Decepción. Un desenlace indigno a una temporada homologable, incluidos tramos de brillantez en el nudo, con aquella racha de victorias en Euroliga y el título de Copa, dicho sea de paso, con más emoción que brillantez. Pero esto es el Madrid, manda la vitrina, y ceder el trono nacional en el peor curso de la historia del Barcelona resulta necesariamente una decepción.
Conviene, eso sí, sacudirse complejos y entender que el bipartidismo ha muerto, no solo en el Congreso, también en la ACB. Valencia no es flor de un día sino un dignísimo campeón, con proyecto, un plantillón y a Mercadona detrás, una estabilidad económica como para retener al jugador franquicia cada verano (Dubljevic), y al entrenador, pretendido por el Barcelona.
La final es un repaso, igualados los dos en Goya pero dos baños en la Fonteta, donde el Madrid apenas dio la cara. El cuarto encuentro se resume en dos cifras: el 29-11 del segundo cuarto, coincidiendo con minutos en pista de Doncic, al que se le acabó la gasolina hace ya unas cuantas semanas, Chapu, 1/13 triples en Valencia, triste despedida, y Maciulis, -22 el equipo con él. La otra cifra es el 52-26 del rebote, un baño de proporciones bíblicas a alturas de una final ACB, que explico desde el cansancio físico y la edad. Chapu 37, Felipe 37, Carroll 34… se viene operación renove.
Pero no son ‘los abuelos’ a quien señalo, cargados por circunstancias con una responsabilidad excesiva en la final, sino por ejemplo a Othello Hunter, recordemos, sensación de la pretemporada blanca, amenazando incluso la titularidad de Ayón. Entre él y Draper suman dos millones de euros de masa salarial y cero minutos en el cuarto partido de la final… El Madrid en la serie notó también la ausencia de los primeros dos ala-pívots de la rotación, Randolph lesionado y Trey inactivo por overbooking de extracomunitarios, unido a esa trasnochada norma ACB.
Se notó la dependencia de Llull tras la marcha de Chacho, la inexperiencia de Luka, que Roma no se conquistó en un día, o las limitaciones de los dos pívots quintaesencia del sistema, los que Laso siempre quiso, Ayón y Othello, retratados ante un equipo con un pívot de puntos en las manos y sistemas que lo alimentan.
Las carencias del sistema Lolaso
Valencia elevó la intensidad atrás, receta ya bien conocida, y dejó en pelotas las carencias ofensivas del Madrid, un equipo supuestamente fluido porque anota mucho de media pero que llevado al límite se ciñe a los carretones de Carroll y los 1×1 o 2×2 de Llull con el center en la cabecera.
Tras seis años no me parece mal momento para hacer balance y plantearse la continuidad de Laso, no desde la pataleta de la derrota sino desde un análisis serio del futuro de la sección. «No es mi peor momento en el Madrid… Los ciclos no deberían medirse solo en victorias», dijo anoche, la pregunta de su continuidad ya flotaba en el ambiente. Entiendo que el continuismo no vende y que el aficionado blanco (y también el presidente) es catastrofista por definición, pide demoler la casa con cada eliminación y disfruta más los veranos con rumores de fichajes en el Marca.
Pero hablamos, recuerdo, de una decisión capital para el rumbo de la sección, una sección que viene de vivir sus mejores años de la era moderna, tras década y media de travesía por el desierto. Los árboles, la frustración y el calentón de una final perdida, no deberían impedirnos ver el bosque.
La demolición solo debería acometerse si hay verdaderamente dibujada una reconstrucción: un entrenador mejor que Laso apalabrado y la posibilidad de armar una plantilla acorde a su estilo, es decir, los jugadores adecuados en nómina o en mercado, p’alante con los faroles. Pero no es la sensación, me chivan que el club se replantea repescar a Joan Plaza, tan elocuente y simpático él en las entrevistas, que tiene en su contrato una asequible cláusula de salida de 150.000 euros (a sumarle el finiquito a Laso, que le queda otro año por 1.3 millones).
Son las cuatro de la madrugada, estoy jodido y borracho, pero he visto demasiados partidos de cementazo Unicaja estos años como para pedir su llegada por Laso por un último mes aciago. Si recordáis, el año que el Madrid lo ganó todo fue cuando el club echó a los asistentes-amigos de Laso y le rodeó de Tabak-Chus para hacer de contraspeso y aportar cierta riqueza táctica a un libreto atractivo pero limitado. Quizá por ahí podrían ir los tiros…
Blog de Baloncesto del Real Madrid 
Venimos de donde venimos…
Nos ha dado mucho…
El Palacio se llena…
Felipe de titular…
Estoy muy cabreado, luego me explayaré más.
Bueno después d aclararme en la piscina…Y no leer ni una mierda en la prensa, aún m dura la cornada d ayer. Si a todo laetheone, no tengo ya fuerzas para defender otro año a Laso.
Siento discrepar con el último párrafo de Karusito. Ya me gustaría ver que hubiese hecho Laso con la plantilla del Unícaja de este año.
