¿Dónde encajamos a Hezonja?

Escucho ruido de fondo en la parroquia, seguramente justificado, sobre el ostracismo intermitente de Mario Hezonja. El croata se quedó en solo 8 minutos ayer en el triunfo en Valencia, y no es el primer partido en esos guarismos. Por ejemplo, jugó solo 5 minutos en Vitoria y 8 contra el FCB en la final de Supercopa. A continuación algunas reflexiones sobre el tema.

A Hezonja le penaliza principalmente compartir puesto con Gabi Deck, el mejor alero de la competición tras Clyburn e imprescindible cuando los partidos bajan al barro. Como ayer en la Fonteta tras el primer cuarto. El argentino es el ojito derecho de Chus Mateo, su jugador fetiche, en algunos sentidos diría que hasta por delante de Tavares.

A Hezonja le penaliza también que el técnico sea muy fiel a la receta que le trajo el éxito en junio, aquella final ACB en que martilleó al Barca con Deck de alero generando desde el poste bajo. Laso en seguida movía al argentino al cuatro, pero Chus no, ni siquiera ahora con Yabusele lesionado. En Valencia, y pese a los problemas de faltas de Cornelie, solo 8 minutos de Tortuga como alapívot por 12 de Ndiaye. ¿Y esto cómo afecta a Hezonja? Pues por efecto dominó, si Deck apenas pisa el cuatro los minutos de alero se ponen carísimos.

Overvooking de aleros

Pero a Hezonja no le penaliza solo Deck sino el overbooking general en el puesto de alero. La consigna en mercado del Madrid este verano pareció ser la relación talento-precio, buscar oportunidades sin priorizar su encaje táctico en un esquema tradicional. Talento es talento y se acaba abriendo paso, una estrategia interesante pero no exenta de riesgos. La plantilla se ve ahora con seis jugadores cuyo puesto original y lógico sería el de alero, a saber: Deck, Hanga, Rudy, Abalde, Musa y Hezonja.

Algunos de esos se han buscado la vida en otros lares. Hanga, por ejemplo, ha aprovechado el vacío en el puesto de base para hacerse imprescindible en la dirección, una alternativa que nunca utilizó Jasikevicius. Rudy apenas necesita minutos a su edad, no hasta que haya verdaderamente algo en juego, Abalde puede desempeñarse en cualquier puesto del 1 al 3 y Musa, peso pluma, ha encontrado acomodo como escolta. Pero Hezonja es menos intercambiable, máxime si Chus no contempla usarle como alapívot, puesto que frecuentó el curso pasado en Kazán con éxito de crítica.

Ese es el contexto, pero tampoco lo es todo. El croata es un jugador de vocación ofensiva y de corriente alterna, y ayer en Valencia claramente no estaba enchufado, con algún error claro de concentración. ¿Que Chus Mateo tiene más paciencia con otros jugadores? Ciertamente, con aquellos que gozan de galones de vestuario y/o habitan puestos sin un titular tan dominante como Deck. No digo nombres porque tampoco hace falta.

Más que su minutaje, lo que me sorprende con Hezonja es que no haya aparentemente ni un solo sistema ofensivo diseñado para él, a priori uno de los grandes talentos ofensivos del continente. A priori y en la práctica, señores, que promedia un 52% en triples en la Euroliga (16/31). Bien, pues parece tener prohibido botar y los (pocos) tiros que lanza son buscándose la vida, a sistema roto o porque le llega el balón en una circulación.

Su lenguaje no verbal empieza a traslucir ansiedad, se frustra sobremanera con cada error porque sabe que sobrevuela la sombra del banquillazo. Esa presión constante de tener que reivindicarse, de justificar cada minuto en pista, y encima hacerlo sin apenas balón. Chus debería darle una pensada a la utilización del croata porque, sinceramente, para este viaje no hacían falta tantas alforjas.

66 comentarios en “¿Dónde encajamos a Hezonja?

  1. jozitoes

    Yes!! me preocupa y me apena por el, ya se comentó cuando lo fichamos que su posición está saturada. Encima tenemos ya a Musa en modo Dios, decidiendo todos los ataques. Solo nos queda esperar, que la competición es muy larga y puede haber lesiones, pero preocupa su frustración cada vez que se le tuercen las cosas. A priori, ha venido al Madrid en mal momento.

  2. Llull ha jugado más minutos y lanzado más tiros que Hezonja en lo que va de Euroliga, 9 jornadas ya. Se hace duro de asumir en 2022, parece un deja vu. Lo que me preocupa es que corremos el riesgo de perder al croata para la causa como Chus no haga por integrarle. Y eso pasa por darle un rol. No por sacarle unos minutillos, y si las mete (fuera de sistema) le dejas otro poco y sino al banco. Mario ha venido a Madrid muy motivado, con buena actitud defensiva, etc, pero como se consolide este (no) uso que hace Chus de él puede acabar desconectando mentalmente, dejándose ir. Y sería una pena, hablamos de un cupo nacional de 27 años…

  3. sirgallahad17

    La gestión de este tema empieza a ser bastante preocupante, porque en este caso no se trata de un veterano pasado de vueltas con historial dudoso, al estilo Thomas Heurtel, sino que es uno de los 5 mejores jugadores de Europa por talento bruto, un cupo de enorme calidad, y un jugador que tiene unas capacidades enormes para generar espacios y ventajas para él y para su equipo, algo que tendría que ser catalogado como oro puro por cualquier entrenador de la élite en Europa, y que es una de las cosas(la falta de jugadores que pudieran hacerlo) que nos penalizó desde la salida de Campazzo.

    Yo creo que los errores que de vez en cuanto comete son fruto de la ansiedad, de tener que entrar al partido con lo puesto y tener la necesidad de rendir porque sino sabe que se vuelve al banco en cuanto no justifique con acciones un par de posesiones. En los dos últimos partidos cuando Hezonja está en campo está haciendo la jugada que le prepararon a Goss en su momento más ominoso: llevar la pelota al otro campo para esperar la salida de cualquiera de los exteriores de bloqueo ciego de los interiores y ya no volver a aparecer en la jugada, pues son éstos los que deciden. Y esos dos exteriores ayer por regla general fueron Causeur y Llull. Tremendo. La sensación es tan ridícula por parte de Mateo, que da la sensación de que si vuelve Rudy y se recupera Hanga, los que saldrían de la rotación serían Mario y Abalde, por absurdo que sobre el papel pueda significar. Una cosa es talento desaprovechado, y otra ésto.

    Pero al final todo viene de lo mismo. ¿alguien realmente podría diferenciar los tres últimos cuartos de ayer con los tres últimos cuartos del partido del Palacio contra Olimpiakos(19 de Octubre, algo más de un mes)? La única diferencia fue el rival, que no tenía a Sloukas ni a Vezenkov. Pero lo que «propusimos» nosotros fue exactamente lo mismo, de hecho el mítico quinteto del último cuarto de aquel partido que hicieron aguas, los pretorianos de Mateo, estaban en su sitio, prietas filas. Y ayer le solucionaron la papeleta Deck y Musa, ante un rival sensiblemente inferior. El papel de Sloukas lo hicieron Harper y Van Rossom, al que en el último cuarto Llull hizo parecer Spanoulis en sus buenos tiempos, en su mayor anotación por bastante de la temporada. Supongo que en este punto alguien hablará de los 10 créditos de valoración(7 en partido competitivo, porque sumó 3 en dos tl y falta recibida en los segundos de la basura) para justificar los 21.38 jugados. Si todos los tiros que tiramos apenas generan sistemas y es bloqueo arriba y que sea lo que Dios quiera(hacer llegar la pelota a Deck o a Musa), ¿por qué sale Causeur en los momentos clave(-6 en cancha con él) y no Abalde cuando acaba el francés de volver de molestias y el gallego puede hacer un trabajo más constante en defensa si en ataque prácticamente no toca balón?¿o Goss cuando tu base está quedándose pinchado en cualquier bloqueo(a veces ni necesitaba bloqueo) y hace estar a Tavares siempre en la línea de 3, especialmente cuando tu juego de ataque es darle el balón a Musa o a Deck y poco más?

