Laso y la virtud de adaptarse

Una de las cualidades que más aprecio de Laso, quizá la que más, es su capacidad para adaptarse a las plantillas que le confeccionan. Porque sí, en buena medida se las confeccionan sus jefes. Y no siempre son completamente de su gusto, tampoco siempre plantillones de bandera, al curso pasado me remito, pero nunca se queja públicamente. Compite con lo que tiene y no le oiréis una palabra más alta que la otra. Talante y pragmatismo.

Digo talante porque, históricamente, el mundillo de los entrenadores de élite en Europa lo habitan técnicos pagados de sí mismos, con ideas de juego muy rígidas, preconcebidas. Es muy humano asumir que la misma receta que te sirvió en el pasado te servirá en el presente. Y no es tan fácil la ecuación, porque los ingredientes cambian: la plantilla que tuviste entonces fue una, con sus debilidades y fortalezas, y la presente puede que se le parezca como un huevo a una castaña. No mejor ni peor, distinta.

Goodbye run&gun

Hemos asociado tradicionalmente a Laso a un juego alegre, a puntuaciones altas y a un gran protagonismo del backcourt, porque así fue en sus primeros años en el banquillo… cuando disponía de Chacho, Carroll y las mejores versiones de Llull y Rudy. Los tiempos han cambiado, el Madrid ya no tiene el mejor backcourt de Europa, esos pistoleros se han hecho viejos, sino directamente retirados o emigrados, y el mercado no ha ofrecido oportunidades para suplirlos con garantías. Bueno sí, Doncic y Facu, que hicieron las Américas. Enrocarse en el librillo y jugar a lo mismo hubiese sido un tiro al pie. Imaginad el año pasado intentando jugar a 100 puntos con Lapro andando…

Laso lleva ya varias temporadas virando progresivamente hacia un juego más lento y un estilo más defensivo, el que marca el perfil de la plantilla disponible y el declive del backcourt. Un proceso agudizado este inicio de curso, con unas incorporaciones en verano que remarcan el carácter físico, rocoso y defensivo del plantel.

Debate estético

Podemos abrir (o no) el melón del debate estético, pero los resultados por ahora refrendan la apuesta, y no es poco decir viniendo del año que venimos. En los tres partidos que van de ACB el Madrid ha dejado a sus rivales en 35% en tiros y 63 puntos de media, y así es difícil perder un partido, por mucho que el juego exterior esté más oxidado que los columpios de Chernobyl.

También solíamos asociar a Laso con pívots bajitos y muy móviles, recuerden el cambio de Tomic por Slaughter, que a la postre saliese tan bueno, o el naufragio de Bourousis en su paso por el club. Pero, paradojas del destino, las dos mejores oportunidades de mercado que se ha encontrado el Madrid en los últimos años, fichados a mitad de curso de la NBA, son dos pívots formato grúa, Tavares y Poirier, de esos que teóricamente Laso aborrecía.

El coach ha sido humilde, ha sabido adaptar su librillo priorizando el talento, y el principal de esta plantilla son esas torres gemelas, a priori la pareja de centers de mayor potencial que ha visto Europa en unos cuantos años. Y sacarla provecho no es utilizarla solo para poner bloqueos y ayudar en defensa, como otrora, sino también generar situaciones para que produzcan también en ataque. Bien, pues en los dos últimos partidos Tavares y Poirier han acaparado entre ambos 33 tiros de campo, convirtiendo una posición tradicionalmente pasiva del sistema en la de mayor producción. Entre ellos y la defensa este es un Madrid muy difícil de ganar, aunque las palomitas tengamos que reservarlas por ahora para el cine.

103 comentarios en “Laso y la virtud de adaptarse

  1. Antonio

    Buenas Víctor, enhorabuena a por tu nueva paternidad y espero que nos sigas surtiendo de entradas aunque te cueste mayor sacrificio.

    Muy de acuerdo con lo que comentas, de la capacidad de Laso de adaptar su juego a las piezas que tiene. Tiempo atrás hubiéramos dicho, y creo que se dijo con Tavares, incluso probablemente yo……@roisano2 tira de emeroteca ….. que no era el estilo de pívot de Laso. Pues toma 2 tazas…..

    La verdad que el encaje que se está haciendo con los dos pívots es muy temible, a poco que mejoremos l amenaza de 3, que creo que se mejorará.

    Por sacar alguna pega a tu entrada….no estoy de acuerdo que las palomitas tendrán que esperar…… yo ya estoy disfrutando de las transiciones vertiginosas que creía que había perdido el Madrid para siempre……cierto es que no están resultando muchas de ellas muy fructíferas, pero el simple hecho de ver correr de nuevo al equipo cada vez que coge un balón, ya me está haciendo disfrutar……creo que cuando Heurtel esté un poco más fino nos vamos a divertir mucho.

    Por cierto, pero parece que NWG es más sobrio, que Heurtel, cosa que creía que le gustaba más correr….aun así parece que hay mimbres para disfrutar de un buen base….. y si no está Alocen, que ha vuelto en plan bestia y con un acierto brutal…..miedo me da como este año le de por reventarla…..

    A disfrutar de los nervios de la semana, que este jueves ya empieza EL…..

    Todavía ea pronto para ver el nivel del equipo, pero va a ser un duelo muy bueno….imagino que EFES vendrá con un rodaje parecido….

    1. funkzion

      Muy de acuerdo con tus comentarios, Antonio.

      Yo creo que nadie pensaba que Tavares iba a ser pieza fundamental en el sistema. Ni los precedentes de Laso con otros pívots grandes ni el escaso poderío ofensivo de Edy cuando llego auguraban lo que ha sucedido después. En esto tiene un mérito tremendo Tavares. Se ha currado un físico tremendo, tiene unos reflejos y agilidad impropios de su estatura…

      NWG es de un estilo más sobrio, desde luego, y también le gusta correr aunque no sea un jugador explosivo en ese aspecto.

      Y yo estoy convencido de que Alocén se irá a la NBA, sí o sí. Antes o después lo hará y no sé si tendrá una carrera comparable a la de Calderón o si quizás tendrá menos éxito y volverá antes, pero estoy seguro de que va a probar a jugar allí.

      Yo también tengo muchas ganas de que llegue el partido del jueves. No creo que Efes esté en un momento dulce, pero con el talento anotador que tienen, va a ser un partido complicado. Pase lo que pase, no va a significar mucho, pero creo que una victoria sería buenísima para la moral del equipo, con tanto jugador nuevo…

  2. funkzion

    Gracias por el artículo, Víctor, es muy interesante. Veo que, o bien estás durmiendo perfectamente, o estás aprovechando las vigilias para seguir escribiendo. 😉

    Estoy muy de acuerdo en lo tocante a la adaptabilidad y pragmatismo de Laso. Creo que es un loco del baloncesto y que está dispuesto a currar lo indecible para ponerse al día, renovarse y cambiar lo que haga falta en función de los mimbres con los que cuenta.

    Discrepo en parte del final del Run&Gun. Yo creo que en este inicio de temporada estamos volviendo a correr mucho. El problema es que el Gun ahora es una escopeta de feria en lugar de un arma de precisión, al menos desde más allá del 6,75 y en el tiro libre. 🙂

    Yo creo que esto cambiará cuando vayan afinándose Heurtel, Nigelito y Abalde. Los bases por falta de acoplamiento y Alberto por falta de continuidad por la lesión, no están en el punto óptimo, pero pueden aportar mucho a futuro. Además, a Alocén se le han visto buenas rachas de tiro en lo poco que ha jugado hasta ahora. Y con la vuelta de Trey y Antonio, yo creo que subiremos otro escalón en calidad ofensiva, facilidad de anotación y faltas de tiro recibidas.

    Diría que ahora estamos teniendo un buen número de tiros, pero los porcentajes de tiros libres y sobre todo de tres, nos están impidiendo anotar más. Significativa la gran diferencia en número de tiros de 2 y 3, por ejemplo en el partido de ayer, cuando otros años eran muy parejos. Cosa que tiene su lógica, por otra parte, teniendo dos cincos tan potentes como los nuestros y el poco acierto que estamos teniendo desde el triple:

    Convertidos Intentos % Puntos
    T2 24 48 50% 48
    T3 5 19 26% 15
    T1 15 21 71% 15
    Totales 44 88 50% 78

    La defensa la veo muy fuerte. Estando solo a principios de temporada, la veo asfixiante por momentos para los contrarios. Estoy viendo a Nigel muy entonado en esa parte del juego en los dos últimos partidos. El que más desentona es Thomas, pero ya sabemos que no es su fuerte. Lo importante es que se esfuerce y que el equipo pueda compensar sus carencias en defensa y explotar sus virtudes en ataque.

  3. Alfonso Maldonado

    Enhorabuena a …..mugggen!!!
    Ganador de la jornada 3 de Karusito´s league con 162 puntos. En una jornada en las que las piernas estaban cansadas, las puntuaciones han bajado, las grandes actuaciones han escasedo, él ha hecho el mejor quinteto.

      1. Joder, pues pensaba que iba a naufragar porque estuve fuera y no pude hacer cambios de la 2 a las 3, jajaja. Al final lo mejor es no hacer nada, jajaja.

        Por cierto gedriatis está fuera del pajiplantilla, lo digo por si veis a alguno para cambiarlo, yo mire yu tanto prepelic como lopez arostegui como brizuela siguen fuera.

        Y muchachada flipada está siendo un despropósito, un día de estos acaba en negativos.

        En cambio los viejuners se están defendiendo bastante bien.

  4. Luis Fernández

    Bueno evidentemente es cierto que el equipo ahora tiene más capacidad para bajar al barro y es algo que yo echaba de menos otras temporadas por canchas europeas ( no hablo ya de la pasada que jugamos en puro cuadro y se dio la talla), y bienvenido sea el músculo y el físico. No obstante y aún reconociendo que hay jugadores irrepetibles, me parece muy pronto para valorar la capacidad “creativa” de este equipo con dos superclase fuera por lesión como Thompkins y Randolph por no hablar de Abalde del cual se espera mucho esta temporada, yo creo que el equipo tiene mucha calidad en ataque y también mucha capacidad para bajar el culo en defensa cuando hace falta y la conjunción de ambas cosas es lo que Laso espera conseguir con ese margen de mejora (brutal) que el equipo tiene, de hecho si los porcentajes en el triple estuvieran dentro de lo habitual los marcadores hubieran sido bastante más abultados. Eso si evidentemente Laso está en la la línea , la línea de Laso que ya bordaba el Madrid de Ferrandiz y después el de Lolo: defensa férrea, rebote, transiciones rápidas y velocidad de circulación, espectáculo en ambos aros. Más que no gustarle a Laso los pívots altos yo diría que no le gustan los que no saben o no tienen capacidad para sacrificarse y ser resolutivos en defensa y eso si lo tienen Tavares y Poirier siendo ambos diferentes, si además se les sabe utilizar en ataque pues son demoledores. Parece o eso se comenta que está temporada Laso pidió tener bastante peso en la selección de los fichajes, evidentemente hay un presupuesto y la situación de la pandemia es la que es, pero teniendo en cuenta todo esto yo diría que los fichajes son excelentes y muy del estilo Laso, vamos que ha quedado un equipo cojonudo e ilusionante.