Es más, si hubiese que poner nota a la temporada de los equipos acb en función del binomio resultados – presupuesto, en cabeza estaría el Valencia y después el Unícaja, ambos por delante del Madrid
Quizá no me he explicado bien. Plaza, además de ser muy buen tipo, es un técnico dignísimo… para jugar a 65 puntos y sacar provecho a una plantilla limitada. Pero con el listón donde está en el Madrid, que se pide ganar la Euroliga y jugar a 90 puntos, no me parece que sea el hombre. Ni él, ni nadie que esté ahora mismo en mercado. Miremos que el Barca está dando palmas con las orejas por haber fichado a Sito Alonso, un descarte de Baskonia. Estos son los tiempos que corren, pongamos en valor lo que tenemos antes de buscar fuera algo mejor.
Ya te vale Víctor confesar que has «escrito» la cronica-esquela borracho 😨Es entendible que cures la depre con el vodka de todos modos
Anoche escuche en la radio (pacojo en la ser) que el que se plantee durante un segundo la salida de Laso es que no sabe bien de que va esto. Pues lo dicho…
Lo que está claro es que la gestión de la temporada recuerda a la de hace unas temporadas (tres o así no se muy bien) en la que el equipo hizo récord pero a la hora de la verdad llego fundido.
En mi opinión se le ha dado demasiado el timón del equipo a Llull
Esto principalmente va de que Laso vino por Herreros y se irá con él, meroticracia de aquella manera…
No se parece más que en el resultado final.El baloncesto fue espectacular y muchos de los que ahora están cuesta abajo estaban en su mejor momento.Fue un tema anímico (perder final en prórroga) y físico (lesión de Draper y por varias semanas de Carroll que no llegó bien a F4).Con un poco de suerte se hubiera ganado todo.Ese año se practicó el mejor basket en décadas(mejor que el año que ganamos todo).Lejos de lo de este año
hay q recordar q la temporada mas triunfal la planificación la hicieron las lesiones, no Laso y llegaron finos los sergios y Rudy. Y el resto de secundarios se vieron dentro del equipo jugando minutos importantes q le s permitió entrar en dinámica cuando se les necesito siendo la clave, en mi opinión
Todavía sigue el inepto de Laso siendo nuestro coach?
Me cago en la p… debería haber sido despedido 5 minutos después del desastre de final que hemos hecho. Segunda vez que machaca al equipo para llegar muertos al final de temporada. Recordemos su anterior bochorno, con despedida en el Palau en silla de ruedas.
Este equipo ha tocado techo y sin Chacho, Chapu y con Rudy medio tullido, sólo puede llevar camino descendente. Qué coño pasa con los pivots?. No valía Hernangomez, tampoco Bourousis, ahora Randolph es un ex jugador…es cierto que está lesionado?
Lo más preocupante son las sensaciones de equipo roto, de vestuario dividido y la falta de ambición. Nos ha ganado Valencia, que con todos los respetos, hombre a hombre, salvo en el caso de Dublevic, son inferiores.
Lo de Plaza espero que se lo plantee alguien más hebrio que tú, Víctor. Traer a semejante paquete merecería de una manifestación superior a la que se llevó a cabo con el nombramiento de Laso. Y de paso repescamos al tuercebotas de Hervelle?. Todo nervio y corazón!!. Plaza saca partido a unos cuantos jugadores y se le apareció la virgen para llevarse la Eurocup.
Blatt es nuestro hombre. Maciulis, Hunter, Draper y Taylor bye bye.
Lojeski, Facu, Chacho, Radoncic, Zizic y Tavares dentro.
Mención especial para el Chapu, triste despedida para quien en poco tiempo ha demostrado un grandísimo profesional.
Por cierto, lamentable la actitud de Pedro Martínez retwitteando en las redes antiguos tweets. Derrotas así saben peor cuando son ante gentuza de esa calaña.
Para q a Plaza se le apareciese la Virgen como tú dices, se tienen q cumplir las siguientes premisas:
1) Hay q haber ganado dos eliminatorias con factor campo en contra
2) Hay q haber llegado al último cuarto del tercer partido de la final con opciones
3) Hay q ser capaz de cambiar el chip y buscar una estrategia diferente (suicida quizás), pero al menos buscar algo distinto…
Asi q, quizás no fue tanto la Virgen y sí un equipo implicado y aplicado dentro de sus limitaciones
Plaza ya tuvo su ciclo en el Madrid, no creo que sea capaz de levantar el equipo a las cotas que le pedimos, Euroliga y campeonato nacional. Sacó muy buen partido del quinteto Raúl, Bullock, Mumbru, Hervelle y Felipe y poco más.
Lojeski tiene casi 33 años y sale de lesiones graves…no creo que sea lo mejor para rejuvenecer la plantilla.A Taylor dependiendo de opciones de mercado me lo quedaba.Me gustaría más Larkin de base que el Chapu pero no sé si es fichable.
Hombre el Chapu de base como que no lo veo…imagino que querías poner Facu
Una gran decepción y como todos espero algún cambio ilusionante en la plantilla del año que viene.. Que manera de tirar la liga… Tenemos mejor plantilla que Valencia pero parecían hombres contra niños..que pena
Pues se acabo lo que se daba, se ha perdido merecidamente.
Lo primero, avergonzado conalgunos jugadores, supuestas estrellas que desde la F4 no han dado la talla.
Gracias al Chapu por estos tres años y no esconderse en esta final, pero daba para lo que daba…y aun así, se pedía en Estambul…
Lo segundo, mal Laso. Supongo que quiso confiar en la vuelta de alguno pero…La zona llego tarde y fue como un bote salvavidas, no una acción proactiva para levantar la serie.
Temporada para enmarcar del 23, Don Llull. No hay suficientes adjetivos. Apareció en TODOS los momentos importantes, sin esconderse y asumiendo responsabilidades. Un 10.