    Yo la verdad es que no veo nada diferente a lo que vimos contra Olimpiakos. Se ha ganado desde aquél partido algún partido, pero es que la diferencia de talento es tremenda, y cuando ha podido jugar Hanga se ha notado su presencia a nivel particular, generando desequilibrios y añadiendo un defensor mejor en IQ, estabilizando quintetos defensivos. Pero tácticamente el equipo sigue haciendo lo mismo. El trabajo de Mateo parece ser dar banquillazo a algunos mientras otros tienen patente de corso y «laissez faire». Éso va a valer contra el 75/80% de los equipos a los que nos enfrentemos porque la diferencia de talento neto es tan grande que por puro peso de calidad caerán los partidos a nuestro favor a poco que los jugadores principales(Tavares, Deck, Musa, Hanga) estén en una buena forma. Pero habrá que ver cuando la distancia en talento se iguale por calidad del rival o por planteamiento táctico(como con Scariolo). Y normalmente son ésos los partidos donde se ganan los campeonatos. Donde igual el plan A no funciona y te acuerdas del talento desaprovechado que tienes desde hace meses cogiendo polvo en el banquillo. Seguro que en ese momento la culpa será de los jugadores, que justo en ese punto en donde se le necesita tras meses de ostracismo y 0 trabajo no responden.

    También hago una reflexión en general. Osea que en este verano han primado traer talento bruto a la plantilla en vez de jugadores roles definidos. Complicando el puzzle. Y lo hacen en el verano dejan al mando a un entrenador asistente que hizo el ridículo en sus anteriores aventuras como principal y al que se le quita el paraguas del carácter y la ascendencia de Laso(encima saliendo éste a las malas, dejando cicatrices en muchos aspectos), tanto con los jugadores como con el exterior. OK. En fin, la sensación que tengo desde el principio: plantilla con un talento descomunal(incluso están brillando Cornelie como jugador no sólo unidimensional y especialmente Ndiaye como una fuerza dominante defensiva con IQ) pero nadie a los mandos. O peor, a los mandos alguien con unas manías que penalizan el desarrollo de ese talento.

    1. magners78

      Ahora es culpa de Llull que Van Rossom anotara…cualquiera que haya seguido al belga sabe que es un gran lanzador de 3, de hecho antes del partido de ayer llevaba más de un 50%. Y luego desgranamos la valoración de Llull con que consiguió 3 créditos más en los segundos de la basura…pues vale. Si jugamos a eso también le quitamos mérito a cualquier jugador en el partido que queramos

    2. sirgallahad17

      @Salva99, si viste grandes cambios tácticos en el equipo desde el segundo cuarto de ayer, con respecto a cómo se jugó contra Olimpiakos o incluso Virtus, pues te ruego que me los refieras para fijarme el jueves en el Palacio con más detalle. En ataque yo ví lo mismo sin prácticamente sistemas, más allá de los bloqueos arriba de los interiores para caer hacia dentro(algo que Valencia tenía muy claro que tenía que evitar, de ahí los pocos balones claros a los pívots y los espacios para tirar por fuera), algunos cortes de Deck, y el Musa sistema. Y lo ya comentado del alero llevando la pelota para que salgan a recibir los exteriores tras bloqueo ciego del interior y a partir de ahí decidir. En defensa casi todo fue cambio automático salvo cuando estaba Goss en cancha, sin él es la única manera de tratar de frenar la ventaja en el primer bloqueo que genera «la defensa» de nuestros bases. Con los problemas ya comentados que causa el tener a los interiores por fuera corriendo.

      En cuanto a la final de liga, no sabemos en realidad qué % tiene Mateo de responsabilidad en los «cambios». Si sabemos la responsabilidad del aplastamiento físico que tuvo el Madrid al Barcelona, con Hanga, Deck y Tavares como puntales y Causeur como estilete en momentos clave. ¿la jugada del doble poste entre Deck y Tavares es de Laso o se la apuntamos a Mateo? ¿Realmente creemos que éso se aplicó contra el Barcelona tras entrenarlo un par de veces después de que a Laso le dieran el susto? O el Madrid desde la célebre barbacoa empezó a jugar de una manera diferente, usando especialmente su superioridad interior y a nivel físico para ganar prácticamente todos los partidos(salvo el de la final ante Efes)…

      @magners78 como es lógico, la culpa de la anotación de Van Rossom la tiene, principalmente aunque no únicamente, el que le tiene asignado como defensor(aunque lamentablemente no existe una estadística directa que detalle aspectos de la mala defensa como dejar vendido a un compañero tras quedarte pinchado en un bloqueo, o la ventaja generada por el rival en un dribbling… para eso está la estadística avanzada que dice que en el equipo en Euroliga es el jugador con peor diferencia neta entre rating ofensivo y rating defensivo con -25, siendo el segundo con peor rating defensivo con 112.8 en contra, por comparar Tavares lo tiene en +20.6 el primero y 99.8 el segundo). Sin hablar de estadística avanzada, lo que dice el partido es que Van Rossom contra Goss anotó 3 puntos, contra Chacho otros 3, y contra Llull 11, 8 de ellos desde que quedaban 3.43 para el final y ganábamos de 12, incluyendo un triple que les ponía a 3 a poco más de un minuto para el final del partido. Vieron el boquete defensivo y lo aprovecharon como es lógico.

      En realidad para hablar de Llull no hace falta puntualizar en sus créditos de valoración durante el partido, ya lo hace su actual 18.2% de tiro de 2, 27.3% de T3, 3.9 de valoración en 19.18 minutos de media en un equipo que se supone aspira a ganar la competición. Por no hablar de que su 4.0 PER en Euroliga es el peor del equipo y, según el creador de dicha estadística, John Hollinger «por debajo de 9.0 PER es un jugador que no se queda en la liga». Por comparar, Abalde que juega dos ratos tiene 6.3 y el promedio debería tender a 15.0. Pero claro, con este jugador estamos en un momento donde para algunos si hablamos de estadística avanzada es que eso es para los que no tienen ni idea. Si hablamos de mala defensa es que que te meta 17 puntos(11 de ellos a Llull) el que tú defiendes cuando promedia 7 en la temporada es cosa de suerte o acierto rival o que sus compañeros no le ayudan. Que lleve 13 de 55 en tiros de campo es que se las juega todas a final de posesión pero no es su culpa. Que en los últimos 7 partidos tenga un +/- de -13 y desde que empezó la temporada +6(cuando el diferencial del Madrid es +51) es otra mentira más que contamos. Y todo por supuesto se enjuaga porque es un líder, porque la estadística avanzada no vale de nada pero cosas como «es el líder»(como si alguno estuviera dentro del vestuario) o «lo que nos ha dado» valen muchísimo.

      Sigo pensando que lo que menos necesita Llull es que le defiendan cuando está en esta situación tan dantesca. Llull incluso en esta versión crepuscular puede dar muchas más cosas útiles, como en el final de la temporada pasada cuando usó mucho más la media penetración y los tiros tras rotación de balón y en los minutos que estuvo en pista ponía más empeño defensivo. Pero que esté jugando 20 minutos de media con un usage y una cantidad de tiros como los que tiene no tiene ningún sentido, ni por su parte ni por supuesto por la del que le pone. Si vas a jugar sin sistemas y es dársela a Musa, pon a Abalde que al menos defiende, si es que estás controlando los minutos de Goss en su vuelta para evitar problemas.

      1. magners78

        sirgallahad17, yo además de estadísticas también me quedo con las sensaciones que veo (ya lo dijo Maljkovic, las estadísticas son como el bikini, te muestran cosas, pero tapan lo más interesante). Si los puntos de Van Rossom fueron básicamente de 3, pues no es lo mismo que te rompan en una entrada a canasta. Y ya sabemos que Llull hace tiempo que sufre con la defensa, ante jugadores con piernas potentes, con rápido cambio de ritmo y también intentando pasar los bloqueos. Pero vamosz hubo una canasta cómoda de Valencia donde Musa se quedó literalmente quieto mirando al jugador que debía cerrar, del Chacho ya ni hablemos…

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  5. Antonio

    Al igual que el problema de Llull se llama Musa, el problema de Mario se llama Deck pero por un motivo muy diferente, Deck está a un nivel muy alto, con una confianza muy alta y con una integración en la plantilla y en el juego del Madrid que le hacen aportar aún no pintándole jugadas…cosa que Hezonja no está sabiendo, ni le están dejando intentar. Saliendo a jugar 8-10 minutos y con la presión de o hacerlo bien o al banco es imposible que consiga integrarse en el equipo y el equipo sea capaz de encontrarle.
    Puedo entender que en un partido en el que tienes un rival con potencial similar al tuyo, si sales y no encuentras tu sitio, te sustituyan. Pero según estaba el partido de ayer lo lógico era haberle mantenido en pista y buscar sus virtudes, bien dibujando jugadas para el o dejándole aclarados para que intente desbordar o buscarse un tiro. A fin de cuentas para eso tenemos dos pivots que son capaces se rebotear cuando tus penetraciones o tiros no llegan a buen puerto.

