/partido/estadisticas/id/103416

    14 puntos en 15 acciones de tiro, 15 de valoración, +/- 0 (neutro balance con él en pista).

    La mayoría de los partidos de Llull, de mucho tiempo a esta parte, en cuanto a números, son peores :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    A mí también me cansa, a veces me fastidia, y en ocasiones casi me indigna, ver a seguidores supuestamente del Madrid no solo no dándose cuenta del lastre que es Llull para el club desde hace años, sino defendiendo sus paupérrimas temporadas desde hace un lustro.
    Solo queda el combatirlos de forma pertinaz 🤣🤣🤣

    Un día, como sucedió con Reyes antes, con Casillas antes, con González Blanco antes… el lastre se irá. Ya queda menos. Pero cada día que queda es mucho, se hace largo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  12. Fer33

    No se ni por donde coger la comparación de Mirotic y Llull, porque es como comparar un huevo y una castaña.

    Mirotic puede que vuelva bien o no de la lesión y eso hará que esté más o menos acertado o que tenga más o menos facilidad para anotar, pero el juego del equipo no se ve alterado. Si vuelve a ser top le buscarán más o harán sistemas para él y si no vuelve a ser top le buscarán menos.

    Por el contrario el problema de Llull no es el acierto, es que cuando entra en cancha es quien debe conducir al equipo, así que si está mal se resiente todo el equipo. Y lo cierto es que últimamente con Llull de base el equipo solo sobrevive por talento, porque no genera una mierda y eso no sale en las estadísticas salvo un descenso del porcentaje general y una bajada de la anotación general.

    1. magners78

      Que mejor ver a Llull de escolta que de base creo que es algo en lo que la mayoría estamos de acuerdo. En decir que no genera una mierda (si una mierda es nada o casi nada) pues los números dicen que reparte 3,8 asistencias en acb y 3,3 en Euroliga, algo de juego da. Y las estadísticas también dicen que el equipo lleva una gran inercia anotadora, justamente nos quedamos en 73 puntitos en casa del Betis…el día que no jugó Llull. O sea, al revés de lo esgrimido.

  13. Antonio

    Lo que lo tiene sentido es que se lleve sin reforzar la posición de base, esperando la vuelta del Facu….y cuando el Facu está en devuelta, rebotado, pero de vuelta, creamos que no se va a llegar a un acuerdo.

    Ni al Facu le interesa irse a otro equipo….con el Madrid sabes que más a competir por todos los títulos y más con la plantilla que tenemos…no al Madrid le interesa no fichar al Facu, después de tres años con un solar en el puesto de base y haciendo remiendos sin haber sabido sacar todo el potencial que se debe a Tavares….

    Al final cederán los dos y todos tan contentos…siendo deficitarios como somos, lo que supone incorporar al Facu al Madrid de bailón esto es lo que cobra Mariano en un mes en el fútbol y sin embargo estas fichando al Mbappe del baloncesto….no creo que el Marrid se vaya a arruinar, y como en el baloncesto no hay ni FairPlay financiaré ni ostias, dudo muchiiiiisimo que la situación acabe en un escenario que no sea Facu como base del Madrid

  14. Antonio

    Conclusiones Madrid-Valencia:

    Con NWG en pista: +32
    Con Chacho en pista: -11
    Con Llull en pista: 0

    Y ya no es el +/- es la fluidez e ideas del equipo. Al menos el Chacho suele hacer jugar al equipo aunque sea un agujerito detrás.

    La segunda noticia es que NWG va jugando más de 8 minutos

  15. Ya me estoy cansando del sucesivo e interminable acoso a Sergio Llull, otrora estandarte máximo de la salud del equipo y hoy día secundario de lujo que le pasaría por encima a muchos que viniesen a este equipo.

    Algo similar podría decirse de Causeur, cuya mentalidad y calidad queda fuera de toda duda y contribuye a situar el nivel competitivo del equipo en el top.

    Aunque sea caro, que lo es. Aunque las renovaciones por dos años fueran tal vez excesivas y puede haber perjudicado una necesaria planificación a medio plazo.

    No temáis los haters, todo se andará. De momento seguimos coleccionando ligas y en EL, al menos la última final también.

    Sinceramente, no consigo encontrar la base para una crítica tan exacerbada. He vuelto a mirar partidos y no comprendo la insistencia de @33fer con la generación «de mierda» (me parece excesiva, aunque coincido que veo a Sergio como escolta y no como base), no coincido con los que movéis cifras estadísticas, menos aún los que osan comparar a Sergio con Mirotic.

    Observo que en este post apenas se habla de Mateo: es buena señal y me alegro. Obviamente el equipo está funcionando estas semanas y no se intuye ninguna debilidad, ni técnica, ni emocional, ni de actitud de los jugadores. Solamente nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena, pero la buena salud del grupo también merece ser valorada.

    (Por cierto, viva Santa Bárbara, que hemos celebrado el día 4).

    1. magners78

      De acuerdo en todo (y en todo sin peros). El único matiz es que yo no he comparado a Llull con Mirotic, comenté el partido de Mirotic y los Llullobsesos lo llevaron a su terreno

    2. Fer33

      Mira solo los dos partidos de esta semana, el equipo iba volando hasta que sale Llull y se pone a los mandos. Casualidades de la vida los peores cuartos en cuanto a anotación es con Sergio creando.

    3. roisiano

      Voy a aprovechar la frase de tu párrafo inicial y voy a cambiarla (en negrita) por lo que pondría yo :mrgreen: :mrgreen:

      Ya me estoy cansando de la absurda de interminable defensa a capa y espada a Sergio Llull, otrora estandarte máximo de la salud del equipo y hoy día y desde hace muchos años, secundario que pagamos a precio de artículo de lujo, y cuyo protagonismo en pista (minutos, tiros) pasa por encima de unos cuantos que vienen a este equipo y son bastante mejores.

      Ah:
      «De momento seguimos coleccionando ligas y en EL, al menos la última final también.»

      Pues debo ser yo el raro, porque yo he visto que se ha ganado 1 ACB de las últimas 3, y 0 EL de las últimas 3. De los últimos 6 grandes títulos disputados por el Madrid, ha ganado 1, y ese 1 NO es una EL. ¿Es dramático? NO. ¿»Seguimos coleccionando…»? Pues bastante menos de lo que parece inferirse de tus palabras, donde pluralizas mucho para 1 única ACB que llevarse como gran título (sin duda lo es) a las vitrinas de 2019 en adelante.

      Debe ser que las estadísticas no cuentan; lo importante es lo que tú escribes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      Que sí, que bueno, que hemos estado en las dos últimas F de ambas competiciones, cierto… pero el Madrid, hasta donde yo recuerdo, NO celebra la no consecución de títulos.

      Si quieres pluralizar con lo de «seguimos coleccionando», deberías referirte a las Supercopas. Ese título sí lo «seguimos coleccionando» a un ritmo primoroso :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      OJO; que igual el «seguiremos coleccionando» o el «coleccionaremos» aplica perfectamente para definir el futuro inmediato, o a medio plazo. Pero, como pasado, se verifica el NO cumplimiento del axioma del que partes :mrgreen: .

      1. @roisiano2

        Te niego la mayor. Yo no defiendo a capa y espada a Sergio Llull. Digo que estoy cansado del constante ataque que sufre…. ya que te pones, te ciscas lo que quieras en JCS o el que haya tomado las decisiones.

        Insisto: yo no lo defiendo. Me cansa tanto ataque.

        Ya que te pones, es cierto, llevamos 1 de 3 L, pero también llevamos 6 de 10 L, todo es lo que quieras mirar, granuja, que si estiras un poco más tu conteo te vas a 3 de 5 o a 5 de 8 pero claro eso ya no te interesa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

        También puedes observar que el Barsa lleva 1 de 8 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

        En EL llevamos 1 de 4 (huyyy, 0 de 3 pero 1 de 4, se te olvidó mirar una línea más arriba)…. y de hecho llevamos 2 de 7 y finalistas en 3 de 9.

        No hay un solo equipo cuyo palmarés se acerque. Tampoco el presupuesto, me rebatirás, y es cierto.

        Ah el Barsa 1 vez finalista en 10 años por lo menos. Lo digo, porque el presupuesto no lo es todo.

        @fer33

        Estoy de acuerdo que Sergio no es el mejor generando desde el base y defiendo que tiene uno de los mejores tiros exteriores, que es más que valioso para el equipo.

        Epílogo: solamente sé que después de un par de lamentables partidos hace unas semanas, se van acumulando buenas actuaciones, corales, con calidad de juego, con muy buen rollo en el roster, con óptimas sensaciones desde el banquillo, aspectos éstos que algunos pasan por alto a la hora de criticar, verdad? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  16. vixente22

    Buenas llevo tiempo leyendo este blog y la verdad que me rio y aprendo, mi
    pregunta a los expertos , ¿magners no crees que viendo los resultados y el juego habría que haber echado antes a Laso?

    1. magners78

      Hola vixente,

      Yo de experto nada, solo aficionado. En mi opinión no se tenía que haber prescindido de Laso. El tema fue espinoso porque estaba su salud en juego, pero tras ver todas las versiones y varias opiniones médicas, creo que se debería haber gestionado de otra forma. Ahora parece que Mateo encuentra la senda, habiendo algún momento en que se le daba casi por cesado.

  17. sirgallahad17

    La verdad es que por temas personales no he podido ver los dos últimos partidos, y no me gusta valorar el trabajo táctico especialmente por boxscores y resúmenes. Celebro que por lo que parece y comentáis, Hezonja esté entrando poco a poco en dinámica y en quintetos con Musa y con Deck según he podido ver, esa es la base de la que considero el Madrid que puede ser más dominante.

    La calidad de la plantilla es enorme y eso facilita mucho cualquier análisis sobretodo cuando hay victorias. Esperemos que se siga asentando una rotación con más sentido y donde el equipo puede imponer su talento y su profundidad de manera exponencial, especialmente si acaba recalando Campazzo.

    1. Antonio

      Anda!!! Si han subido el nivel de susurro al jugador para pitar faltas, es normal que estén indignados…estarán más cansados porque les toca pelear más los partidos al no ir tanto al tiro libre…

  18. Ante las nuevas noticias que están surgiendo y que he visto gracias al tweet de @karusito83, tengo bastante clara la cuestión:

    1) No es aceptable que en la NBA acepte lo que le den y aquí venga con grandes exigencias.

    2) Está bien tener en cuenta el tema fiscal a corto plazo y creo que hay acuerdo en que es interesante tener al Facu al lado, mejor que enfrente. Pero si se va el resto de esta temporada a otro club, será más complicado que regrese después y en todo caso, no se puede concretar ahora.

    3) Propondría una fracción del pago por rendimiento, que cobre en tanto en cuanto el Madrid gane títulos (sobre todo EL y en segundo término L). Esto no lo aceptaría Facu.

    4) Facu no está en condiciones de exigir ni tampoco lo ha merecido a la vista de su periplo norteamericano. Ya me parece ciertamente generoso el mantenimiento de su sueldo anterior.

    5) Efectos secundarios sobre la plantilla actual: cuidadín.

    1. Sobre el punto 2, no puedes aceptar ese trato porque si se va a otro club pierdes el derecho de tanteo sobre el jugador y por lo tanto podría decidir irse al barcelona por ejemplo sin que tu pudieses hacer nada, está muy bien querer tener una fiscalidad mejor y es mucha pasta, pero no vas a tirar a la basura una de tus mayores ventajas en la negociación por la palabra de nadie, que ya sabemos que las palabras se las lleva el viento.

      Y sobre el punto 3, yo ya propuse eso hace tiempo, no sé si se podrá hacer, pero vincular la condonación de la deuda a objetivos (imagino que se puede hacer dándole una prima que se corresponda con las cantidades adeudadas no?) tanto de cumplimiento de contrato como deportivo.

