Victoria Euroliga por 19 a domicilio, otro día en la oficina para el Madrid de Laso. Con lo de que este año no regalamos los primeros cuartos, los partidos se convierten en un tedio. En Estrasburgo no entraron lo tiros de 2 (44%) sino los triples (15), sobre todo los de Rudy, que estaba en 2/13 en Euroliga y ayer se desquitó con 5 de 9. Firmó un partido colosal, se gustó, se le notaba. Yo de todas formas le he vendido en mi equipo Supermanager, no me sorprendería que volviese a descansar el domingo en casa ante Manresa, o en todo caso jugará bastante menos que los 28 minutos de ayer.
Me impresionó de veras Alexis Ajinça (2.14m, 25 años). Más allá de nuestra sospechosa tendencia a hacer AllStars a pívots rivales (Pleiss, Tillie), en su caso la ventresca es lo habitual, ¡lleva 33 canastas en 4 partidos! Posee una agilidad y coordinación pasmosas para sus 2.15m. Las hunde como si la canasta fuese de minibasket y el balón una naranja valenciana. Además tira bien de media distancia y selecciona bien sus lanzamientos. Un espejo en el que mirarse para nuestro Mejri, que volvió a jugar buenos minutos, le está comiendo la tostada a Slaughter por semanas.
Ajinça ya sobresalió en la lustrosa rotación de la Francia oro en el Eurobasket, un equipo como el Estrasburgo se le queda pequeñísimo. La única duda es si caerá en un top europeo o se dará una segunda oportunidad en la NBA, donde no me cabe duda de que se levantaría 5-6mill$ con la gorra. Qué menos, si Biyombo gana 4mill$ anuales, Mozgov 4.5 y Gortat 8.
Oiga, Blake Schilb, el Allan Houston del basket FIBA. Ya nos lo adelantó @scorm, todo el crédito para la pufoagenda. Liderado por Schilb (qué bonito tira el cabrón), el Estrella Roja desnudó a domicilio al Baskonia, que se complica el pase a top-16. Y a todo esto Lokomotiv Kuban se reivindicó en la Euroliga con una victoria estruendosa en pista de Panathinaikos. El partido, que los rusos dominaron los 40 minutos, tuvo un desenlace dramático, con triplazo de Diamante que igualaba el marcador a 5 segundos del final, contestado por Krunoslav Simon sobre la bocina. I feel devotion!
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Yo sigo en mi campaña de que continúo sin entender qué pinta Slaughter en el Madrid (venga, dadme palos con lo de las ayudas, y la defensa en 4+1 con él en la punta…).
Ayer otra vez que Llull juega de 3, defendiendo al alero rival… qué mal cuerpo se me pone!
Todo esto lo digo para quejarme de algo, porque por otro lado, aun con Llull de 3 y con Slaughter con minutos, vamos SOBRADOS (ya no en liga, sino como ha dicho Karuso en repetidas ocasiones, incluso por Europa).
Otro apunte: para quienes por ahí daban a Panathinaikos como candidato… están lamentables. Y por cierto, como el Barsa pierda hoy con el Cheska, la cosa se va a poner tensa por el Palau.
Slaughter pinta que hacen falta 12 jugadores en la plantilla, cae bien a todo el mundo porque es un majetón, cumplió bien el año pasado y era arriesgado contar con una adaptación tan rápida y productiva de Bourousis/Mejri. Con la actual configuración y rendimientos de la plantilla cambia un poco el panorama. A Slaughter en el Madrid 2013/14 le corresponden 6-7mins por partido. En el mercado actual eso no cuesta 800k euros y una plaza de extracomunitario. Así que, tendrá que rebajarse caché y quizá buscar pasaporte cotonou si quiere renovar en verano. Como he dicho y repito, hay que aligerar toda la masa salarial posible para acometer el fichaje de un sustituto de Mirlo.
Por poner una pega: de tedio, nada. Yo no me aburro lo más mínimo. Me aburría bastante más cuando no nos comíamos una rosca, a pesar de lo emocionantes que era algunos partidos. De hecho, algunos que no debían serlo
Cuando scorm lea la entrada, va a postear lefandonos a todos, ja, ja. Pufoagenda a nomina del club ya.
Respecto al tema Masacre, se le nota desmotivado y triston, en estas situaciones es donde se tiene que demostrar caracter. Para el año que viene si como dice Karusito le van a corresponder 6-7 minutos, casi prefiero repescar a Hernangomez, nis ahorrariamos todavia mas pasta y el chaval en Sevilla ests respondiendo bien.
Desde luego que para 6, 7 ó 10 minutos, yo prefiero a Willy. Ya sabemos que no hace las mismas cosas que Slaughter, pero es que, en esos minutos, las cosas que hace Masacre tampoco van a resultar tan determinantes, me parece a mí.
Hernangomez tiene una proyeccion fantastica, mide 2.10 y pesa 113 kgs con 19 años creo, no se le ve nada torpon ademas. Como sustituo de Mirotic si se va hay que traer otro superclae, pero para jugadores de rotacion 11 y 12 se puede tener a lo mejor de la cantera.
Joder cómo somos. Ni ganando cómodamente todo lo que jugamos somos capaces de aguantar un poco las críticas. Salughter está jugando y rindiendo poco, sí pero ¿quién habría apostado por ello al configurar la plantilla? De Masacre se sabía perfectamente lo que podía aportar mientras que Mejri era un gran incógnita. Y esto, aún a día de hoy, sigue siendo válido. Nadie sabe cómo va a responder Mejri ante los cocos del continente cuando su aportación pase a ser vital para el equipo.
Además las notas se ponen a final de curso. Llevamos sólo 10 partidos de las fases irrelevantes de ambas competiciones y no hemos jugado casi contra ningún grande. Seríamos muy necios si quisiéramos sacar alguna conclusión ahora. Estoy convencido de que Masacre será muy importante en mcuhos partidos esta temporada. Y al final será el momento de valorar coste/rendimiento y tomar las decisiones pertinentes.
