El Real Madrid se tomó anoche un break de la caraja de los tres últimos meses y se vistió de equipo de nuevo. La ocasión bien lo merecía, que el regreso a la F4 es el objetivo principal de la temporada, asumiendo que levantar títulos está complicado dada la distancia que media con el Barca en duelos directos. Se jugó como equipo y se apretaron los dientes, hubo compromiso en las ayudas defensivas y los balones divididos, la clase de detalles que sumados pueden ganar partidos y se han echado de menos durante la crisis (que no doy por cerrada). Igualita la actitud que contra Bilbao o Bayern, por poner dos ejemplos recientes. Por momentos recordó al equipo sólido y coral del primer tercio de curso.
Hay una parte lógica de tensión competitiva por la importancia de la cita, pero quiero pensar que hay también otra relacionada con un aire un poco menos viciado en el vestuario, después de lavarse los trapos sucios de las farras. Por cierto, que Thompkins y Heurtel siguen en proceso de indulto pero se quedaron fuera de la convocatoria (en la que sí estuvo Núñez), y tampoco es que se les echase de menos. La baja sensible era la de Gabi Deck, con covid, pero el equipo encontró otras soluciones, con este formato de juego exterior: NWG-Llull de bases, Causeur-Abalde de escoltas, Hanga-Rudy-Taylor de aleros. Son las ventajas de una plantilla tan larga, capaz de enjuagar tres bajas en un partido clave.
El bulo de la marea amarilla
Corrieron ríos de tinta en las 48 horas previas al partido sobre la presencia masiva de aficionados macabeos en Goya, haciendo saltar las alarmas en club y afición ante la posibilidad de un episodio tipo Eintracht en el Camp Nou. Bien, todo fue un rumor que se fue haciendo enorme por efecto bola de nieve. La marea amarilla que se esperaba de al menos 2.000 aficionados se quedó en un grupo de unos 200 o 300 situados en el gallinero de la tribuna de calle Goya. En general el dato de asistencia fue decepcionante: 7.600 espectadores, dos tercios de entrada en unos cuartos de final de Euroliga y contra un rival histórico. Mucho abonado prefirió quedarse en casa viendo el Osasuna-RM de fútbol, con mucho menos en juego.
Volviendo al partido en sí, uno mira la estadística y destacan sobremanera esos 16/29 triples, que de entrada parece que sonó la flauta. Hubo lógicamente una parte de acierto, pero otra fundamental relacionada con la estrategia defensiva de Maccabi, que se cerró sistemáticamente y colapsó la zona para cortar la vía de producción más evidente del Madrid, los pívots,. Entre Tavares y Poirier solo pudieron lanzar siete veces a canasta en 40 minutos. Como contrapartida, los israelíes concedieron bastantes tiros exteriores relativamente abiertos. Es de suponer que haya un ajuste para el segundo partido.
Contra pronóstico lo mejor con diferencia del Madrid fue el backcourt que partió de titular, Causeur y Goss. El francés venía bajito de forma, tiene 35 años y empieza a ir justo de gasolina: promedios de 2.8 de valoración en 19 minutos en los siete partidos desde su regreso. Pero es un animal competitivo y suele rendir mejor en partidos importantes, ayer fue el caso. Sin necesidad de tiempo de balón y dando pocos botes se fue a 20 puntos con 7/11 de campo. Salvando las distancias, un rol de ejecutor con cierto parecido al de Carroll y que el Madrid ha venido echando de menos. Goss jugó un encuentro sólido el domingo contra Breogán y anoche mantuvo nivel cuando de verdad se necesitaba: 11 puntos y 8 asistencias, su techo en Euroliga, para 18 de valoración, además de una muy meritoria labor defensiva, lidiando casi siempre con la más fea (Wilbekin). Dirigió con más aplomo y solvencia de lo que nos tiene acostumbrados, un nivel que si es capaz de mantener sirve para equilibrar un poco la plantilla, compensando la cojera que arrastramos en el puesto de base.
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Si, es lo mínimo que se les puede exigir, competir, solo tiro tres veces más de dos que de tres….excesiva dependencia del triple, veremos con los ajustes si es capaz de mantener ese porcentaje.
Pienso que va a ser una QF, muy disputada,pero si se consigue, cualquier cosa puede pasar.
Ya he dejado mi opinión del partido en la entrada anterior, así que vamos a otra cosa.