      Y respecto al resto pues el madrid ahora mismo no le necesita y el jugador digo yo que querrá jugar y cobrar, no? el q tiene prisa y una situación desesperada es él, no está precisamente para ponerse digno, igual q no lo estaba cuando iba mendingando contratos por la NBA. Siempre le queda quedarse otra temporada en blanco o irse a china o japón, el tiempo juega a favor del madrid.

  19. Llego un poco tarde, pero quería comentar el partido del otro día contra el valencia. He visto un poco de todo y yo diría que el partido fue malo, más por el bajo nivel del rival que otra cosa, que decepción de valencia, es verdad que tenía un montón de bajas, pero yo les vi muy mal. El madrid jugó a rachas y con eso le bastó. Los porcentajes de tiro del madrid fueron malos (2/18 sin contar el 6/6 de musa), 14 perdidas para 17 asistencias, se perdió el rebote ofensivo y se fue perdiendo el rebote durante gran parte del partido, pero claro es que el valencia estuvo mucho peor en casi todos los aspectos.

    Y que casualidad, el madrid metía unos parciales escandalosos al rival con el quinteto titular y dilapidaba ventajas con los suplentes. NWG, Musa, Deck, Cronelie y Tavares todos con un +/- superior a 20 y de los demás suplentes todos con valoraciones negativas (menos llull que jugó sólo 6 minutos y se quedó en 0). Y sinceramente eso es un reflejo de lo que se vio en la cancha, un quinteto que funcionaba como un reloj, asfixiando en defensa al rival y en ataque con las cosas muy claras y otros quintetos donde la defensa era una verbena y el ataque consistía en amasar el balón sin sentido. Hubo unos minutos en los que Chus mateo puso juntos a Chacho, Llull y causeur y el resultado no sorprendió a nadie, jajaja.

    En lo individual el peor Causeur al que se le ve físicamente muy flojo todavía. Porier en la teoría de los vasos comunicantes, si está bien tavares tiene q estar mal y viceversa. Abalde que queda para defender y subirle la bola a los sergios no vaya a ser que se cansen. Y chacho que hizo un partido muy malo, pero pudo maquillar las estadísticas y sensaciones con un ultimo cuarto donde el valencia bajó totalmente los brazos, se desesperó, dejó de defender y sólo quería que acabase el partido. En ese contexto de nula defensa por ambas partes Chacho si puede hacer algo, porque lo que es hasta ese momento su aportación fue defender con la mirada y hacer el yoyó. Sinceramente para jugar los minutos de la basura no había hecho falta ficharle, para eso me vale un chaval que cobra mucho menos. Sin ir más lejos me hubiese quedado con Nuñez, defiende infinitamente mejor, cobra infinitamente menos y en ataque seguramente aportaba más simplemente cediendo el balón a otros. Dicho esto ojalá chacho me calle la boca y sea el MVP de la final de euroliga, pero ya llevamos bastante muestra y de momento sólo se han visto pequeños destellos de la magia del chacho y siempre coincidiendo con rivales muy flojos, mientras q su defensa si es constante en el despropósito.

    En lo positivo cabe destacar a NWG, muy buena noticia que pudiese jugar 15 minutos y con un nivel defensivo excelso, +32 con el en pista por 2 razones fundamentalmente secó a los bases rivales y en ataque se dedicó a buscar a los mejores compañeros o mejor posicionados y no a amasar la bola, ponerse la capa de superheroe y tirarse chuflas. Yo soy el primero que llevo mucho tiempo pidiendo un base top porque considero que es muy importante, pero si no lo tienes el papel del base debe ser ese, hacerle llegar el balón a los que si son jugadores top en su posición.

    El partido de Musa espectacular, cuando tienes esa eficiencia te puedes permitir el lujo de relajarte en defensa, es como pasaba con carroll, si en ataque te compensa con creces lo que te resta en defensa entonces te sale a cuenta, lo q no tiene sentido es que no defienda alguien que en ataque no aporta. Aun así cuando está en un buen sistema defensivo no se notan tanto sus carencias y se ve que el chaval se contagia y se esfuerza un poco más en defensa, el problema viene cuando no es el peor defensor del quinteto que parece que da por hecho q si otro compañero no defiende, él menos.

    Lo de Tavares otra pasada, hablamos poco de él porque lo damos por hecho, pero partidazo tb. Cornelie no estuvo muy fino, pero aun así está asumiendo un rol de titular que no le correspondería notablemente. Deck un día que le defendieron bastante bien y no tuvo el día en ataque, pero fue el máximo reboteador y lo que te aporta en defensa siempre suma. Hezonja con altos y bajos, perdidas muy tontas y delicatessen, encontrando un rol de líder de la segunda unidad, defendiendo y luchando el rebote, tengo especial debilidad por este jugador, lo admito.

    Y en cuanto a Chus mateo, me gustaron las rotaciones (excepto ese quinteto con los 3 viejuners sanos juntos en pista), jugaron todos, el que más jugó fue Hezonja con 22 minutos. Me pareció curioso el planteamiento de poner un quinteto que pasó por encima al rival y luego no ponerse nervioso cuando los otros quintetos iban dilapidando la ventaja conseguida, intentando buscar que alguno de esos jugadores se metieran en el partido tb. Vi el partido del barsa y me pareció exactamente lo contrario, saras en ningún momento metió junto al quinteto digamos titular (Satoransky, Higgins, laprovitola, Mirotic y Vesseley) si no que siempre los tuvo mezclados y jugó sistemas de pase a will con los will de los 5 q tocarán en cada momento, demostrando muy poca confianza en todos los que no sean esos y siempre pintando jugadas para ellos dejando una estadística demoledora de 63 de 74 ptos entre esos 5 jugadores y otros 5 con apenas una canasta metida cada uno y muy poco uso de balón.

    Y respecto al tema mirotic la verdad es que canta ese 1/6 en triples porque sorprende, pero viendo el partido me chocó más lo lento que le vi en sus movimientos cerca de canasta y lo torpe y poco estético de sus finalizaciones y movimientos de pies. Es normal, acaba de volver de lesión y no creo q tarde mucho en recuperarse, quizá aunque jugó más de 20 minutos en cada uno de sus partidos de esta semana no estaba para tanto trote todavía, no lo sé.

  20. magners78

    Según una fuente Estrella Roja le ofrece a Campazzo 1.8 millones netos y pagar una parte de lo que le debe al Madrid, así que estaría supeditado firmarle a que lo haga por más tiempo que hasta junio. Igual ha llegado el momento de decirle chau Facu, que te vaya bonito y no te demores en el pago de lo que debes

  21. Antonio

    No os dais cuenta de que todo esto es vender periódicos o clickbait que se dice ahora…..el Madrid lleva sin fichar un base tres años, esperando que Campazzo vuelva….este año no se ficha a nadie….bueno se ficha al Chacho…..uhhhh el Chacho….nos va a solucionar los problemas en el base…y ahora que pasa lo que todos sabíamos y Facu no encuentra acomodo en NBA, resulta que salen un millón de ofertas millonarias por fichar al Facu y el Madrid no se va a poner de acuerdo con él cuando llevan negociando tres años….porque aunque Facu no haya querido volver, seguro que ha habido conversaciones y ambas partes se han puesto de acuerdo para acomodar su vuelta….

  22. Yo es oferta de un club con problemas de impagos, que no puede inscribir jugadores en la euroliga precisamente por eso no me la creo. Están diciendo que va a pagar una verdadera barbaridad para no poder convocarlo en la euroliga? Si es así, pues adelante que se vaya, pero vamos que resulta muy difícil de creer y viendo el historial de malas decisiones del Facu esto acaba con el facu allí con un contratazo y sin cobrar un duro.

  23. magners78

    Facun Crest, capítulo 547: La oferta del Estrella Roja ya es oficial, hay hasta el día 16 para igualarla. La oferta es de 1,8 millones este año y 2,5 el que viene (cantidades netas, ojo ahí). No veo al Madrid despilfarrando por el argentino, sino mirando la jugada desde la lejanía con curiosidad teniendo el as en la manga de lo que queda por pagar de la cláusula, que es una losa para el jugador (que se debe estar ciscando aún hoy en día en sus agentes y su cabezonería aunque no lo diga públicamente). El serial continúa 🤓🍿

  24. Antonio

    Parece que me voy a tener que tragar mis palabras….creía que este chico era una persona agradecida y profesional y acaba jugando al mejor postor…

    Es totalmente lícito y razonable, todos queremos el mejor contrato. Pero después de estar mendigando en NBA, sabiendo que le debía un pastizal al Madrid, y que solo ha puesto facilidades a su pago…ahora sale con irse a Estrella Roja a luchar por la liga adriática?

    Sinceramente en este escenario no hacía ni ademán de contestar a la oferta de Estrella roja y le pedía hasta el último céntimo a la mayor brevedad posible, y aquí si hay verdaderos motivos para llamarle RATA

  25. jozitoes

    Pues ojiplatico me quedo si va a jugar a esos lares… Si termina firmando que lo disfrute y pague lo que debe en breve. Esto no termina aquí y sino al tiempo, ojito al verano con esa cláusula de salida no este el Farsa detrás la que se puede liar. Ya está claro lo que le mueve y no quiero pensar mal una vez perdemos el derecho de tanteo. En ese escenario, imaginaros, Laprovitola – Mirotic – Campazzo. Que guerra va a dar el esto! Ojoooo!

      1. magners78

        Pues porque lo has recordado Yisus, porque yo también me imaginaba a Campazzo pasándose al lado oscuro después de verano…

      2. magners78

        Obviamente Mirotic sería Anakin Skywalker, luego Campazzo encajaría como Lando Calrissian (no es mal tipo pero le puede el vil metal)

  26. rubentauro1981

    Buenas tardes a todos y como decía Jack el destripador, vamos a ir por partes:
    El Madrid le ofrece 3 años a 1.6 millones año, y le condona 900.000€ de la deuda de 2.6 millones. En los 2 próximos años son 4.1 millones.
    Estrella Roja le da 1.8 y 2.5 millones, en 2 años 4.3 millones. Y una tercera temporada opcional, pero sin dinero concreto.
    Si la diferencia de estos 2 años son 200.000€ no veo problema para llegar a acuerdo, y que el Facu piense que es jugar en Serbia y España, no solo por idioma, sino nivel competitivo y cultura.
    No entiendo muy bien tanto revuelo por 200.000€, si hubiera 2 millones lo entendería, pero está cantidad. O me he perdido algún capítulo, puede ser, o lo veo de chiste.

    1. Antonio

      El revuelo puede venir en los 2,5 millones netos que te vas a gastar en Facu en la temporada 23-24 en la que tienes que renovar a Musa, Hezonja y Deck. Y por lo que te va a suponer renovar a estos chicos….sin embargo si le pagas 1,6 la cosa es diferente en la renovación de los tres contratos que realmente tienes que renovar

    2. Como bien dice @yisus esos no son los números exactos:
      El madrid le ofrece 1.6 por temporada, con lo que la primera temporada sería menos ya que no es entera, en vez de 1.6 sería 1 con poquito, pongamos 1.1 con lo cual en dos años el facu se embolsaria 2.7

      El estrella roja le ofrece 1.8 por lo que queda de temporada más 2.5 por la siguiente con lo que se embolsaria 4.3, ya son 1.6 de diferencia con lo que para igualarlos el madrid tendría que perdonarle ese montante, pero es que tb se está hablando de que el estrella roja le pagaria 700k de deuda al madrid, con lo que para igualar el madrid tendría que perdonar 2.3 de deuda.