Tened paciencia con Slaughter. Cuando esté arriba defendiendo la 1-3-1 modificada o 1-2-2 como un animal desaforado y remontemos algún partido de los difíciles(que los habrá), cosa que Mejri obviamente no puede hacer, acordaos de lo estos partidos intrascendentes ganados con una pata.
Gracias por lo que me toca @Karusito, lo dije el verano pasado y lo mantengo, Blake Schilb es uno de los 3 mejores Aleros puros de Europa y cuesta 4 perras.
Ahora en la punta de la 1-3-1 está Darden, que más o menos hace lo mismo que Slaughter.
Hernangómez es un 4 y medio como Felipe. Willy es el jugador que debería sustituir a Felipe puesto que sus características son similares. Es un poco más grande que Felipe y eso le permitiría jugar de 5 sin problemas. Es posible que lo sustituya cuando termine Felipe contrato, en dos años o bien en tres dependiendo de su evolución. Slaughter es un especialista defensivo, y deberíamos cambiarlo por otro jugador similar y creo que no hay muchos como él. De acuerdo que en ataque es muy limitado, pero en defensa el tío lo borda, no conozco jugadores de esas características en Europa, tal vez los haya pero a mi no se me ocurre ninguno.
Darden: otro perro de presa en defensa y en ataque tira de tres con criterio y tiene buen juego al poste, más que válido.
Cuando el Barça esté hecho unos zorros en el juego interior gracias a la defensa de Tomic y Lampe, ya tirarán de talonario para llevarse a Ajinça en el top 16. Será por dinero.
Cuando el Barça esté hecho unos zorros en el juego interior gracias a la defensa de Tomic y Lampe, ya tirarán de talonario para llevarse a Ajinça en el top 16. Será por dinero.
FCB=JUANCARLOSNAVARROMOLINILLOS
Sinceramente no veo que masacre defienda bien, es rápido porque es muy atlético, pero sus pares suelen poder con él sólo con el cuerpo, el que se sabe mover le vuelve loco.
Creo que Masacre le ha dado el año pasado al RMB algo que necesitaba:energía, su principal cualidad es su energía, creo que ni ataca ni defiende bien, le aporta energía al equipo. Si ahora está triste pues ya no aporta nada. 800 boniatos son muchos lo mires por donde lo mires.
Apunte 1. El CSKA está en la UVI. La demostración de que no es imposible jugar peor que el Barca con una plantilla todavía más cara. Trabajito fino de Messina. De veras que si en vez de noviembre estuviésemos en abril, no le daba ninguna opción de F4. @Antuán. No creo que Ajinça salga del Estrasburgo cuando termine la 1ª fase de la Euroliga y su equipo quede previsiblemente eliminado. Lo normal sería terminar la temporada y firmar un contrato en la NBA en verano. Por otra parte, el Barca tiene 6 pívots en plantilla que suponen un gasto en salario superior a los 7mill.
Por cierto, Bogdanovic clarísimo rival de Mirotic en la carrera al MVP de la Euroliga. Entre ambos está el juego.
Y a todo esto, transcurridas 5 jornadas de la temporada NBA, Jan Vesely todavía no ha jugado ni un sólo minuto. Gracias.
Yo si fuese Laso me lo quedaría por varios motivos, a pesar de no ser muy devoto de Masacre ni mucho menos. Yo lo critiqué el año pasado a su llegada pero es que ahora a pesar de que no disponga de muchos minutos lo veo un jugador valido por los siguientes motivos.
Primero en Europa hay pocos tios que te puedan ofrecer tantas variedades a nivel tactico. Ya no solo es la punta de lanza o las ayudas largas. Creo que hay un video en youtube de la euroliga pasada defendiendo a Mccaleb que es impresionante en el que recupera dos o tres balones. Vale no es un genio en ataque, pero todo equipo necesita un jugador como dice @psibasket con energía, que contagie al equipo, que se parta los huevos abajo y defienda a un base o a un pivot. El año que tuvimos a Tomic y Begic de cincos nos quejabamos porque eran madres. Todos deciamos, queremos un ogro, que aunque tenga menos talento meta hostias como panes y sea intenso. Recuerdo que pediamos a Lasme o sonaban nombres como Petro o Sené… Habrá partidos y partidos y seguro que disfrutará de más minutos, al igual que los tiene Diez, Draper, Mejri, etc.
Segundo el año que viene si Niko se va y nos desprendiesemos de Slaughter sería tirar abajo medio juego interior y volver a rehacerlo. Nuestra bateria de pivots es acojonante porque no hay ninguno igual. Todos aportan algo diferente que el compañero no tiene.Una formula a sus 800 k quizas seria intententar negociar una bajada de suelo al estilo Felipe o Chacho.
Y Tercero como dije en otro post, si se necesita dinero fresco para el superclase que sustituya a Niko prescindiria antes de Draper. De este último juega igual o menos y nadie decimos nada… quizas sea la fama porque a todos nos cae bien. Slaugther por ser un pivot de dos metros pelaos que no mete tiros libres y «solo» defiende tiende más a ser crucificado que otros. Mirad por ejemplo Casillas. También juega poco se lleva algun milloncejo que otro y nadie dice… como no juega, mejor que se vaya y ese dinero nos lo ahorramos. Perdón por el simil futbolistico pero es para que os hagais una idea.
En definitiva Slaugther SI
Me ha gustado lo de «nuestra batería de pivots es acojonante porque no hay ninguno igual» +1000. Eso sí, en defensa de Draper, usaría exactamente el mismo argumento: nuestros bases son tremendos porque ninguno es igual que el otro!!
El único que encaja de los tres Usas es Darden, no porque sea muy bueno si no porque es mejor que Díez, a día de hoy, físicamente muy fuerte y correcto en las demás facetas del juego.
Draper es un buen jugador de equipo pero nunca he entendido qué hace en el RMB aunque haya hecho buenos partidos es un jugador que sobre porque los dos bases se pueden repartir los 40 minutos, y el cerca del millón??? que gana Draper dedicarlo a otras posiciones.
Masacre, con la llegada de Merji no tiene sitio porque Merji pone energía, juega por encima del aro, y puede defender, debajo del aro, y atacar mejor que Mass.