      1. Alfonso Maldonado

        Se que tiene una en la nevera guardada para la renovación de Carroll.
        De no producirse, sugiero guardarla para la siguiente renovación de Llull. ¡Que aquí no se desperdicia nada!
        je je je

  5. 33fer

    Estando bastante de acuerdo con la entrada, creo que todavía es pronto para indicar cual va a ser el camino del equipo.

    Está claro que Tavares y Poirier van a tener un gran impacto en el estilo del Real Madrid, pero el resto está todavía despertando del verano.

    De los cuatros solo tenemos las certezas de Yabusele que tiene una pinta extraordinaria, sus compañeros Trey y Randolph todavía ni están ni se les espera de momento, y Vukcevic parece que ha comenzado el curso con la parte más a la izquierda del pie izquierdo.

    Tenemos a Taylor y Hanga como maestros de la intendencia, demostrando el Húngaro que es la versión mejorada del sueco.

    Y tenemos una montonera de exteriores que tienen una caraja de cuidado.

    Los bases todavía lejos de dirigir y los escoltas con el punto de mira desviado.

    Me hacen gracia los que estáis con las palomitas disfrutando cuando hemos visto unos cuantos partidos erráticos y con pérdidas de patio de colegio. Partidos aburridos y tostones. El día que los bases ya estén conjuntados y que las metamos a alguno le va a dar un tabardillo, ya que ahora ven caviar en lo que es chapapote.

    Del nivel defensivo del equipo creo que todos estamos de acuerdo en que cuando se necesite la zona blanca va a ser un campo de minas, pero en ataque entre las bajas y los despistados espero una mejora bestial, este equipo va a poder jugar a 90 puntos y a 60, solo hay que esperar a saber si los que no están o no han dado la talla todavía van a hacer acto de presencia.

  6. Alfonso Maldonado

    Si, es cierto que pasan por anular al otro equipo en defensa basándose en físico y cortar líneas de pase. Pero a mi de los hombres de atrás, si me parece que Hanga, Llull y Alocen no dudan en lanzarse a la contra botando con balón controlado. Porier suele llegar de los primeros, y Yabusele no duda en correr en cuanto ve hueco.
    Sin ir más lejos, ayer Hanga robo un balón, salió trastabillado, recupero el equilibrio, tiró un Alley up y Yabusele la estampó. Y mientras caía al suelo sacaba bíceps.

    Lo clave es que se han reducido el número de pérdidas, y hay más músculo. Precisamente porque el Barça lo pasaba bastante mal con los equipos con intensidad física. De hecho, pasar contra el Zenit está en la virtud de Hanga.

    El punto debil es el base, no porque tenga edad, sino porque han cambiado 2 bases, y no hay referencias de integración con el equipo. La referencia sería Alocen. A ratos me pareció que Llull hacía más de base que Nigel.

    En defensa, subir la primera linea, negar todos los tiros posibles y lineas de pase, y los 5 a cubrir posibles desbordes a canasta. Eso funciona mientras el 5 del otro equipo no tire. Por eso Barça ha fichado a Sanli.

  7. roisiano2

    Joder… he visto la entrada inicial y el primer post:
    “Y sacarlOs provecho(…)”
    “(…) tira de emeroteca (…)”

    Y me he deprimido tanto ortográficamente, que ya no he tenido ánimos para leer los siguientes :mrgreen: , exceptuando el de @33fer , evidentemente, del que siempre puedo confiar tanto en su corrección argumental como (no menos importante) en la ortográfica, léxica y semántica :mrgreen: , para que mis sentidos no sufran :mrgreen:

    ¡ESCRIBID BIEN, HOSTIA, JODER!

    En realidad, yo no estoy muy de acuerdo con la teoría de que este Madrid no está hecho para correr.
    De hecho, estoy convencido de que uno de sus puntos fuertes esta temporada serán los puntos en transición.

    Lo que es aburrido de cojones es el juego del Madrid en “estático”. Les cuesta enormemente generar juego fluido.

    Llamadme loco, pero a mí tener gente en el equipo que suele acabar las jugadas en mates (Yabusele, Poirier… imagino que alguno de Hanga “caerá”) me congratula. Hemos recuperado juego por encima del aro, y eso me parece bien (como diría Comas, será que a mí me gustan los NA… aunque preferiblemente no F :mrgreen: ).

    1. magners78

      Buena treta esa de escudarse en el dolor de ojos por la ortografía. Si llegan a poner la hache, hubiera sido más difícil justificar que Tavares no va con el juego de Laso…

      Por lo demás de acuerdo en que tener buenos matadores en el equipo alimenta el alma y dilata las pupilas

      1. roisiano2

        Cuando veas algún uso “inadecuado” de algún usuario, de este u otro site, no dudes en “denunciarlo” debidamente :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      2. roisiano2

        Citando explícitamente el error, por supuesto, y no con… eh… “denuncias genéricas”.
        Se trata de tirar la piedra… levantando la mano :mrgreen:

      3. tx197622

        “Inadecuado”, “denunciarlo”, “denuncias genéricas”… Básicamente, el 90% de las veces que utilizas las comillas, no deberías usarlas.

        ¡Saludos!

      4. roisiano2

        Tienes muy poca idea de para qué se utilizan las comillas como para pretender enseñar a nadie cómo utilizarlas. Primero, aprende sus usos:

        Te enlazo directamente al contexto de utilización de los ejemplos que has citado:
        https://es.wikipedia.org/wiki/Comillas#Car%C3%A1cter_especial

        “Las comillas también sirven para llamar la atención al lector sobre alguna palabra o frase que se distingue del resto de los componentes léxicos del enunciado. Esto puede ser que se ocupe con un sentido especial y que sea vulgar o impropia.”

        “Crack” :mrgreen:

      5. tx197622

        Si no quieres aprender, es tu problema, pequeño saltamontes. Insisto: el 90% de las veces que utilizas las comillas, lo haces mal.

        Como dice un señor de Salamanca: “Hay que hablar y escribir bien porque es lo único que nos diferencia de los hijos de puta”.

        ¡Saludos!

      6. roisiano2

        Pues yo de ti procuraría hacerlo mejor entonces, para que dicha diferencia que sugiere el señor de Salamanca pueda apreciarse en tu prosa :mrgreen:

      7. magners78

        Pues yo en ti confianza no mucha (por no decir ninguna) si te quieres cargar de razones con una web de lisensiados colombianos. Es Colombia tu referencia? Te va su producto estrella? Me refiero al café, claro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

        No me hace falta mapear nada, no suelo perder el tiempo en alimentar el ego de alguien que “nunca” se equivoca. En la web de “Amaestrando” encajas más, allí está lleno de mentes preclaras, parece el oráculo de Delfos. Y es que allí todos saben mucho y nunca rectifican, lo mismo Aíto y Ferrándiz escriben de forma anónima

    2. funkzion

      @roisiano2, abro comillas.

      “Y me he deprimido tanto ortográficamente, que ya no he tenido ánimos para leer los siguientes :mrgreen: , exceptuando el de @33fer , evidentemente, del que siempre puedo confiar tanto en su corrección argumental como (no menos importante) en la ortográfica, léxica y semántica :mrgreen: , para que mis sentidos no sufran :mrgreen:”

      Cierro comillas.

      Yo denuncio ante este alto tribunal que no es cierto lo que dices y aquí tengo la prueba, extraída del texto de @33fer: “Me hacEN gracia los que estÁIS con las palomitas disfrutando[…]”. No concuerdan los verbos. “Me hacen gracia los que están”, o “Me hacéis gracia los que estáis”, sería lo correcto.

      Pero a ti, @roisiano2, te ha parecido maravilloso. ¿No es acaso de esta manera como miran los enamorad@s a su amad@s, ensalzando sus virtudes y obviando sus defectos? Es un gesto que te humaniza, estimado replicante.

      @33fer, a pesar de tal desliz, se te ha entendido perfectamente. No te quiero tanto como el “académico” @roisiano2, pero aprecio tus comentarios y siempre te leo con interés. 😉

      @roisiano2, no te preocupes, un desliz lo tiene cualquiera. Para mí sigues subido en tu pedestal, ¡oh, faro que iluminas este gran foro!

    3. @Roisiano, me extrañan mucho las fuentes que has utilizado para justificar tu uso de las comillas. ¿La Wikipedia? ¿Una página web colombiana? Me sorprende que una persona tan puntillosa como tú en otros aspectos (como, por ejemplo, en las rebuscadas estadísticas que tan a menudo esgrimes) no acuda a la referencia adecuada en este tipo de asuntos. Me refiero, claro está, a la RAE y a Fundéu. Aquí te dejo unos enlaces, por si no te han salido en el buscador cuando tratabas de legitimar tus argumentos:

      https://www.rae.es/dpd/comillas
      https://www.fundeu.es/recomendacion/comillas-uso-de-este-signo-ortografico/

      Una vez leídos, si lo tienes a bien, creo que coincidirás conmigo en que el uso que haces de las comillas es totalmente inadecuado. Y no sólo eso (y esto ya es una opinión personal): la persistencia de este signo ortográfico en tus comentarios es más desagradable que una puntual falta de ortografía o un error gramatical de algún usuario. Se entiende siempre lo que quieres decir, eso por descontado, pero de igual manera se comprende lo que intentan expresar esos otros usuarios. La diferencia es que, salvo tú, nadie afea esos deslices, cuestión claramente irónica porque tú eres el primero que continuamente escribes de manera incorrecta.

      1. roisiano2

        No; no coincidiré contigo en tal “conclusión” de ninguna manera. Buena parte de las veces en las que las uso, adecuadamente :mrgreen: , se incluyen, más allá de la duda razonable, en el punto 3.2 del texto que enlazas.

        Por si te genera dudas la utilización de las comillas en este comentario, obsérvese matiz un matiz irónico y hasta inapropiado en las del término “conclusión” del párrafo anterior :mrgreen:

      2. magners78

        Gracias S por poner esos enlaces, iba a hacerlo pero te has adelantado. Aquí el personal cuelga el link de cualquier web y se cree en posesión de la verdad (y sin el enlace también lo creen).

  8. lae2

    Pues yo encantado de tener nivel físico, músculo, cm (de NA como le gustan a Roisiano) y kilos, sobre todo en la zona.

    Aún recuerdo aquellos años oscuros en los que el juego interior del Barcelona (N´dong, Fran Vazquez, Santiago, Marconato, Lorbek…) se pasaba por la piedra al muestro (Reyes, Hervelle, Massey…) una y otra vez.

    No veo incompatible tener un par de torres en el 5 con ningún sistema de juego, la temporada es muy larga, los rivales muchos y con sistemas diferentes. De hecho Laso tiene en su haber sabido adaptarse a los 7 pies, o mejor dicho, a integrarlos en su ecosistema táctico, otros hubieran hecho como en el Barcelona, dejarlos tirados dando fe de sus “valors”.