      Resumen rápido: O el madrid le perdona prácticamente toda la deuda o el facu se va a serbia. Yo ya he dicho q se la condicionaría a cumplimiento de contrato y resultados deportivos porque creo que esa clausula no tiene afán recaudatorio si no de disuasión/negociación y no le subiría ni un euro la ficha.

      Y a mi no me vale la trampa de que el equipo cuenta con ese dinero de la clausula porque con anteriores clausulas algunos deciamos que como no se fichaba a nadie con ese dineral y se nos decía que eso iba por otro lado así que si no vale para la bueno tampoco vale para lo malo.

  27. bcnmadridistajose

    Que mal gestionado el final del partido y el final de la prórroga.
    Al final del partido ganando de 4 no hagas falta cojones!
    Y perdiendo de uno en la prórroga a falta de 25 segundos debes hacer falta…no dejar que agoten posesión… Hemos perdido un partido que estaba ganado ostias!!

  28. roisiano

    Mi sensación es que el Madrid tiene 3 jugadores muy fiables para la élite a día de hoy (Tavares, Musa, Deck), y otro del que se espera que esté a ese nivel pero que, de momento, aún NO lo está demostrando en el Madrid (Hezonja).
    Cuando los 3 puntales están bien, a poco que el resto del equipo acompañe algo, las victorias caen por su propio peso.
    Cuando una de esas referencias no está (hoy Deck) o no están bien, ante los buenos de verdad se puede perder. Mónaco tiene un buen equipo; creo que hoy su victoria ha sido justa, si bien puede decirse que si Tavares «no hubiese hecho nada» en la última posesión del tiempo reglamentario, casi seguro que se hubiese ganado.

    Obviamente, «echarle la culpa» (a Tavares) a un tipo con 17 puntos, 18 rebotes y 28 de valoración sería absurdo, si bien esa acción, en concreto, debería haberla evitado.
    La última decisión (no hacer falta; 27.5 segundos para el final, 24 de posesión del contrario)… muy parecida a la F de EL de la temporada pasada.

    No pasa nada, pero la dependencia de nuestro «big-three» existe y es notable y notoria. Más vale que en un momento dado Hezonja se sume ahí. No está siendo el caso, de momento.

  29. Luis Alfonso Morán Castro

    Hoy ,simplemente , el Real Madrid regala el partido. Y cuando se regala un partido que estaba ganado, a mí, me pone de muy mala leche. Y sí, la jugada final «cuspidiña» a la de la final. Y hoy no está Laso para echarle la culpa. La traducción del entrecomillado es igualita.

  30. bcnmadridistajose

    Obviamente no le echo la culpa a Tavares pero ha estado poco vivo… Y hoy hemos vuelto a lanzar más de 3 que de 2… Y si no estás inspirado…

    1. vicentecorreo7435

      Obviamente si echo la culpa a Tavares.
      Tiene que aprender de los errores y este ha sido un error suyo, que cuesta un partido.
      Dicho esto a estas alturas de la temporada no es dramática la derrota.

      Tambien es cierto que la última decisión defensiva de la prorroga no la entiendo.

  31. magners78

    Tavares debe estar lamentándose de haber ido a puntear el tiro de James…que manera de regalarles la prórroga. Claro que la gestión de las últimas jugadas tanto de partido (4.3 segundos sacando de banda para acabar con tiro lejano y forzado de Musa) como de prórroga (nos ha venido a la cabeza a todos la final ante Efes, pero Mateo parece que no se ha acordado y eso que lo vivió en primera fila) han sido malas, ahí el entrenador tiene que mejorar en gestionar esas situaciones. Mónaco es un buen equipo que huele a play off, veremos al final de la liga regular cómo acaba. Y hoy Hezonja que no ha tenido el día, pero con su calidad hay que creer en él.

    El arbitraje ha sido un concierto de viento con muchísimas faltas y a ver cuándo el Mónaco vuelve a lanzar 37 tiros libres jugando como visitante; pero bueno, tampoco hay que escandalizarse que esto no es nuevo para el Madrid, ya son unos cuantos partidos que jugando en casa parecemos el foráneo

  32. jozitoes

    DeJaVuuuuuu ! No os ha recordado a la pasada final de Euroliga contra Efes? Que despropósito! En fin no pasa nada salvo cabreo general. Lo de Goss tiene huevos, me equivoco yo o no jugó ni un minuto en el último cuarto y la prórroga?

  33. A mi me ha parecido que el madrid no ha jugado mal, por momentos ha movido la bola bien, en general ha defendido bien, ha corrido y ha tenido el partido en sus manos, pero es verdad que el Mónaco tiene un buen equipo y sobre todo tiene a mike james, que será lo que queráis pero tiene un talento, unas aptitudes teatrales y una bula arbitral que no hay jugador en la plantilla del madrid q pueda ni acercarse a la suela de su zapato.

    Aún así yo creo que se ha llegado a un final ajustado por culpa de:
    1. El rebote. Casi los mismo, hemos ganado del defensivo y perdido el ofensivo, algunos rebotes de los q no puedes perder y algunas segundas y terceras ocasiones q no puedes regalar.

    2. Errores garrafales en transición. Ha habido perdidas muy absurdas y q han supuesto canastas gratis por querer correr como pollos sin cabeza y varias jugadas en las que han pillado al equipo en bragas en transición defensiva, algunas puertas atrás por falta de comunicación q tb han sido ptos gratis y en partidos así no puedes regalar tanto.

    3. Doble rasero arbitral en un lado y otro de la canasta, a favor del equipo visitante. No tanto así como una diferencia abismal entre las faltas q se le pitaban a tavares o musa cuando les molían a palos y las faltas inventadas sobre mike james por ejemplo. El arbitaje ha sido bochornoso porque sólo se pitaba en función del flopping y de los galones del jugador que recibía la falta y resulta q tavares es un don nadie en la euroliga (musa tb, pero es comprensible). En cambio a llull le pitan un par de faltas de broma porque tiene canas y se pone a bracear, sinceramente me parece asqueroso y de una falta de nivel arbitral muy preocupante q no sepan valorar las acciones per se y q no se castigue el asqueroso flopping si no q se premie una y otra y otra vez. Clases de teatro para todos hombre ya. Y un día más lo fácil q es pitarle una técnica al madrid y lo q cuesta pitárselo a los rivales.

    Pero el partido se ha perdido por la nefasta gestión de las jugadas de final de partido y en este ha habido 3. La primera culpa de Tavares porque Chus lo dice bien clarito, cualquier cosa menos falta y tavares se va como un cabestro a poner un tapón cuando no hacia falta. Muy buen partido del caboverdiano, pero si a sus problemas de «ira» le unimos estas decisiones autónomas, mal vamos. A partir de esa jugada adiós tavares, otra falta ridícula y descaradísima, vamos q los árbitros hicieron su papel a la perfección desquiciándole un día más a base de dejar q le breasen y luego pitarle unos pasitos aquí, un ataque por mover la ceja, etc.

    Pero es q después en esos 4 segundos y empate q te tires un triple desde el medio del campo es ridículo tb. Está vez no fue llull si no un musa que parecía q no sabía q hacer con el balón. Yo no sé q es peor si no saber q hacer con él o tener claro q te vas a tirar una mandarina, vamos pero el resultado final es el mismo, mandarina q te crio y perdemos 9 de cada 10, eso si, si la meto soy el puto amo, héroe del partido, etc. Pero es q íbamos empatados, con un TL ya valía joder, lo q hay q hacer es penetrar a canasta y si fallas mala suerte, pero más probabilidades de sacar algo habrá q tirando desde el logo.

    Y ya la ultima jugada de la prorroga pues eso, reedición de la jugada q nos costó una euroliga, tenias una posesión casi completa (de 14) si hacías la falta rápida, tuvieron un 64% de TL joder, pero q más necesitas, si meten los 2 TL tienes q meter un triple igual porque con el poco decalaje q había no te da para más, pero seguro q puedes tirar un triple mejor y todavía pueden fallar algún TL. No tiene pies ni cabeza y yo creo q ni el monaco se podía creer lo q estaba pasando y por eso fallaron el triple q si lo llegan a meter se acaba el partido y te quedas con más cara de gilipollas si cabe.

    Y estas 3 jugadas son en un partido random de EL, no quiero yo ni ver q pasaría en un partido eliminatorio o q valga un titulo.

    En cuanto a lo individual, pues 38 minutos de Tavares un día q venía con problemas físicos y dudas de si iba a poder jugar, 31 de musa y 25 de llull para acabar perdiendo. Porier y causeur horrendos, Hezonja tb muy mal hoy, pero por lo menos lucha rebotes y defiende, aún así le pusieron a defender a mike james porque a parte de abalde no había nadie que pudiese ni siquiera molestarle un poquito y se echó de menos a deck. Bueno y de chacho casi no hace falta ni hablar, q vergüenza de exjugador, vaya fichaje más terrorífico y ya estamos a mediados de diciembre, venga sigamos esperando q lo mismo para julio o agosto empieza a jugar algo.

    Yabusele para acabar de volver de lesión no estuvo mal, me gustó abalde que empezó como un tiro y luego se fue diluyendo (como siempre), pero en defensa estuvo muy bien durante todo el partido y fue el único que consiguió frenar un poco a james. Llull hizo un buen partido, la verdad, el no tiene la culpa de q le pongan en quintetos con chacho y/o Causeur q parecen jugadores del rival más q del equipo, pero es una pésima noticia q llull tenga q jugar 25 minutos y casi todos de base porque donde se le puede sacar algo de provecho es en el 2 sin tener él que botar el balón. No entiendo las rotaciones de NWG entiendo q se debe a temas médicos porque lo lógico es q hubiese jugado muchos minutos más, pero si no le vas a sacar más por qué lo quitas cuando hace la segunda falta?, q más da q te haga 5 si como parece sólo sale 1 vez por partido?

  34. sirgallahad17

    Lo primero es que espero que Loyd se encuentre bien, es preocupante cuando ves salir la camilla y el oxígeno, pero aún más cuando sales y en la entrada al pabellón está la ambulancia.

    Yo la verdad es que no ví que el Madrid jugara bien. Creo que la primera parte es homologable, con una rotación con cierto sentido, con conatos de intentar pasar la pelota y moverla, una defensa también con ganas y movimiento. Estuvimos a punto de romper el partido con un +10 pero ellos reaccionaron para llevarlo igualado al descanso.

    La segunda parte me pareció muy mala por parte del Madrid, lo extiendo a la prórroga. Se jugó completamente a lo que quiso el rival, que no es precisamente un equipo que luzca por su juego coral, sino por su intensidad física y su 1v1 con sus exteriores generando espacio por sí mismos desde el bote. Y a ese juego, se diluyen todas nuestras ventajas y empieza a verse el cartón, por mucha calidad y profundidad que tiene la plantilla. De hecho vimos una increíble incapacidad del entrenador para hacer una rotación con sentido en este periodo. Tavares si no es expulsado juega toda la segunda parte y la prórroga, cuando Poirier no había estado ni mucho menos mal y la intensidad física se notaba en el paso de los minutos. Lo mismo prácticamente Musa(salvo por los cambios de balonmano de los minutos finales ataque/defensa). No se cuánto tiempo se mantuvieron en pista Tavares, Yabusele, Musa y Hezonja con Llull de base, y lo peor es que tampoco jugamos a lo que se podía jugar con ellos ni había nada que nos dijera que era la mejor combinación o lo que el partido necesitase. Si hubiera estado Deck, cambiamos a Hezonja por Deck. Inmovilismo absoluto, que se vio reflejado en unos últimos minutos del partido y de la prórroga absolutamente terribles, sin ideas, con cansancio. Luego en la prórroga salen Chacho, Poirier o Cornelie por absoluta necesidad(faltas) y aparecen helados, como es normal.