    Y respecto lo de Llull, no hay por donde coger el que juegue 20 minutos estando como está y teniendo el equipo que tenemos.

    Si ahora mismo nuestros bases son NWG, Chacho y Llull, teniendo a Musa o incluso Abalde que pueden subir el balón y que te dan mayor fluidez en ataque, caso de Musa, o mayor presencia defensiva, caso de Abalde, no tiene sentido no intentar integrar en esos quintetos a Hezonja al dos y Deck al tres si no quieres mover la posición de cuatro.

    Veo totalmente necesario meter en dinámica cuanto antes a Hezonja por edad, calidad y potencial. Y eso supone irremediablemente que otros jugadores jueguen menos minutos.

    Y lo de ayer de Van Rossom también creo que es debilidad defensiva de Llull, porque se van de él como quieren y los cambios nos suelen penalizar

  6. magners78

    Pues sí, desconcertados nos hallamos los aficionados y seguramente el propio Mario. Espero que siendo larga la temporada la situación se revierta, Mateo deberá resolver el sudoku. Para mí un trío exterior formado por Hanga, Musa y Hezonja es desequilibrante y en ataque tiene múltiples opciones…aunque usando a Deck como 4 abierto. Sobre el argentino no estoy convencido de lo que pone en la entrada, que es el mejor alero de Europa tras Clyburn. La producción por minuto es casi igual, Deck mejor rebotador y defensor y Clyburn mejor tiro exterior…pero me quedo con el tortuga, que luce tanto en partidos rápidos como en los que hay que arremangarse y sufrir, con labor sorda impagable aunque menos vistosa que la del yanqui.

    En cuanto a Musa: otra exhibición, pero esa manera de coger la bola y encarar el aro sin mirar a los compañeros, casi no la recuerdo desde Petrovic…vamos, que ni Rakocevic ni Bodiroga ni Bullock (ni Llull, que ya os veo venir) eran tan chupones con anteojeras. Pero mientras la pelotita entre, todos contentos. Hasta Hezonja, supongo

      1. magners78

        Salva, como dices Musa promedia casi 3 asistencias por partido…Petrovic promediaba 3,5…

        Lo de que sea para Llull la bola lo dices tú. A ver si os quitáis un poco la obsesión con el hombre…

  7. Bueno pues despues del clinic de sirgallahad17 q a algunos les entrará por un oido y les saldrá por otro y lo reducirán a un «la profe me tiene mania» lo importante es lo de hezonja. Yo creo q hay coincidimos todos en que es necesario integrarlo o dicho de otra forma si lo vas a tener para sustituir los minutos de taylor para q lo has fichado? Cuando se recuperen los lesionados (hanga, Rudy y yabusele, q con alocen y Randolph no cuento) vamos a ver cuales son las convocatorias y nos vamos a llevar buenos cabreos porque a día de hoy los q parece q tienen más papeletas de quedarse fuera son Ndiaye, Hezonja y abalde, espero equivocarme, pero lo normal y lógico sería q fueran 3 entre llull, causeur, Chacho y ndiaye, pero ya veremos.

    Hoy partido en casa contra un partizan q no está muy fino, tienen a obradobic pero yo lo poco q he visto no es q me haya gustado mucho. A ver si vemos lo q se vió en alguno de los últimos partidos (como por ejemplo el primer cuarto del de antesdeayer q fue de los mejores cuartos de esta temporada) o vemos defensas de cambio a todo y bloqueos en cabecera en los que no sacamos ni una ventaja y juego individualista y totalmente deslavazado.

  8. roisiano

    Veo que nuestro particular Tailor, el caballero @sirgallahad17 , ha estado haciendo trajes a medida recientemente. Lástima que esté ahora en pico de stress laboral para disfrutarlo en su justa medida :mrgreen: :mrgreen:

    Pues sí; aquí una definició del PER, por si alguien se PERdió :mrgreen: :
    https://es.wikipedia.org/wiki/Player_efficiency_rating

    Y aquí donde se puede ver (última columna, NO tiene PÉRdida :mrgreen: ) :
    https://basketball.realgm.com/international/league/1/Euroleague/team/52/Real-Madrid/stats/2023/Advanced_Stats/Qualified/All/per/All/desc

    La cosa en este site (y en otros) hace tiempo que ha devirado en una especie de debate entre los defensores del terraplanismo (baloncestístico) y el resto. Más o menos el tema es este:

    – Que Llull tiene unos porcentajes de acierto desastrosos (camina como un pato)
    – Que con Llull en pista el equipo tiene resultados objetivamente peores que con él fuera de pista (nada como un pato)
    – Que su «eficiencia» (PER) en pista es impropia de un jugador de casi 20 minutos por partido en un candidato a ganar la EL (hace ¡CUÁ!)

    Por el lado contrario:
    – Le han nombrado (temporada pasada) mejor jugador español de los que juegan en España
    – Es un líder espiritual
    – Si los entrenadores le ponen, algo sabrán

    O sea, da igual que objetivamente, sus prestaciones sean lamentables. Si los entrenadores(1) (después lo explicamos) le ponen, si sus coleguis de la FEB y MARCA(2) le dan un permio y SUPONEMOS que en el vestuario es una influencia positiva… ES UN DRAGÓN, no un pato :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    (1): Entrenadores. ¿Os acordais de Navarro o Spanoulis? ¿A que casi todos veíamos, incluso los «llullistas» que era un disparate los minutos de los que disponían (en sus últimas temporadas) y los tiros que asumían? ¿Por qué no lo veían sus entrenadores y seguían concediéndoles tiros y minutos pese a lo contraproducente que resultaba?
    a) Porque los entrenadores saben que son jugadores-leyendas de los clubes (selección), con mucho poder en el vestuario (vamos… con potencial para montarles una «revolución»)
    b) Porque los entrenadores saben que cuentan con la adoración e idolatría incondicional de buena parte de la afición, que, ante una eventual mala racha de resultados (con el ídolo con protagonismo reducido), podría conducir a su salida del club (la del entrenador)
    c) Porque saben que estos jugadores tienen muchos amigos en la prensa(2), que, ante una eventual mala racha, les acusarían de tener malos resultados, en buena medida, por prescindir del (ex)leyenda

    (2): Prensa. ¿Os acordáis de cuando Aragonés prescindió de González Blanco en la selección? Tenía a gran parte de la afición (del Madrid), y a gran parte de la prensa en contra. Y González Blanco estaba más acabado de la guerra del 14. Después Aragonés consiguió una Eurocopa, y, claro, con el título en la mano, le «canonizaron». Si no, González Blanco hubiese sido su tumba

    Por eso llevo años defendiendo que a los (ex)leyendas a quien tiene que cargárselos (mediante el método de esperar a la expiración de su contrato para NO renovarles) es la gerencia. Pero la del Madrid tampoco tiene huevos, y menos después de lo de Laso, supongo.

    ————–

    Entonces, Musa (anterior entrada) es un chupón con 0.37 tiros por minuto en EL, isn’t it?