    Creo que no valoramos en su justa medida el juego interior del que disponemos ahora, es más, yo diría que es el más potente que se ha visto a este lado del Atlántico, reto a quien sostenga lo contrario a dar nombres. Que venimos de Papadopoulos, Hamilton, Massey, Van den Spiegel, Hernandez Sonseca, Kambala, Hansi Gnad….

    1. roisiano2

      Joder, aquello era el pavor.
      Creo que fue precisamente en aquella época (la que podíamos citar paradigmáticamente como la de N’Dong + Vázquez) donde llegué a la conclusión de que, sin juego por encima del aro e intimidación interior, es difícil poder ganar en este deporte.
      Ver cómo esos dos tipos hundían el balón en el aro con frecuencia en un lado y desviaban / taponaban / acojonaban al personal en el otro me deprimía.
      Me gusta que ahora el Madrid tenga gente capaz de “meterla para abajo” con frecuencia, y que sea bastante complicado entrar a nuestra canasta sin recibir tapones.

      Si tuviésemos algo de juego exterior de alto nivel ya sería la hostia, claro :mrgreen:

      1. lae2

        En el backcourt exterior en la época oscura, o más bien la del cuarto oscuro en Chueca, tuvimos también buenos truños: Pelekanos, Hosley, Marko Tomas, Pepe Sánchez, Lucas Victoriano, Almond, Dasic…

        Yo a Llull cojo le veo más aporte que todos los demás anteriores jugando dopados la verdad, es poner todo en perspectiva. Si juntas salarios de los truños no creo que andarán muy lejos en conjunto del de Llull actual, o del de Carroll en su prime.

      1. Sr Don Nadie

        Puff Clay tucker, me dan escalofríos solo de leerlo.
        Siempre he dicho que el punto de inflexión en el RM fue que se fichara a Rudy y no se ficharan más Tuckers.

  9. Pues coincido parcialmente con el artículo. Totalmente con lo referido a laso. Me parece que se encumbra demasiado a algunos entrenadores que sólo saben jugar a una cosa, con un plantillón de quilates hecho a la medida (que ya es bastante, ojo) y se menosprecia a otros que han sabido hacer maravillas con mucho menos y no precisamente con lo que habían pedido. Me parece que ya tenemos demasiado con el talibanismo cruifista del estilo de las narices como para empezar con esos rollos en basket tb.

    Está claro que estamos a principio de temporada y todavía hay mucho que encajar, pero ya se empiezan a ver mimbres. De un tiempo a esta parte se ha ido mejorando muchísimo la defensa y creo que este año con la incorporación de tanto físico se ha hecho mucho más patente, pero tb creo que ese juego en transición que tanto caracterizaba a laso se había ido perdiendo y este año pinta a que ha vuelto. En ese sentido a mi eso me gusta y creo que es para sacar las palomitas totalmente.

    El juego en estático de momento a mi sigue sin convencerme, es lo que menos claro veo, pero claro hay que dar más tiempo a los bases a amoldarse. De momento como más me ha gustado el equipo es con alocen de base y NWG de escolta, completando el quinteto con hanga, yabusele y porieir. Juego muy rápido y alegre, con poco tiro exterior pero asfixiante en defensa y muchas piernas para correr. El problema es que laso no le da apenas minutos a Alocen, lo de que ni fuera convocado el otro día no me gustó nada. Obviamente esto es de momento, a tavares le ha costado entrar en dinámica después del afrobasket, heurtel y sobre todo NWG espero que mejoren y luego están los lesionados abalde, thompkins, rudy y randolph que habrá que ver su encaje, estado de forma etc. Bueno y lo de carroll.

    Y lo de los tiros pues viendo la plantilla está bastante claro que hemos perdido muchísimo tiro exterior y por lo tanto no tiene sentido tirarte lo que nos tirabamos antes, creo que eso, al contrario que lo de los tiros libres que espero que mejore y pronto porque eso si puede ser por inicio de tmeporada y si no es para tirarles de las orejas a todos, ha venido para quedarse. Nos podemos ir olvidando de partidos de noventa y pico puntos. Si el triple ya no es tan eficiente es lógico buscar otras fuentes de anotación, pero sobre todo anular las del rival.

  10. magners78

    Al igual que algunos de vosotros estoy parcialmente de acuerdo con el post. Laso es un enorme entrenador que con el paso de los años ha sabido adaptarse a lo que hay, cambiando conceptos del juego (que no sabía jugar con pívots, que se bloqueaba en los partidos…) y sin quejarse ni pedir fichajes de postín (cosa que pocos entrenadores top hacen). Recuerdo su salida del Palau en silla de ruedas, cómo sonaba Katsikaris para suplirle…y la temporada siguiente ganarlo todo, cinco títulos nada menos. Al lado de la definición de “resiliente” tendría que salir la foto de Pablo.

    En cuanto al juego, aún tenemos que ensamblar piezas. Pero tenemos dos morlacos como Yabu y Vicente corriendo al contraataque, Heurtel es un maestro en el pick&roll, Hanga hace transiciones de vértigo…no nos aburriremos. Y con ganas de recuperar a Thompkins y Randolph (espero que vuelvan bien), tendremos un roster muy potente. Si Carroll vuelve habría hasta 18 jugadores para escoger; descartando a los 3 mozalbetes, a quién más dejamos fuera de la convocatoria si están todos sanos y en forma? Taylor puede ser uno, y los otros dos me da que saldrán entre Causeur-Carroll-Alocén (repito, todos sanos).

    Me parece que podemos seguir con las palomitas, nachos, pipas, galletitas saladas o lo que os guste en esos momentos de asueto. Desde que se fue Obradovic hasta que llegó Plaza daba la sensación de estar masticando uno de esos caramelos de café con leche que se pegaban a las muelas y que nos daban las abuelas (con algún momento glorioso como la liga de Scariolo&Djordjevic en el Palau).

    Un quinteto Miguelito-Abalde-Hanga-Yabu-Tavares/Poirier te da un poco de todo: defensa, tiro, intimidación, velocidad…falta un killer perimetral pero ese llegará la temporada próxima

  11. Juan Se

    Alguien sabe algo de Ndiaye?, me parece un fenómeno, no tenemos suplente de Yabusele ahora mismo y creo que está mas hecho que Vukcevic, pero a las convocatorias va ahora Juan Nuñez como cuarto base. ¿alguien sabe por que?

    Y lo de Thompkins, ¿para cuando puede volver? a Randolph no lo espero para antes de navidad. pero Trey deberia estar antes.

    Por cierto Victor espero tu entrada con los salarios de la plantilla.

  12. Si Ndiaye no ha ido ni convocado cuando faltaban 4 jugadores como para que vaya ahora, pero coincido, yo lo hubiese llevado al menos algún partido de liga y viendo el rendimiento de vukcevic seguro que hubiese salido a pista, pero parece que se va a usar la técnica del año pasado con tavares, yabusele jugando hasta que reviente y los minutos que por lo que sea no pueda a hacer experimentos con cocacola.

    1. funkzion

      Ndiaye lleva jugados dos partidos de liga con el equipo EBA. Sigue en su línea, anotando y reboteando, sobre todo en el último partido.

      Yo creo que Laso está apretando a Vuckevic para que espabile y se haga con el puesto de 4 suplente en ausencia de los dos americanos. Supongo que, si ve que no es capaz de dar el mínimo exigible, le dará salida para que pueda foguearse en otro equipo. Pero no creo que arroje la toalla tan pronto ninguno de los dos.

      A mí también me gusta mucho Ndiaye y creo que tendrá su oportunidad más adelante. Solo tiene 17 añitos.

  13. roisiano2

    @tx197622

    ““Inadecuado”2, “denunciarlo”3, “denuncias genéricas”4… Básicamente, el 90% de las veces que utilizas las comillas, no deberías usarlas.”1

    1: Comillas para cita textual
    2: llamar la atención sobre una palabra
    3: uso inapropiado de un término, irónico
    4: uso inapropiado de un término

    Y recuerda que yo no estoy aquí para “amaestrarte”5 :mrgreen: , “crack” 6.

    5: uso inapropiado de un término
    6: irónico :mrgreen:

    1. roisiano2

      Esto es; podríamos afirmar, sin temor a equivocarnos, que el 100% de las veces que me has “acusado”1 de utilizar las comillas de forma indebida mediante “denuncias genéricas”2, estabas equivocado :mrgreen:

      En todo caso, al contrario que tú, yo voy a justificar debidamente mis “denuncias”3 de mi primer post en este hilo, tal y como hizo (y muy bien, por cierto) @funkzion con los tiempos verbales y tal…

      * “Y sacarlOs provecho(…)”4: “loísimo”5, uso impropio de “los”6 como complemento indirecto.
      * “(…) tira de emeroteca (…)”7: error ortográfico. La forma correcta es “Hemeroteca”8.

      De aquí en adelante, en todo caso, “querido”9 contertulio, te sugiero que pongas especial énfasis en la corrección de tu prosa; sabiendo que el contenido es mejorable, al menos que el “continente”10 merezca la pena :mrgreen:

      Este “traje”11 te ha salido gratis.

      #The_Suit :mrgreen:

      1: uso inapropiado de un término
      2: uso inapropiado de un término, llamar la atención sobre él
      3: uso inapropiado de un término, llamar la atención sobre él
      4: cita textual
      5: término técnico
      6: uso metalingüístico
      7: cita textual
      8: uso metalingüístico
      9: irónico :mrgreen:
      10: uso de un término con un significado diferente al habitual (vulgar)
      11: uso de un término con un significado diferente al habitual (vulgar)

      1. roisiano2

        Es “loísimo”1 también, sí :mrgreen: , pero el término correcto es “loísmo”2 :mrgreen:
        1: (auto)cita textual, irónico
        2: término técnico

    2. tx197622

      Creo que ya escribiste esto mismo más arriba. Te contesté. Si no quieres aprender no es mi problema.

      Insisto: no utilizas bien las comillas casi nunca. Te dejo que descubras por ti mismo la razón.

      ¡Saludos!

  14. funkzion

    Permitidme interrumpir la sesión de la RAE para hacer un breve inciso sobre el debut de Matteo Spagnolo en la primera jornada de la serie A de la Lega italiana (88-71, derrota de su equipo Vanoli B. Cremona en casa del Umana Reyer Venezia).

    26 minutos jugados, 15 puntos (T2: 2/2, T3: 2/4, TL: 5/6), 4 rebotes, 3 asistencias, 0 recuperaciones, 3 pérdidas, 19 de Valoración, +/-: -6.

    En las redes hay un vídeo publicado por Gigantes con las mejores jugadas.

    1. roisiano2

      ¿Y esos tiros fallados… fueron acaso en el final de posesión tras pasársela un “generoso”1 compañero alrededor del segundo 22 de la misma :mrgreen: ?

      1: irónico :mrgreen:

      1. funkzion

        jajajaja Tú a lo tuyo, no paras.