A mi que el día que se tiene acierto se lancen muchos triples no me parece mal, lo que no me gusta es ver esos partidos donde no llegamos al 30% y no se para de lanzar triples. Porque además va creando una ansiedad que termina cegando al equipo en ataque y lastrando al equipo en defensa al tener en la cabeza que el partido se nos va.
Algo que no me termina de convencer es que en cuanto se fallan dos ataques parece que nos entra una ansiedad desmedida y actuamos como novatillos.
Por suerte ayer había un quinteto que mantenía una cordura y un empaque por el que aun fallando en ataque en defensa se aguantaba. Pero esto me hace pensar que en el fondo de la mente de los jugadores sigue rondando la crisis de estos 3 meses y en cualquier momento se entra en pánico.
Y contra el pánico lo mejor que podemos ofrecer es sobriedad y trabajo, y cuando vuelva Deck será uno más a sumar a esa seriedad y trabajo que nos pueden llevar a la F4.
Totalmente de acuerdo @fer33 tirar mucho cuando se mete es buena noticia y más si son buenos tiros mayoritariamente, lo q no tiene sentido es tirar sólo de 3 cuando no metes uno y mandarina tras mandarina.
@Antonio
«Parece que este foro es más de decir bobadas que de hablar de Baloncesto, resulta que acabamos de ponernos 1-0 en la eliminatoria y por aquí mutis por el forro…bueno, estaran viendo a Osasuna no? que será un partido muy importante…..jeje»
A mi me sale que este mensaje fue escrito a las 22:07, es decir antes de acabar el partido, exijo una explicación de este caso paranormal de precognición, jajjaja. Yo como capitán a posteriori q soy los análisis no puedo hacerlo hasta mínimo después de acabar el partido y más teniendo en cuenta q tengo q volver hasta mi casa del palacio, tengo mis limitaciones, las asumo, jajaja.
Ahora más en serio, me maravilla que tengáis los huevazos de nada más acabar el partido poneros a escribir que la gente no comenta porque se ha ganado, que si se hubiese perdido seguro que ya habría más mensajes y no sé que. Quizá tengáis razón en que se escribe más en las derrotas q en las victorias, pero tened el decoro de esperar a que pase un mínimo e tiempo y poner una comparación en plan después de este partido y pasado el mismo tiempo se pusieron x comentarios y en cambio en este se han puesto x-y o algo así por lo menos, no?
@luis fernandez dice que a las 4:56 del día siguiente ya habría + de 100 mensajes, mira, eso es más comprobable, jajaja. Por cierto esa hora en mi zona horaria, que es la de madrid las 7 menos algo porque yo tb escribí a esa hora aprox y estaba en el metro de camino al trabajo, por lo d los fenómenos paranormales de antes.
@muggen
Los comentarios siempre aparecen escritos 2 horas antes de haberlo hecho realmente. Supongo que los muestra en GMT. Vamos, que si el mensaje de Antonio pone 22:07, fue realmente escrito a las 00:07
Como dice Javier, a la hora publicada de un mensaje añádele dos horas más
Un poquito de aire, no quiero pensar la losa que nos hubiera caído de perder ya el primer encuentro. Llevamos un inicio de año que de la quema no se libra ni perry, pero un voto de confianza para Laso y sus chicos después de la victoria de ayer. Ojo al plantel que había de entrada.. Thomkins- Heurtel apartados; Randolph fuera de forma; Llull en las últimas; Abalde jugando de base; Deck en casa; y el resto ya sabéis. El Macca venía con todo, por lo que bastante merito tiene la victoria.
traigo el comentario que se ha quedado en el último respecto al partido:
Partido de nivel del Madrid, a mí me gustó bastante lo que vimos por momentos. El quinteto titular creo que fue el adecuado, como se vio durante todo el partido, y los cambios, salvo Abalde y Rudy, lo empeoraban bastante, porque le restaban esa solidez defensiva que fue tan importante y también capacidad de generar espacios. Laso estuvo bastante contenido con la rotación.