    Bien: la temporada anterior (2021/22), Llull promedió 0.45 tiros por minuto en EL:
    https://basketball.realgm.com/international/league/1/Euroleague/team/52/Real-Madrid/stats/2022/Averages/Qualified/All/fga/All/desc/1/Regular_Season

    La anterior a la anterior (2020/21), el glorioso capitán hizo 0.43 tiros por minuto en EL:
    https://basketball.realgm.com/international/league/1/Euroleague/team/52/Real-Madrid/stats/2021/Averages/Qualified/All/fga/All/desc/1/Regular_Season

    ¿Cuál es la diferencia, aparte de que el ilustre 23 se cascaba más tiros por minuto que Musa?
    Que, de momento, el bosnio, encesta por encima del 50% de esos 0.37 tiros por minuto. NO podemos decir lo mismo del glorioso :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  9. magners78

    Bueno, solo digo que Musa acapara el balón sin casi mirar a sus compañeros. Pero que a mí me da lo mismo que las meta Pepito o Juanito mientras ganemos. Y algunos foreros siguen dando la matraca con Llull cuando no he escrito «que Musa se la dé a Llull», pero se ve que las fobias os salen a flote rápido. Y he puesto el paralelismo con el gran Drazen porque ya se vio cómo acabó aquel vestuario, super unido y contento. Y justamente esta entrada va sobre un jugador con un talento inmenso al que no le dan bola ni le preparan jugadas y que a saber qué pasará por su cabeza al ver a su ex paisano viviendo justo lo contrario. Después de lo que he puesto venga, a darle palos otra vez al capitán, aunque no veng a cuento y simplemente porque algunos no se lo pueden quitar de la cabeza

  10. sirgallahad17

    En éso @magners78 creo que tiene razón con respecto a Musa. La comparación con el gran Drazen no va mal tirada pero creo que la diferencia(en este tema de compartir el balón) entre el genio de Sibenik y Musa es cuestión de visión de juego. Petrovic pasaba poco porque se fiaba mucho de si mismo y un poco menos de sus compañeros, aunque su lectura de juego era buena. Musa creo que no tiene una gran capacidad espacial para el pase y su lectura de juego todavía tiene que mejorar, aunque su capacidad de desequilibrio desde la penetración es tal que puede doblarla a un compañero y generar una asistencia porque la ventaja y el espacio ya lo ha generado él, por éso tiene unos números notables de pases de canasta.

    Por ejemplo el también nombrado Bodiroga era otra cosa, éste tenía el baloncesto en la cabeza y la situación que se encontraba la analizaba con unas décimas de segundo antes que los demás, al estilo Doncic, por éso sus lecturas eran mucho mejores incluso cuando entraba en esa penetración a cámara lenta que siempre sacaba ventaja aunque todo el mundo fuera más físico que él, más potente, más rápido y supieran lo que se supone iba a hacer.

    Musa es un jugador que tiene una capacidad especial para sacar ventajas desde el bote, prácticamente sin generación y casi ante cualquier tipo de defensor en Europa. Porque si le pones un escolta rápido es más alto con brazos largos y sabe utilizar su envergadura. Si le pones un alero más potente y grande tiene una aceleración y agilidad donde te hace daño, y además usa mucho el perfil izquierdo a pesar de ser diestro, lo que dificulta mucho su defensa. Y luego con la colocación de pies, la utilización del Euro step de alto nivel y su instinto consigue casi siempre ventaja cerca del aro. Si también tuviera esa capacidad espacial para reconocer ventajas y pasara mejor no estaría en el Madrid, sino en la NBA y no le hubieran soltado tan fácilmente.

    Musa tiene que ser, en una plantilla como la nuestra, un recurso más, obviamente de los claves. En un equipo construído con tanto talento tiene que ser un arma más del arsenal, de primer nivel sin duda, pero no «el arma». Si tienes buenos sistemas que aprovechan el mucho talento que tenemos, con un juego interior tan potente, con buenos tiradores(en eso es clave otra vez y volviendo al tema del post, meter en dinámica a Hezonja que es el mejor tirador de la plantilla) y además tienes la posibilidad de Musa, el equipo contrario tiene un enorme problema porque no puede simplemente ajustar para pararlo con alguna defensa presionandole o con traps. Insisto en ese quinteto de Hanga-Musa-Hezonja-Deck y Tavares. Tener una amenaza interior como Edy, que pone excelentes bloqueos y cae con inteligencia en la continuación, ocupar las esquinas con Deck y Hezonja, que ambos pueden tirar pero uno es un tirador descomunal y el otro es un lector de primer nivel de espacios y cortes(con el físico para aprovecharlos, también de solucionar cualquier 1v1) y Musa o Hanga para empezar la jugada y dividir desde el primer bloqueo a mí me parece una comunión en ataque de un nivel prácticamente imposible de igualar en la Euroliga ahora mismo. Y encima es un quinteto sólido en defensa. Los dibujos para ese quinteto en ataque son incontables. Lamentablemente sólo lo vimos unos minutos del tercer cuarto contra Efes, y sí, cogieron una ventaja que finalmente pudimos mantener(y si no es por un triple abierto que falla Hezonja rompemos el partido en ese momento). Si a ésto tienes como alternativas a Yabusele como amenaza exterior y en los cortes, Cornelie con su tiro, Causeur con su polivalencia, Poirier, Goss… y los retazos de lo que le pueda quedar a los veteranos bien dosificados y con los quintetos adecuados… en fin.

    Lamentablemente yo de momento no he visto prácticamente nada de éso. Y en el Musa sistema nos apoyamos mucho. El otro día por ejemplo Valencia colapsó por dentro para impedir la ventresca de Tavares y Poirier, dejando tiros abiertos. Nuestro mejor tirador apenas jugó minutos porque el entrenador parece que tiene algo contra él y Cornelie hizo un gran primer cuarto pero luego tampoco fue más allá. Y si por dentro no se puede y los tiros no entran, la respuesta fue la habitual: que me saquen las castañas Deck y Musa por su capacidad de generar ventajas por sí mismos. Y como son tan buenos pues solucionan muchas papeletas. Y ganaremos muchos partidos así. Pero creo que no es lo mismo pedirle algo más a la plantilla de hace dos temporadas, que a la de este año.

  11. @magners78 Precisamente ese es el punto, no creo que él este preguntándose porque le dan más minutos y balón a Musa que mete 32 ptos y tiene unos porcentajes bastante buenos si no porque se lo dan a llull que los tiene terroríficos. Vamos digo yo.

    Cualquiera de las 2 dicotomías (hezonja -musa o hezonja-llull) son absurdas porque realmente su competidor en la posición es Deck, otro jugador que está siendo uno de los mejores jugadores del equipo un día tras otro. Musa y llull son 1-2 no 3-4 como hezonja. O acaso tu crees q los problemas de hezonja se solucionarían poniendo a hezonja al 2 y sentando a musa? Yo ya lo he dicho que no entiendo que no juegue de 4 prácticamente nunca ahora q yabusele está lesionado, ni que cuando está en el campo no le pinten prácticamente ni una jugada y encima como cometa un ligero error lo sienten. Creo que el problema es ese, no lo que hagan musa o deck que realmente están siendo de los mejores, chupen más o chupen menos o lo que haga llull que objetivamente está siendo uno de los peores. El problema es lo que hace chus mateo, repartiendo minutos y juego y se ha visto que deck, musa y hezonja pueden jugar juntos, no se entiende que no los use más y todavía si me dices que no está usando ese quinteto para darle más protagonismo a hezonja y q no se lo quiten los otros dos, pero es q tampoco está haciendo eso. Y siceramente, puedo entender perfectamente porque chus mateo pone a llull, creo q roisiano lo explica perfectamente y se ve claramente en la comparativa con su uso de chacho, pero lo q no entiendo es lo de hezonja, pareciera que no es un jugador que le entre por el ojo y bueno, puede ser, puesto q los fichajes fueron hechos antes de que el tuviese q tomar decisiones, pero me parece un error muy gordo.

  12. roisiano

    Ey… hoy toca al «llullismo» descorchar el champán que tenían ahí a punto de caducarse en la nevera :mrgreen: :mrgreen:

    ¡20 puntos en 13 acciones de tiro! Ni los más viejos del lugar se acordaban ya de una proeza similar por parte del balear :mrgreen:

    ¿Le habían renovado solo por 2 temporadas la última vez? Pocos me parecen. Que sean 5 más, que nos lo quitan de las manos :mrgreen: :mrgreen:

    ¡Épico! ¡Histórico! ¡Glorioso! ¡Sensacional! ¡Em-Bi-Pi, Em-Bi-Pi! :mrgreen: :mrgreen:

    Dicho lo anterior, por momentos no sabía si estaba viendo un partido de EL o el All Star de la NBA. He visto All-Stars con mayor intensidad defensiva que la apreciada en el primer cuarto del partido, por ejemplo.