        Carezco de esa información. En el vídeo solo salen las que “enchufa”. Y diría que sus tiros se los genera él muy bien, botando, desde la posición de base.

        Es pronto para ver “Llullismos”, para bien y para mal, pero creo que tiene muy buena pinta el chaval.

    2. roisiano2

      He de reconocer, @funkzion, que me gusta formalmente tu prosa, aunque en el contenido… eh… no siempre estamos totalmente de acuerdo :mrgreen:

      Si incorporases más paréntesis y guiones (para aclaraciones dentro de aclaraciones -muchas de las cuales, evidentemente, requieren guiones dentro de los paréntesis -; a menudo tan francamente innecesarias como sumamente entretenidas para quien las redacta -que es lo importante- :mrgreen: ), la disfrutaría incluso más :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      P.D.: 15 puntos en 9 acciones de tiro no es parecerse a Llull (en general, en general; al menos, no al reciente -aunque no “contemporáneo”1-) :mrgreen:

      1: llamar la atención sobre una palabra, uso inapropiado de un término o en un sentido distinto al habitual

      P.D. II: No sé si tomarme como reto personal el de no escribir ni un solo post, de aquí en adelante, sin que al menos utilice una vez las comillas. Y lo más difertido es el “glosario”2 al final, desde luego :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      2: llamar la atención sobre una palabra, uso inapropiado de un término o en un sentido distinto al habitual

      1. funkzion

        Muchas gracias, @roisiano2, tendré en cuenta tu consejo sobre el uso de paréntesis y guiones para facilitar la lectura de mis parrafadas.

        Este foro está tomando una deriva tal, que no me extrañaría que acabáramos organizando unos juegos florales y un certamen de prosa lírica en las próximas semanas si el baloncesto no genera mucho debate… 😉

      2. roisiano2

        @tx197622

        Hay muchos contextos en los que “enseñar”1 y “aprender”2 se confunden y se utilizan (o sobreentienden) de forma inapropiada.
        En el caso que “nos ocupa y preocupa”3, que diría García :mrgreen: , tú pretendes enseñar (a -no- utilizar debidamente las comillas) cuando lo que tendrías que hacer es aprender (y en el “glosario”4 que pongo al final del post estaría la clave de tu “formación”5 :mrgreen: ).

        Es lo que “técnicamente”6 se llama “ir a por lana y salir trasquilado”7.
        No te preocupes: no has sido el primero y muy probablemente tampoco serás el último :mrgreen: . La lista de es numerosa :mrgreen:

        Recogiendo el símil de tu comparación audiovisual (“pequeño saltamontes”8), tú pensabas que estábamos hablando de “Kung Fu”9, y, en realidad, estamos más bien en una situación tipo “Kárate Kid”10, donde yo, cual señor Miyagi, “doy cera, pulo cera”11.

        Cuando el señor Miyagi habla, pues, tú deberías aprender, a ver si “aprehendes”12 algo :mrgreen:

        Llegados a este punto, lo único que está en juego es la magnitud del “escarnio”13. Yo puedo “dar cera, pulir cera”14 muy bien y durante mucho tiempo :mrgreen: , y, además, con lo hedonista que soy y lo bien que me lo paso… lo llevas “crudo”15.

        Hago extensible el comentario al “ilustre”16 @magners78, cuyo “dominio”17 del “arte”18 de las comillas es similar al que tú posees :mrgreen:

        Pues se está quedando una mañana de lo más “entretenida”19 :mrgreen: . Sospecho que a no mucho tardar el usuario @Jim Dinamita (que muy probablemente nos estará leyendo :mrgreen: ) tendrá compañía en su voluntario “exilio”20

        1,2: uso metalingüístico
        3,7,8,11,14: cita textual
        4,5,6,12,13,15,18,19,20: uso en sentido distinto del habitual, con un significado diferente (vulgar), para enfatizar la palabra,etc.
        9,10: cita de obra (en este caso audiovisual; iría mejor con cursiva, sí… pero no sé cómo utilizar la cursiva en este contexto :mrgreen: )
        16,17: irónico :mrgreen:

      3. magners78

        Roisiano2, eso de “la lista de es numerosa” suena raro. Revisa tus escritos.

        En cuanto a lo de pavonearse sobre ser hedonista…bueno, tú mismo. Igual acabas respondiéndote a ti mismo porque el resto se ha cansado. Yo de momento me bajo de ese tren, que con tus predicciones sobre Tavares y Llull ya has quedado retratado :mrgreen:

  15. roisiano2

    @magners78

    “En cuanto a lo de pavonearse sobre ser hedonista…bueno, tú mismo. Igual acabas respondiéndote a ti mismo porque el resto se ha cansado.”1

    No lo descarto :mrgreen:

    “Yo de momento me bajo de ese tren, que con tus predicciones sobre Tavares y Llull ya has quedado retratado “2

    ¿Ah sí? ¿Qué “predicciones sobre Tavares y Lull”3 hice que me hayan dejado mal, en concreto?
    ¿Podrías citarlas? ¿Resumirlas? ¿O estás disparando al aire a ver si por casualidad cae un faisán :mrgreen: ? ¿Serán igual de “acertadas”4 que tus “predicciones”5 sobre las comillas :mrgreen: ?

    1,2,3: citas textuales
    4: irónico
    5: irónico, sentido distinto al habitual (vulgar), etc.

    1. magners78

      Como te dije anteriormente me bajo del tren de entrar en el juego de alguien que se comporta de forma narcisista y soberbia; a veces uno adopta un rol dentro de un grupo para hacerse notar, en otras cosas es por un complejo y en ocasiones simplemente es que es su naturaleza. Pero como tengo la educación que no has tenido tú con otros foreros, te contesto (eso sí, es la última eh? Luego saca la artillería que ya no habrá respuesta por mi parte). De Tavares dijiste que no casaría con el estilo Laso (sin comentarios). De Llull que no se le debería haber renovado. Pues nos ha dado un título más y de momento rendimiento óptimo en los partidos jugados, desatascando al equipo.

      Como te dije en “Amaestrando” pegas más que aquí, aunque también te hacen menos caso, será porque hay más que actúan como tú

  16. roisiano2

    @tx197622

    El 100% de tus comentarios sobre (el supuesto mal uso de) las comillas son desacertados, erróneos, y se sustentan en la más absoluta de las nadas, como te he demostrado de forma fehaciente.

    Que sientas aprensión a darme la razón y a reconocer tu obvio error solo hace que renuncies a aprender (respecto al buen uso de las mismas :mrgreen: ), y, así, el conocimiento no “aprehenderá”1 en ti :mrgreen:

    La magnitud del “castigo”2 la decides tú :mrgreen: . Por mi parte, estoy dispuesto a seguir con la sesión de “sadomasoquismo”3 siempre y cuando sea yo el que porta el látigo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Como diría el señor Miyagi, “pelear no es bueno, pero, si debes hacerlo, gana”4 :mrgreen:

    1,2,3: uso inapropiado (o vulgar), o en sentido distinto al habitual
    4: cita textual

    1. tx197622

      Nope… no las usas bien. Pero de verdad que no es grave ni la gente va a ir por la calle señalándote con el dedo. Que no te quite el sueño, guapetón. Sigue usándolas como mejor te parezca, que te entendemos de todas formas.

      ¡Saludos!

  17. roisiano2

    @funkzion

    “Este foro está tomando una deriva tal, que no me extrañaría que acabáramos organizando unos juegos florales y un certamen de prosa lírica en las próximas semanas si el baloncesto no genera mucho debate… “*

    Bueno… yo estoy bastante convencido de que el baloncesto generará bastante debate a partir del Jueves por la noche, sin ir más lejos (sea cual sea el resultado). Me sorprendería mucho que no fuese así.
    Sospecho que habrá más participación y más “yo-ya-lo-dije”* si se gana, incluso, y, en particular, será probable objeto de debate Llull, tanto si está en “modo MVP”* como si se trata más bien del “modo Champions”* al que nos acostumbra de unos años a esta parte :mrgreen:

    Pero el “certamen de prosa lírica”* siempre es una excelente idea :mrgreen: . Mejor que el “Supermanager”* ese, desde luego :mrgreen:

    *Esta vez no voy a explicar las comillas; las utilizaré asumiendo que a estas alturas ya sabéis cuándo utilizarlas (muy probablemente confíe demasiado en algunos de vosotros, pero me consta que me explico de puta madre :mrgreen: )

      1. roisiano2

        En esto no tengo más remedio que darte la razón, porque la tienes. Toda.

        Está mal escrito (en el sentido de lo que es gramatialmente aceptado como válido) sin lugar a dudas… y así seguirá, como los meses: “Miércoles”, “Jueves”, “Mayo” o “Septiembre” son palabras que, de momento (y no tiene pinta de que decida cambiarlo) seguiré escribiendo siempre con mayúscula (aunque no proceda; lo sé :mrgreen: ).

        Es un “error” que seguiré cometiendo de forma voluntaria, porque siempre me pareció que clarificaban (o destacaban) mucho mejor la palabra en su contexto. En mi opinión (que no es la de la Academia, imagino :mrgreen: ), se trata de nombres propios y, como tales, lo razonable sería que fuesen con mayúscula.

        Pero, sin duda, está mal empleado por mi parte, ya que el uso normativizado es con minúscula, y eso no admite discusión. En eso sí tienes razón. Toda.

        Anyway, en caso de duda, la Academia (“moralmente”) se equivoca, naturalmente :mrgreen: (tómese esto en sentido sarcástico :mrgreen: ).
        No estoy seguro del todo de esto, pero diría que esto (la utilización de nombres de días o meses con minúscula salvo cuando van después de punto, etc.) es algo que se “corrigió” hace unos cuantos años. Y, desde mi punto de vista, se “corrigió” para mal.
        Y yo soy “incorregible” :mrgreen:

        En lo de las comillas, eso sí, la Academia está plenamente de acuerdo con la utilización que yo hago de las mismas (reconociendo, eso sí, que, en los casos donde podría optarse por utilizarlas o no hacerlo, casi siempre me decanto por emplearlas :mrgreen: ).
        Si no lo estuviese (que no es el caso)… ahí tendríamos un problema :mrgreen:

        A estas alturas seguro que sabes encontrar justificaciones absolutamente razonables para el empleo de todas las comillas de este texto, lo cual demostraría tus progresos :mrgreen:

    1. @roisiano: Podrás hacer encaje de bolillos e introducir artificialmente cada uso que haces de las comillas en alguna de las categorías permitidas por la Rae, de tan extensas que son. Eso es jugar sucio, pero jugar al fin y al cabo. Tu problema, aparte del anterior, es el sobreuso que (presuntamente) haces de todas estas situaciones: la cita textual, la ironía, el uso inapropiado… Te lo explicaré con un ejemplo. El uso de la negrita es fundamentalmente resaltar elementos concretos de un texto. ¿Qué ocurre con un texto lleno de este tipo de resaltado? Que el recurso pierde su sentido, provoca que el texto sea antiestético y su lectura fatigosa. Dice el Libro de estilo del periódico El País que un texto inundado de palabras en cursiva “considera tonto al lector”. Tu uso de las comillas me produce éste (que no creo que ande lejos de tus intenciones, visto el cariz y el estilo de la mayoría de tus intervenciones) y los anteriores efectos, así que la consecuencia es obvia: ignorar tus comentarios a partir de ahora. Es sano cuidar la vista y mantener la estupidez lo más alejada posible.