Si pudiera elegir diría Draper NO, Masacre NO y si me apuras Darden NO. A los demás jugadores no cambiaría a ninguno.
Aún así y más que nos pese a los que nunca hemos visto con buenos ojos a los dos responsables de la sección, la llegada de Rudy ha sido un gran trabajo así como la de Burusis.
@Víctor, ya sé que en buena lógica, por todas las razones que comentas, es prácticamente imposible que Ajinça recale en el Barça, pero estarás conmigo que la actuación de Chichi es carente de lógica a todas luces. Tienen la pasta y la necesidad. Ayer ganaron a CSKA gracias a Molinillos, y sus pívots flojitos.
Lorbek, Lampe, Tomic, Todorovic, Dorsey y Nachbar = 6 pívots y 7.5mill en salarios. Ajinça no se movería del Estrasburgo con contrato en vigor por menos de digamos medio kilo de transfer, pero además no firmaría un contrato de permanencia, pues por mucho que le quiera firmar el Barca sería menos de la expectativa de la NBA. No lo veo por ninguna parte. Yo si fuese Chichi hubiese fichado a un perfil Ajinça en vez de la tostada que se gastó en Lampe, pero el daño está hecho y de aquí a final de curso no tiene vuelta atrás
Pues según parece que tenemos a Laso para dos años más. Falta confirmación oficial, pero pronto saldremos de dudas.
http://www.elconfidencial.com/deportes/baloncesto/acb/2013-11-09/acuerdo-cerrado-pablo-laso-renueva-con-el-real-madrid-por-dos-temporadas_52209/
Me parece un poco pronto. Ya dije que hubiera esperado a la Copa (como mínimo y mejor al Top 16 de EL). Todavía no hemos hecho nada salvo una buena plantilla.
Eestoy de acuerdo Autothys, el equipo funciona de fábula, pero cada vez q hay problemas,este año pocas, la respuesta es la misma, sigue sin controlar los partidos y sin saber responder, los últimos partidos a mi me han dejado frio desde el banquillo.Por cierto en el último contra el bilbao en casa Llull le llegó a gritar a laso algo asi !como pide tiempo ya hombre¡ nos habiamos ido y en cuatro minutos se fue la ventaja. Yo sigo teniendo mis dudas si el equipo mejora con el. Creo q tenemos un equipazo como el año pasado. Tambien hay q reconocer q el Master q le estamos dando para algo sirve, pero lo q no puede ser es q como siempre después de los periodistas diciendo q es incomprensible q no se le haya renovado, acto seguido noticia.
Veremos este año me preocupa menos el tema del entrenador
Ya probamos a traer al mejor entrenador de Europa, se le dio plenos poderes a la hora de confeccionar la plantilla y mira como nos fue.
Desde que llegó Laso, la plantilla se ha españolizado, hemos conseguido que los grandes jugadores hagan verdaderos esfuerzos económicos por jugar en nuestro equipo, se ha conseguido un sistema de juego vistoso, que llena estadios, propios y rivales y que además da títulos: 1 Liga, 2 Supercopas, 1 Copa, 1 subcampeonato de Europa…
Si lo que tenemos funciona, de verdad, por que lo vamos a cambiar???
Hombre, ya, si lo ideal sería esperar a que termine la temporada y ver si se le renueva con los resultados en la mano. Pero esto no funciona así. Primero, porque al trabajador hay que darle cierta confianza, no incertidumbre. Segundo, porque si el equipo no falla, cada semana que pase sin que renovemos a Laso sube su precio. Nos hemos acostumbrado a tener un entrenador low-cost, pero como el mercado atiende a meritocracia, su precio ha subido. Es de suponer que el agente de Laso le recuerda constantemente al Madrid en la negociación lo que cobra su homólogo en el eterno rival: Pascual, 1.2mill anuales. Un entrenador, por cierto, con un perfil parecido, es decir, sin ninguna experiencia previa en la élite. Y ya os digo que como Laso nos saque 1.2mill anuales nos crea un problema de presupuesto.
Renovación precipitada, cómo suelen hacer siempre.
hombre scorm , plenos poderes, si fue el q eligió a Tucker, de hecho se vio un apoyo del club y del entorno cojonudo cuando decidió q un tal Mirotic iba a jugar por delante de un lamentable FR q vino tocadísimo físicamente después de haberse le pedido q dejará la selección una temporada. Y después de tener q dimitir pq la dirección le estaba haciendo la cama de una manera bastante obvia.
Para mí, está bien renovado. Yo lo hubiera hecho por una temporada más, además de la tenemos en marcha, y así sucesivamente. Pero entiendo también que eso puede encarecer la cosa en progresión geométrica. Así que, para mí, bien hecho. Es posible que Laso no sea el mejor entrenador de Europa, de acuerdo. Pero me da la sensación (y es sólo una impresión personal) de que con Laso y el Madrid de basket está pasando algo parecido a lo que en su día ocurrió con Lolo Sainz también en el Madrid, o ahora con el Cholo Simeone en el Atleti: ni el Club podría encontrar a otro mejor para el puesto, ni ellos un Club donde poder realizar mejor su trabajo. Esas coincidencias no son del todo frecuentes, la verdad, así que yo no lo tocaría; ni por parte del Club… ni por parte de Laso.
Si en el fondo estoy de acuerdo contigo, no hay por donde cogerlo desde el punto de vista lógico. Y de hecho yo espero que así sea, será buena señal para el MMadrid. Pero qué les impide cortar a Lampe o a Lorbek y fichar lo que necesiten cuando más apriete el sol. Se incrementa el presupuesto y listo. En cualquier caso bueno para el Madrid. Si se quedan con lo que tienen, tenemos vía libre y si fichan gente que seles va a ir a la NBA en dos días dinero mal gastado que limita movimientos futuros.
Quinteto inicial del Barça contra el cb canarias(Pullen ,Huertas,Papanikolau,Dorsey,Todorovic)español o catalan donde los hay.que no les pidan que jueguen con sentimiento e identidad.
Claro que si todo va bien, Laso se revaloriza.
Y el Mirlo y Bou y Felipe y…… todos los del equipo.
El asunto es que este año hemos ganado la Supercopa y ganado unos partidos muy sobrados.