En cuanto a los jugadores: Decepción con todos los interiores desde la F4 a excepción de TT, que sin duda me lo quedo para el curso que viene; Maciulius (no entiendo nada de lo que le pasa); Draper (esperaba regularidad no mediocridad).
Salvo por diversas razones y motivos a: Llull, Carroll, Rudy, Doncic y Taylor.
¿Y ahora que?
Lo primero, el banquillo: la primera opción va a ser Laso y es lo normal, pero debe tener la confianza y apoyo de los jugadores y dirigentes, si hay dudas, es el momento de pasar página.
Si se decide continuar sin Laso, las opciones:
Creo que es muy pronto para quemar la bala de Paco Redondo, al que se le debe dar un equipo/proyecto largo en el tiempo y no ser cortoplacistas, cosa que ahora el Madrid no se puede permitir.
Con eso en mente, me salen 2 nombres de entrenadores Europeos, uno por potencial y otro por estilo: Radoncic y Trincheri. El primero ha demostrado ser quizás, el mejor entrenador de la EL en relación a la plantilla/resultados y el segundo tiene un libreto de estilo Madrid. Las pegas a los 2, que esto es el Madrid y no se sabe como funcionarían. De entrenadores españoles, después de ver tanto a Andorra me gusta Peñarroya, pero estas opciones las descarto porque creo que el Madrid tiene claro que su apuesta, si debe ser uno español, es Paco Redondo.
Lo segundo, jugadores: No repetir los errores de este año. Necesitamos al menos 4 generadores con bola exteriores, al final nos hemos quedado solo con Llull por diversas razones. Si tenemos a Llull y Luka, se necesitan 2 mas, un alero y un base. Rudy, el backup, el 5 generador en discordia y reciclarlo a un rol 3&D de 10-15 minutos.
En el juego interior, Ayon, TT, AR y Felipe son fijos. A partir de aquí, mirar lo que se va a pedir a cada uno y el rol. Mi apuesta sería meter a AR al 5 y buscar un 4 defensivo, reboteador y con rango de 3 (ay Melli…) y mirar si hay un Center techo que pueda ser solución a problemas puntuales con el rebote.
Con esto:
Bases: Llull-Fichaje/Doncic-Campazzo.
Escoltas: Rudy-Carroll
Aleros: Doncic/Fichaje-Fichaje
AP: TT-Felipe-Fichaje.
P: AR-Ayon-Fichaje
Y sumarles los cupos/jugadores para ACB: Yusta, Alex Suarez y Radoncic.
Para mi ha sido la derrota mas fastidiada de todas las anteriores, mas que las F4, por como ha sido. Ahora bien, hay equipo y proyecto solido para 1-2 años mas, aprovecharlos de la mejor manera posible. A levantarse de la derrota y el año que viene, con mas hambre y ganas. Mas del RMB hoy que ayer, pero menos que mañana.
Como ya comente ayer creo que hemos vivido un ciclo dorado y hay que estar orgullosos de nuestros jugadores, cuantas noches de vino y rosas no has dado esta generación, con lo que nos ha dado Carrol por ejemplo, alguien puede dudar que se mereciera renovar por algun año más…incluso bajando sus prestaciones.
He sentido mucha rabía este año hacia Laso porque no entendía muchas de sus decisiones, podría estar hablando de errores durante días…pero creo que es el momento de mirar atras y quitarse el sombrero: si no recuerdo mal …3 Ligas acb, 5 copas del Rey, 1 copa Interconenetal…y sobre todo 1 Euroliga, con mi querido Chapu de MVP, GRACIAS DE CORAZÓN!
Yo no se si Laso es la persona adecuada, todo en la vida son ciclos, 6 años en el deporte actual es bastante, saber si esta amortizado es una gran duda. Creo que es necesario acertar en los fichajes para dentro de 2 o 3, volvamos a estar en los más alto, porque somos el Real Madrid..ese equipo donde jugo Sabonis, Arlaickas, Corbalan, Bulllock, Fernando Martín, Petrovic, Felipe Reyes, Sergio Rodriguez, Jaycee Carroll, Sergio LLul, Andres Nocioni……….este equipo es muy grande y siempre vuelve.
Saludos
Hay que poner las cosas en contexto,lo del valencia no es casualidad, que a esto juegan dos…ha echo una campaña formidable y no lo olvidemos ha perdido dos finales como el Madrid,ha sido infinitamente mejor y mira que no soporto al llorón de su entrenador y sus jugadores.
Dicho esto, Laso llego a declarar que seria estúpido cambiar planteamientos y forma de jugar a estas alturas , efectivamente se ha perdido por sus planteamientos tiro de tres nulo, rebote nulo y pivot contrario dominante,y ahora cambiara sus planteamientos??, por que de lo que no dudo es de que vaya a seguir, hace dos años se cargaron a sus ayudantes,el que más y el que menos nos quedamos un poco extrañados ante su pasiva reacción, este año que van a cambiar a la mitad de la plantilla???
Lo que esta claro es que se le acaban las vidas.
Estoy con Karusito por completo: no creo que merezca la pena echar a Laso si valoramos no desde el calentón sino mirando el global. Por juego y por resultados no ha sido una temporada brillante en el conjunto pero sí por momentos, y en global muy digna. Primeros en liga y euroliga regular, cayendo ante el campeón y anfitrión de la euroliga, y ante el poder emergente de un Valencia que ha venido para quedarse y que es un equipazo (yo pensé que mentalmente estarían más tocados después de las dos finales perdidas del curso, pero han demostrado ser fuertes hasta en esto).