      1. roisiano2

        @S

        “@roisiano: Podrás hacer encaje de bolillos e introducir artificialmente cada uso que haces de las comillas en alguna de las categorías permitidas por la Rae, de tan extensas que son. ”

        Dicho de otra manera: todos los usos que hago son plenamente “legítimos” :mrgreen: , cosa poco sorprendente.

        “(…)Es sano cuidar la vista y mantener la estupidez lo más alejada posible (…)”

        Imagino que, a tal efecto, no leerás tus propios comentarios antes de publicarlos :mrgreen:

      2. No, @roisiano, y es la última vez que pierdo el tiempo contigo. Como siempre, sólo te apropias de la parte del discurso que te conviene. El resto lo obvias porque no entra dentro de tu obsesión por tener siempre toda la razón. Para mí esto último es un tipo de estupidez que siempre trato de evitar. Tu forma de escribir dista mucho de ser correcta, al contrario, es abigarrada, antiestética y produce cansancio. Y en ello influye tanto el abuso de las comillas, lo que le resta legitimidad a su utilización, como una pedantería ciertamente repugnante. Eso es lo que dije, con independencia de lo que quieras entender, entrecomillar o sacar de contexto.

  18. Alfonso Maldonado

    Personalmente, considero peor el uso de las MAYUSCULAS para incidir en un tema que no se es capaz de argumentar más allá de la afirmación, porque no deja de ser una opinión personal.
    Pero he de confesar que se me está pegando esa BASURA, y empiezo a hacer igual.
    :mrgreen:

  19. roisiano2

    @S

    “No, @roisiano, y es la última vez que pierdo el tiempo contigo. ”

    Mi experiencia me dice que la gente tiende a no cumplir con estos “propósitos” :mrgreen: … o lo hace e forma bastante “peculiar” (cosas del estilo: “Hay otros usuarios / opinadores que dicen (…)” .
    Suerte con ello :mrgreen:

    Es como cuando hay usuarios que dicen que lo dejan y no piensan volver (a un site -un saludo a @Jim Dinamita , que, al 70%, nos estará leyendo… o entrando con otro nick de usuario :mrgreen: – ). Tengo el suficiente “bagaje” para decir que rara vez tales cosas se llevan a la realidad.
    Yo tengo una forma muy pragmática de lidiar con estos supuestos. Hay sitios a los que no he vuelto desde hace años (… o décadas :mrgreen: ), pero nunca anuncié mi intención de irme, con lo cual puedo volver sin poner a prueba mi palabra respecto a mis propósitos :mrgreen: .
    El consejo del día, pues :mrgreen:

    “Como siempre, sólo te apropias de la parte del discurso que te conviene. El resto lo obvias porque no entra dentro de tu obsesión por tener siempre toda la razón.”

    Para nada; soy casi el único usuario de esta web que cita lo que rebate; rebato lo que escribe (otro usuario), no lo que digo que escribe.
    Hay unos cuantos (invoco aquí al “Sagrado corazón” :mrgreen: ) que tienen por costumbre hacer justo lo contrario.

    Por lo demás, no me digas que hay algún usuario que, en un foro de opinión, pretende tener razón. ¿Quién lo iba a suponer :mrgreen: ?
    “¡Qué escándalo, qué escándalo!”

    Dicho lo anterior, diría que pocos usuarios (por no decir casi ninguno) a lo largo de su historial en este “santo” site habrán reconocido más veces que yo haber estado equivocados en el pasado.

    Por lo tanto, debo estar menos obsesionado en tal cosa; lo que no voy a hacer es dar la razón a quien no la tiene.

    “Para mí esto último es un tipo de estupidez que siempre trato de evitar. ”

    Me parece muy loable, siempre que el axioma se cumpla, claro :mrgreen:

    “Tu forma de escribir dista mucho de ser correcta, al contrario, es abigarrada, antiestética y produce cansancio. ”

    Lo de “abigarrada” lo reconozco sin ambages :mrgreen: . En lo demás, en total desacuerdo. Yo me lo paso de puta madre, al menos… que es lo que cuenta :mrgreen: . Que tú te lo pases bien (o no) con mi prosa es un objetivo no prioritario para mí :mrgreen:

    “Y en ello influye tanto el abuso de las comillas, lo que le resta legitimidad a su utilización, como una pedantería ciertamente repugnante. ”

    La pedantería también la asumo sin circunloquios :mrgreen: . En lo demás, en desacuerdo.
    Desde luego, no has sido… eh… “parco”… en (des)calificativos :mrgreen:

    Tus misivas también me resultan de lo más pomposas, lo cual, de por sí, no me parece mal :mrgreen: , aunque he de reconocer que la “empatía” es mutua, si bien tú la verbalizas de forma más profusa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . Yo solo la insinúo :mrgreen:

    “Eso es lo que dije, con independencia de lo que quieras entender, entrecomillar o sacar de contexto.”

    Ahí está todo el contexto, “querido” compañero :mrgreen:

    ———-

    @Alfonso Maldonado

    “Personalmente, considero peor el uso de las MAYUSCULAS para incidir en un tema que no se es capaz de argumentar más allá de la afirmación, porque no deja de ser una opinión personal.”

    Cuéntame más de eso y, sobre todo, más en concreto.
    Desde mi más tierna infancia, diría que tal cosa no habrá sucedido prácticamente nunca.
    O sea… puedes estar o no de acuerdo con mis argumentos… pero “que no sea capaz de argumentarlos” es una cosa que jamás me habían dicho.
    ¡Arguméntalo! :mrgreen:

    Lo de las mayúsculas… bueno… es opinable. A mí me gustan en su justa medida (si no me gustasen, no las emplearía :mrgreen: -y si creyera “que su justa medida” es otra, las emplearía más o menos a menudo- :mrgreen: ).

  20. Antonio

    Quería dar la bienvenida a los nuevos usuarios de este foro!!!!!

    Después de este rollo patatero (no soy tan culto, ni pedante) de autobombo y sabelotodismo (perdóname señor si esa palabra no existe en el diccionario Colombiano ese…..), creo que ya habéis descubierto al alma del blog y al ser superior que tiene la verdad absoluta…..

    Bueno, pues podéis alegraros de haber optado por dejar de leerle antes que empiece la temporada!!! os vais a ahorrar un montón de rollos patateros y discusiones, en las que el señor @roisiano2 (para que no digas que escondo la mano) os iba a tratar como si fueseis “tontitos” y el tuviera la verdad absoluta.

    Y al turrón! Que mañana empieza la primara piedra de toque, a ver si dejamos la RAE y nos centramos en lo importante y no en quien la tiene más larga….

    1. roisiano2

      Tengo por costumbre tratar a cada uno más o menos como creo que se merece… :mrgreen: . Simplemente, si intentas “pegarme”, lejos de poner la otra mejilla, yo te doy más fuerte y durante más tiempo :mrgreen:

      Es posible que tú creas que yo creo que eres “tontito” (es una hipótesis :mrgreen: ; otra es que tú creas eso de ti mismo y, por lo tanto, supongas que los demás también lo piensan :mrgreen: -solo es una hipótesis, eh-), pero en mi comentario no lo verás escrito, con lo cual solo es tu interpretación sobre mi intención al escribir algo diferente a lo que tú supones :mrgreen:

      En todo caso, por pura lógica dialética, si soy un “ser superior que tiene la verdad absoluta” (tus palabras, textuales), lo coherente sería que te considerásemos, por comparación, inferior (solo hago una deducción lógica de tus palabras; superior e inferior son términos relativos; para que haya alguien superior tiene que haber forzosamente alguien inferior :mrgreen: ).

      Y si quieres tira de “emeroteca” :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: para encontrar alguna vez en la que yo explícitamente haya faltado a alguien en un foro (no en supuesta intención que tú crees adivinar… no, no… explícitamente -cosas del estilo: “tonto”, “gilipollas”, etc., etc.-).

      Normalmente, en ese tipo de… eh… “calificativos” suelen ser mucho más “explícitos” los que “debaten” conmigo, aunque después algunos de ellos afirmen sentirse ofendidísimos por cosas que no he escrito :mrgreen:

      Si mal no recuerdo (podría equivocarme, eh, tendría que tirar de “emeroteca” :mrgreen: ), eres otro ejemplo más de que la gente rara vez suele cumplir lo que dice que va a hacer en los foros (despedidas, no volveré a hablar contigo, etc. :mrgreen: ).

    2. magners78

      Gracias por la bienvenida Antonio!

      Pues sí, ya me ahorraré leer algunos comentarios de entrada, para qué perder el tiempo…

      Por cierto, sin querer hacer publicidad, pero si podéis leed la entrevista a Laso en As, deja alguna perlilla, como en el caso de Carroll. Y ahora a por el Efes!

  21. Alfonso Maldonado

    Bueno, no me gusta ilusionarme mucho con los proyectos, pero aquí un chaval que se llama Hugo Gonzalez, que ya sale en los periódicos ya:

    15 años 1.98m!!!

    Bien coordinado, bota bien, dicen que tiene buen tiro, tiene un reverso bastante natural.
    Le sale todo muy fácil con su mano derecha, ahora bien, debería trabajar la izquierda. Si bien está justo en la edad.
    Aunque juega de escolta, incluso podría acabar siendo un 3 por altura. Le quedarían 3-4 años hasta presumiblemente debutar, y un largo camino por delante.

    En mi opinión me inclinaría por producto nacional en la posición de 2, porque aunque no tenga el nivel de Jaycee tirando, hay mucho donde elegir. Ahora, la clave es el nivel defensivo que pueda alcanzar.

    Un saludo

  22. roisiano2

    @magners78

    “Como te dije anteriormente me bajo del tren de entrar en el juego de alguien que se comporta de forma narcisista y soberbia; a veces uno adopta un rol dentro de un grupo para hacerse notar, en otras cosas es por un complejo y en ocasiones simplemente es que es su naturaleza. ”

    ¿Qué tienes en contra de los narcisitas y soberbios :mrgreen: ?
    Culpable, sin duda… y me encanta. Deberías probarlo :mrgreen:
    En mi caso, es una mezcla de naturaleza y práctica, supongo :mrgreen: .

    “Pero como tengo la educación que no has tenido tú con otros foreros, te contesto (eso sí, es la última eh? Luego saca la artillería que ya no habrá respuesta por mi parte).”

    Soy tan educado (al menos) con el resto de foreros como ellos lo son conmigo, en mi opinión.