Por ver como va la cosa en la Copa y en el Top 16 no creo que pase nada.
Si va bien le renuevas un poco mas caro antes de cuartos de EL y ya.
Si todo se vuelve negro puedes elegir.
Esta claro que nuestro problema principal es presupuestario, nos pone un techo difícil de gestionar. Pero las renovaciones largas (hola Felipe y Jayce) suelen ser tan caras que hay que renegociarlas.
Eligio a Tucker, Almon, Jaric, Kaukenas, Hansen…
Condeno a chacho, a felipe, a bullock…
El Barsa nos humillaba cada partido.
El juego aburria.
Ningunjugador importante queria venir al equipo
Ningun titulo.
Nos quejamos de vicio, y despues del recital de hoy mas.
Ojito a la temporada del señor Muscala, hoy 17+16. Un tio muy futurible.
Joer, para los que critican a Masacre, el merito de la canasta de espaldas del Cojones es de nuestro nigga. Menuda asistencia de un lado a otro de la cancha, masacre renovacion!!!!!!!
no, no eligio a tucker amigo fue impuesto, y eso lo se de casi primera mano, el tenía otros dos jugadores y le impusieron a este, pq te crees q dimitió? FR renovó , y por cierto no le condenó el, vino en un estado lamentable, y Mirotic le ganó la partiday q yo sepa los 20 minutos a FR no se los quitó nadie, y el q salía era un tal Mirotic. Por cierto pidió un alero en Febrero anotador y le trajeron a Begic, y esto dicho por el, q no le parecía mal jugador pero q vino fuera de forma y cn el juego interior asentado.
Por cierto también pidió a Lavranovic se quedará el 1 + 1 y le obligaron a quedarse con Garbajosa el cual le engaño diciendo q estaba perfectamente de la lesión y todos lo q vamos al campo vimos como Garbajosa iba cojeando y apenas tenía movimiento lateral. De hecho se hecho a Maceiras el segundo año q era el q hacía los fichajes.
A por cierto hoy FR cuando le han cambiado de mala leche y pasando por la vaya para no saludar a Laso, de hecho no a saludado a nadie. Debe ser q la tensión del partido….o q el jovencito rubio del Manresa lo ha violado varias veces.
Yo lo unico q se es q Messina le dio protagonismo a Mirotic, Llull, Suarez y Tomic y de hecho eso fue el desencadenante de todos los problemas de su era. Y por cierto el Madrid fue el único equipo q ganóa al Barça en Europa algún partido, y que yo recuerde, la final de copa, la última q participó se perdió pero no de paliza y de hecho fuimos los únicos en luchar contra ese Barça q por cierto arrasó a todos.
Por cierto el recital hoy lo da Rudy, lo da Mirotic, lo da SR, lo da el mejor juego exterior del Europa, no lo da Laso q a mi particularmente me debe una copa de Europa q tiró a la basura el año pasado, y que me tiene q demostrar q en los partidos en q se corte el bacalao ha aprendido a gestionarlos, el año pasado no, y este año igualados no los ha habido, o es q piensas q toda la temporada va a ser así?
Pobre Messina, con los recitales que está dando en Rusia, que pena que se fuera…
Esta temporada, se han ganado los 11 partidos oficiales y el único título en juego con un +26 de diferencia media, digo yo que algún mérito tendrá Laso, no??
Igual que existe el Mouriñismo acérrimo, creo que aún quedan coletazos de Messinismo.
Dudo que hoy en el Palcio, alguien le eche de menos en el banquillo.
Hace 3 temporadas, cuando Laso llegó al equipo, podría decirse que un 99-100% de los foreros criticó la decisión, entre ellos yo.
La primera temporada digamos que consiguió convencer a un 30 por ciento, ascendiendo a un 70 al final de la segunda.
A día de hoy me atrevería a decir al menos el 90% de los aficionados, valora como positiva la gestión del equipo que ha hecho nuestro entrenador.
Laso nada más llegar vio claro que con los jugadores que había, el equipo tenía que correr, y 3 años después sigue con esa idea y no le ha ido mal, anteriormente, han pasado por el banquillo muchos entrenadores, de mayor y menor caché, y ninguno ha sabido ver y adoptar esa postura, un baloncesto ofensivo, valiente, que gana campeonatos, la antítesis de los puristas. Ese por encima de errores puntuales es el gran mérito de Laso, y por eso, a parte de por los resultados se merece la renovación.
Hay que dar confianza y solidez al proyecto. Un proyecto, que por cierto hacía muchos años que no había en la sección. Un proyecto que nos está dando los mejores logros del Madrid desde hace 2 décadas. Si por perder 7 u 8 partidos al año se ha de hacer borrón y cuenta nueva creo que estamos muy equivocados, ese error lo hemos cometido ya muchas veces. Esto es un deporte, y nada ni nadie te garantiza el éxito final, pero los equipos que mejor se posicionen siempre estarán mejor colocados para conseguirlo.
con Masacre lo que da pena es que se le ve buen chico y querido en el grupo, pero por lo demás no es lo que necesitamos.
Estoy con Salva en que Laso nos debe una copa de Europa.
ME parece bien que le renueven, aunque sólo sea para que haya la continuidad que este club nunca hay, ya debieron dejar a Plaza.
Sobre Mesina es un no saber, tuvo problemas con jugadores y prensa, y tuvo acierto y errores, coincidiendo con un barsa gigante. Me cae bien mesina pero me rechina verle todo el día enfadado y como sin recursos, parece que como entrenador ha ido a peor.
Bueno, un Barsa que ganó la EL en el 2010, pero perdió la Liga ante el TAU, y un Barsa que no se clasificó para la FF que se disputó en su ciudad.