    Obradovic se nos ha vuelto viejuner como entrenador. Si hace unos años le hubiesen metido a su equipo más de 80 puntos a falta de más de 1 minuto para finalizar el tercer cuarto, el tipo estaría morado. Hoy (casi) no estaba ni colorado :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Todo sea dicho, entre esto (correcalles con defensa mayormente visual) y lo del año pasado (partidos de masticar tornillos, a 50-60 puntos con frecuencia), reconozco que esto es más entretenido. Pero no demasiado serio :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  13. Creo q van a empezar a defender ahora, xq lo q es en el partido poco. Los 40 ptos del primer cuarto han sido vergonzosos, tiraban solos todos los triples, pero bueno vistoso es, desde luego. Y luego salen ndiaye, abalde y hezonja y nos meten solo 2 ptos hasta q sale chacho y nos meten no se cuántos. Madre mía cuando defienden 3 de 12…

    Lo importante es q se ha ganado, eso sí y llull muy buen partido, resulta q cuando tira bien posicionado y sin un tío encima tiene buenos %, mira tú por dónde, mucho mejores q cuando se dedica a tirar mandarinas con un tío encima, quien lo iba a decir? Muy buen partido pero me he acordado de alguno del foro cuando le ha soltado un balón a abalde en una de las últimas posesiones a falta de pocos segundos, yo creía q era siempre al revés.

    Muy bien hezonja, aportando en los 2 aros y muy bien ndiaye y abalde en defensa. Musa hoy nada y aún así se le caen los ptos y deck como siempre, parecía q no hacía nada, pero definitivo en el final del partido. Cornelie en su línea.

    El peor chacho y esto se viene repitiendo ya más q el ajo. NWG empezó mal, pero luego a base de defensa ha mejorado y hasta ha metido 2 triples. Causeur otro q está para quedarse en casa.

    Y no se pueden sacar muchas conclusiones xq ha sido un partido sin defensa. Se supone q en estos partidos llull y chacho deberían sentirse cómodos, llull ha hecho su mejor partido en años, pero chacho ni con estas, a ver si en liga x lo menos puede jugar más de 4 minutos sin q el equipo se caiga. Para esto te vale un chaval, vamos prefiero 20 veces a Núñez q a este chacho y seguro q te cobra bastante menos, cuando vuelva alocen (si es q vuelve) con poquito q haga le da 20 vueltas.

    1. roisiano

      «Muy buen partido pero me he acordado de alguno del foro cuando le ha soltado un balón a abalde en una de las últimas posesiones a falta de pocos segundos, yo creía q era siempre al revés.»

      Ostia… tú también te has dado cuenta, ¿eh?
      Pensé justo lo mismo; joder, si sucede al revés… 🤣🤣🤣🤣.

      Cuasi-pérdida de Llull tras el bota-bota, y, cuando faltan 2 segundos: «toma, majete, ahí la tienes» :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      En todo caso, REPITO, 20 puntos en 13 acciones de tiro… ESTADÍSTICAMENTE INCUESTIONABLE HOY.

      1. Antonio

        Mirarlo por el lado bueno, al menos no se va a tirar Llull todas las mandarinas…va deciendo el marrón a otros, sólo hace falta que les dé un poco más de tiempo para reaccionar

  14. Antonio

    Yo me quedo con un par de detalles, la llamada a Llull cuando NWG a perdido dos balones nada más empezar…menos mal que la ha recuperado y le ha vuelto a sentar, y que hoy sí que han buscado más a Hezonja y ha respondido.

    Partido de defensa muy floja pero con ataques bastante elaborados en general, me sigue chirriando mucho jugar el final de partido con Llull de base, nos atacan todo el rato por ahí y si bien contra Partizan o Valencia no ha llegado a ser un problema, en partidos importantes no puede ser la tónica. Imagino que nuestro base para finales de partido en condiciones normale será NWG (me esta gustando cómo le está metiendo en dinámica) y que cuando vuelva Hanga nuestra tripleta de bases será NWG, Hanga y Chacho.

    Hoy Llull ha hecho un buen partido, moviendo bien y tirando cuando tenía que tirar (mayormente con pies posicionados o salida tras bote cuando está caliente que la suele enchufar). Y me quedo con el partido de Abalde, veinte minutos en pista de mucha intensidad defensiva, puede ser un gran contrapeso en quintetos con lagunas defensivas, parece que desede la defensa va encontrando su rol y tampoco podemos olvidar que no tiene mala mano, penetra con fuerza y no tiene mal tiro de media distancia.

    Me sigue sorprendiendo para bien la vuelta que se le ha dado a los tiros de dos y de tres, hemos pasado de tirar un montón de triples a tirar casi un 50% más de dos que de tres, cosa que con el juego interior que tenemos y grandes penetradores me parece una cosa muy lógica.

    Me quedo con que hoy sí hemos encontrado a Hezonja, a ver si seguimos en esa dinámica y conjuntamos más al equipo, que tiene alternativas como para plantear cualquier tipo de partido.

  15. magners78

    En los últimos días se leyó aquí sobre Llull que era un lastre, que qué mal envejecía…pues sí, lo habéis vuelto a clavar. Si alguno es médico avisad para que no vaya a vuestra consulta a pedir diagnóstico…🤣

    1. roisiano

      Días no; años. concretamente, desde 2019.
      Y sí, el diagnóstico lo hemos clavado. Ese sí, al menos :mrgreen: . Desde hace tiempo. Por más que, de vez en cuando, le apliquen (al paciente) morfina y parezca que no duele 😂😂😂

  16. Y curiosamente Magners78 los que hacemos ese diagnostico hemos sido los primeros en salir a decir que llull ha hecho un buen partido, mira tu por donde. Quizá es que ese diagnostico se basa en hechos y no en deseos e ilusiones. Si hace todos los partidos hasta final de temporada la mitad de bien que este diré sin problema que me había equivocado y que su renovación está bien, lo q no tiene mucho sentido es negar las estadísticas de una temporada entera, pero salir a sacar pecho ante las de un partido, pero oye, lo mismo es que este era el partido más importante de toda la temporada y no nos habíamos dado cuenta.

    Siguiendo la misma comparativa de los médicos, entiendo que preferirás el diagnostico del chaman de turno q lo hace mirando tus energías, chacras o las estrellas y aunque sea por casualidad algún día acertará antes que a un médico que con datos encima de la mesa te explica lo q te pase, aunque obviamente como persona q es a veces se equivoque, no?

    @Antonio totalmente de acuerdo, es que hay jugadores q no pueden tener un fallo y otros q pueden hacer lo que les de la gana. Lo de Hezonja del otro día es un ejemplo, pero lo NWG de ayer es hasta cómico, no puede ser que demuestre tantísima confianza en algunos y ninguna en otros, pero con que presión añadida salen a jugar según q jugadores? No lo entiendo.

    Por cierto vukcevic ni convocado a pesar de las lesiones, no? joder buenísima decisión la del año pasado y eso que yo le di a laso por no sacarle y por pegarle broncas cada vez q salía, pero parece q obradovic tampoco lo ve claro.

    1. magners78

      No mugggen, no todos los reconocéis. Hay quien lo hace con retranca y parece que le fastidie, pero en ese caso saliva y paciencia para el antiLlull.

      Y no sé si es el partido más importante de la temporada, pero era ante un equipo con muy buenos jugadores y un entrenador que más que un entrenador es un mito viviente. Cuando ha estado flojo aunque fuera con rivales de menor enjundia aquí se le ha dado cera como si fuera la final de la Euroliga.

      Respecto al símil de los médicos supongo que aquí habrá reputados doctores al frente de departamentos de las más prestigiosas clínicas; Laso, Mateo y Scariolo deben ser tipos que simplemente despachan aspirinas en una farmacia por sus nulos conocimientos

      Pd: Como mola ver al increíble meter 20 puntazos en Euroliga, además mirando a sus compañeros. Es el hermano mayor de los brate

      1. magners78

        Ah, para matizar: tú sí lo reconoces (aunque te guste darle con ironía cuando lo hace bien), pero algunos (hay unos cuantos, este es un país cainita) o lo comentan haciendo chistes o se quedan en la cueva esperando a otra ocasión

      1. Harker

        Esa es la sensación que me da, esta claro que la temporada es larga y tal, pero hay un overbooking tremendo, no se yo como va a encajar este pobre a Rudy, Alocen Yabu y Hanga, creo que esto da al grupo falta de cohesión.
        Tengo claro que habra jugadores puramente testimoniales en el equipo, tan claro como los que no desapareceran del roster.