    “De Tavares dijiste que no casaría con el estilo Laso (sin comentarios). ”

    El comentario sobre esto es que, básicamente, dudo que alguna vez haya dicho tal cosa, por varios motivos:
    a) Cuando Tavares se incorporó al Madrid, yo apenas participaba en este site (diría que empecé a comentar con cierta frecuencia hacia finales de esa temporada)
    b) Si hay algo que en baloncesto a mí me gusta son los Negros Atléticos :mrgreen: , especialmente si intimidan en defensa y tienen juego por encima del aro en ataque, por lo que siempre vi a Tavares como un jugador muy interesante.

    Puede que dudase de si Laso podría sacarle partido, pero SIN DUDA NO AFIRMÉ TAL COSA. Como mucho, repito, me plantearía dudas… y no recuerdo haberlo comentado.
    Y, si crees que no es así, demuéstralo. Solo tienes que citarme. Fácil :mrgreen:

    Así pues, deduzco que, o bien me confundes con otro usuario (opción “buenista”) o te lo has inventado porque no tienes ni medio argumento que te permita “atacarme” por más que no me soportes :mrgreen: (cosa que ya ha quedado clara, por cierto :mrgreen: , aunque confieso que no me preocupa en exceso :mrgreen: ). Vamos a pensar que es un error por tu parte :mrgreen:

    “De Llull que no se le debería haber renovado. Pues nos ha dado un título más y de momento rendimiento óptimo en los partidos jugados, desatascando al equipo.”

    Espera, espera… a ver si me recupero del escojone :mrgreen:

    O sea… que a 20/09, podemos afirmar que la renovación de Llull “me ha dejado retratado” porque ha sido importante para ganar la… Supercopa :mrgreen:

    Cúrrate un poco más los argumentos, hombre, que menos es difícil :mrgreen:
    Entiendo que siendo “narcisista y soberbio” te pueda caer mal (le pasa a más gente :mrgreen: ), pero no por eso te van a servir argumentos propios de un niño de 5 años en un día no especialmente inspirado :mrgreen:

    Si acaso… no sé… espera a Mayo de 2022 o algo así, después de ganar la EL (y/o L), con un Llull estelar, para decir que me he equivocado (que bien podría ser, eh; también me equivoqué cuando quería prescindir de Laso tras perder la F de ACB de la silla de ruedas o la de Valencia).
    Desde mi punto de vista, que una opinión presente se demuestre equivocada en el futuro (en otras circunstancias), por otra parte, “no deja a nadie retratado”; si no, quedaría retratado hasta Einstein (y su “constante cosmológica” :mrgreen: ).
    Si acaso, demuestra que estaba equivocado.

    Cuando Llull sea MVP de la EL, vienes en plan “Manolo Lama” y haces un “¿dónde están los que decían…?” en condiciones (aunque esa es la especialidad de @Luis Fernández :mrgreen: ), pero decir a 20/09 que Llull me ha dejado retratado es como para revolcarse por el suelo :mrgreen:

    De momento, los que se han equivocado estas últimas temporadas han sido los “fanboys” del “aeroplano de Mahón”, que, de unos años a esta parte, ha dado un rendimiento equiparable al de Hazard en fútbol, más o menos.
    Habrá estado disponible en torno al 60% de los encuentros (como Hazard) y habrá hecho una actuación destacable el 15% de los disputados (como Hazard).

  23. roisiano2

    Por cierto: con lo de “Amaestrando” has estado ingenioso, y, ciertamente, allí hay mucho experto por metro cuadrado, alguno de los cuales no sabe hacer ni las cuentas más elementales.
    Desgraciadamente (para mí), el titular del site tiene la peculiar costumbre de “moderar” gran parte de mis comentarios, con lo cual es imposible tener una interlocución fluida cuando 1 de cada 2 cosas que publico “desaparecen” para siempre o aparecen al día siguiente.

    Si pudiese comentar “en tiempo real” y sin censura, te aseguro que en un espacio prudencial de tiempo, allí habría bastantes menos expertos por metro cuadrado. Lo prometo :mrgreen:

  24. roisiano2

    El horror, el horror. He descubierto que, en el post anterior, NO utilicé apropiadamente las comillas… por defecto :mrgreen:

    Los “experto” deberían ir entrecomillados, lógicamente :mrgreen: (a estas alturas seguro que ya sabéis por qué, ¿eh?, granujas :mrgreen: ).

  25. roisiano2

    No sé si os habréis enterado de la muerte de Antonio Gasset, un señor que me resultaba especialmente divertido con su humor cáustico. Aquí una recopilación que hace mis delicias :mrgreen: , si bien su uso (indebido) del infinitivo era manifiestamente mejorable.

    Aún así, yo me escojonaba con él, y eso siempre es positivo :mrgreen: :

  26. lae2

    Joer, entro por la noche al blog después de duro día de trabajo y me encuentro esto, un debate de Cifras y Letras regado con iconos y comillas.

    Que lejos aquellos tiempos en los que Victor nos encuestaba sobre nuestras pizzas favoritas para los partidos, o Dick nos deleitaba con su sentido del humor ácido como sangre de xenomorfo… snif, snif (no se poner iconos)

    1. bcnmadridistajose

      Vaya chapa habéis dado con la RAE, jaja… es broma, que nadie se enfade! Hablando de basket..muy de acuerdo con el post… Laso cada año es mejor entrenador buscando opciones con plantillas más justas que otros años y sacando partido a jugadores que no imaginábamos… Mañana partidazo… A dar guerra!!! Hala Madrid!!

  27. Alfonso Maldonado

    Por dios @roisiano2, tómate la pastilla, macho.
    ¡Y no le deis de comer! ¡Nunca después de media noche! Que se pone un poco intenso.Y nada de mojarlo. 😛

    Mañana se juega contra el campeón de Europa. Aunque el partido de la jornada será el Milan-CSK, no se que opináis. Como ya sabréis, EFES era uno de los equipos que pretendía a Adam Hanga este año, y tengo la impresión de que va a ser protagonista mañana.

    Mañana, para variar, me pasaré por Goya, a ver que tal se vive ahora un partido en la pandemia.

    Saludos

    1. ¡Qué suerte, Alfonso! Disfruta mucho del partido. Yo creo que, se gane o se pierda, aún es muy pronto para sacar conclusiones, pero sí espero que el equipo pueda refrendar las buenas sensaciones que ha mostrado hasta el momento. Un saludo.

  28. Bueno a ver si ya mañana empieza la euroliga y se habla más de baloncesto ycesan las hostilidades, o al menos se centran en aspectos deportivos y no lingüísticos o personales.

    Alfonso maldonado, ya vi a hugo tiene buena pinta, pero al que me gustaría ver más en el primer equipo es a ndiaye que dio muy buena impresión y viendo lo perdido que está vukcevic no creo que lo hiciese peor. Bueno y lo de spagnolo genial, creo que nuñez debería haber seguido un camino similar, si alocen está chupando banquillo nuñez ni va a oler la bola.

    1. funkzion

      Sí, será mejor volver a centrarnos en el baloncesto y dejar de lado lo demás.

      Por lo que veo en los vídeos de los entrenamientos que cuelga RMB en redes sociales, Ndiaye sigue entrenando con el primer equipo. Supongo que Laso está fomentando cierta competencia entre él y Tristan, pero por ahora sigue por delante este último, que es quien realmente figura como miembro del primer equipo.

      En el tema de Spagnolo y Núñez, yo creo que el italiano estaba ya bastante maduro como para jugar a un nivel más alto. De hecho, pienso que habría subido al primer equipo en el playoff de la pasada liga ACB, tras la lesión de Lapro, de no ser porque él mismo cayó lesionado del tobillo si no recuerdo mal. Me parece muy bien su cesión porque el EBA ya se le quedaba pequeño y esta lo suficientemente hecho como para darle buenos minutos en una liga profesional como la italiana (en su país de origen), en un equipo de mitad de la tabla.

      El hecho de que Núñez forme parte de la primera plantilla me lleva a pensar que vamos a jugar muchas veces con dos bases en la pista, por lo que los convocados serán tres habitualmente. Y esto dejaría hueco para que Juan entrase en algunas de las rotaciones, sobre todo en partidos “menores” de la ACB. A mí me parece que este chico tiene un talento tremendo. Ya me lo pareció cuando debutó en pretemporada con 15 años y parecía un adulto jugando. Pero parece que ha sufrido cierto estancamiento en los últimos tiempos. Creo que Laso lo ha subido para tenerlo cerca y estar muy pendiente de él. Quizás le ve con potencial para jugar a primer nivel, pero sin la madurez necesaria para irse fuera.

      La poca participación de Alocén la achaco a que se les está dando minutos a Nigel y Heurtel para que se acoplen y se hagan con las riendas del equipo cuanto antes. En la pasada jornada ACB, además, fue baja por lesión. Entiendo que ya está recuperado porque sale en el vídeo del último entrenamiento que colgaron ayer.

      Hugo González tiene una pinta tremenda. Vamos a ver cómo va quemando etapas. Puede que vaya saltando varios niveles en poco tiempo, como Luka y Usman, o puede que necesite una cocción más lenta según se va acercando al máximo nivel.

      Que disfrutéis mucho los que vayáis al WiZink. Yo ya he vuelto a darme de alta en DAZN para verlo desde casa.

      1. Pues yo sinceramente lo de nuñez sólo lo entendería desde un punto de vista de madurez/cabeza, es decir que no se fíen de que si lo ceden por ahí se pierda porque, al contrario que tu y en base a lo visto hasta ahora creo que no hay sitio para nuñez.

        Comparto la percepción de que se les están dando muchos más minutos de los que se están ganado a miguelito y sobre todo a heurtel porque se quiere que se adapten y se hagan con el equipo cuanto antes, pero si se quisiese jugar con 2 bases en pista el damnificado no sería alocen, sería caseur o taylor o llull, pero no alocen. Abalde estaba lesionado y no ha jugado alocen, cuando ya este bien abalde será otro competidor más para evitar que se juegue con 2 bases.

        Yo veo que laso tiene bastante clara su rotación en el 2-3 con llull, hanga, abalde, taylor, rudy y caseur, 6 jugadores para 2 posiciones con lo que veo muy pocos minutos para jugar con 2 bases ahí y tiene a 3 jugadores por delante en su posición. Sin contar con lesiones nuñez nunca iría convocado. Si metemos el factor lesiones y nos ponemos en que se te lesionan (y/o descansan) a la vez llull, rudy y heurtel (viejuners club) todavía veo difícil que entre porque tendrías 2 quintetos:
        -NWG, Abalde y hanga;
        -Alocen, Caseur, taylor
        Es que tiene 3 quintetos por delante, 9 jugadores. Estoy hablando de 3 jugadores cuando hablo de quinteto pero porque se entiende que el juego interior para esto da absolutamente igual, pero no es así, recordad que tenemos 2 cuatros lesionados que en algún momento volverán, suponiendo que para cuando vuelvan ya estarán plenamente adaptados los 2 bases tienes que empezar a meter en rotación y darles minutos de la basura o convocarlos para jugar muy pocos minutos con lo que no te puedes permitir tener más jugadores para lo mismo y menos si tienes esas posiciones más que cubiertas.