Cuando estuvimos así en 2014, con la gente pidiendo la cabeza de Laso tras perder la final en el Palau, los acontecimientos demostraron en la siguiente temporada, la increíble 2014-15 en que se ganó todo, que fue un acierto tener la cabeza fría y mantener al entrenador. Ahora pienso lo mismo.
Creo que simplemente es cuestión de acometer una renovación de plantilla algo más profunda de lo esperado, y de acertar en los fichajes como se acertó en aquella ocasión. A ver.
Yo sólo pido q haya reformas no revolución no decir 10 jugadores nuevos porque así no se crea un proyecto q lleva 6 años. Siento discrepar desde el respeto Víctor con respecto a Plaza. Te recuerdo q cogió un equipo en 2007 fuera de Euroliga y devaluado después de una temporada anterior penosa y con un equipo sin pívots logró ganar la ACB y una Uleb durísimaa base de eliminatorias. Y dicho ésto prescindir de Pablo Laso me parecería una locura porque recuerdo Final ACB campeones copa y Final Four. Yo también estoy fastidiado y ver un 51-33 en tu contra es muy duro pero ver como Sergi Llull se echó el equipo a la espalda y ponerse a 6 a mi me hizo sentirme muy orgulloso. No me hizo sentirme orgulloso Randolph Hunter Maciulis Draper. Rudy tiene q pegar un cambiazo tremendo. Y por último hay que apostar por Yusta y Radoncic como opciones de futuro. Y finalmente reflexión y q se tomen decisiones ilusionantes y no tremebundas no destruir un proyecto con un Palacio que disfruta y no sufre
Laso debería marcharse. Fin a un ciclo exitoso en el que quedará el regustillo amargo de haber podido alcanzar cotas mayores, como ese gran reto de reinar en europa, con una base de equipo de las mejores desde las etapas más prolíficas de la sección donde el real madrid construyó su leyenda en el baloncesto fiba.
En cuanto a la plantilla habrá tiempo de analizar las necesidades. Está claro que son necesarios un base y, sobre todo, un alero que marque la diferencia. Y también soltar lastre: Rodolfo Fernández no debería seguir tampoco. Vino como jugador franquicia para liderar el proyecto, si bien nunca terminó de dar todo lo que se esperaba de él fue un puntal muy importante en los éxitos. Hoy es un jugador tóxico que genera agravios comparativos y lleva dos temporadas riéndose del club. Gracias por los servicios prestados y que vaya bien.
Hola a todos, a pensar ya en la temporada que que viene. Espero que ya esten trabajando en ello desde hace mucho (me da a mi que este año llegamos tarde a todo…).
Como bien dice victor, el cambio de entrenador es para tener uno ya apalabrado hace tiempo, y de eso lo dudo mucho, asi que espero que le pongan 3 o 4 asistentes, los que hagan falta, por que ver como no sale el plan A y que no sea capaz de sacar cosas nuevas ….. me parece lamentable, no lo digo por esta temporada sino, por la 6 que lleva, pero estos 3 ultimos partidos han sido. ya…. para mear y no hechar gota.
Hablemos de cambios en la plantilla, creo que habria que reforzar casi todas la posiciones, a mi mido de ver claro:
Bases: Campazzo (se dice que se recupera seguro), Luka, Sergio rodriguez (sueño humedo y casi imposible lo se, pero es lo que necesitamos, un base que los haga mejores y haga jugar al equipo).
Escoltas: Llull (lo siento pero sigo sin verlo de base puro), Rudy(considerable bajada de sueldo) y Carroll.
Aleros: Radoncic(sube al primer equipo seguro comentan), (Taylor y Maciulis, entre parentesis por el tema de las renovaciones/contratos en vigor del club) y propondria a Matt lojeski ( he leido que no sigue en oly y podria aportar puntos) y thanasis antetokounmpo…. el hermanisimo jeje(por el fisico que puede aportar x si se va taylor)
Ala-Pivot: Trey thompkins y Anthony randolph ( nose puede tener a estos dos solo para tirar de tres, es desaprobecharlos mucho, creo que tienen nivel superior al MVP de la final ACB es año), añadimos a Felipon y a un fichaje mas (melli, el suyo , pero parece que lo tiene hecho con fener).
Pivot:Ayon(que toneria es esa de que no se quiere sacar el pasaporte español?),Hunter, fichaje (>= 2,15, intimidacion y rebote, ya esta bien de hacer all-starNBA a cualquiera que ronde los 2,10 del equipo rival).
Plantilla largaaaaaaa, que la temporada se hace muy pesada!!
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Ahora se hace incomprensible las minutas en la liga acb, estaba harto de ver jugar a todos los supestos titulares 20-25 minutos todos los partidos..hasta los menos importantes. Con el 80 % de los equipos de acb deberían haber jugado mucho más los supestos suplentes, empezando por Alex Suarez, Draper, Nocioni, Trey…y todos los demás. Como se a visto en esta serie final poco o nada importa quedar 1 o 8, lo realmente importante es llegar fresco y con la actual Euroliga creo que la planificación ha sido un desastre, luchar por la 1 plaza en la fase de grupos de Euroliga….cuando al final la gana el 6.