  17. Juan Se

    A que juega el equipo se verá cuando haya títulos en juego, como siempre. Mientras tanto a disfrutar de las ligas regulares, que el nombre les viene al pelo.

    La plantilla demasiado larga si, mientras que haya lesionados no va a haber problemas de descartes, eso ya luego.

  18. sirgallahad17

    El partido al menos fue divertido, los que fuímos al Palacio pudimos disfrutar de un entretenido encuentro y además de un colorido «estilo Pionir» de la avalancha de serbios que poblaron el pabellón. Recuerdo que la temporada pasada se esperaba que Maccabi copara el Palacio en sus partidos aquí de cuartos y no vinieron ni la mitad que ayer gente de Partizán. Que casi desde el principio hicieron cánticos contra el Barcelona, despertando la simpatía general.

    En cuanto al partido, pues lo ya comentado. La diferencia de talento, especialmente por dentro era enorme y en eso nos sostuvimos en el primer cuarto cuando no quisimos defender. Tavares haciendo lo que quería y en cuanto trataban de cerrarse había tiro fuera abierto. Cuando quisimos defender lo hicimos gracias a un gran empeño individual de dos que me gustaron mucho como Goss y Abalde, y también de Hezonja y Ndiaye al que vuelvo a recalcar el IQ defensivo que tiene para ser tan joven(+19 con él en cancha en 10 minutos). Espectacular. Cuando al menos dos de esos jugadores estaban en cancha subía el nivel de la defensa, haciendo más difícil a un Partizán que iba por rachas, metiendo tiros de valor y en ocasiones fallando tiros abiertos. Las rotaciones de Mateo fueron cuanto menos sospechosas. Empezando por quitar a Tavares cuando en 5 minutos había metido 10 puntos en el primer cuarto y terminando por deshacer quintetos defensivos que nos dieron la victoria.

    Queda claro, o debería, que juntar en un quinteto a Cornelie, Musa y Llull es una mala idea defensiva, a añadir al Chacho como pieza intercambiable. El primero tiene un déficit de conceptos defensivos muy notable. El segundo defiende y se esfuerza cuando quiere(que coincide en momentos donde a su alrededor hay una estructura defensiva más sólida) y Llull ya lo conocemos en su faceta defensiva. Sobre él hace un par de días escribía: «Llull incluso en esta versión crepuscular puede dar muchas más cosas útiles, como en el final de la temporada pasada cuando usó mucho más la media penetración y los tiros tras rotación de balón y en los minutos que estuvo en pista ponía más empeño defensivo.» Ayer en sus buenos minutos de la primera mitad y en el tercer cuarto hizo exactamente éso. Dos primeros triples tras circulación, una penetración con espacios… luego otros dos triples con sentido y sacó alguna falta también. En el último cuarto emborronó algo su buena actuación, justo cuando el partido no pedía a Llull sino a Goss, pero ya sabemos, las «manías» de Mateo.

    En fin, otro partido que cae porque la superioridad de talento es abrumadora. Un par de cuartos pueden aguantar los rivales a base de puro acierto y dejadez defensiva nuestra, pero los 40 minutos es muy difícil por mucho que nos empeñemos a veces a complicarnos la vida. No hay más que ver el +/- de ayer para darse cuenta de cómo la rotación de Mateo es cuanto menos, cuestionable. Nunca pudimos romper el partido porque los quintetos que más trabajo le ponían no estaban en cancha el tiempo suficiente para estabilizar la ventaja que tomaban(Hezonja +11, Abalde +13, Poirier +19, Ndiaye +19). Pero bueno, volvemos a ganar y cuando lleguen los partidos clave a ver si hemos construído en este tiempo algo que realmente nos ponga en disposición para superar los retos importantes, que no son un partido en el Palacio contra Partizán o incluso contra Valencia.

    No es, por lo menos por mi parte, ser agorero. La cuestión es que hay un talento enorme(en un presupuesto récord) en un complicado puzzle que, dependiendo como se solucione, puede ser espectacular, directo a la pared del salón o puede ser que no se pueda terminar y no pueda ser enmarcado. Y en los meses que llevamos viendo como se ponen las piezas, la sensación es de que hay piezas de mucho valor que no se encajan correctamente y que otras se tratan de poner donde no corresponde.

    1. magners78

      David, fui yo ☝🏻 Pero solamente en el hecho de coger el balón en momentos calientes y no tener en cuenta a los compañeros, sino al estilo de estar jugando un uno contra uno con un colega en el parque. Por lo demás, le quedan muchas sopas por comer a Musa para parecerse a Drazen

  19. @magners78 me ha gustado mucho tu demagogia, jajaja, el simil de los médicos lo pusiste tu, yo sólo seguí tu premisa:

    » lo habéis vuelto a clavar. Si alguno es médico avisad para que no vaya a vuestra consulta a pedir diagnóstico…»

    Y lo que yo te dije es que nuestro diagnostico estaba basado en datos mientras que el tuyo estaba basado en sensaciones, no sé, lo pusiste tu, no yo y yo te la segui, no veo yo que vengas ahora a meter a entrenadores o jugadores cuando entendía que se estaba comparando los diagnósticos de distintos foreros (es decir cuñados q hablamos desde el sofa de casa), y yo lo que digo es que por lo menos nos molestamos en sacar unas conclusiones en base a algo «científico» (estadística) y no en base a sensaciones (magufadas). Cuando yo critico a chus mateo, laso o llull o chacho no me estoy poniendo por encima de ellos, obviamente, pero a ver si por ser profesional no se puede criticar nada de lo q hagan pues como ya he dicho más veces cerramos el foro y ya está, tengo claro que yo no me dedico a ello y seguro q no sabría hacerlo, pero eso no hace q todo lo que hagan ellos este bien por sistema.

    El problema que veo yo es q los motivos q veo a algunas rotaciones no responden para nada a lo deportivo, pero para nada, quizá esos motivos extradeportivos sean muchísimo más importantes que los deportivos. Pe. para chus mateo será más importante seguir en su puesto que ganar 3 títulos, así que si él sabe que no convocar a viejas glorias le acerca a su despido, pues veo totalmente lógico que no lo haga, pero para mi como aficionado q me da igual q este chus mateo o el jugador que sea, que lo que quiero es q se ganen títulos, pues a lo mejor tengo en cuenta otros factores o más bien no tengo en cuenta esos factores que él si tiene en cuenta. Tb te digo que yo (y todos nosotros) desconozco (emos) lo que pasa en el vestuario y como de importantes son las dinámicas internas, nos podemos montar películas sobre si hezonja está celoso de musa o de llull o si sueña con un romance imposible con tavares, pero serán eso, películas simplemente y lo que habrá que ver es lo que pasa en la pista, que es lo que podemos ver. Lo mismo en los entrenamientos llull y chacho son los mejores defensores del planeta y abalde y hezonja se la rascan a dos manos, pero como eso no lo vemos nunca lo sabremos.

    1. magners78

      La demagogia no la veo por mi parte, al menos en este caso. Por supuesto que se puede criticar a los profesionales, para eso esto es un foro de opinión. Pero que un tío con el status y palmarés de Laso o de Scariolo cuenten con él…por algo será. Lo de cuñados de sofá lo has dicho tú, yo no lo he escrito (que cuando agarras la bola aquí te embalas lo tuyo eh 😁); lo que yo digo es que a veces algunos se empeñan en enterrar a algunos jugadores que después demuestran (mejor dicho, siguen demostrando) su valía. Y ya he escrito varias veces que Llull no está en mi quinteto base del Madrid (puse hace tiempo que debía ser Hanga, Musa, Hezonja, Deck y Tavares), pero coño, que ya es pesado leer las mismas memeces una y otra vez

      1. Cuñados de sofa o de redes o como quieras llamarlo, es lo q somos, pero oye que no pasa nada jajaja. El problema es el que se crea más que eso o se crea que lo que se diga aquí va a condicionar algo de lo que pasa en el club o en la cancha. Estamos aquí como podíamos estar en un bar comentando lo que nos de la gana para pasar el rato porque nos gusta este deporte y nos gusta este club. Ya está.

  20. Fer33

    Tengo la sensación de que este equipo se está sosteniendo solo por el talento que acumula y que va resistiendo con cierta dificultad a toda la falta de baloncesto que le rodea.