    Musa-sistema, y tampoco supimos aprovechar al máximo lo poco que nos generó algo de espacio en los últimos 10 minutos de partido(la continuación de Tavares tras bloqueo en cabecera, que luego sacaba al exterior y con un extra pass conseguimos algún triple de mérito). Eso cuando no nos comimos segundos en un Llull incapaz de generar nada desde el tercer cuarto, y que ya sin piernas defensivamente en los minutos finales del 4Q y prórroga fue la pieza desajustada junto con los rebotes que no pudimos cerrar que les hicieron meterse en el partido en ese último periodo cuando tras dos triples de Yabusele y Musa parecía que nos estirábamos con lo puesto. Y todo ésto porque ellos estuvieron muy desacertados desde el triple, sino el partido no lo ganan con el milagro(error de Tavares) de James y en la prórroga, sino antes.

    No existen jugadas para Hezonja, que pone todo en defensa(defendiendo a James muchos minutos, ése es «el recurso» de Mateo) pero en ataque como no meta las dos primeras ya anda un tanto atolondrado. Recibió poco y mal, alguna «jugada al poste» de las de Deck, donde no es ni mucho menos tan ducho como el argentino, siendo él siempre mucho más de aprovechar su físico en el fuera-dentro en penetración, aunque sacó alguna falta. Yabusele tampoco apenas tuvo alguna acción ahí donde podía sacar alguna ventaja. Se notó mucho lo de Deck porque es, junto con el Musa-sistema y alguna jugada de bloqueo ciego entre exteriores para recibir y salida en L, de lo poco que tiene diseñado el equipo en ataque a Diciembre más allá de bloquear arriba.

    Al final si desde el descanso juegas a lo que ellos proponen, que es meter mucho físico y que decidan los Loyd, Okobo y James desde el bote, pues tienes poco que ganar si por fuera sólo Musa puede generar espacios por sí mismo. Ante ésto tienes que imponer tu rotación más amplia, tratar de moverles y bajarles la intensidad con juego coral desde el pase, y aprovechando a tus interiores, ya sea castigando contra la falta de centímetros de Hall o contra la de movilidad de Motiejunas. Nosotros propusimos que Llull hiciera de Loyd(cosa que no puede), que Musa hiciera de Doncic y tiramos más de 3 que de 2. Resultado: partido perdido y minutada ridícula de algunos.

    Dejo para el final el esperpento arbitral, para mí malísimo, en ocasiones contra nosotros y en ocasiones contra ellos. Para mí, más malos que perjudiciales para alguien en especial. Javor es otro de esos árbitros a lo Lammonica, que les encanta ser protagonistas.

  35. Harker

    Sigo pensando lo que creo que muchos compañeros, no jugamos a nada, y ya se pueden ganar 6 o 100 partidos seguidos, pero salvo momentos de clarividencia, lease partido conta Fener.es un verdadero pestiño.

    Podemos poner los puntos sobre algun que otro jugador más de dos, pero el verdadero responsable del equipo, es el entrenador, la gestión de los ultimos minutos es deplorable.

    Claro me direis que culpa tiene el Sr.Mateo de que Tavares tenga esa IQ en cancha, pues es verdad,yo pienso que sangre que p… riega al cerebro no llega, y si es muy grande.

    De verdad que no pensais que hace falta un base en el equipo? y no SR precisamente.

  36. Olvidé que había partido y por lo que veo (o leo)…. pues esa suerte que he tenido.

    Gracias por las prolijas crónicas @sirgallahad17 y @mugggen. Las encuentro más interesantes que las que se leen por ahí.

  37. funkzion

    Puede que me equivoque completamente, pero las declaraciones de Chus Mateo sobre la llegada de Facu y la extraña gestión que está haciendo de los minutos de NWG en pista me llevan a pensar que Campazzo está más que fichado y que van a traspasar al americano.

      1. funkzion

        A mí tampoco me disgusta Goss, creo que le estamos sacando poco partido para lo que puede dar. Y me extraña mucho los pocos minutos que está teniendo cuando es claramente el base más completo que tenemos sano.

        Pero si recuperas al Facu (para mí la losa de 2,6 M netos que le debe al Madrid no la puede levantar ningún equipo europeo), no me parece mal sacar a NWG si eso significa que le vas a dar espacio a Alocén para que despliegue todo su potencial (que para mí es muy alto).

        Si no se hubiera fichado a Chacho en verano, sería distinto y habría sitio para los tres (Facu+Goss+Carlos). Pero en la situación actual, entiendo que no vamos a cortar a Chacho, así que lo mejor sería Facu por Goss, en mi opinión.

        Ya os digo que igual estoy completamente equivocado, pero la situación me recuerda mucho a la de hace un año con Deck: se decía que había salido a malas con JCS, que nos iba a denunciar, que se iba al Barça seguro… y fichó por el Madrid en un visto y no visto, sin hacer ruido.

      2. Chacho, que le conozco y me cae fenomenal como no puede ser de otra manera… pues Chacho no está para este equipo.

        Francamente, prefiero no saber lo que va a ganar este año por divertirse un rato.

        Ojalá tenga que desdecirme de mis palabras.

  38. magners78

    Sobre el partido de ayer se están sacando muchas conclusiones, básicamente porque se perdió. Yo soy más simplista, se perdió por una melonada de Tavares (como él mismo ha reconocido) en el último momento, porque delante había un buen equipo y no se gestionaron bien los finales. He visto opiniones sobre Llull (como dicen por ahí «da igual cuando lo leas», siempre lo mismo), cuestionando su partido y que tenían que haber jugado más Chacho o Goss…bueno, en el +- Llull tiene un +5 mientras que los otros bases están en negativo. Llull valoró lo mismo que los otros dos juntos. Y Llull sacó faltas al estilo Mike James. Y fue el tercer máximo anotador del equipo. No se habla de Hezonja por ejemplo; se pierde y como pincelada se nombra al de siempre. Pues vale

    1. Antonio

      La cosa es que si te estas fijando continuamente en Llull le vas a sacar un montón de defectos….esto habitualmente es extrapolable a todos los jugadores…ayer por ejemplo estuve viendo un rato del Panathinaikos-Milan, y el Bacon no defendía un pimiento (les cogieron 3 rebotes en ataque porque no cerraba el rebote) y resulta que es el mejor jugador de Pana….precisamente ayer no me disgustó del todo el partido de Llull

      1. magners78

        Así es. Algunos tienen la fijación de ir a por él, pase lo que pase (ayer para mí un partido correcto/aceptable). El día que el capitán se jubile alguno por aquí se va a aburrir bastante

  39. magners78

    Bueno, pues el Barcelona no ha querido ser menos y ha palmado también por un puntito en casa ante otro equipo francés (aunque el Asvel es más flojete). Y eso que tenía delante a una pléyade de veteranos: nuestro querido Tyus, De Colo, Diot, Kahudi…la arruga es bella

  40. Lo de lloid acojonó bastante si, parece que es una fractura de nariz y q le tienen q operar. Menuda ostia de yabusele, totalmente fortuita, pero no deja de ser un ostión como una catedral.

    2 derrotas del barsa , espérate q no le hagan una oferta como la de mirotic a campazzo mañana jajaja. Ya tengo una cosa que ver. Y saras volviendo a dar sus jugadores con lo de que no son duros y blablabla, oye lo mismo tienen razón, no lo he visto, pero q siempre sea eso y nunca sea culpa suya, de plantear siempre un plan a y si no sale no ser capaz de reaccionar, lo mismo es culpa suya y no de los jugadores. Como digo no lo he visto así q esta vez lo mismo tiene razón, pero sea como sea yo creo q debería seguir por esa senda, cada derrota a poner verde a sus jugadores, gritarles, echar al vestuario al q estaba siendo sus mejor jugador en cancha y luego decir que le ha faltado al respeto, esa es la senda saras, sigue así, jajaja.

    @funkzion ojalá porque yo tampoco entiendo las rotaciones de NWG, tb te digo que yo fui uno de los que dijeron a principio de temporada que a ver si NWG no jugaba porque lo querían largar cuando volviese campazzo y resulta q es q su misteriosa lesión era mucho más grave de lo q parecía. Yo ya lo he dicho, pero la única explicación lógica q encuentro es que los servicios médicos le hayan puesto restricción de minutos, en plan sólo puede jugar 20 minutos a la semana o algo así y q no se atrevan a que entre frio desde el banco, porque si no es eso no hay dios q lo entienda con el paupérrimo nivel de todos sus compañeros de posición.

    @Magners78 dices «leo por ahí», di donde hombre, porque creo que esta vez coincidimos bastante, tu sólo culpas a Tavares q fue el mejor del equipo en sus 38 minutos, pero luego la cagó y otros decimos que el problema es más coral o de entrenador puesto q en todas las jugadas se decide mal, pero vamos q yo he dicho que hezonja hizo mal partido y llull lo hizo razonablemente bien, que si nos lo tenemos que comer yo lo prefiero de 2 y q con Hanga lesionado, Chacho al nivel q está y NWG q no juega más es lo único q tenemos a día de hoy.

  41. magners78

    Hombre mugggen, si entrecomillas pon lo que he puesto exactamente («He visto opiniones…»), porque lo he visto aquí mismo. No es tu caso porque comentaste algo parecido a mí, que hizo un partido aceptable. Pero otros no pensarán lo mismo porque ya le sacan punto. Y no culpo únicamente a Tavares, también comento la gestión de los dos últimos finales de partido/prórroga. La derrota es cosa de todos, pero repito que lo de Tavares es una melonada, te dice tu entrenador que nada de falta y va el tío y en lugar de saltar en vertical se lanza a por el tirador rival, cojonudo.

  42. sirgallahad17

    Hombre, si al tercer jugador en minutos de el otro día(Llull) no se le puede nombrar o asociar a la derrota o «sacar punto» de su actuación en más de 25 minutos, y la culpa «es de todos» pero nombramos directamente lo de Tavares, pues entonces no se cuándo se puede nombrar o cuándo no, bueno sí, se puede nombrar sólo si es algo positivo de un jugador en cuestión y de los demás se puede decir lo que se quiera. Y el error de Tavares, con 20 minutos seguidos en las piernas de un tipo de 2.22 es sin duda grueso, pero hubiera perdido parte de su importancia si en las defensas anteriores no hubiera habido dos canastas fáciles de Loyd y un desajuste en ayuda ante un triple de Okobo de, precisamente, el jugador que no puede ser nombrado. Ponemos las cosas en perspectiva y esto es un equipo, donde lógicamente tienen más importancia y se presupone más responsabilidad en los jugadores que más juegan, tanto en las victorias como en las derrotas, en las cosas que hicieron bien y en las que hicieron mal, con respecto a por ejemplo Ndiaye que jugó, pero para una defensa(y James le coló el triple).

    Y sí, la culpa es de todos los jugadores pero también y especialmente del que los entrena y dirige, con rotaciones exageradas e innecesarias. De hecho para mí el error final de Tavares y las malas defensas de Llull en esos últimos minutos del 4 cuarto(en la primera parte estuvo mejor con Okobo, por cierto), o cómo Yabusele está seco desde el minuto 5 de ese último cuarto entran en el mismo error general: jugadores cansados que no habían tenido momento de respiro más allá de los parones perpetrados por Javor, pero no por su entrenador. Un entrenador que desde el inicio del tercer cuarto fue a contrapie de la proposición del rival y que su ajuste fue sacar a sus pretorianos para ver si le solucionaban la papeleta, anulando con ello por ejemplo uno de los más preciados bienes que tiene este año la plantilla, que es su profundidad.