Plaza es una grandisimo entrenador, lo demostro en su anterior etapa…un hombre con los pies en el suelo y un entrenador sesudo. Ganar una Liga y una Uleb con Hervelle y Felipe de pivots tiene mucho merito.
Yo sigo apostando por Laso por dos razones, es un proyecto ganador y no hay en el mercado un entrenador que sustituya a un proyecyo ganador y te garantice ganar,luego estan las obsesiones de cada uno con Laso carentes de objetividad y sentido común. Hasta ahí mi opinión y ahora lo que se. El participar y hacer podcast me abre una puerta hasta hora desconocida para mí, conocer periodistas o gente cercana a periodistas que te cuentan cosas, La opinión:
Pasaron cosas serias y desagradables entre Laso y Llull trás el tercer partido en el vestuario, ya en el enternamiento post tercer partido antes de ir a Valencia se vieron actitudes raras pero el que me lo dijo era su opinión y percepción y como eso se queda , es del dominio público entre los periodistas lo que pasó trás el tercer partidoen Valencia pero hay omertá, no se habla en público pero al menos un periodista de Valencia y dos de Madrid lo saben y lo confirman.
Tras las declaraciones de Llull apoyando a Laso las palabras de JCS son «que cínico», la idea a día de hoy de JCS es romper con todo: Laso,Herreros e incluso Angulo y empezar de cero, así estan las cosas, veremos cual es la idea que prevalece y a quien hace caso Florentino. Recordar que lo supisteis antes por el blog de Karusito.
Que Victor rasque un poco y podrá confirmarlo.
Escribir desde una tablet no es lo mio, ese «proyecyo» «enternamiento» ¡ay!
Gracias Manu por la info..No iba yo tan desencaminado con que la Llull-dependencia iba contra el ecosistema del equipo no?.
Yo creo que el proyecto como tal está casi finiquitado y hay que jugar más en función de tu potencial que de una idea preconcebida(al menos los partidos claves donde Laso creo que tiene un déficit).Me parece que prima el talento y el juego ofensivo pero tiene carencias en el plano táctico..Si se adapta y no es tan rígido por mi que siga sino que se busque a otro.
«¿la Llull-dependencia iba contra el ecosistema del equipo no?2 Es un problema enter ellos dos no he hablado nada de que iba contra el ecosistema del equipo, en 2014 pasó casi lo mismo q
Se me rompe el corazón después de leerte esto.
De Llull es cierto que es un jugador replicón y de mal carácter cuando, a veces, se va al banquillo. Tuve la suerte de ir a Madrid y ver el primer partido de Liga contra Unicaja y como se puso y lo que soltó esa boca contra Laso. Ahora bien, siempre creí que era algo «normal y hasta permitido» por el tipo de entrenador que es Laso y el tipo de jugador que es Llull y la «confianza y complicidad» que apreciaba desde fuera.
¿El por qué lo sabes? ¿Tema de actitudes o simplemente baloncesto?
Como dije mas arriba, Laso merece confianza, siempre y cuando TODOS confíen en el: pesos pesados y dirigentes, le queda un año y a partir de ahi, que se suba Paco si hay que iniciar nuevo ciclo.
Desde fuera y por lo que dices, espero que sea un calentón, básicamente porque la sección no creo que se ponga a pagar finiquitos a todo el mundo.
Menudos días se viven en la casa blanca, parecía que sería temporada perfecta en las dos secciones y acabamos con verano en cris-is xD. Only in RM.
El Madrid es así y más Juan Carlos Sanchez que es de la escuela Mendoza muy tremendista pero luego todo se calma, o no. Yo ya digo, me dijeron lo mismo en el 2014 sobre Llull y Laso y luego todo volvió a la calma. cuando lees a periodistas sin para el tuiter preguntando sin preguntar opinando sin opinar «¿De verdad creeis que Laso esta acabado?» «En serio hay otro entrenador mejor que Laso?» Es que casi todos saben ya lo que pasa en el club. Como digo más muerto que en 2014 no estaba, veremos.
«¿El por qué lo sabes? ¿Tema de actitudes o simplemente baloncesto? » Eso no lo entiendo.
Me refiero a si el problema fue por la salida de tono de alguno de los 2 (Laso le recrimina algo a Llull, gesto hacia algún compañero/actitud, este le replica y empieza ahí o viceversa);
Si el problema viene por alguna recriminación táctica (defiende, no te tires mandarinas vs haz algo que estamos muertos, pon una zona calbo xD…);
O si es porque estaban hasta los huevos el uno del otro después del 2-1, F4, temporada larga + frustraciones y hubo una gota que colmo el vaso sin más.
(Todos los ejemplos imaginarios y exagerados, obviamente).
Vamos, si es reconducible o si es algo grave y hay que decidir entre uno u otro. Percepción desde lo que te cuentan.
Eso lo ignoro, quién empezo y la razón, solo los dos gritarse en el vestuario durante un buen rato y una puerta rota.También te digo que no quise saber más.
Gracias Manu! Estas cosas es imposible saberlas por la prensa.
Por cierto, parece ser que tenias razón sobre JCS y que era enfado corto y sigue Laso otro año, según Ricardo González de As.
Incluso deja caer que Maciulis y Hunter pueden ser cortados a pesar de tener contrato y renovar a Taylor.
Esperemos que todo se cierre rápido y voy sentido.