        Es que somos un equipo de extremos macho, pasamos de no tener bases (el año pasado a lapro y al alocen de 19-20 años que no estaba listo, el anterior a un campazzo muy solo gran parte de la temporada) a tener 4 bases. Macho si con 3 sanos se puede tirar perfectamente, lo que no se puede es tener uno y otro que se pierde la mitad de los partidos por lesiones.

      2. funkzion

        @mugggen

        Claro, en ese escenario que planteas, no hay sitio para Núñez. Y, si me apuras, tampoco queda demasiado sitio para Alocén. Apenas tendrían los entrenamientos para jugar y crecer, lo que sería claramente insuficiente en el caso de Carlos y no tendría sentido en el caso de Juan. Si fuera esta la intención de Laso, creo que Núñez estaría como Ndiaye: entrenando con el primer equipo y jugando con el EBA, pero no inscrito en la primera plantilla.

        Por eso, dado que hemos pasado de tener 2 a tener 4 bases, creo que en muchos de los partidos van a participar 3 de ellos. Bien jugando 2 a la vez en determinados momentos, bien usando 3 bases distintos: titular, suplente y especialista en defensa. Como ha hecho Laso en otras temporadas.

        Por otro lado, es posible que Llull y Rudy tengan bastantes partidos de descanso, sobre todo cuando empecemos a tener 3 partidos a la semana. Y con la vuelta de Abalde, supongo que Taylor tendrá un papel más residual, entrando en la convocatoria para sustituir a algún exterior cansado/lesionado.

        Y tengamos en cuenta que, de los seis exteriores que mencionas: Causeur, Abalde, Taylor, Hanga y Rudy pueden jugar de alero o escolta indistintamente en muchas ocasiones. El único que no podría es Llull.

        Me da la sensación, por el tipo de jugadores que tenemos por fuera, que en determinados momentos vamos a jugar con quintetos de dos bases o incluso de tres exteriores altos, además de los quintetos más “ortodoxos”. Lo que abre muchas posibilidades y combinaciones distintas, aparte de los condicionantes por lesión, baja forma, cansancio, etc.

        Vamos, que no creo que Laso configure una plantilla con 4 bases para luego no utilizar casi nunca a 2 de ellos. Pero, bueno, ya iremos viendo qué es lo que pretende con el paso de los jornadas.

  29. roisiano2

    @mugggen

    Ah… ese “mágico” verano de 2019, el de la “MML” y las renovaciones plurianuales viejunas “hasta que usted quiera”… es, en buena parte, lo que hace que esto sea así.

    La confección de la rotación exterior de la plantilla del Madrid es un “despelote” (en mi opinión). De entre el 23, Rodolfo y Causeur, como poco, sobra uno de ellos (y ojo… que igual Carroll decide que ya está bien de cuidar de las vacas :mrgreen: ), normalmente sobrarían 2, y lo óptimo sería, desde mi punto de vista, haber cambiado a los tres y traer un “2” de auténtico nivel.

    Pero volvemos al primer párrafo: el “mágico” verano de 2019 y las “hipotecas multianuales” :mrgreen:

    Una confección de plantilla del estilo:
    1: Guillermo, Heurtel, Alocén (NO es lo que yo elegiría, pero es lo que hay)
    2: Abalde + crack
    3: Taylor + Hanga (NO es lo que yo elegiría, pero es lo que hay)

    sería bastante más barata (por mucho que cobre el “2 crack” sería bastante menos que la suma del 23, Rodolfo y Causeur) y probablemente mucho más eficiente… y te permitiría “subir” al 2 a Guillermo o al 3 a Abalde (o pasar a Yabusele al 3 puntualmente) en caso de lesiones o necesidades varias… y tener sitio en ACB para Alocén y algunos minutos también para Núñez.

    Pero las decisiones de 2019 y la reticencia a rectificar, hacen que estemos con una plantilla exterior interminable en cuanto a cantidad… y de calidad cuestionable, a la espera de que Rodolfo y el 23 tengan el nivel de lesiones habitual.

    Cierto es que una plantilla larga “amortigua” el efecto de las lesiones, pero, a igualdad de presupuesto, también va a ser cualitativamente peor en cuanto a los 8-9 jugadores que son los que participan en esos encuentros donde se deciden los grandes títulos.

    Anyway, peor era la del año pasado, desde luego.
    Y no hay ninguna plantilla “redonda” ni en España ni en Europa (a mí la más completa a priori me parece la del CSKA, pero tampoco es que tengan un backcourt que acojone). Aún así, esta temporada veo posible ganar.

    ———

    Sobre el encuentro de esta noche, EFES es un rival que se le da bien al Madrid (o el Madrid mal a EFES). Veo factible ganar. En todo caso, hasta finales de Octubre o Noviembre no creo que se puedan sacar conclusiones representativas sobre el potencial de la plantilla.

    En principio esta temporada llegar a la FF no va a ser sencillo para nadie, y yo veo más igualdad que las temporadas anteriores (a priori, después… ya veremos).

    El año pasado un servidor en Enero veía claro (y hasta lo escribí :mrgreen: ) que, salvo que se enfrentasen entre ellos, FCB, EFES, CSKA y Milan eran los que iban a llegar a la FF (OK, OK, en QF no fueron eliminatorias claras, I know).

    Esta temporada creo que alguno de ellos podría caer, y veo al Madrid con bastantes opciones de entrar (antes de empezar, diría que más del 50% de llegar a la FF; iré ajustando según pase la temporada :mrgreen: ). En todo caso, 2 o 3 de los 4 del año pasado creo que repetirán. No creo que repitan los 4.

    A nivel particular, la RS de la EL es la única que sigo con interés en baloncesto. La de la NBA apenas la veo y la sigo solo “de reojo” y en la de ACB sí suelo ver casi todos los encuentros del Madrid (aunque algunos me resultan soporíferos), pero con escaso interés.
    Me parece un disparate jugar tantos encuentros para decidir tan poco, y destinar bastantes recursos a ello tal y como hizo el Madrid el año pasado… para mí tiene poco sentido.

    La de EL sí la sigo más en detalle, y suelo ver más encuentros aparte de los del Madrid. Para mí es la única RS de las 3 que tiene auténtico interé

  30. Yo veo esta temporada tb mucho más abierta en euroliga que el año pasado, habrá que ver como encajan, tema lesiones, etc, pero no veo tanta diferencia entre 1 o 2 equipos y los demás y tampoco veo equipos tan malos como el khimki del año pasado, todo esto a priori y sólo con nombres o habiendo visto muy poco a los equipos en la cancha.

    @funkzion compro tu argumentación,

    “Vamos, que no creo que Laso configure una plantilla con 4 bases para luego no utilizar casi nunca a 2 de ellos”

    Pero resulta que tenemos 6-7 (en el caso de que vuelva Carroll) escoltas-aleros y tenemos que pensar que va a dejar a esos jugadores para una única posición, la de alero? Es decir sería de locos pensar que laso se va a quedar con 4 jugadores para una única posición, pero en cambio es muy lógico pensar que si lo va a hacer con 6-7 jugadores para otra, mmmm. Vaya, curioso.

    Voy a ser más concreto tenemos 6 jugadores para 2 posiciones 1-2, vease, NWG, Heurtel, Alocen, Nuñez, LLull, caseur. Son todos jugadores que o bien son bases o bien escoltas o combos, pero que NO pueden jugar de aleros. Correcto, todos de acuerdo, no? de esos 6 jugadores estaremos todos de acuerdo en que nuñez por sueldo, estatus, etc, es el último de la rotación y de momento por lo que llevamos viendo en la pequeña muestra que tenemos alocen es el 5 en la rotación. Obviamente lo de alocen podría cambiar, pero lo de nuñez mira que lo veo dificil, mira que veo complicado que estando disponibles llull y heurtel laso diga, tu quedas en casa o en el banco y sale nuñez, pufff me cuesta.

    En cuanto a la posición de 2-3 tenemos a Rudy, Hanga, Taylor, Abalde y carroll. De estos jugadores podríamos incluso llegar a utilizar a hanga y abalde como bases, en caso de extrema necesidad, yo no creo que ocurra, pero podría darse. Es lógico pensar que estos jugadores vayan a jugar más de aleros que de escoltas, pero serían 4 o 5 jugadores para una posición.

    Y por ultimo ya creo que podemos decir que vamos conociendo a laso, no? algún partido que otro nos hemos visto y sabemos que le gusta mucho tener un perro de presa en pista, hanga o taylor son esos perros de presa. Si no tienen problemas de lesiones suponemos que un puesto lo van a ocupar mucho tiempo uno de estos jugadores con lo que “perdemos” una posición. Luego todos pensamos que abalde tiene que ser importante y debe jugar más y blablabla, hubo aquí un encendido debate sobre si abalde era buen defensor o no, pero yo creo que todos coincidimos en que no es un perro de presa (algunos decimos que es buen defensor, otros un agujero negro, pero nadie creo que haya dicho nunca que es un perro de presa porque no lo es), así que tendrá que jugar minutos si no se lesiona ni pasa nada raro. Tb sabemos que si llull está disponible laso lo va a utilizar, otra cosa es si va a lesionarse o no, pero si está se le utilizará. Pues si tenemos ya 4 jugadores para las 3 posiciones exteriores que creemos que van a jugar bastante donde meto a los 6 o 7 restantes? Yo sigo sin ver el hueco para los últimos jugadores en la rotación. A lo mejor heurtel nos sale como el culo y se convierte en el último de la rotación o NWG o se lesionan 3 o 4 de estos jugadores, pero a priori el último de la rotación es nuñez. Y muy a mi pesar el penúltimo es alocen.

    Y yo recuerdo a un tal nakic que se fue cedido a mitad de temporada por esta misma razón, porque se le subió en una posición plagada de jugadores y no tuvo minutos. No sé si tenía nivel para el madrid o no, tampoco lo sé de nuñez, porque no le pudimos ver. Jugó más la temporada con doble ficha que la de jugador de ficha completa. Yo creo que en el mejor de los casos le volverá a pasar lo mismo. En el peor para él no jugará nada de nada y en el peor para el club pues tendremos otra plaga de lesiones y jugará, pero es que sin una plaga de lesiones y/o un rendimiento lamentable de otros jugadores no le veo sitio.

    Por cierto que conste que todo esto es mi opinión y que es tan respetable como la vuestra, que no estoy diciendo que esto sea ley o palabra de dios, simplemente comparto mis razonamientos para llegar a estas conclusiones y rebato los vuestros.

    Como diría Trey, paz y amor

    1. funkzion

      Totalmente de acuerdo en lo que decís, esta temporada de EL va a ser más abierta. A priori, hay varios equipos punteros bien armados y muchos aspirantes con posibilidades de disputarles los primeros puestos.

      En cuanto a lo que dices en tu penúltimo párrafo, @mugggen, estoy totalmente de acuerdo. Ambos partimos de una situación que nos resulta extraña y simplemente le damos explicación de manera distinta, cada uno según sus ideas, su intuición, sus propios gustos. Yo no tengo ni idea de si lo que expongo es correcto o si dentro de dos días la realidad me va a demostrar que lo que tiene Laso en la cabeza ni se parece a lo que pienso yo.