Un barsa gigante fue el de Saras, Navarro, Fucka, Bodiroga… ese si fue un equipo invatible.
q no se clasifico y fue el Madrid, por primera vez en 20 años. Y negar q el barça era un rodillo es negar lo q cualquier aficionado al baloncesto vio. A por cierto yo el año pasado cambiaba la euroliga por la liga. Y por cierto espero q ganemos algo, pero yo lo q quiero es ver al madrid ganar títulos no los 11 primeros partidos por mucha paliza q se vea. Tiene buena pinta el asunto, pero la tiene por los jugadores. Por cierto, hablas de Messianismo pero aquí el único q saca el tema cada dos por tres es uno q yo me sé q además de venir con la agenda de Anonimus de otro Foro parece q ver ve poco partidos y se limita a decir chorradas como q el Barça no era el dominador en su momento
Scorm, tu pufoagenda no es original?
Se nos cae un mito, joer
Salva, decir que Laso tiene que demostrarte cualquier cosa parece mucho decir, pero lo que sí debe ser cierto es que te debe algo
Que los partidos decisivos y los títulos son al final ya lo sabemos todos. Pero hasta llegar ahí, todo el mundo tiene que hacer el mismo camino. Y puestos a tener que hacerlo, parece mejor así que como lo están empezando otros
Relajate un poco y disfruta con el juego del equipo, que por ahora hay motivos. Aunque sea Laso el entrenador
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El tema Messina, se saca, para comparar como estábamos hace 3 temporadas y como estamos ahora, más aún cuando se está debatiendo si la renovación de Laso x 2 temporadas ha sido o no adecuada.
Lo de que yo digo chorradas, me hace sonreir, pensaba que no, pero aún quedan pequeños brotes de Messinismo acérrimo que justifican los fracasos del gurú Messina, con el nivel del eterno rival, en una época en la que nuestro presupuesto era mucho mayor al de ahora, quizás no se supo manejar bien el presupuesto, no sé….
A día de hoy el Barsa es el 2º mayor presupuesto de Europa, como no el 1º lo tiene Messina, pero aún así el Madrid de Laso, reducción presupuestaria incluida levanta elogios tanto en España como en Europa.
Lo de la pufoagenda, no tiene comentarios…
Mi pufoagenda es única y genuina, lo siento…
Me gustaba mucho Anonimus, hacía mucho que no oía hablar de él y no sabía que seguía escribiendo en algun foro como apunta Salva. Me gustaría saber en cuál??
Podríais animarle a que comentara también por aquí y diera su opinión, seguro que sería muy enriquecedora.
Un rodillo es este Real Madrid.
Cuando se fue Messina me dolió enormemente. No porque se fuera en sí mismo, sino porque le obligaron a marcharse. Me pareció humillante que quien le tenía que apoyar al 100% no lo hiciera, y le fuesen arrinconando, echando previamente a Maceiras y poniéndole al mesonero para cerrarle el camino.
Muchos podrán discutir sobre si Messina valía o no para el Madrid, pero hay detalles que no se pueden obviar, como el hecho de que quien nos humillase una vez tras otra fuera el, posiblemente, mejor equipo de la década, o que el presupuesto fuera alto porque había que limpiar antes las cuadras de la sección. Con él logramos lo que no se había logrado en 17 años, llegar a una F4, le pese a quien le pese, y con él se sentaron las bases de una plantilla joven pero experimentada (porque los primeros fichajes fueron en un mercado con el pescado ya vendido y su apuesta por jugadores experimentados que dieran resultados inmediatos, no funcionó). Él apostó por Mirotic, por delante de Felipe, lo que le granjeó no pocos enemigos.
Valorar a Messina por su paso por el Madrid o por lo que está sucediendo en Moscú me parece una falta de respeto a su trayectoria, la de uno de los mejores entrenadores que ha habido y hay en Europa.
Pero lo cierto es que Messina ya no está y ya no es el entrenador de mi equipo. Le tengo especial cariño y respeto, pero ahora mismo quien está al mando es un señor que ha conseguido inculcar una personalidad a día de hoy envidiada en toda Europa. Por fin hay un proyecto encima de la mesa que parece tener continuidad, con pequeños retoque cada verano en la plantilla, sin tocar la base.
Pero no solo eso, nuestro entrenador, aquél en el que casi ninguno creíamos, ha sido capaz no sólo de imponer su estilo y personalidad, sino de evolucionar humildemente hacia aquéllas aristas que faltaban por pulir, como reforzar el juego interior (no sólo con jugadores sino con juego por dentro).
No soporto al Cojones y su mala baba. No es un buen capitán, no es un ejemplo en la pista para casi nadie. No es un buen compañero, teniendo malos gestos hacia su entrenador en no pocas ocasiones. Pero no le criticaré ni le silbaré durante un partido, porque es un jugador de mi equipo. Por un espíritu parecido, ahora mismo mi entrenador es Laso, y le defenderé mientras lo siga siendo. Otra cosa es que le critique en sus decisiones, que para eso estamos por aquí.
En fin, perdón por el tocho, pero me jode que las trayectorias de quienes han pasado por el equipo se valoren tan a la ligera, independientemente de la opinión de fondo de cada uno, que es perfectamente respetable.
Por cierto, menuda mierda de partido se ha cascado el Cojones otra vez, mete el churro triple ese que no debió habérsenos concedido (porque en 4 décimas no hay tiempo material para recibir con ambas manos y tirar), y todos a mi alrededor cascándosela, casi he tenido que ponerme la capucha para que no me mancharan a lefotes joder. Cómo está el piperismo…
Messina también tiene todo mi respeto. En el Real Madrid fue valiente y muy correcto. Sólo el hecho de venir a jugarse su prestigio, tal como estaba entonces la sección, fue una decisión valiente. Yo siempre de la agradeceré. Las cosas no salieron bien, pero ni mucho menos se le puede achacar todo a él. No entiendo ni comparto la mania que muchos le profesan. Yo también lo recordaré siempre con cariño como a uno de los nuestros. Y conste que a mí el fichaje de Laso me pareció bien, si no desde el minuto 0, desde el 2
Tampoco entiendo esta manía a Felipe. Con sus defectos, que los tiene, y con su forma equivocada de afrontar algunas situaciones, que también las ha tenido, y graves, es un jugador que siempre se ha partido la cara por el equipo, que ha trabajado mucho para mejorar, y que en la madurez ha sabido asumir el papel que le toca de forma irreprochable, en la actitud y en el juego. No creo que sea buena idea pasarle factura, no es eso lo que el equipo necesita
mi opinión personal es q se parte la cara por el, otra cosa es q convenga al equipo, pero cuando ha habido q elegir equipo o el pq se ha dado la circunstancia de q no era compatible el siempre a elegido el. Por cierto hoy se ha ido encabronado otra vez y con malos gestos, y yo no he sido el único q lo ha visto los de delante mía lo estaban comentando. Lo mismo se ha ido cabreado por otra cosa q estamos cerca pero no nos hace omnipresentes, pero es q siempre tiene detalles muy feos. Llull también los suele tener.