Llull se cree mejor de lo que es y Laso no le ha parado los pies.Ahora todo es más difícil.Espero que se reconduzca pero ya veremos
Thanasis, Campazzo y dos ala pivots con defensa y tiro de 3 en lugar de draper maciulis, otello y nocioni.
thanasis a mi me gusta, pero no tiene ni tiro de 3 ni mete los tiros libres, aquí llull tiene licencia para todo, en muchos tiempos muertos sale a la pista y deja con laso con la palabra en la boca, se lo ha ganado por todo lo que ha dado al Madrid, pero si yo hubiera echo eso cuando jugaba de pequeño mi entrenador me hubiera pegado 4 gritos, me preocupa que no ha salido ningún crack como futurible para la temporada que viene para el Madrid, el Madrid necesita un base suplente y para mi no es el facu porque el no quiere jugar 10 minutos y lo ha dicho muchas veces, también necesita un 2 titular, un 3 titular, un 4 titular y thompkins de suplente, para mi randolph tiene que jugar de 5 alternando con ayon, esperemos que a florentino no le de por decir que la sección es deficitaria y baje presupuesto y fiche medianías, porque ya sabemos que cuando se pierde a la cúpula le da por meter la tijera
yo antes de fichar a plaza, le doy la oportunidad a paco redondo, pero después de que ya se paso el cabreo de ayer y calenton, porque ayer lo primero que te pide el cuerpo es echar a laso, pero todavía tiene un 1 año de contrato y es tontería indemnizarle y gastarte el dinero en otro entrenador, mejor esperar una temporada mas y si no se gana nada a la calle
Primero felicitar al Pamesa,han jugado mejor y punto.Otra cosa es felicitar a su h de p de entrenador y lo de Loncar y Carnicero en fin para fusilarlos es poco.
Tengo un cabreo que me va a durar todo el puro verano.La jugada que nos marco como aquel triple de huertas,fueron los pasos de Bojan y su posterior canasta,(como movió las dos piernas en el segundo partido) y el arbitraje sibilino que nos hicieron.
Solo espero que todo lo que se hecho durante este periodo no se vaya a pique.Hemos tardado mucho tiempo en volver.
Yo lo reconozco que soy del clan duro de Laso ,pero reconozco que últimamente se ha sobrado en algunas decisiones.Si se trae a otro pues apoyarlo a muerte .No soy el Presi pero que se deje aconsejar por los que saben.Respecto a jugadores,me da mucho miedo que ya mismo Llull se largue,Doncic el que viene,Felipe Fuera,Rudy?????.En finnnn,ya lo he dicho muchas veces ,si no se puede traer de vuelta al Chacho, intentaria a Neto.
Aunque hemos perdido mucho crédito al final hemos jugado dos finales,una ganada la otra para el recuerdo de mal y la Ff contra el campeón y en su casa.Mi valoración un 5,8.En fin hasta el final vamos Real.Ojala las próximas temporadas juguemos finales y Ff.
Es duro perder una liga así. No hemos estado bien ni en defensa ni en ataque y punto. Ni siquiera tuvimos ni una racha de anotación que nos caracterizan y que nos hubieran venido fenomenal.
En el partido que nos jugabamos la vida algunos jugadores ni saltaron a la pista. Y otros mejor que no hubieran saltado. Eche de menos algún tiempo muerto en el apagón del segundo cuarto, una zona o endurecer el partido. Algo. Pero Laso es así.
El Valencia pues a lo suyo. Pero vamos que palmaron contra Unicaja con factor cancha a favor. Tampoco son los Lakers. El problema es que hemos estado fatal. No hemos dado la sensación de poder ganar ninguno de los partidos en Valencia teniendo mejor plantilla y más presupuesto.
Ahora todos tenemos ganas de hacer limpia y fichar jugadores nuevos.
Pero si ya algunos dicen que es dificil encontrar entrenador mejor que Laso, ¿dónde encontramos jugadores mejores que los nuestros? y sobre todo ¿a qué precio? Porque los contratos hay que respetarlos o pagar por romperlos.
Pero los fichajes dependen del entrenador. Así que ese punto tiene que sopesarlo el club con detenimiento. En el pasado se han cambiado jugadores y se ha mantenido a Laso. Pero parece que esta vez habría que hacer más cambios.
A Laso no se le ha visto en la final. Hemos perdido una final a cinco partidos contra un equipo que llegaba con buenas sensaciones pero que era inferior salvo en dos puntos: Dubljevic y la dirección de juego. Y sí, el entrenador del Valencia es mal bicho pero como ha preparado la final y empleado a sus jugadores.
Obviamente mi voto es que hay que cambiar a Laso. ¿Nos ha dado mucho? Cierto. Pero todo se acaba. Incluso no hay que tener información privilegiada para ver que no hay muy buen rollo entrenador-jugadores.
Espero que Florentino se pique con Roig y suelte algo de pasta. La suficiente para contratar a Blatt. Cambiar a Laso por un melón sin abrir es volver seis años atrás y este equipo puede hacer algo todavía.