    Que llevemos unas cuantas victorias seguidas creo que nos está haciendo pensar que el equipo está mejorando y yo no lo tengo tan claro.

    Sigo viendo tremendas lagunas defensivas, hay jugadores que se esfuerzan poco en defensa y que como castigo están recibiendo minutos extra, no lo entiendo. Veo a jugadores como los Sergios, Musa y los franceses que parece que se están tomando la parte defensiva como si fuese una materia optativa.
    El otro día salió un video en marca creo, que afeaban como Westbrook se quedaba pinchado en un bloqueo inexistente y me pareció que esa jugada la veía en los partidos del Madrid todos los días con los Sergios.
    Hay también una jugada que repite mucho Musa que es que cuando persigue a su defendido si este pasa por debajo del aro, Musa se suele quedar junto a Tavares como esperando el rebote y deja que su defendido vaya a la esquina totalmente libre, de locos.
    Incluso Deck, digamos que empieza los partidos en modo tranquilo, parece que hasta que el equipo no está en problemas no activa el modo tortuga.
    Ya los franceses es como si lo de defender fuese en otro idioma, «mi no entender».

    Y por otro lado tienes a Goss, Abalde y Hezonja que lo intentan defensivamente pero que como la caguen un poquito en ataque banquillazo.

    Vale, estamos justitos en defensa, pero en ataque lo bordamos… pues tampoco.
    Tenemos un gran talento ofensivo y eso nos hace estar en muchos partidos donde no creamos nada y solo tiramos de clase. Pero esto nos da hasta donde nos da y por eso hay muchos partidos donde debiéramos romperlo y guardar la ropa en los que terminamos sufriendo.

    Este equipo tiene 1000 posibilidades en ataque y solo jugamos 3 o 4, empezamos utilizando el juego interior pero en cuanto hay un pero se olvida y no se vuelve a buscar.
    Un jugador como Hezonja que en cualquier parte sería el jugador al que buscar, termina siendo un problema porque no tiene jugadas específicas y termina apareciendo en lugares donde no debe.
    Cornelie ha demostrado que puede finalizar en el poste bajo perfectamente.
    No se, jugamos al Llull-sistema o al nuevo Musa-sistema y creo que eso solo debiera hacerse en casos muy concretos, porque ambos jugadores tras rotación de balón pueden encontrar un tiro más sencillo y por lo tanto de mayor porcentaje.

    No se, a mi Chus me está desesperando un poco con sus rotaciones y su falta de baloncesto en ambas partes de la cancha. Ya veremos como evoluciona el equipo, pero me da la sensación que miras a la clasificación y parece que estamos a un nivel muy superior al que realmente estamos. Ya veremos.

  21. Fer33

    Por cierto, a mi ayer Llull no me pareció que se saliese, solo hizo lo que debiera hacer más a menudo, tirar cuando debe y ayer con la falta de defensa por parte de ambos equipos había mucha facilidad para encontrar tiros liberados.

    Lo que también hizo Llull fue no ordenar el ataque blanco, sobre todo en el final del partido. Pero no creo que sea el problema de Llull, sino de quien lo pone de base y ordena como jugar.

    Y por supuesto su nivel defensivo una vez más fue muy negativo.

  22. tontoapedales

    ¡Pacha CUÑAOOOO!

    Ayer fue un dia duroch, ¿verdad?

    Chi cuando pacho Llull a Navarroch en minutoch y metió dosch tiplech, le dija a tu hermana:
    -¡Uuuuuuuu! Mañana cuñao no che levanta de la cama
    Pero ech que cuando enchima le puchiero a Dante Exum, que diches, vas a ver el matazo que le a a hacer. Y pilla Llull y le da toda la ichquierda, y le tapa la derecha. NI UNA PUTA VEZ che le fue. le dije a tu hermana.
    -¡Uuuuuuuu! Cuñao caga a faschículos toda la chemana
    Pero enchima le dan el em-bi-pi, con dos jugadorech valorando por enchima, chiendo el machimo anotador. Le digo a tu hermana:
    -¡Uuuuuu! Mañana no le entra a cuñao ni el pelito de una gambach por el culete

    Enchima con el prechi viendolo todo, como el día del Armani Milan, le digo a tu hermana:
    -¡Uuuuuu! Chi le mete el negro de wassaup la tranca por la garganta, le pasa mejor que este trago a cuñao

    pero bueno, estoy aquí para pollarte, cuñao. Mira testoy hachiendo tu propia web. Achi te puedo dechir todo lo que me importach, chin que nadie me chenchure

    ¿Que te pareche ?
    tontoelano2.wordpress.com

    -¡Uuuuuu! Cuñao oye voches, y creen que che van a reir de él

    Que no cuñao!!!

    ajajajajajajajajajajaja
    ajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
    ajajjajajajajajajajajajajajajajajajjajajaajaajajajajajajaja

    1. roisiano

      Para que te quedes tranquilo y no generarte angustia vital, que sepas que he leído lo que has escrito.

      No voy a hacerte el caso que sin duda esperas, pero sirva como confirmación de lectura de tu post. Que no te quede la duda de que lo he leído, eh.
      No voy a mentir y decirte que lo hice con mucha atención, pero más o menos sé de qué trata.

      —————–

      En otro orden de cosas, tras su apoteósico, glorioso, memorable, y hasta increíble partido de ayer, el glorioso capitán ya está en un 20% en tiros de 2 y un 32.5% en tiros de 3 (esto no es tan desastroso) en lo que va de temporada, con una valoración de 5.2 créditos para casi 20 minutos de juego.
      Sus fans pueden estar de enhorabuena ante su colosal temporada, otra más.

      ¡Qué exhibición! 😂😂😂

  23. bcnmadridistajose

    Mis felicitaciones una vez más a sirgallahad… Que manera tan bonita de escribir baloncesto tienes. Muy de acuerdo en todo lo que dices..es un lujo tenerte y disfrutarte en este blog.
    Pensaba que la niñería de tontoapedales ya se había acabado…que poco aporta a la buena discusión sobre baloncesto que había hasta ahora…

    1. magners78

      bcnmadridistajose, no pides que se acaben las niñerías (por no decir chorradas o gilipolleces) de algún usuario sobre Llull? O ahí sí que hacen gracia? Porque más abajo se ven un par de intentos de chistes sin gracia sobre Llull, la gran obsesión de más de uno. Tontoapedales2 aparece esporádicamente, las mismas paridas del otro (que denotan una gran objetividad y madurez) se dan varias veces cada semana.

    2. sirgallahad17

      Muchas gracias por tus palabras por la parte que me toca. Y estoy de acuerdo en tu segunda parte, pensaba que estábamos en un momento tranquilo en el blog donde se podía razonar y comentar cada uno lo suyo(lo que mejora el contenido general), pero vemos que lamentablemente de manera esporádica tenemos que padecer lo mismo. Una pena.

  24. @bcnmadriditajose toda la razón en todo.

    Por cierto acabo de ver que pangos se ha roto el cruzado y se pierde lo que queda de temporada, que putada y madre mía el milan de messina penúltimo (es verdad que en cuanto pille una buena racha está en top8) y unas malas sensaciones, me sorprende mucho ver como está ahora brandon davies, ha pasado de ser uno de los mejores pivots de EL a parecer un autentico paquete, estas cosas no las acabo de entender q mal le ha sentado superar la treintena, no? jajaja.

    1. roisiano

      «(…)ha pasado de ser uno de los mejores (…) de EL a parecer un autentico paquete (…) (….) q mal le ha sentado superar la treintena, no? (…)»

      No sé a qué me suena esto… :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  25. roisiano

    La verdad es que buena parte de los partidos de la ACB (y hablo de los que juega el Madrid; de los otros ya…) me parecen un truño considerable.
    Pero esta mañana de Domingo debo estar de buen humor, mejor incluso de lo habitual, y he enfocado el partido televisado hacia un punto de vista lúdico-cómico. Y, la verdad, por momentos me lo he pasado pipa 😂😂😂

    En particular, encontré francamente divertido lo de Tavares en el tercer cuarto. O sea, la cosa era más o menos así:
    – Jugador A del Madrid tira a canasta. Falla. Tavares coge el rebote y se la pasa a otro jugador del Madrid (A o B), que corta hacia canasta, y canasta fácil.
    Diría que de esas hubo unas cuantas. +2 de valoración para Tavares en cada una de estas. Creo que hubo varias
    – En la otra canasta, jugador A del equipo contrario pretende entrar a canasta, de repente ve a Tavares en frente, y se produce el «efecto Caveman Ninja» (ver apartado de videojuegos de los años 90). Es como cuando en «Caveman Ninja» se enfrentaban al monstruo de final de pantalla (fase), para entendernos. Casi imaginas al que entra a canasta poniendo los ojos como platos ante el acojone 🤣🤣🤣 . Esto valora cero (para Tavares), pero es incluso más entretenido.