Por un lado, nadie ha criticado la trayectoria de Messina, se valora su paso por el Madrid, y se valora el estado actual de su equipo, el CSKA, como rival directo que es en la Euroliga, al igual que valoramos el estado de forma del Barsa.
Del tema Felipe, decir que este año está manteniendo el excelente nivel mostrado la campaña anterior, hasta esta jornada, era el máximo reboteador de la ACB, con 8,25 capturas por partido, en sólo 18 minutos de juego y con 33 tacos. Su ratio de valoración por minuto jugado es altísimo. Hoy ha jugado un mal partido, al igual que otro día le ha tocado a otro compañero. Pero su regularidad raya lo sobresaliente.
Estoy con Leandro en que Felipe ha sabido adaptarse muy bien a su nuevo rol de sexto hombre. Que a veces tiene malos gestos??? Pues igual que LLull o Rudy, o como los tendrá Bouroussis, seguro.
Prefiero jugadores de sangre caliente a no conformistas sin sangre como Begic, Tomic y cia.
Hay que conocer poco a los equipos de Messina para juzgar en Noviembre. Los equipos de Ettore suelen empezar jugando mal, recuerdo cómo se extrañó él mismo cuando su primer Madrid de retales empezó funcionando a las mil maravillas y o decía: mis equipos suelen empezar lento. No dudo de que serán un equipo de F4. El otro día en el Palau tuvieron una primera parte de momentos brillantes, pero un tercer cuarto lamentable les condenó.
Es cierto, eso sí, que el italiano parece desde que salió de aquí por la gatera, demasiado concentrado en desquitarse, como con una cierta histeria para demostrar que sigue siendo un top europeo(en mi opinión algo estúpido porque no hay nada que no haya demostrado ya). En ciertas circunstancias se ve con ese puntito de alteración que trajo de aquí, enfadado con el mundo. Y en ese estado de cosas se equivoca más y más a menudo.
Este año por ejemplo sus fichajes, salvo Fridzon me parecen equivocados, como una especie de «lujo por lujo»(Pargo) o por quitárselo a los demás(Hynes). Pero los que hemos aprendido tanto con el juego de extra pass y cuatros y cincos abiertos cuesta ver a gente como ellos ahí. Y éso unido a que tiene un problema en el puesto de base con jugadores con poco IQ (Teodosic) o en los que equivoca rol(Aaron Jackson) hacen que el equipo en buenos periodos juegue bien pero en otros naufrague. Y él no está siendo ese entrenador capaz de dotar de recursos extra e inventiva desde el banquillo, sino que se ofusca.
Pero se le siguen viendo detalles, claro, hablamos de uno de los mejores entrenadores FIBA de las últimas dos décadas. Por ejemplo el trabajo con Weems en la creación tras bote y en la generación de pase. Ahí sigue Messina, a pesar de que los medios se encarguen de sacar solo los momentos desquiciado. Y de esos detalles de buen trabajo tambien se ven en el Madrid actual. Mirotic y Llull son reflejo.
No confundamos sangre caliente con la subnormalidad. Sangre caliente tiene Rudy o Mirotic, dos tios que son ganadores natos, con inteligencia en pista e incidencia en el juego de su equipo.
El Cojones ya lo habeis dicho, mal compañero, mal empleado, el peor ejemplo en pista para los jovenes, un mafioso en el vestuario, un vendido de la prensa palanganera, un subnormal jugandose tecnicas con sus protestas absurdas a los arbitros.
Y no le silbare tampoco porque es jugador de mi equipo y me alegro de cada canasta que meta, pero no hay que usar las estadisticas de modo sesgado e interesado. Hay que mirar tambien los porcentajes de tiro, los numeros de sus pares, y los +-en cancha.
El Madrid lleva con Felipe 11 años creo, y solamente hemos empezado a salir del estiercol cuando Mirotic ha pasado a ser el 4 titular. Con Felipe de titular la Farsa ha tenido su etapa mas gloriosa. Con Felipe de titular he visto a mi equipo arastrarse por Europa y ganar ACBs cada lustro.
Hay que tener un poquito de perspectiva para decir las cosas y no ser un advenedizo motivado
No si yo lo que quiero subrayar es que a un tío que ha torpedeado el proyecto anterior el público le venera, mientras que a alguien que tuvo la honradez de dejar paso cuando veía que no podía continuar, gracias entre otros a la directiva y gente del vestuario que, como el primero, le pusieron chinchetas en los zapatos, se le insulta cuando viene por aquí.
Vergüenza ajena…
Sin entrar en otro tipo de consideraciones: si los primeros espadas y/o jugadores franquicia de tu equipo son Felipe o Llüll, estás en segunda línea, difícilmente caerán títulos; si los primeros espadas son Mirotic, Rudy o Chacho, Llüll está justo detrás y Felipe es fondo de armario, eso es otra cosa, un equipo que aspira a ganar títulos con razones de peso. Eso es de cajón. Insisto: sin entrar en otro tipo de consideraciones
Exacto, ese trabajo oscuro que no se ve y del que desgraciadamente no ha podido recoger los frutos en nuestro caso.
Respecto a su CSKA, no tengo duda de que estará donde siempre, ahí arriba. Si algo tienen los equipos de Messina es competitividad. Una pena lo del puesto de base, yo también creo que pierde mucho por ahí.
Efectivamente, fondo de armario y punto, aunque a precio de oro.
La cuestión es lo que ha comentado Salva antes, siempre con el rollo de su entrega al club, una polla, siempre ha elegido por su puto interes y lo mas sangrante es que la prensa palanganera nos lo ha vendido como un heroe legendario.