  43. magners78

    Yo nunca he dicho que no se pueda nombrar a nadie, faltaría más (y encima en un foro de opinión). Digo que lo de Tavares provocó la derrota porque además él mismo lo reconoció, habiendo recordado antes el entrenador no haber hecho falta. Llull fue el tercer jugador con más minutos, pero Abalde jugó 24 segundos menos y su aportación fue inferior, en las estadísticas y en no poder parar a James. Podemos referirnos a él. O a Hezonja. O a los 12, porque son un equipo. Yo a lo que me refiero es que a Llull siempre viene bien darle algún palito, debe dar gustirrinín, no sé. Como prueba los chistes sin gracia del mismo siempre sobre el capitán, que denotan una obsesión de agárrate y no te menees. Yo ya he escrito en varias ocasiones que Llull no está en mi 5 base de esta plantilla, y tampoco es el sexto hombre (ahí están Yabu y Poirier, además de Goss). Llull está para lo que está, y el otro día iba moviendo la bola y no buscando el tiro, en cambio otros lo hacían con alegría y no les entraban, pero ahí parece que el tabasco no pica, solo nos acordamos con según quién.

    La verdad es que no cambiaré mi parecer y los antiLlull tampoco. Tan solo estaría bien que hubiera un poco menos de tirria y menos «automatismos» en los comentarios

  44. roisiano

    Decir que Tavares fue el culpable de la derrota es como tomarnos a todos por tontos, más o menos, y hacer como que los encuentros empiezan en el minuto 39, obviando todo lo que ha sucedido hasta entonces.

    Más o menos cuando hace bastantes jornadas, tras un encuentro infame (suyo en particular), echar la «culpa de la victoria» a Llull porque metió la última canasta, tras un partido horrendo.

    Tavares, en el 39:56, comete un error garrafal. Sin duda. ¿Que si no lo hubiese cometido el Madrid habría ganado el encuentro? Pues muy probablemente sí.
    PERO OIGA, QUE ESE FULANO HIZO 28 DE VALORACIÓN. No hizo un partido memorable, pero sí, en general, entre bueno y notable. Un 6.5 sobre 10, digamos.

    Los encuentros empiezan en 00:00 y duran hasta 40:00, si no hay prórrogas (que el otro día las hubo). Si acaso, puede valorarse algo más lo que sucede en los últimos minutos que los de otro momento del partido… pero ALGO MÁS; NO SOLO ESO.

    Tavares será «culpable de la derrota» si se considera solo lo sucedido de 39:55 en adelante. Si se considera todo lo anterior (y suceden muchas más cosas antes de 39:55 que después), es de los que menos «culpa» tienen. Lo diga quien lo diga.

    El error de Tavares fue arriesgar una falta personal «cuando no tocaba»; error de concentración y/o concepto, de «saber lo que hay que hacer» sobre la pista (y lo que no) en ese momento.
    Un error, en mi opinión, probablemente bastante influenciado por lo sucedido justo antes (parón de varios minutos por lesión de rival que abandona en camilla el campo, etc.). Y justo antes del parón, efectivamente, el entrenador había dicho explícitamente en el TO que NO quería faltas sobre el tirador (o algo así).
    Pero, claro, entre ese TO y el tiro de James, en tiempo de juego pasa muy poco tiempo; en «tiempo real» (de un reloj que NO mide el tiempo del baloncesto), pasa mucho más tiempo, y a Tavares «se le fue» totalmente.

  45. roisiano

    P.D.:

    Decisiones «precipitadas» que, tiro milagroso del rival mediante, nos costaron partidos, yo recuerdo alguna más en la historia contemporánea del Madrid.
    Por ejemplo esta:

    Que, a la postre, nos salió bastante más «cara» que lo de Tavares ayer (F de ACB perdida en 5 partidos; tal vez podría haberse ganado en 4).

    ¡Ay, si en vez de lanzar a unos 1.8 segundos del final de posesión espera solo un poco más (a 0.5, digamos)…! Un tiro que tocase más aro y que no diese un rebote tan claro también habría sido suficiente, supongo.

  46. Pues a mi Abalde me gustó bastante y si me pareció que fue el único que paró algo a james, a ver, que parar a james es bajarle un poco los porcentajes y hacer que le cueste más meter, no dejarle a 0 porque eso es imposible. Lo que digo mucho mejor abalde que Hezonja que sufrió muchísimo por la diferencia de velocidad y tamaño y vamos llull y chacho ni sabían donde estaba james.

    Vi el del barsa y la verdad es q no entiendo las palabras de saras, el asvel empezó mucho mejor que el barsa, el barsa llegó a ponerse por delante, pero la diferencia esa a la q hace mención de +12 es mentira el máximo de diferencia a favor del barsa fue +10 y fue prácticamente anecdótico, igual que los franceses se llegaron a poner a +11. El asvel jugó mejor los cuartos 1 y 4 y el barsa el 2 y 3, se ve claramente como el barsa empieza a remontar a finales del primer cuarto hasta la vuelta del descanso creo que fue cuando fue la máxima a favor del barsa y luego fue perdiendo lentamente la ventaja durante casi todo el tercer cuarto hasta q empataron a principio del ultimo cuarto y luego ya estuvo igualado con alternancias. No hubo un dominio real del barsa ni del asvel, fue más bien a rachas de uno y otro hasta un ultimo cuarto donde el que estuvo un poco mejor fue el que acabó ganando. Es cierto q tuvieron una racha q no les entraba nada y laprovitola tuvo malos porcentajes, pero aún así volvió a ser uno de los máximos anotadores.

    1. El dato ese de q el barsa ha perdido 10 de los 12 ultimos cuartos lo explicaría más por un tema de abuso de minutos de los jugadores q cuentan con la confianza del entrenador que provoca que lleguen más cansados de lo debido a otra cosa. Vamos parecido a lo que le pasó al madrid el otro día, pero menos exagerado.

  47. magners78

    Bueno, ganamos a Manresa (lo contrario hubiera sido una hecatombe, pero hoy día cualquiera te zumba) y ya estamos líderes en acb. Lógicamente Tavares y Deck han descansado, bien Poirier y exhibición de Causeur. En el aspecto negativo Llull ha estado negado y Hezonja va más perdido que un skinhead en una biblioteca, esperemos que Mateo le encuentre acomodo porque sería una lástima no aprovechar un arma como el croata.

  48. Victoria del Madrid sin tavares ni deck, x cierto q dijo Chus Mateo q deck estaba lesionado del cuádriceps, a ver si está el martes o no. Se dominó el partido ante un rival q no va penúltimo x casualidad precisamente y bueno al final hubo minutos de exceso de relajación q les permitieron maquillar un poco el resultado pero sin más. Tampoco necesitaron un juego maravilloso para ganar, la verdad.

    En cuanto a las rotaciones se dio descanso y más minutos a los q están recuperándose o necesitan coger confianza, así q en ese sentido bien.

    En cuanto a lo individual yo sigo con la teoría de los vasos comunicantes y como tavares no estuvo poirier se salió y fue el mejor. Lo de musa es un espectáculo y causeur tuvo 3 minutos de locos. Abalde sigue mejorando y hezonja estuvo fatal, se veía desde q salió y le pitaron 2 faltas tontas seguidas en su lenguaje corporal q tampoco iba a ser su día. NWG jugó un poco más y lo hizo bastante bien y chacho demostró q ni contra estos equipos es capaz de pasar de un aprobado raspado, q le cuesta un mundo irse de alguien y en defensa es un auténtico agujero negro. Lo mejor de llull es q jugó pocos minutos.

    Y ya x último comentar q a partir del minuto 2 o 3 del último cuarto se empezó a pedir la presencia de Hugo González en la grada. Es algo q suele pasar en partidos así más o menos fáciles y es una de las razones x las q creo q rellenar las últimas posiciones del roster con chavales y darles más minutos en ACB no solo sería aceptado x la grada, si no q sería hasta aplaudido y todo, aunque costase alguna derrota más en algún partido intrascendente. Nunca he visto a la afición silbar o abuchear a un jugador propio, solo algunos murmullos a veces y mucho menos a un chaval, si no todo lo contrario sobreaplaudiendo cualquier cosa q aporten y gritos de q se la pasen y cosas así. No acabo de entender xq solo se les puede sacar en los minutos de la basura (final de partido ganando de 20 o así) cuando darle 3 minutos en medio del partido cuando vas ganado de 25 o como he visto en alguna ocasión (rara pero alguna) a laso sacarle de titular junto con los mejores jugadores q tengas, darle 2-3 minutos y si lo hace bien dejarlo, si no sentarlo o incluso ambas si se tercia. Pero eso d q solo puedan salir 1 minuto, con el peor quinteto posible y para ni tocar la bola, pues sinceramente no acabo de entenderlo, parece q quisieran apuntarse el tanto de sacarlos más q realmente darles algún tipo de oportunidad y testear si en un momento de necesidad real pues contar con ello o no.

    1. Como en los viejos tiempos, entiendo que ya son otros tiempos, la EL ya no es lo de hace 40 años obviamente, pero siempre existía la ilusión de ir viendo a los juniors haciendo unos minutos, así cada pocos años venía uno nuevo con calidad.

      Hemos seguido viendo lo mismo, pero con cuentagotas. Mirotic, Luka y los consabidos Yusta, Barreiro y los que se marcharon y otros.

      Pero sí. Echo de menos esos tiempos en los que se le daba cancha a nuestros chicos.

      PD: Un poco más allá en el tiempo, no se le daba tiempo ni a los suplentes, hasta que eliminaban por cinco faltas, Neyro mediante, a los que estaban en la cancha (ritmo acorde a los minutos, obviamente…. cómo se echa de menos a George Karl)

      1. magners78

        El Caja de Ronda de Mario Pesquera llegó en algún partido a poner su cinco inicial los 40 minutos, ni un solo cambio

    1. phraskito

      Por lo que he oído a alguien que maneja buena información (un socio compromisario con acceso a la cúpula del club) parece ser que esto va más allá de ser un mero asunto deportivo y económico; las diferencias personales pesan más de lo razonable.

      A día de ayer, esto estaba casi imposible. Ya veremos.

  49. roisiano

    No creo que hoy nadie «acuse» al Madrid de haber realizado un encuentro brillante, pero se ha ganado el encuentro.

    El glorioso capitán diría que ha sido hoy el mejor 1-2 del equipo; Goss ha estado discreto, Rodríguez horrendo, Causeur lleva una temporada lamentable hasta la fecha excepto la pachanga dominical, y Musa no ha tenido un buen día.
    Hezonja no ha estado mal… y casi siempre nos quedará Tavares, que, sin realizar un partido memorable, sí ha sido determinante.

    Muchos problemas para ganar un encuentro que estaba (casi) visto para sentencia a un minuto para el final; Abalde y Musa han querido «emular» a Tavares, supongo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Pese a que el partido no ha sido especialmente agradable a la vista, desde luego merece la pena (al menos para mí) seguir la EL, incluso la RS. La mayoría de los encuentro son disputados y los contendientes se lo toman en serio, NO como las pachangas dominicales de la ACB, que cada vez me aburren más.
    Entre Septiembre y Abril la ACB me parece insufrible, salvo unos 10 encuentros cada temporada, tirando por lo alto (…y hay más de 30).

  50. Antonio

    Pues nada, partido ganado porque jugabamos contra un equipo que no ha querido ganar…..porque el partidito que hemos hecho ha sido de traca….