    Pero el momento que pudo haber sido auténticamente humorístico fue al final del segundo cuarto, cuando Tavares, transfigurado momentáneamente en una especie… no sé… de Earvin Johnson, Jr., se propuso hacer un «cosast-to-coast» hacia la otra canasta. De haberlo logrado, eso hubiese sido francamente risible 😁

    ¡Qué superioridad! Que con este fulano ahí abajo solo hayamos ganado una EL desde 2018… algo no debemos estar haciendo del todo bien.
    Cuando yo iba al colegio, a eso le llamaban «abuso» 🤣🤣

    ————

    En otro orden de cosas, los seguidores del glorioso capitán podrán presumir de una jornada en la que Llull no falló ni un solo tiro a canasta 😂😂😂

  26. magners78

    10 jornadas ya de Euroliga, que si bien no hay aún nada decidido, al menos deja datos y sensaciones.

    Armani Milan se la está dando a base de bien, ni con refuerzos levanta cabeza. No está descolgado de los play off, solo a dos victorias, pero en f4 cuesta verle ahora mismo (más bien una quimera). Curioso que va último teniendo la mejor defensa…y el peor ataque

    Fenerbahce parece que está de nuevo bajo el mando de Obradovic. Itoudis aprendió mucho y bien del gran maestro.

    Mónaco, una gran sorpresa por su intensidad y competitividad. Y Zalguiris ya no parece en cuanto a resultados el equipo endeble de las últimas temporadas

    Olympiakos ha vuelto. Y Efes pues como los últimos años, se hace el remolón pero estará seguramente en f4 y allí cuidado.

    Y los futboleros españoles logrando victorias para situarse bien en los cruces. Barcelona aguantando muy bien sin Mirotic y Madrid parece que encontrándose, aunque esto es largo.

  27. Juan Se

    Campazzo cortado en Dallas que ficha a Kemba Walker en su lugar porque son una banda, ahora que pasa con el Facu?? me parece que ya de esta no se escapa de volver al madrid no??

  28. sirgallahad17

    Poco ha tardado Facu en salir de los Mavs, la verdad es que lo poco que estaba jugando lo estaba haciendo a un nivel muy pobre. Parece que este culebrón no nos lo vamos a evitar. A ver si en poco tiempo se cierra definitivamente(o viniendo aquí, o por fin firmando por un equipo a medio plazo). Yo creo que fichando aquí sería, como llevo defendiendo, un filón impresionante que cerraría la mejor plantilla de Europa y una de las mejores que he visto en el viejo continente(habría que compararla con palabras mayores como aquella del CSKA de Kazlauskas que, curiosamente, no ganó la Euroliga pero que era prácticamente un All Star). Cerraría nuestro puesto más débil y encima sería un tipo que cuando estuvo fue extremadamente competitivo. Pero habría que ver el precio…

  29. magners78

    Pues es un tema que da pereza por lo manido pero también da mucho juego (el tema, no el Facu en la cancha). Ya lo ha intentado, se ha ofrecido a cualquier equipo, no cuaja allí ni le miran con ojitos. Ha conseguido la paguita para cuando se jubile al estar 3 temporadas, así que una cosa menos. Lo que pasa es que en el Madrid ahora que Goss está entonándose qué va a pasar? Le tentarán desde Milan? Veo futuras entradas sobre el tema, es la serie del baloncesto, Facun Crest (chiste malo para amenizar el lunes)

      1. roisiano

        Yo creo que el «hueco» a llenar es el que deja Campazzo en Dallas como «colegui» de Doncic. Ahí sí que encajaría bien Llull.
        Eso sí, si el amigo Doncic ya tiene sus «problemillas» de «fofisanismo» actualmente, no me lo quiero imaginar con el glorioso 23 organizando barbacoas en el estado de Texas 🤣🤣🤣

      2. magners78

        A mí por un lado su vuelta no me hace tanta ilusión como antes porque somos no un segundo, sino un cuarto plato recalentado de microondas. Y si Hanga y Goss están sanos hay dos jugadores sobrios para llevar el equipo que atrás ya son punta de lanza defensiva para enseñar los dientes. También habría que ver cuanto tarda en coger los automatismos y que su juego fluya como antes de irse, donde era el amo y señor. El precio, minutos en pista, el hambre competitivo que traiga y estado mental por no haber triunfado ni seguido su gran sueño…bastantes incógnitas

  30. Y ya estamos de vuelta con el culebrón campazzo q aburre hasta las ovejas. Yo imagino q acabará pronto xq se volverá a europa (ya sea al Madrid o a donde sea) de una santa vez, pero viendo su historial de pésimas decisiones me creo q se quede allí como agente libre esperando el milagro.

    Sigo pensando q nos vendría bien, necesitará adaptación pero es un base top en ambos lados de la cancha más director y organizador q finalizados q es lo q nos falta con lo q tenemos en plantilla. Como rivales veo a Milan, quizá a fenerbache si lo de wilbekin es serio, pero tampoco me extrañaría q hiciese otra marcianada yéndose a csk o khimki con los fiesteros trey y Thomas.

  31. roisiano

    @karusito83 , por si lo estás viendo:

    Los mensajes que empiezan por:
    «Los cero minutos de Llull contra el Betis, ha sido un laxanta par…»

    «Gracias, Gracias. Ahora tú si que me entiendes y me apoyas tontoapedales2. …»

    «Mierda, mierda mierda. ¡Mierda!…»

    NO los he escrito yo; o sea, el usuario que lleva interviniendo aquí con asiduidad desde 2018/19.

    Alguien me ha copiado el avatar y el nick de usuario para hacerse pasar por mí, básicamente. Que ya es bastante triste que alguien haga algo así, pero bueno…

    ¿Puedes hacer algo al respecto para evitar esto? O, si no puedes hacerlo tú, ¿puedo hacerlo yo?

  32. @roisiano. Disculpa las molestias. Ya he fulminado los comentarios que te suplantaban el usuario. Me cuesta entender cómo la gente tiene tan poco que hacer con sus vidas como para ponerse a escribir un lunes por la noche comentarios haciéndose pasar por otro en un pequeño foro de basket. Además que tampoco va a ningún sitio, se borran con un simple click. No dejéis de indicarme si sucediese de nuevo, si alguien suplanta vuestra identidad en el blog. Además, si la cosa se repitiese, WordPress ofrece herramientas de seguridad más que de sobra para ir atajando cuestiones así. No en vano, fue uno de los motivos por los que migré en su día el blog de Blogspot a WordPress.

    1. roisiano

      Sospecho que esto (suplantación de mi nick y avatar de usuario) no ha hecho más que empezar, porque, para quien lo hace, «a nivel técnico» (por así decirlo), no puede ser más «fácil». Solo requiere algo de tiempo y la voluntad de hacerlo. Y parece obvio que esa voluntad existe.

      A nivel particular solo puedo decir lo cobarde que me parece una actuación así. Porque si alguien está en desacuerdo con mis ideas o en cómo las expreso, lo cual es perfectamente legítimo, la forma correcta de obrar de quien piense así sería «confrontarme abiertamente», «a cara descubierta», con su nick de usuario y su avatar habituales.

      Pero, por lo visto, quien quiera que sea el que me ha suplantado, no tiene lo que hay que tener para hacerlo.

      Por lo tanto, diría que lo más probable en el futuro próximo es que se «invente» otro usuario que haga lo mismo que el de esta madrugada.
      Que se pueda corregir a posteriori no lo dudo, @karusito83 , y, como bien dices, es fácil. Pero no deja de ser un incordio para mí estar «denunciando» y para ti borrando. E imagino que no puede hacerse gran cosa para atajar estas suplantaciones antes de la publicación de los mensajes.

      Gracias y saludos

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