Manu una pregunta dices q JCS quiere acabar con Laso Herreros y Angulo y él mismo también? Lo digo porque tan responsables son aquellos como por supuesto él. Y si hablamos de partir de cero sobran Herreros y él
A mi Herreros no me sobra me JCS que está ahí solo por ser el hombre de confianza de Florentino. No ha modernizado la sección, marketing, comunicación, el las Fnal four no se ha molestado en organizar nada para los aficionados etc, NADA, está de miranda
herreros se tenia que haber ido, cuando se fue Antonio martin, pero da la sensación que es un tio que no protesta mucho, y no le molesta demasiado a florentino, si lo jcs y laso ya viene de la primera temporada que se lo quiso cargar y traer a montxo lopez que había ganado la liga portuguesa, o si no katsikaris, o cuando ramón trecet dijo a la temporada siguiente del Madrid de los records, que laso iba a ser seleccionador y djorjevic el nuevo entrenador del Madrid, laso y herreros van a seguir por lo menos 1 temporada mas, y esta temporada ha sido un calco de la temporada del Madrid de los records, se han pasado de las 60 victorias pero solo se gano la copa, y el valencia jugo bien en la final, porque todavía recuerdo que el unicaja les dio un baño en su casa en la eurocup, y el barca en el segundo partido de l playoff les gano casi por 20, y no creo que ahora el valencia empiece a dominar el básquet español, por muchos millones que tenga el de mercadona y digan por esos lares que puede comprar si quiere 5 o 6 Madrid, esta liga no la gano el valencia la perdió el Madrid, igual que se perdió en el año del Madrid de los records, es cierto que cuando se pierde queremos echar a toda la plantilla, pero hay que renovar el equipo porque se ha perdido talento, la marcha del chacho hizo mucho daño, se ha perdido creación y anotación, porque llull si es muy determinante posiblemente junto de colo los dos mejores de europa en su puesto, pero no crea tanto para sus compañeros como el chacho, y doncic es un prodigio pero solo 18 años, hemos esperado demasiadas cosas de el, le hemos cargado de demasiada responsabilidad, con el se juega a un ritmo mas lento que con el chacho, se han perdido contrataques, yo creo que hay hacer un equipo alrededor de llull y doncic, hay que tomar decisiones si queremos volver a dominar la acb, y volver a ganar la euroliga
Mucha gente habla de echar a Laso…y si el que se quire ir es el ???
Era una muerte anunciada,hay que recordar a la gente que cuando se confeccionó la plantilla el pasado verano,todo el mundo hablaba del mejor juego interior de Europa, y ahora resulta que la plantilla es una m.erda, la plantilla no es una m.erda,lo que tenemos es a un inútil en el banquillo que ha vivido de rentas y de reunir durante estos años de unas plantillas excepcionales,en la que no se ha ganado lo que se debía haber ganado,los sistemas de ataque han brillado por su ausencia,los cambios defensivos ridículos creando constantemente desajuestes,en ataque más llullsistema que nunca,carretones para Carroll y algún picknroll.Ni una sóla jugada para Randolhp que es un auténtico crack que ha acabado desquiciado como tb acabaron desquiciados Mirotic y Bourisis entre otros.Se comenta que va a seguir Laso, un error histórico que pagaremos otra vez el año que viene, un tío cerril en sus ideas,ni una sola autocrítica,sólo culpar al calendario,yo mientras siga Laso no tengo ninguna ilusión,por muchos fichajes que hagamos,Laso no sabrá explotarlos como ha quedado claro esta temporada.
La falta de autocritica para mi es uno de los errores más palpables de Laso,todas las culpas son del empedrado de lo larga que ha sido la competición y de lo bueno que es el valencia, todas sus declaraciones van en ese sentido, espero y deseo que el voto de confianza le haga reflexionar , eso y un stagenne USA para reciclar su libreto.
La autocritica se hace de puertas para adentro.
En el verano de 2014 también a alguna gente le parecía un error no echar a Laso, y sin embargo se continuó con él y nos fue como nos fue.
No se sabe si eso podría repetirse. Quizás no… pero quizás sí. Lo que ese precedente demuestra, más los otros títulos y más el juego, es que es razonable darle un margen de confianza.
En aquella ocasión se fichó a Maciulis, Nocioni, KC Rivers y Campazzo, y la cosa nos salió muy bien. Se trataría de volver a acertar en los fichajes. Ahí es donde nos la vamos a jugar.
Hola a todos…
A lo mejor es que ya me voy haciendo viejo pero a pesar de la decepción de la euroliga y el repasito del Valencia sigo más que orgulloso de este equipo, de los jugadores (con alguna excepción) y por supuesto, del entrenador. Yo me aboné por primera vez el año que fichamos a Hansi Gnad y Keith Jennigs, recuerdo la temporada en la que vino el golfo de Imbroda y nos colocaron a Alston, Digbeu y Hawkins, tres descartes del Barcelona… Pasaron jugadores como Attruia, Milic,… Solo de recordar aquellos tiempos se me revuelven las tripas. En aquella época nos arrastrabamos de cancha en cancha y no oliamos una final four ni de lejos. ¿Que quizá la gestión de la plantilla no haya sido la mejor? De acuerdo, pero estar en una final four y en la final ACB no creo que sea algo de lo que avergonzarse ya que básicamente tu éxito o fracaso radica en estar más o menos acertado o más o menos cansado, el trabajo esta hecho si llegas a esos partidos. También se ha ganado una copa del rey que parece que la gente se olvida que este trofeo hace unos años no lo veíamos ni de lejos. Tenemos al mejor jugador español del momento y al jugador mas prometedor del continente. Tenemos una memoria muy cortoplacista, nos ha faltado suerte y piernas. El cambio pasa por traer un exterior que haga el trabajo que supuestamente tendría que hacer Rudy, con ese sueldo lo único que le salva es ser cupo, esperemos espabile. Saludos a todos
La cuestión es que, como dice Karusito, nos ponemos muy dramáticos. Esperemos que en la planta noble tengan la cabeza más fría. Y a todos nos gusta mucho el run run de los fichajes. Creo que debemos hacernos a la idea de que este verano no va a haber muchas novedades.