Partido notable de WG, tanto en la dirección, en las decisiones como sobretodo en defensa, bailando con la más fea. Salvo algún despiste, muy buen trabajo(de hecho, por poner un ejemplo, hizo una superdefensa en ISO y al final recibió el triple por pura calidad de Wilbekin), lo que hizo que no fuera necesario el factor Taylor. Entre Goss y un excelente Causeur, se turnaron para encontrar siempre el resquicio donde generar la ventaja por fuera, que era casi siempre a quien defendía Wilbekin(se vio en varias ocasiones cómo hablaban entre ellos precisamente para «elegir» defensor en los cambios). A partir de esa ventaja, finalizar o mover la pelota para encontrar tiros con espacio, que esta vez si se anotaron. Entre los dos acabaron con 13 asistencias, más que el rival en conjunto. De ello se aprovecharon Yabusele, que hizo un partido meritorio pero con sus habituales errores de lectura en ayudas y lado débil, y también en ocasiones Rudy, que esperemos que ese golpe no sea nada. Otra buena lección general de tener intensidad y jugarsela por una pelota suelta.
Me gusta la dupla Causeur-Goss, mucho más lógica que la que hacía el americano con Llull. Se complementan mucho mejor, ninguno de los dos tiene por obligación que tener mucho el balón en las manos ni está buscando la anotación personal, son mucho más complementarios en el spacing ofensivo, en defensa son jugadores sólidos, de esos de los que cuesta despegarse y no cenan bloqueo constantemente, lo que nos hace un equipo mucho más complicado de atacar. Si a éso se le suma un Hanga que hizo un trabajo inteligente y al que se le vio fisicamente bien, entonces el Madrid es un equipo más rocoso y difícil para hacerle canastas y en ocasiones puede trabajar en fases de transición. El entrenador rival intentó de todo, con algunas cosas que le funcionaron mal(esta vez flotar no valió y algunas de sus zonas se movieron bien por nuestra parte) y el small ball le salió por momentos por tan sólo un partido bastante errático de Tavares. Mentalmente un tanto bloqueado, en un tiempo muerto en el último cuarto varios de sus compañeros trataron de calmarle(Poirier y Abalde) porque estaba enfadado con el mundo.
Buen trabajo en líneas generales. En algunos momentos se sufrió un poco, pero en esos momentos la medicina fue defender mejor y mantener el bloque que mejor estaba funcionando, sin estridencias ni heroballs, y salimos adelante. ¿nos da éso para ganar la competición? No lo se, lo que sí que se es que nos da para COMPETIR a buen nivel, que es mucho más de lo que hemos visto en estos últimos tiempos. A ver si Laso ha tomado buena nota, que seguro que sí, y mantiene esta versión con los ajustes necesarios.
NWG si tuviera amenaza exterior sería un jugador aceptable para el base suplente pero tiene muy poca amenaza porque solo puede penetrar, de todas maneras en este equipo debería ser el base titular solo por su defensa.
Los mejores hoy en el tiro Casseur y Rudy.
Llull está extrañamente comedido, solo 2 tiros y 0 puntos.
Llevo algún tiempo pensando que Goss podría ser una pieza útil para el Madrid como base suplente. Aporta físico, intensidad y defensa, aparte de ser relativamente joven y de que en ataque puede aportar mucho más de lo que está haciendo este año. En muchos aspectos podría cumplir el rol de Draper en sus buenos tiempos. Le veo dos problemas a esto:
En primer lugar, que al haber venido como base titular, es posible que cobre como tal. Lo cual podría solventarse en cierta manera negociando su contrato para cobrar menos a cambio de prolongarlo en el tiempo. Esto disminuiría la masa salarial y permitiría invertirla en un base top. Y, desde luego, saldría mucho más barato que indemnizarle y fichar a otro base (además del top).
El segundo problema me parece más peliagudo: no parece muy propio «gastar» un pasaporte extranjero en un base suplente. Sería igual cuestión de que los hombres de los despachos hicieran algo y negociaran un pasaporte azerbaiyano (por decir un país del Asia central).
Hola.
Si ,de continuar Goss, como base suplente, el base titular y escolta titular que necesitamos deberían ser comunitarios.
Porqué Deck no ha movido nada de su nacionalización imagino.
Campazzo y Okobo no estarían mal .
Bonitos partidos hoy en la euroliga.
Más entretenidos ,que las disputas de Descalificaciones, piques y Troll del foro hoy
Mañana yo convocatoria a Heurtel . Y entre Trey y Randolph ….. . Ya tengo mis dudas
Un saludo
Poco que añadir a lo descrito en la entrada.