Felipe es un mafioso que hace filtraciones a la prensa a cambio de titulares tragasables, el Cesar Nanclares ese tiene que tener ya cogida la medida de su rabo. Titulares como «Ponga un Felipe en su vida» simplemente dan verguenza ajena. Callarse como putas cuando hace partidos lamentables, con porcentajes de tiro vergonzosos y con pares MVPs, verguenza ajena. Ensalzar un partido vistoso hasta la saciedad con titulares fantasiosos, verguenza ajena.
Cada vez que le veo hacer aspavientos como un gilipollas a los arbitros, no saludar a Laso cuando le cambia, dan ganas de enterrarle vivo. Por mi ya que esta en nomina, que meta muchos puntos porque el club esta por encima, pero es un bochorno como persona y como jugador, el tio mas odiado en las canchas rivales no por su calidad, sino por su soberbia y mala baba.
A los advenedizos de Famosa, que repasen duelos con Teletovic o Fran Vazquez de temporadas pasadas, hay sangre caliente a borbotones.
«Gilipollas», «enterrarle vivo». Joder, qué mal sientan los lunes por la mañana…
En el Bernabéu pasa lo mismo con el traidor mayor del reino. Anda que no me he enfrentado con gente allí.
Es una mezcla de indiferencia, ignorancia y falta de valores. Yo apoyo a Felipe Reyes como jugador del Real Madrid cuando juega defendiendo nuestra camiseta. Más allá de éso me ha demostrado ser un tipo despreciable en sus acciones y para mí es definitivo.
No David, yo siempre he pensado lo mismo desde hace años, mis post estan ahi, anteriormente yo era moderador de un foro de basket del Madrid y si quereis os busco perlas.
Despreciable es poco alby.
Para los advenedizos, recordad el caso Paquetepoulos. Se ficha al griego por dos kilos al año y al año siguiente tocaba renovar al Cojones. El personaje imaginaroslo amenazando y chantajeando a Herreros que queria cobrar lo mismo, que el tenia que cobrar mas que nadie en plantilla..
Desde la prensa palanganera a la orden del Cojones empezaron a esparcir mierda, que si la NBA le tentaba, que si su futuro podia cambiar.. Todo para meter presion a la directiva y pagar una burrada de contrato, que afortunadamente se ha logrado rebajar.
Pero la rebaja no ha salido gratis, como va a hacer el Cojones algo gratis por el club, la rebaja de salario fue a cambio de ampliación de contrato e igualmente a precio de oro. Entiendo que un profesional se ha de buscar la vida, pero que luego no sea tan bocazas de que siente los colores y tal, que si lo ha dado todo, y una mieda, el pardillo que se lo quiera creer alla él.
Con la pasta que cobra el Cojones preferiria tener a Justim Doellman o a Nacho Martin, los primeros que se me vienen a la cabeza, y nos sobraba pasta para fichar al sustituto de Mirotic Es un fondo de armario muy caro y punto.
Felipe está haciendo un mal inicio de temporada. Vale que mete el churro ese pero es lo que es, un churro como una Catedral de grande. Mola mucho y la gente aplaude a saco pero el mal inicio de año o se lo quita nadie. Y lo que me sorprende es que ha pasado un verano descansando sin la Selección. Sólo hay dos razones para su bajón:
1.- No puede más, a todo deportista le llega su hora y hay que pensar YA en su sustituto.
2.- No ha hecho nada este verano.
Yo me inclino por la 1.
Gestos y actitudes a parte, si valoramos su rendimiento deportivo en pista, decir que su inicio de temporada es malo, tampoco me parece adecuado.
Hasta esta jornada, era el máximo reboteador de la temporada con 8,25 rebotes en sólo 18 minutos de juego.
Para desarrollar el juego del Madrid, es vital apuntalar el rebote defensivo.
Felipe promedia 13 puntos de valoración en 17 minutos de media en pista, incluyendo su mal partido de ayer.
Todo esto con 33 tacos, objetivamente si nos dan estas estadísticas y no nos dicen el nombre del deportista, diríamos que son unos números muy buenos para un sexto hombre que juega 17 minutos.
Chacho, Llüll, Rudy, Carroll, Darden, Mirotic, Bourousis… yo es que creo que, hoy por hoy, Felipe no es siquiera sexto hombre. Y esto no lo digo a su favor ni en su contra. Lo constato, sin más
Con 6º hombre me refiero a jugador de bnquillo, pero si, puede que no sea la 6ª opción, más aún a su favor.
Habría que buscar equipos donde el 8º jugador de campo te dé más de 7 rebotes y 13 puntos de valoración en 17 min.
esta jugando fatal, se chupa todas,es un gusto ver a boroussis dar el pase cuando se le cierran, FR no lo hace nunca, y el equipo con el se espesa, por lo menos al comienzo, ayer mismo no se lo q hizo o dejo de hacer pero fue lamentable excepto el triple
13 de valoración en Liga y en Euroliga jugando menos de 20 minutos. Y entre los 5 mejores +/- de la liga. Y eso es jugar mal?? No sé, debemos tener conceptos equivocados. A mí Felipe no me entusiasma, pero me gusta tratar a todos igual…
Sí, no estuvo bien en la SUpercopa y le metió 3 canastas Larsen, pero no nos volvamos locos…
Supongo que si los rotos que nos hicieron Pleiss y Tillie se los hubieran hecho a Felipe ya le hubieseis mandado al paredón…
@Alby. Lo de los periodos de los equipos de Messina me suena a bakalá. Ettore no acaba de llegar, lleva año y medio al frente de la mejor plantilla de Europa, un equipo que por cierto venía de hacer un baloncesto rutilante el curso previo con Klazauskas. El resultado es que el CSKA no juega un pimiento ni este año ni el pasado. Tuvo 3-4 semanas majas en abril de este 2013, al final del top-16 y cuartos de final Euroliga, pero no sería gran cosa cuando no le duró a Olympiakos ni medio tiempo en semifinales. Te lo dice uno que conoce a Messina y le tiene en la más alta estima personal, pero si hablamos sólo de baloncesto, sin prejuicios por su paso por Madrid, su segunda etapa en Moscú es calamitosa.