    Me quedo con la revindicación de Hezonja al banquillo, o a Chus, no salía en plano, cuando ha cascado el triple y ha desbloqueado el ataque infumable del Madrid…en plan….ves!!! tenme en cuenta en el ataque que las emchufo!!!! coño!!!….y es que Hezonja esta infrautilizadísimo, no hay sistemas para él, parece que no tiene el permiso del entrenadorde cuando recibe porque busca pases sin sentido cuando puede generar desde la cabecera…se tiene que salir de «sistema» (porque sistemas no es que haya muchos) para anotar y claro muchas veces, melón que te crió….no sé, esto no tiene pinta de que vaya a acabar muy bien…y es un jugadorazo y un portento…..antes estaba más aplicado en defensa, pero visto que le meten en quintetos que no defiende ni el tato, ya pasa hasta de defende con la intensidad de antes….y está ofuscadísimo con los arbitro…yo creo que suelta su frustración con los arbitros porque si no lo mismo no jugaba más….Me quedo con el sabor de boca de que o lo integramos en el muy corto plazo o vamos a perder un activo muy importante.

    Del partido poco se puede sacar…. se nota la presencia de Abalde en los quintetos, defensivamente claro, porque lo que es en ataque no es que aporte mucho, pero al menos le da intensidad a la defensa del Madrid. A Musa se le olvida defender con frecuencia, el primer cuarto que le hace Weiler-Bab es de risa…..y más le vale que deje de quejarse por todas las penetraciones que se tiene que llevar mucho palos y anotar mucho para que le tengan el respeto que tienen a otros jugadores…
    NWG ni fú ni fá…le vuelve a faltar el creerselo y ser el quién tome las decisiones y no verse condicionado por sus compañeros, lo que hace el Chacho, que sale, se hace sus jugadas, no mete ni una y le suda tres cojones…Te queda un año de contrato, no tienes competencia en el base, chupate las jugadas y demuestra el jugador que eres…que a poco que aportes en ataque deberías jugar 25 minutos en este equipo….

    Llull no lo ha hecho del todo mal, aunque no me gusta jugar los finales con él de base, al menos nos queda claro que con pies posicionados puede aportar mucho mas que haciendo el yoyó…Y Porier pués los vasos comunicantes que dice @mugen….De Cornelie y Yabu poquita cosa…el primero se podría decir que correcto en defensa y el segundo pues volviendo de lesion.

    En definitiva partido ganado que sienta muy bien y seguimos arriba y pocas conclusiones más que seguimos sin jugar a nada

  51. YiSuS

    Campazzo viendo con Deck el partido de fútbol de Argentina. ¿Está en Madrid de paso o se queda?
    Por mí que se quede y que también vuelva Laso. Suelo ser muy paciente, pero veo incapacidad de dirección en el base y del entrenador.

  52. Victoria q es lo importante, partido feisimo de ver donde se dejó dar palos todo el partido, pero por lo menos fue a los 2 equipos, nadie jugaba a nada y la defensa pues a ratos. El peor Chacho, una vez más, es como jugar con uno menos. Causeur tampoco está nada bien y porier horrible. Musa tampoco tuvo el día.

    Tavares el mejor, muy bien llull, me está gustando Abalde en los últimos partidos y hezonja tb de los mejores.

    Yo no creo q Abalde la cagara está vez, más bien fueron los árbitros los que tenían unas ganas locas de igualar el partido porque en ese mismo cuarto hubo 2 faltas de bayern bastante más suscecptibles de antideportiva (sobre todo recuerdo una sobre Yabusele por detrás con remazo a la espalda para cortar contrataque) q no se plantearon ni por un segundo pitar como anti y esta de abalde ya tenía a un árbitro agarrándose la muñeca prácticamente antes de que abalde hiciese una buena falta q visto el nivel arbitral no se puede pitar como anti en la vida.

  53. magners78

    Pues ganamos en un partido gris gracias en parte a lo ofuscados que estaban los locales desde fuera. No conocía la faceta de Hunter como triplista, nunca es tarde para mejorar aunque sea a los 36.

    A Hezonja hay que darle más bola. Y Mateo ahora está dándole muchos minutos a un Abalde que sí pero que no.

    Pd: Habrá que ir vigilando los minutos acumulados de Tavares. Los tíos grandotes corren riesgo de lesión con tanto tiempo en cancha…

    Pd2: El corte de pelo de Musa; por qué se rapa los laterales del melón si los tiene llenos de granos? 🤔

  54. sirgallahad17

    El partido fue difícil de digerir, con una primera parte al menos divertida con poca defensa y una segunda parte con algo más de defensa pero sobretodo con mucho menos acierto por parte de los dos equipos.

    La «rotación» de nuestro entrenador pues digamos que muy personal. Parece mentira que Causeur haciendo un partido nefasto en absolutamente todo disponga los mismos minutos que Hezonja que ha sido de los pocos jugadores que tenían lo que el partido necesitaba. Los gestos del croata tras los dos triples que ha colado hacia el banquillo no sé como analizarlos, si como una reivindicación, pedir perdón por tirarse una mandarina, no se. Pero las sensaciones con este jugador y su utilización como recurso por parte de Mateo me parecen malísimas.

    La segunda parte ha sido un ejemplo de cómo el Madrid es incapaz de rotar el balón, de lo poco trabajado que está el equipo a todos los niveles. Hemos metido muchas bolas dentro cuando no había ninguna ventaja, simplemente por si acaso. Ellos tenían muy claro que tenían que parar el Musa-sistema y los 2v2 que es de lo poco que tenemos y lo han logrado bastante bien. Porque cuando un equipo con el talento bruto del nuestro parece tan malo como un equipo con el talento bruto del suyo, es porque uno no ha aprovechado lo que tiene y el otro ha trabajado bien.

    El final del partido ha sido terrible. Tirando acciones de bajísimo porcentaje sin prácticamente generación ninguna y sin mover la pelota. Esperando coger el rebote de ataque. 14 pérdidas por 16 asistencias es un equipo que no hace buenos ataques. Al final nos ha salvado que ellos estaban cansados para cerrar el partido a pesar de que han tenido dos o tres triples abiertos muy claros. Esto en un partido cerrado con más talento delante es derrota.

    De lo poco salvable, Tavares y su pelea, encontrándose muchas pelotas dentro pero sin ventaja ha perdido muchos balones. Me ha gustado otra vez la selección de tiro de Llull. Hezonja ha merecido más minutos pero ya sabemos. Abalde pelea mucho pero esos errores finales de alevín parece mentira y con la plantilla que tenemos un espacio en los minutos clave para un defensor pero nulo en ataque creo que debería ser demasiada hipoteca. Demasiados minutos de Yabusele que sólo cuando quiere defiende y rebotea. La baja de Deck se nota muchísimo porque es de los pocos que tienen balón y capacidad para generar espacio sin sistema. El otro era Musa pero hoy Trinchieri ha ajustado bien.

    En fin, otro partido donde queda claro que si sigue Mateo necesitamos un base que ordene, que ejecute con sentido fuera de sistemas que no tenemos, especialmente en los momentos clave de los partidos. La sensación de recursos desaprovechados es total.

    1. vixente22

      Ufff me parece que hay gente que la tiene tomada con Chus Mateo, lo entiendo por parte de los periodistas de El Marca donde confluyen intereses espurios pero de un forero… el partido estaba controladisimo, jugando bien por momentos ante una defensa muy agresiva que usaba las manos continuamente para parar las penetraciones de nuestros jugadores y no se pitaba ni una falta. Por no hablar de la escandalosa falta antideportiva a Abalde seguida de una técnica por pisar la linea con la puntera cuando estabamos ganando de 8 a falta de un minuto.
      Al principio se acusaba a Mateo que no pintaba nada en la pizarra, ahora como pinta que si no hay jugadas trabajadas, que si no habla en inglés y los jugadores no se enteran, en fin que de los últimos 11 partidos se llevan ganados 10 partidos y se ha perdido contra el Mónaco de un punto y aún así todo es un desastre y además todos los sistemas hasta que se fue Laso los preparaba el personalmente y jamás desaprovecho un jugador, Lolo Calín, Chus Mateo y Paco Redondo le sujetaban la pizarra.

  55. Harker

    Muy de acuerdo en tus apreciaciones, veia que al final nos comian la tostada.
    Pero como se puede jugar tan mal los ultimos minutos…y ya van unos cuantos….
    Abalde no pasa de ser un jugador discreto y de rotación,no espero ya mucho más de el , y eso que en los ultimos partidos se ha reivindicado en el triple..lanzados eso si con poco acierto.
    Lo de Tavares es de traca, parece Gary Cooper en High Noon.
    Y a Musa alguien deberia decirle que parece una Lagarterana tanto gesticular con los brazos.

  56. sirgallahad17

    @vixente22 El partido estaba tan «controladísimo» por momentos que terminamos la primera parte ganando de 3, y terminamos el tercer cuarto ganando de la gran renta de 4 puntos tras un triplazo de Hezonja y ellos fallando sus dos siguientes posesiones. Tan tan controlado, que su última ventaja es de 58-59 a 6.37 de terminar el partido y la máxima ventaja fue de 8. Un partido como vemos controladísimo.

    El tema de los árbitros sí que me parece un comentario de Marca más que de un «forero» en un blog serio de baloncesto. Es posible que como bien dice @muggen la antideportiva sea rigurosa cuando el listón se había subido en la segunda parte en cuanto a permisividad de contacto. Pero lo de Musa está en el reglamento, no hay más que decir salvo el error del jugador.

    En todo caso, y teniendo en cuenta que las críticas directamente se atacan con que si «Marca» y nosequé intereses espurios, me gustaría saber qué jugadas se hicieron y se dibujaron a nivel táctico durante la segunda parte, especialmente en el último periodo, cuando el propio Hurtado, que no es santo de mi devoción, reconocía que el Madrid había apostado por el rebote en ataque en vez de una buena circulación de balón. Cuando nos tiramos 3.48 minutos sin anotar una canasta en juego desde el triple de Llull tras una de las pocas circulaciones buenas de balón del periodo(asistencia de Hezonja) a la canasta en 1v1 de Yabusele(sin asistencia) y solo metimos 3 canastas en juego en los 8 minutos finales.

    Y sobretodo, ya que algunos la tenemos tomada con Mateo y no vemos lo que otros véis, me gustaría que me dijeras qué jugadas se hicieron a nivel táctico más allá del bloqueo en cabecera para el 2v2(el ABC del baloncesto en cualquier categoría), el bloqueo ciego para aclarado del 4(que ya se hizo con Deck el año pasado), o esa mítica jugada que se vio en un tiempo muerto de que recibe Hezonja y espera a que los otros dos exteriores reciban bloqueo ciego y salgan a 45º en cada lado, jugada que se empezó a utilizar aquí para sacar a Laprovittola de la creación y que también se ha usado mucho con NWG para salir a recibir Causeur y Llull principalmente, desde hace 3 años, con lo que de Mateo Mateo, no sabemos.

    Yo no soy un insider del equipo, no se si las jugadas las preparaba Mateo, Laso, Calín o se las diseña el vecino del quinto de Paco Redondo. Lo que veo es un equipo con una rotación que en muchos casos no funciona, con jugadores erráticos que no aportan pero que mantienen en cancha sin importar las circunstancias(Causeur ayer, minutos en barbecho de Yabusele…) mientras otros con posibilidades se vuelven al banco(Hezonja), con unos recursos en plantilla espectaculares que no se usan(Hezonja y su juego de fuera-dentro, Yabusele pocas posesiones al poste con ventajas generadas, utilizar el recurso de Cornelie o el propio Yabusele cuando ellos tenían quintetos bajos en cancha…), que cuando le cambian la continuación de Tavares que había funcionado en la primera parte(6 canastas en los primeros 20 minutos, ninguna en la segunda parte y bastantes pérdidas) colapsando la zona cuando se hacía el bloqueo ya no es capaz de cambiar el paso y ajustar… eso es lo que veo yo. Y no trabajo en Marca ni lo leo.