Una que doy por segura es la de Campazzo, y me parece un acierto, aunque haya gente a la que le parezca insuficiente. Creo que es porque ya lo tenemos visto y ha jugado en Murcia, y molaría más una cara nueva y con más curriculum. Pero es un jugador que nos va a aportar lo que necesitamos: creatividad, chispa, cambio de ritmo. Si lo comparamos con Larkin, que es el que veo que la gente más demanda, no sale perdiendo. Larkin ha promediado esta temporada 14,2 puntos y 4,9 asistencias en 28 minutos, y con 16,2 de valoración. Y Campazzo ha hecho 14,1 puntos y 5,9 asistencias en 29 minutos para 15,6 de valoración.
Y además de este fichaje no creo que haya otro más que en la posición de alero. Porque en los interiores, si se respetan los contratos que supongo que sí, creo que con Randolph, Thompkins, Ayón, (supuesto que uno de estos tres consiga pasaporte), más Hunter y otro, estamos completos. El que falta supongo que será Reyes. A mi me parece una leyenda de este club y del baloncesto español, pero estoy tan harto del cainismo que nos gastamos, de ver cómo es vilipendiado cuando se marca grandes temporadas una tras o otra, adaptándose en su juego y en su rol en el equipo, y aún así se le critica por sistema y de forma tan hiriente, que preferiría que se fuera. Me parece el Casillas de la sección, es mejor que salga y que viva en paz, porque no se merece el trato que le da parte de la afición. Con Lima nos apañamos, que por supuesto no es tan bueno, pero de suplente también puede aportar sus rebotes y su físico. (Si Reyes sigue, que será lo más normal, también me quedaba con Lima, que es cupo, y así les ahorramos a Yusta o a Radoncic lo del pobre Suárez de este año; a los chavales es mejor cederlos y que jueguen)
Así que como fichaje novedoso creo que solo podemos contar con el de un alero. Por mi parte me quedaba con Taylor y largaba a Maciulis, pero como este tiene contrato supongo que será al revés. No sé si hay un 3 diferencial en el mercado, me cuesta verlo si no somos capaces de sacar un ruso de Rusia, o traer de vuelta algún europeo de la NBA. Otra opción sería mirar más un escolta, pero la dupla Rudy-Maciulis como aleros me parece que se nos queda muy corta visto lo visto esta temporada. ¿Quizá si Randolph se hiciera esloveno y Ayón se sacase el pasaporte español, se pudiera ampliar mercado buscando un americano?
según encestando van a venir un 3 y un 4, y que las bajas posiblemente, draper, nocioni, Suarez, maciulis y hunter, y a lo mejor un base porque según dice campazzo no quiere venir al Madrid, supongo que el Madrid esperara a la noche del draft o hasta después de el europeo. yo sinceramente nunca entendí el fichaje de Suarez pagar 300000 euros por un jugador que promediaba 1,5 puntos en el juventud, porque si era por cupos tenias a yusta, con respecto a las bajas me parecen bien, a mi me sigue faltando un 2 titular, aunque supongo dependiendo del jugador que venga en el perímetro la temporada que viene veremos mucho juntos a llull y a doncic
Si dan la baja a Hunter entonces cuadra lo de que fichen un interior más, aunque creo que tendría que ser más un 5 que un 4.
si el pasado verano se hablo del mejor juego interior de europa, pero se infravaloro lo que te había aportado el chacho, porque se dijo si se va el chacho pero tenemos a llull y a doncic, supongo que en el club se espero que Rudy diera un paso al frente. en la final four y en la final acb se han llevado muchos palos el juego interior pero aquí se ganaron todos los títulos con peor juego interior que el actual, yo sigo pensando que la clave fue la marcha del chacho, porque no se ha suplido ni su creación de juego ni su anotacion
El Lolaso se fundamentó en el mejor backcourt de Europa, con Rudy, SR, Carroll y Llull en plenitud. El resto complementos para tapar los agujeros en defensa-fundamental Slaughter-y en el caso de los pívots poner bloqueos, rebotear y finalizar (Ayón es el único al que se le ha sacado aprovechamiento).
Este año el juego interior era brutal y ha servido para..Si seguimos pensando que Laso puede/quiere cambiar su libreto lo llevamos claro. Como va a seguir nos queda rezar para que le traigan un exterior Top (mejor 2)..
No se trata de ser hater ni mandangas, con una plantilla de 14 y un juego interior como no se había visto en décadas si llegas a final de temporada con la lengua fuera tiene bastante culpa el entrenador. Los rivales nos han perdido el respeto y se saben de memoria nuestro ataque (carretón para Carroll o Llull en 1×1 o 2×2)..
Por supuesto que no todo es culpa suya, Randolph ha demostrado una indolencia inadmisible en los momentos calientes y hay jugadores que ya no dan el nivel (Rudy, Draper, Maciulis).
La reestructuración debería ser grande, porque no se trata de traer complementos como en el top del Lolaso, sino cuando menos 2 jugadores top para acompañar a Llull..Nocioni se va, a Felipe ya le queda muy poco y Doncic es un superclase cuyo destino es la NBA..