      Es un placer leer cómo el resto argumentáis vuestras posiciones, porque es lo que me resulta enriquecedor. Mis ideas, ya las conozco. Lo interesante es conocer vuestros puntos de vista y las cosas diferentes que cada uno aporta. Yo escribo con la idea de que a alguien le resulten mínimamente interesantes mis razonamientos. Si nadie se ve impulsado a rebatir mis argumentos o a comentar mis ideas, acabaré por no escribir.

      Peace & Love!

      Don’t worry, about a thing
      ‘Cause every little thing, gonna be all right

  31. roisiano2

    Bueno: los demás pueden participar si quieren en esta EL, pero la copa ya podrían entregárnosla :mrgreen: :mrgreen:

    Fuera coñas, la presentación hoy del Madrid ha sido MUY CONVINCENTE.
    La defensa ha estado a gran nivel, y el juego interior titular (Tavares + Yabusele) ha sido UNA PUTA TUNELADORA.
    El arrase en el rebote ha sido tremendo y, en general, casi todo han sido buenas noticias.

    Dicho lo anterior, y como diría el señor Lobo, “no empecemos a… todavía” :mrgreen: , que EFES es un rival que se nos da bien, y tampoco parece que hayan empezado la temporada a tope.
    Pero las sensaciones han sido muy, muy buenas, las cosas como son.

  32. Antonio

    Bueno, pues para ser la primera piedra de toque, la cosa ha salido bastante bien.

    Tampoco creo que sea un partido para sacar muchas conclusiones, pero beno, era contra EFES, no sé si habrán venido de comprar por Serrano o que no estaban tan “rodados” como nosotros. Pero, partido facil, placentero, con muy buena defensa, buen acierto exterior, gracias a los buenos tiros que se han realizado y me quedo con que hemos vuelto a correr y a no desesperarnos con el juego en estatico. No ha sido lo más fluido del mundo, pero sólo con no ver a Lapro andando parsimoniosamente……el cambio ha sido brutal.

    Me da la sensación que ha Hanga le vamos a sacar muchiiiiiismo más rendimiento del que dio en Barcelona, Yabusele es un toro que nos va a hacer disfrutar mucho, NWG sobrio y aportando cuando tocaba y Heurtel (lo siento, no soy objetivo) me parece un chico que si le respeta el físico nos va a dar muchas alegrías.

    Esto acaba de empezar, pero hemos empezado ganado al CAMPEÓN DE EUROPA!!!!

    A disfrutar!!!

    Por cierto, partido de ACB de 30 minutos para Alocen

  33. 1. Magnífica puesta en escena. Esperemos que se cumpla el refrán de que lo que bien empieza, bien acaba.
    2. Por momentos, ataque espeso, pero la defensa…pocos equipos nos van a hacer más de 70 puntos este año.
    3. Yabusele es el nuevo ídolo de la afición. Y bien merecido: ¡Qué intensidad y cómo vive los partidos!
    4. Y con Yabu, Poirier, pelean hasta el último segundo por un tiro libre o intimidar al contrario.
    5. Llull y Rudy perfectos en sus roles. Este año no serán decisivos pero aportarán.
    6. La nota triste: la cara de Alocén. Mucho talento, pero tendrá siempre delante a Heurtel y a Goss.
    7. ¿Este es el mejor nivel de arbitraje en Euroliga?
    8. Qué maravilla volver a ver público en la grada vibrando con su equipo.
    9. Y no menos maravilloso escuchar y aprender de Piti Hurtado para los que estamos lejos.
    10. La perfección no existe: olvidemos al “2” killer y encomendémenos al parejón interior.
    Saludos.

  34. Bueno pues partidazo del madrid, mejor estreno imposible contra el vigente campeón, muy sobrio en defensa, brutal en el rebote y en ataque bien, moviendo el balón y metiendo. Al Efes se le vió un poco flojo, tb es verdad, pero da gusto volver al palacio así. Si ya me gustaba yabusele en la tele, en vivo madre mía.

    Heurtel muy bien, partido de los que le amas, hasta defendió razonablemente y todo. No se le puede poner mucha pega al equipo, yo diría que echo en falta más juego de pick and roll, tenemos 2 bichos en el 5 y hay que sacarles más partido. Totalmente de acuerdo en que aunque haya sido una muy buena piedra de toque no podemos fliparnos que sólo ha sido un partido y no queremos parecernos a los cules que hoy ya estarían en canaletas celebrándolo.

    Y yo al arbitraje lo vi bien, la verdad es que para estar en estambul me pareció un arbitraje algo casero pero bien. 24 faltas del equipo visitante frente a 10 del local y 8 tiros libres del visitante frente a 22 del local, vamos que larkin el solito tiró más tiros libres (9) que todo el madrid. Lo que más me sorprendió es lo poco que tardé en llegar desde estambul a mi casa, menudas carreteras tenemos en la UE, jajaja. Desde el primer día dejándonos las cosas claritas, si queremos ganar tenemos que arrollar porque si no ya aparecerá un trencilla por ahí a tratar de sacarnos de quicio. Lo de los floppings de las estrellitas de todos los equipos rivales es de verguenza ajena, aqui se tira todo el rato todo el mundo, esto parece el fútbol y no sólo no se les castiga si no que se les bonifica.

    Y por tocar un poco los huevos 0 minutos de doble base en pista y eso que laso jugó 12 minutos con 5 exteriores en pista ante la ausencia de vukcevic, único alapivot que puede darle descanso a yabusele y, a mi modo de ver, mayor agujero en la plantilla, que no se constipe yabusele. Espero que alocen y vukcevic jueguen muchos minutos el domingo por lo menos, aunque lo que realmente me gustaría es que fuese ndiaye convocado, pero eso como lo de nuñez lo doy por perdido.

    1. funkzion

      @mugggen, yo creo que lo de los dos bases lo va a dejar Laso solo para los partidos en casa… jajaja 😉

      Muy buen partido. Sólidos en defensa y rebote, con una circulación de balón decente y jugando bien con los interiores. Es un gran comienzo y lo mejor es que todavía hay mucho margen de mejora.

      Espero que el domingo contra Lenovo (¿en Tenerife? 🙂 ) juegue Alocén bastantes minutos. Ayer se le veía un poco mustio en el banquillo. Yo pensé que le sacaría en el último cuarto, con el partido ya decidido, pero me equivoqué una vez más. Y también sería bueno sacar a Vukcevic, aunque sea para que los árbitros le puedan pitar 4 o 5 faltas sobre Shermadini por mirarle con excesiva intensidad y por no moverse en los bloqueos tan bien como él.

      1. funkzion

        Es verdad y además han fichado a un americano de la Virtus Bolonia para sustituirle porque va para largo…

        Entonces no dudo que cargarán de faltas a nuestros pívots para compensar y que esté más igualado el partido. Es lo justo.

      2. La linea de pensamiento es simple, si el madrid juega bien hay que mantener al rival en partido cueste lo que cueste que si no el partido se hace muy aburrido, si el madrid juega mal hay que hacer sangre no vaya a ser que se le ocurra remontar, si se puede ir el rival de 30 mejor que de 20 que ahí el partido no se hace aburrido porque al haber tanto antimadridista que disfruta con la humillación del madrid da igual que el partido se acabe en el segundo cuarto, jajaja.

  35. Alfonso Maldonado

    Tengo el mismo parecer, este año creo que jugamos la FF. Luego la verdad es que es como tirar una moneda al aire, puede pasar cualquier cosa
    Admitiendo cierta caraja de principio de temporada del EFES, lo cierto es que pocos argumentos les vi a la defensa que planteó Madrid. Y si bien Pretusev anotaba con cierta facilidad cuando veía oportunidad, no tiró ni un solo lanzamiento de fuera, que era lo que nos desmontaba el chiringuito el año pasado sacando a Tavares. Por cierto, que Tavares es grande, pero Porier se hace muy grande, llega igualmente a todos los rebotes o por lo menos toca todos.
    Desde luego mi opinión es que como sienten a Larkin, que se olviden de competir contra el Madrid, aquí y en Estambul (que como dice mugggen, poca diferencia van a notar).

    Total, que les machacamos tanto en defensa como en número de faltas, donde casi les triplicabamos en algunos momentos. Me hacía gracia el “Patético” y el otro, que cada vez que se juntaban, yo pensaba, se la dan al EFES…y siempre acertaba, cual oráculo de Apolo. El culmen yo creo que se alcanzó en la un saque de fondo. Yo siempre lo he achacado a que el Palacio es algo blandito, en otros pabellones empiezan a presionar desde el minuto 1 al árbitro. Sin ir más lejos, el Palau.

    Ayer hubo un cambio de salida con los bases, y salió muy bien. De entrada los pasaron por encima con un parcial que rompió el partido, hasta que salió Larkin y consiguió igualar a golpes.
    Y luego Heurtel, me dió la sensación de que cuanto más le presionaban, peor para ellos, porque se mantenía frio, y siempre encontraba el pase, el hueco o el tiro. Ayer desde luego me recordó a aquel que nos hacía pasar las de Caín en el Barça.

    Los peores momentos ayer yo creo que eran con 4 pequeños, pero cuando vuelva Randolph y
    venga Carroll, esto va a ser una bacanal de tiro.

  36. Luis Fernández

    Pues eso conviene tener palomitas preparadas porque Laso está encontrando el equilibrio defensa- ataque e imprimiendo su sello que no es otro que el del Madrid de las mejores épocas: defensa férrea, control del rebote, transiciones rápidas y contraataques y mucho dinamismo en la circulación de balón. Con los fichajes como era de esperar se ha acertado de pleno y todo ello a la espera de Thompkins, Randolph y es posible que Carroll, me parece un equipazo impresionante si nos respetan las lesiones. Y a pesar de los arbitrajes infames que nos regalan incluso en nuestra casa, y que ignoro el motivo por el cual en el club se ha terminado aceptando como si fuera lo más normal del mundo, ayer 24 faltas al Madrid por 10 al Efes, acojonante.

  37. Luis Fernández

    Por cierto yo no creo que el Efes viniera ni menos rodado que el Madrid ni desmotivado, sencillamente si no fue capaz de más es porque el Madrid en ningún momento le dejo con una defensa impecable y un ataque que está empezando a ser lo que Laso quiere, de hecho me parece que el equipo está jugando como debe jugar, evidentemente no se puede estar al mismo nivel los 40 minutos, pero ayer la primera parte del Madrid especialmente fue para enmarcar y aún quedan jugadores importantes por incorporarse y adaptación de los nuevos jugadores a su rol, no creo ni de lejos que el Madrid esté más rodado que el Efes, simplemente ayer fue infinitamente mejor, de hecho solo Larkin y los árbitros por momentos impidieron una paliza de escándalo.

  38. Pingback: Repaso al campeón: el Madrid manda un mensaje de fuerza – Blog de Baloncesto del Real Madrid

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