@LAE. No se muy bien de que va el rollo este de hoy contra Felipe. A mi es que me la sudan bastante sus estadísticas contra el Manresa o el Valladolid. Hace sólo 4 meses Felipe fue MVP de una final ACB a cara de perro contra el Barca, una final en la que por cierto Mirotic no dijo esta boca es mía. Hace falta que busque vuestros comentarios de aquellos días?? Un poco de coherencia por favor. Que le hizo la cama a Messina en su día? Pues sí, igual que Llull, Velickovic o Garbajosa. Pero estamos en noviembre de 2013
@Karusito
Efectivamente, estamos en noviembre de 2013 y ayer el cojones se cascó un 1 de 5 en tiros de 2, le vuelve a hacer feos a su entrenador delante de todo el mundo y se le ha renovado por dos temporadas mas. No hace falta retrotaer en el tiempo, yo no he sacado en ningun momento el tema de Messina ni de Garbajosa, no te equivoques.
No hace falta retroceder en el tiempo para lamentarse por tener un puto cancer en la sección.
Esta jugando mal, las valoraciones me dan igual, esta seleccionando mal y tirandose todo como en sus peores tiempos, le está salvando que se está defendiendo muy bien, y eso provoca muchos fallos del contrario y en consecuencia muchos rebotes, y estamos atacando muy rápido y eso provoca muchos rebotes ofensivos. Tiene un 35% de tiros de dos q es lamentable para cualquiera y para un pivot no tiene nombre, y no es pq no esté metiendo los tiros liberados, q no está demasiado fino pero si los está metiendo es q se esta jugando en esos apenas 20 minutos todo, y eso es malo para el equipo, cuando sale el se ve un bajon de IQ en el juego interior tremendo. Q estoy seguro q mejorará pero hay lo q hay y a el le da igual, también tengo claro q Laso este año como este mal le va a sentar, otros años no.
@David, a Felipe ya le hacen rotos casi todos los domingos y jueves sus pares
Yo, sinceramnete, no veo lo de los rotos. SI hacemos un análisis de los partidos, el 80% de ellos se rompen en los segundos cuartos, cn los Felipe Chacho Carroll en pista, Recuerdas a algún reserva de los equipos contrarios que le haya hecho un roto a Felipe este año?? Yo no, de verdad.
Que tu visión está muy bien, pero los números son muy tozudos y dicen exactamente lo contrario. Y esos sí que NO se equivocan…
Lo de Felipe medio que lo inicio yo, aunque no con la visceralidad de LAE jeje. Realmente lo que me jode no es Felipe en sí, sino el nivel de borreguismo de gran parte del personal.
A nivel deportivo a Felipe hay que reconocerle su capacidad para evolucionar, que no es poco para un deportista de élite. A lo largo de su carrera ha conseguido mejorar su mecánica de tiro (atrás quedan esos pésimos porcentajes en los libres) y sus fundamentos, añadiendo movimientos nuevos de ataque, por ejemplo.
Que Felipe no esté a su nivel es algo que no nos debería extrañar. Un jugador de su edad y características físicas tarda mucho más en coger la forma. Mejorará, de eso no me cabe duda, y su experiencia en grandes citas sigue siendo importante, a veces hasta necesaria.
El MVP del año pasado es mérito suyo, pero las torres del Barça no eran las de hace 3 años, no lo olvidemos tampoco. Y sí, Nico no confirmó su MVP de la regular en los momentos importantes.
Pero volviendo a Felipe, lo malo es LO OTRO, lo extradeportivo.
Si tan mal estuviera el equipo con Felipe en cancha, como puede ser que sea uno de los mejor valorados en +- en pista de toda la ACB.
Por otro lado los rotos más sonados este año nos los ha sufrido Felipe, pero eso tampoco se quiere ver, y no hablo de pívots de nivel Euroliga, como Ajinca el otro día.
Esto es cuestión de ver el vaso medio lleno o medio vacío, el año pasado rudy fue muy criticado por su pobrísimo acierto desde la línea de 3 puntos, bastante peor del que tiene Felipe en tiro de 2 en comparación, pero desde aquí, se le elogiaron sus otras muchas cualidades: defensa, robos, visión de juego…
Pues bien objetivamente lo mismo deberíamos hacer con Felipe, como dice Karusito, la valoración no engaña, y si un tío, interior que tiene un 35% de tiro de 2, tiene una valoración media de 13 puntos en 17 minutos es que algunas otras cosas estará haciendo bien.
EN todo eso sí que te doy la razón. Pero, vamos, que eso es caso perdido. La gente va a seguir aplaudiendo a CArroll las meta o no, A Felipe haga lo que haga, y pitará a Messina por traidor. Pero de eso no tienen la culpa ninguno de los mencionados.
A mí también me cabrea soberanamente cuando empiezan con el «puta BArsa» cuando ganamos de 40. De borregos y de losers…
hombre ayuda el hecho de que tu equipo este ganando por una media de 27,8 q no creo q se le acerquen las mayoria de los equipo de hecho dani tiene un +14 y me apuesto a q tambien es de lo maximos de la acb pero estaremos de acuerdo q no está haciendo nigun temporadon, entre otras cosas pq juega los minutos de la basura q fijate están subiendo esta valoracion q es lo q tiene jugar contra un equipo q vas ganando de 25
La pufoagenda, marcha bien,auténtica y genuina, gracias a ella, TOP1 en la liga privada del supermanager.
Luego te regalamos un osito de peluche entre todos, campeon
La sensación de victoria es suficiente, gracias.
Lo digo, xq el tema del supermanager está un poco abandonado.
Leo demasiado vinagre, y lo primero que tenemos de tener claro es que nadie tiene la verdad absoluta. Vamos bien por ahora y solo sacamos trapos sucios? no lo entiendo
Bueno, para los escépticos, los partidos de hoy y el fin de semana serán una buena piedra de toque.
Sólo hemos ganado de 47. Intolerapla.Laso dimisión.
46, tío. No te pases
Razón de mas para ir con las antorchas a la casa de Laso. 😉