    Pero te agradecería que nos(me) detallases esos ajustes tácticos en tercer cuarto y sobretodo último cuarto que hacen de Mateo ese gran estratega que veis, y no el entrenador que no está aprovechando los recursos que vemos otros.

  57. Campazzo NO va a venir. En parte por temas económicos y en una parte nada desdeñable por una enemistad manifiesta entre la dirección técnica (a la que no es ajena el mismísimo Ser Superior) y los representantes del argentino.
    Particularmente, me parece una pena porque es evidente que, no solo es quizá el mejor base al que podríamos acceder (con permiso de Micic), sino que además es la posición en la que actualmente tenemos más carencias.
    No obstante, he de reconocer que cada vez me gusta menos la actitud del Facu (y/o sus representantes) y que la pasta que pide es una barbaridad.
    Otra lectura quizá sería que un fichaje de este tipo a estas alturas sin urgencias clasificatorias dejaría con el trasero al aire a una dirección técnica que optó para paliar el problema evidente que teníamos en el base por fichar a un quasi-ex-jugador como el Chacho.
    Veremos qué ocurre cuando Goss coja forma y la para mí muy esperada reaparición de Alocén.

    1. Creo que a medida que pasa el tiempo tenemos menos ganas de que regrese Facu. Me parece que el aprecio personal queda fuera de toda duda en general y que todos entendemos que las cosas de los contratos son complejas y están muy contaminadas por los rumores.

      Pero dicho esto, da la sensación de que cuanto más tiempo pasa, menos interés tenemos en este asunto (mi opinión es que mejor no hablar de ello, y qué pena no poder cambiar a mi apreciado Chacho por el Facu).

  58. Juan Se

    Pues no entiendo como va a ir a Europa si el madrid tiene sus derechos y les debe 2.6 millones, no creo que con lo que le paguen alli le de para pagar lo que le falta de la clausula.

    1. La oferta que se comenta es de 1.8 millones netos por lo que resta de temporada más pagarle el 40% de lo que cobra al madrid que es el plazo que le tocaría pagar de la deuda (unos 700k). Con 2.6 millones netos la siguiente temporada y una clausula irrisoria de 50k para irse cuando le de la gana a donde quiera. Todo ello gobierno de serbia mediante porque a día de hoy siguen con impagos y por lo tanto sin poder inscribir a nadie en euroliga.

      La oferta del madrid por 1.6 millones por 3 años (lo de este año prorrateado por los meses q juegue, con lo cual seria como 1 millón y poquito) y parece ser que pretendiendo q pague toda o casi toda la deuda, pues oye ya me dirás tu a mi donde pierde más dinero y donde pierde menos. Esto es lo q se ha publicado q yo, imagino como tu, no estoy dentro ni tengo ni idea de como está siendo la negociación, pero basicamente el madrid tiene la baza de la deuda como ventaja competitiva y si no la usa será porque no quiere q campazzo vuelva.

  59. Juan Se

    Pues bendita renovación de Fabian Casseur para pagar la buena final que hizo el año pasado, nos quedamos sin Nuñez y ahora sin Campazzo, en fin los viejuners salen caros.

  60. Antonio

    Bueno, partido en Kaunas…..

    Por sacar alguna lectura positiva, me quedo con los quintetos de primer y tercer cuarto con Goss, Musa, Hezonja, Cornelie y Tavares jugando de forma ordenada y con algo más de claridad que los quintetos con el resto de bases….

    Me encantan las rotaciones de Mateo, saco 5 tíos para que defiendan y ataquen con cierto criterio y luego a los otros 5 que ni defienden ni saben que hacer en ataque…..Lo único bueno de hoy ha sido ver el quinteto joven, que se den cuenta de donde están, se bajen los humos y vean que o jugamos todos conjuntamente o se puede perder cualquier partido….

    Vamos a ser positivos y esperemos que los jugadores vayan aprendiendo a conjuntarse y demás….y el señor Mateo aprenda que hasta que no se saque la chorra el Chacho, y se vaya de todos en ACB, no está para jugar ni un sólo minuto en EL.

    Por cierto estaría bien hacer algo diferente en ataque

  61. magners78

    A media hora de poder igualar (que obviamente va a ser que no) la oferta del Estrella Roja por Campazzo, el titular de esta entrada se queda obsoleto, y es que de momento entendimiento entre jugador y club más bien poco por no decir ninguno

  62. Bueno pues menudo despropósito de partido. Antes de que nadie diga nada no estoy diciendo q se haya acabado el mundo ni nada similar, es muy pronto, simplemente que la imagen del equipo fue lamentable, no hubo sistemas ofensivos ni defensivos, simplemente se sobrevivió en el partido gracias a la calidad individual de algunos jugadores y poco más. Y el caso es que en el primer cuarto no se jugó mal, hubo muchos fallos de canastas más o menos simples, pero no se jugó mal. Luego entró la segunda unidad y se acabó todo, tanto es así que la primera unidad acabó contagiándose de los malos hábitos de la segunda. Y el final del partido fue tremendo, les faltaron piernas, pero sobre todo concentración e intensidad, el madrid se borró totalmente, aunque tb te digo que desde el descanso se veía que el madrid no era capaz de ganar ese partido, que tenía q ser el zalgiris el q lo perdiese 2 o 3 veces para q tuviésemos alguna opción. Lo del rebote sobre todo al final del partido fue bochornoso.

    Yo no entiendo porque se empeña tanto Chus en poner juntos a chacho y llull juntos cuando es totalmente inoperante (ya si entra causeur es directamente un suicidio). Y vale que es jornada doble y jugando fuera a muchos kilómetros de distancia, pero eso les pasa a todos los equipos y se supone que para eso se tiene una plantilla tan larga.

    Si vamos a lo individual pues el mejor para mi fue mario, primer partido en el que se le busca y es el generador principal durante al menos algunas partes del partido y responde, aun así muchas perdidas tontas y parece que cada vez defiende peor, es como si cuando defendía bien se le castigase cada vez que la cagaba en ataque y ahora se le premie estos despistes y faltas de intensidad en defensa, no lo entiendo.

    Musa tb bien, pero muy fallón y unas decisiones bastante dudosas, menos perdidas, pero porque se chupa todas y un 8/18 en tiros con un 3/5 en TL y en defensa la impresión de siempre de que puede defender mejor pero no le da la gana.

    Tavares no estuvo a su nivel, falló muchísimos tiros, perdió 2 balones, 7 rebotes y sólo una asistencia, aún así de los mejores claro.

    Llull hizo una muy buen primera parte, compartiendo la bola con 5 asistencias y sin perdida, pero en el ultimo cuarto se cargó toda su buena actuación poniéndose la capa y fallando hasta el hastío, 1/8 en tiros, el de la primera parte podría aportar porque a mi no me pareció tampoco q defendiese tan mal, pero en el último cuarto infumable.

    NWG parecido a llull, un primer cuarto bastante serio, aunque no metió una y una segunda parte mala aunque metió alguna canasta, bastante flojo. Aún así por lo menos defiende, pero fue muy penalizado por las faltas.

    El peor yo creo q fue yabusele, las estadísticas no reflejan la absoluta nulidad defensiva q fue y en ataque prácticamente intrascendente.

    De chacho no hablo porque creo q cada segundo q juega en euroliga es un regalo para su jubilación, pero sobre todo para el rival, lo veo para jugar 5-8 minutos contra el colista ACB y poco más.

    Y abalde madre mía, yo había dicho que me estaba gustando los últimos partidos, pero lo de hoy ha sido horroroso, que débil mentalmente hablando es este jugador, siempre de más a menos y mostrando una falta de personalidad y confianza preocupante. Si la culpa es mía por ilusionarme por un par de buenos partidos, ni que fuera nuevo.

  63. Y volviendo al culebrón, ahora dicen q en el último segundo olímpiacos le ha hecho una oferta a Facu. Y si todo era un plan desde el principio? Oye estrella roja tú me haces una oferta fuerisima de mercado pero con una cláusula irrisoria de salida, yo firmo, acto seguido te pago la clausula y ya me voy por la mitad a un contender de verdad. A mi no me extrañaría nada, la verdad.

  64. sirgallahad17

    Bueno, pues otro partido más para que algunos que defienden a capa y espada a nuestro entrenador, comparando los comentarios críticos de su pizarra que hacemos algunos con los intereses espurios de Marca y similares, nos obsequien con un más que esperado análisis de las variantes tácticas que Mateo tiene trabajadas en el equipo y que algunos no nos hemos enterado. Porque aparecen para tirar la piedra y afear, pero cuando se les pide algo tan sencillo para ellos(se supone) como que puntualicen tácticamente el trabajo táctico que dicen encontrar en el Madrid de Mateo, súbitamente desaparecen. Ya me ha pasado dos veces esta temporada en este espacio, tengo la sensación de que volverá a ocurrir.

    Otra vez donde a la superioridad en la calidad y recursos técnicos y físicos se le atraganta la buena voluntad y el trabajo de equipo. Otra vez donde el equipo rival sabe lo poco que delante hay «trabajado» en el ataque estático y una vez lo para(el 2v2) te mete en enormes problemas por la falta de alternativas. No es extraño que las situaciones en las que más partido sacamos ayer fueran protagonizadas en jugadas alejadas del 2v2 que ellos esperaban(por ejemplo que se la jugara NWG y no la pasara en la continuación, que le dio un par de canastas, dos 1v1 de Poirier…)o el simple bloqueo, como en el primer cuarto donde funcionamos con un poco más de pase(faltó acierto) o en algunas acciones puntuales donde tuvimos un poco de paciencia hasta buscar el pase correcto desgastando su presión aunque fuera moviendo la pelota fuera de la línea de 3. O en algún corte o puerta atrás que, por ejemplo, le dio dos asistencias seguidas a Llull(que fueron luego 3 por un triple de Musa rápido que no estaba en el guión de defensa del rival de un ataque que ya todos conocen). Esas situaciones fuera del guión de 3 meses que llevamos del Musa sistema y la continuación del 2v2, fueron las que nos dieron los únicos momentos de juego en equipo. Destaco a Hezonja que por primera vez me pareció el de Kazán. Para lo bueno y lo malo. Y ese verso suelto que es capaz de tratar de mover el balón con criterio(pero que a veces se equivoca en las decisiones -> pérdida) les hizo daño porque, de nuevo, se salía del guión que todos conocen que es el Madrid de Mateo.

    El problema es que en el último cuarto siempre tenemos el mismo guión pase lo que pase e independientemente de lo que pida el partido. Y los mismos jugadores prácticamente. Llull, Musa, Yabusele, Tavares y Deck, ayer Hezonja y a Poirier le aguantó algún minuto más porque había tenido dos buenas acciones en 1v1, nada más. Los últimos ataques fueron darse con una pared. Pasamos del 2v2 en cabecera que no generaba nada y nos tocaba sacarla fuera sin ninguna ventaja pero con 15 segundos consumidos, a que Llull la llevara hacia el lateral a Musa tratando de arrastrar no sabemos a quién y que el pívot bloqueara directo y empezar ahí. El resultado lo vimos todos. Juego de patio de colegio, de equipo de cadete. Una y otra vez. No es extraño que se eche de menos tanto a Deck, porque es el que en estas situaciones de bloqueo mental y defensa que impide hacer «tu juego», lee mejor, tiene físico para sacar una ventaja y con su IQ mejora las jugadas tanto con como sin balón. Hezonja necesita balón para producir aunque sea «porque yo lo valgo», aunque según falla su último triple no volvió a disponer de bola en los últimos 3 minutos.

    En defensa la falta de dureza en el rebote y la actuación de Yabusele fueron tremendas. Cavanaugh parecía Kevin McHale, Evans un Mike James sin aspavientos y el trabajo de Butkevicius se comió entero a todo el equipo con su intensidad. Pero Yabusele no le iba a dejar su sitio a otro, como podría haber sido apostar por el propio Ndiaye, que ha demostrado estas semanas ser más duro y ponerle más ganas que Yabusele en defensa, y tener un IQ y lectura de los movimientos rivales mejor que un Cornelie que es voluntarioso pero poco más. Pero no, lo importante son los pretorianos de Mateo. Seguramente sus defensores dirán que se guarda las cartas para más adelante, aunque ahora el equipo adolezca de que la mayoría de jugadores no conozca en realidad su rol ni su sitio. Salvo, por supuesto, Musa y Llull. Y reitero lo que dije, ni uno es Doncic ni el otro es el de hace 4 años y ayer ambos, para mí, tuvieron una segunda parte mala en cuanto a toma de decisiones y lectura de lo que el partido necesitaba. Tavares y Deck porque entienden bien su lugar independientemente de en qué equipo jugasen, sino estarían igual. Las rotaciones son terroríficas, ahora le ha dado por sacar a Abalde, justo cuando nos ahogan en ataque. El invento de los Sergios con él en el segundo cuarto cortocircuitó completamente la inercia de ataques con sentido que veníamos haciendo en el primer cuarto.

    En fin, que ayer fue otro ejemplo de lo que algunos llevamos diciendo desde el principio: victorias gracias a la enorme calidad de la plantilla con respecto al rival, en cuanto nos meten intensidad y ese trecho se acorta, problemas. Y lo peor: si estuviéramos viendo que se trabaja en cohesionar y meter jugadores en dinámica a pesar de que puedan venir derrotas para aprovechar la profundidad de la plantilla, se podría entender. Pero al final Deck 28m de media, Tavares 26.30, Musa casi 25, Yabusele 24 y Llull 20. Hezonja sin encontrar un espacio, Poirier con un lenguaje no verbal pésimo, Cornelie depende del día, Goss con un juego plano de llevar la pelota del punto a al punto b, Abalde tirando con muñones en vez de muñecas, Chacho vestido de ex-jugador… lo dicho, talento desaprovechado. Y sí, ganaremos muchos partidos porque aunque esté desaprovechado el talento, la plantilla con el presupuesto más alto de Europa sigue teniendo multitud de recursos por sí sóla, de hecho la entrada de Deck ayudará a ello, y la de Hanga si es que alguna vez puede jugar 10 partidos seguidos, también. Y Rodolfo si aparece en unos mínimos subirá el nivel de intensidad.

    Pero con 44 millones y dándote «el capricho» de dejar escapar a Campazzo(tema que ya comentaré cuando termine finalmente el sainete) se esperaría algo tras 3 meses de competición, que no se está dando ni por asomo. Apenas recuerdo un par de partidos al nivel mínimo de la plantilla.

  65. vixente22

    sirgallahad17 no te lo tomes como algo personal , no me escondo, primero que no tengo los conocimientos de baloncesto para analizar de forma tan sesuda nuestro juego y segundo que no tengo mucho tiempo, no te comparo con marca, solo digo que Marca es obvio que son Lasistas y nadie aquí defiende lo que se hizo a Laso, lo que yo sí defiendo es que a Mateo le cayó el marrón un poco porque el tabernero no encontró nada con nombre que estuviera libre para coger el equipo y que creo que es un hombre honesto y que sabe de baloncesto.
    En lo que coincido contigo es que Yabusele es un jugador que teniendo todas las cualidades físicas es un desastre de jugador y que el equipo técnico le tiene mucha fe, la racha de partidos ganados empezó con su lesión y acabó con su vuelta, Ndiaye y Cornelie han hecho unos partidazos y cuando la meritocracia no funciona surgen los problemas, cuando un jugador ve que haga lo que haga va a tener su rol inamovible va a empezar a cuestionar la autoridad y ahí creo que es donde Mateo flaquea, primero porque como entró y segundo porque no era un entrenador top.

  66. phraskito

    No creo que nadie dude de los conocimientos técnicos de Mateo. Parece ser un problema de liderazgo, o de autoridad, que no es lo mismo. Era de esperar.

    No solo se nota con los jugadores, también en su relación con los árbitros. Ayer, en plena protesta a Lottermoser este le pegó un pisotón que casi provoca que ambos terminaran por los suelos, lo que hubiera rematado el esperpento

  67. sirgallahad17

    Es que son cosas dieferentes. Nadie puede pensar que Mateo no sepa hacer jugadas, no se haya leído libros al respecto, no le haya echado multitud de horas en todos estos años de experiencia en la élite o no conozca un montón de variantes tácticas de todo tipo para todas las situaciones(ayer se quejaba en un tiempo muerto de que los jugadores parecían «niños» por una pérdida de Cornelie en un saque de banda, cuando tampoco ése parece un tema demasiado tratado por la plantilla), es un entrenador profesional, eso es obvio y como tal se toma. De hecho no hace falta la Licencia 3(entrenador superior) para éso.

    Pero lo que decimos muchos es que el equipo está muy poco trabajado a todos los niveles, y el táctico está ahí. ¿falta de liderazgo? ¿falta de imaginación? ¿falta de autoridad? ¿falta de actitud general? ¿falta de control de los jugadores? No lo se, no entreno con ellos, sólo juzgo desde la perspectiva de ver los partidos. Lo que se nota es que al equipo le faltan muchas variantes, que hay pocas alternativas y dibujos que se hagan en cancha con solvencia y con soltura. Cuando los jugadores tienen interiorizados ciertos sistemas y automatismos, se nota. Y cuando no, también se nota. En nuestro caso, que no disponemos de un base director que corrija, dicte y coloque sobre la marcha según la lectura de las situaciones, se nota todavía más en los ataques y en situaciones límite(por eso es todavía más «incomprensible» lo de Campazzo).

    Es lo único que llevo diciendo desde el principio de la temporada. Defendería a Mateo si viera una idea de juego distinta a la que conocimos que, de momento no se hace del todo bien, no está depurada, pero que está dibujada. Yo no la veo. Veo prácticamente los mismos sistemas de otros años, reduciendo el «play book» de hecho, cambiando al Causeur del año pasado por el Musa de éste(que es un jugador de una dimensión mucho mayor). Por apuntar, incluso los ajustes de Laso con Hanga de base(que pudieron salir de la cabeza de Mateo, eso no lo se) que fueron la clave de esos dos útimos meses donde sólo perdimos la final de la Euroliga por milímetros, se difuminan con el Llull base y nos hace peor equipo.

    Para mantener una especie de sucedáneo de continuidad del periodo de Laso, hubiera sido más inteligente mantener al original con todos en sus puestos. Y si le vas a hacer la canallada que se le hizo al vitoriano, hubiera sido mejor cortar por lo sano y cambiar de aires el vestuario con otras ideas muy distintas. En ambos casos creo que nos iría mejor o por lo menos tendríamos motivos para mayor optimismo que ahora. ¿Mateo es el culpable? Pues lógicamente la mala decisión de ponerle a él es de Sánchez Lázaro. Pero creo que él es el que aceptó el reto, y de momento le viene enorme. Y no es faltarle al respeto como entrenador citar que de momento el equipo está naufragando en su pizarra y en su rotación.

  68. vicentecorreo7435

    Hola, tres temas separados y siempre desde mi personal punto de vista. Situación actual equipo, situación comparativa del equipo y tema CM.

    Situación actual. Para mí el principal problema de los últimos partidos son la cantidad de rebotes que nos cogen en ataque. Algo que siempre hace crecer al otro equipo con las segundas opciones.
    La serie de los últimos 10 partidos es 15 – 13 – 13 – 13 – 9 – 9 – 12 – 7 – 5 – 7 .
    Para mí, el principal problema es la ausencia de Deck en los tres últimos partidos. La “ausencia” de Yabusele en el lado defensivo, incluyendo el rebote. Y creo que cuando Hezonja defiende al base, no hay nadie (Musa), que ayude a cerrar rebote.

    La situación ahora en diciembre es 9/5 respecto a otros diciembres son, W/L 14/3 – 12/5 – 13/3. Ojo 2017/18 cuando se ganó la EL fue 9/6.
    Es decir, que personalmente poco me preocupa la situación a estas alturas. Para mi esta es la EL va a ser la más igualada que he visto. Y va a ser complicado para todos lograr alguno de los 4 primeros puestos.
    Objetivo principal de esta parte de la temporada.

    Tema CM. Dos inapelables esta porque no habia otra cosa, y lo que se hizo con Laso no estuvo bien.
    Cerrado esto, yo si veo cambios “interesantes”. Y entiendo que si con Laso se decía que las cosas iban bien, no tiene tampoco mucho sentido cambiarlo todo.

    El equipo no juega tan bien como otros años. Soy optimista y espero que sea porque NO hemos tenido base. NWG acaba de volver y yo sigo esperando con optimismo la vuelta de Alocen. Tambien creo que hay engrasar a Musa, Hezonja y Cornelie , que requieren minutos.

    Me gusta especialmente de este año dos cosas. Menos tiro triple y se mete algún balón a los pivots. Esto último es algo que jamás entendí que Laso no utilizara con absolutamente ningún pivot. Solo hemos visto balones en el poste bajo cuando llego Deck.

    Yo creo que si Musa y Yabusele defendieran el equipo sería imparable.

    Dicho esto a esperar a ver como evoluciona la EL

  69. El año pasado yabusele era de los mejores 4 de europa, este año un bulto sospechoso culpable de todos los males. Hay 2 opciones, el año pasado nos engañó a todos o laso si supo potenciar sus virtudes y esconder sus defectos mientras q Chus Mateo está haciendo lo contrario.

    Es un poco trampa xq este año hay otros compañeros, pero sinceramente sigo viendo q el responsable de integrar a los nuevos con los q ya estaban vuelve a ser el entrenador xq es más de lo mismo.

    Y efectivamente @sirgallahad17 explica hábilmente lo q otros comentamos torpemente con frases como «no hay sistemas». El hace especial hincapié en el ataque pero a mí lo q me parece bochornoso es la defensa, la verdad.

    1. magners78

      Yo creo que además de la gestión del entrenador con Yabusele pasa que Deck juega (y rinde mejor que de 3) en su misma posición; si no estuviera Musa veríamos a un Hezonja jugarse más balones y con más presencia en pista. Poirier tendría más minutos su no fuera por Tavares…hablamos de jugadores de primerísimo nivel en Europa. En cambio en el base nos falta uno que aúne características para ser desequilibrante; a mí me gustó Hanga en el final de liga, a ver si supera problemas físicos y da de nuevo aquel nivel

  70. Antonio

    Pues yo el problema en el base me veo porque NWG no está jugando de base…..se limita simplemente a subir el balón y a dárselo a Musa y luego a la esquina….lo mismo que pasaba el año pasado y que no tomaba protagonismo… no se si es falta de liderazgo, confianza o sistemas. El caso es que dudo mucho que se le fichara por su capacidad de pasar el medio campo antes de 16 seg. en el Kuban (creo) era el líder y el anotador….no se donde se ha quedado ese jugador

    1. Antonio

      Que conste que lo digo desde el punto de vista que tiene muchísimo más baloncesto del que está mostrando o del que le están dejando mostrar….y aquí también podemos abrir el melón de Lapro…..

  71. magners78

    Menudo personaje el presidente del Estrella Roja, ahora dice que para la temporada que viene tiene un acuerdo con Teodosic. O es que ve que Campazzo solo jugará allí hasta junio o tiene un afán de notoriedad muy grande

Responder a jozitoes Cancelar la respuesta

Por favor, inicia sesión con uno de estos métodos para publicar tu comentario:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Salir /  Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Salir /  Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Salir /  Cambiar )

Conectando a %s