Partido serio en defensa y con un reparto de minutos más ajustado a lo que el equipo necesita para no perder partidos dando facilidades al rival de turno. Por este camino si se puede pelear por estar en FF, hay que recuperar la competitividad y la dureza mental de principio de curso.
Causeur es el único de la vieja guardia al que renovaría para la temporada que viene (solo 1), está ejerciendo el perfil de Carroll que tanto echa de menos Laso. Bueno, Laso y todo el mundo.
Llull, Rudy, Thompkins y Randolph (si se puede), fuera por favor. Gracias por los servicios prestados y a pensar en lo mejor para el club, no para sus cuentas corrientes, ya bien llenas.
Para la pandilla de cheerleaders despechadas, muy bonito el detalle de entrar al blog a despotricar nada más acabar el partido a echar en cara que no se comenta en las victorias. Como se nota que tenéis tiempo de sobra para crear trolls para desahogaros, enamoraros de los testículos de Llull y repartir carnets de madridista a vuestro antojo. Parecéis niños pequeños de verdad.
Podrías empezar teniendo un poco de respeto por las opiniones ajenas y comentar con menos agresividad, en las entradas que te he leído se te ve bastante alterado. Tu último párrafo sobra, pero si crees que debes de seguir en esa línea adelante, los demás también escribiremos lo que nos parezca
Tendría cierta coherencia tu comentario si no hubieses entrado en el site, como quien dice, solo para «criticarme» a mí 🤣🤣🤣🤣.
Aunque ahora ya tenemos a otro que, ese sí, desempeña espefícicamente esta función. No sé si deberías sentirte celoso 🤣🤣🤣🤣
No parece que las faltas de respeto de «tontoelano2», bastante explícitas y notorias, quienquiera que sea, te hayan llamado la atención, curiosamente
Sí, me han llamado la atención. Tanto como la importancia que te das tú mismo. Aprovecha ahora que te han copiado el avatar para ponerte una foto de Fernando Esteso, te pega más
@magners78
Pues no estaba pensando en ti precisamente con lo de los adoradores de los testículos de Llull, pero oye, si te sientes identificado y quieres unirte al team de motu propio, tú mismo.
No es que me sienta o deje de sentir identificado, es que no me parece correcto dirigirse así a un determinado grupo.
Por cierto, es motu proprio
Si animar a un jugador de tu equipo que siempre ha dado la cara por el mismo y desear que le salgan las cosas bien es ser una cheerleader, yo me pongo la falda encantado.
Tu concepto de «dar la cara» (por el equipo) es bastante diferente al mío, supongo.
De alguien que hace lo que hizo Llull en la SF de la EL de 2019 no diría, precisamente, que ha dado la cara por el equipo. Más bien que le dio la espalda a lo que el equipo necesitaba… QUE NO ES LO MISMO.
Que le desees lo mejor a un jugador del equipo me parece respetable y, en general, bien.
Cuando lo mejor para el jugador NO coincide con lo (que a mí me parece que es lo) mejor para el equipo, entonces tú estás en el «equipo» contrario.
Joder que pesado con la puta semi del 19 donde los del silbato nos jodieron pero bien. Por qué no sacas a colación la canasta de final de copa ante el Barcelona? O una infinidad más para ganar partidos?
Lo siento; los partidos de FF de EL me parecen más importantes, y, además, esa, fue la última a la que llegamos… y su actuación me pareció inaceptable.
Si de mí dependiese, desde el momento en que provoca la falta personal para irse al banquillo no habría vuelto a disputar un segundo con esta camiseta. Jamás.
Debo ser un tipo raro.
A ver, @Javier R. , entonces… ¿qué tipo de «cheerleader» serías tú?
Por ejemplo…
[video src="https://thumbs.gfycat.com/ThornyMisguidedElephantbeetle-mobile.mp4" /]
¿Con quién te identificas ahí?
A ver ahora…
https://gfycat.com/thornymisguidedelephantbeetle
Y te pareció normal el arbitraje, metiendo en el partido de nuevo al cska? Como la técnica que le pitaron a Laso, que se mosqueó…con un fallo de un jugador suyo (!). Y sobre actuaciones individuales repasa la del pívot titular, el que comía tantos tacos, que fue espectacular
Una flor no hace primavera, pero es que Causeur está haciendo una temporada más que digna cuando es llamado a filas. Renovación? Luego tenemos los casos de Rudy y de Llull, ambos pueden aportar en según qué cometidos, son cupo, conocen la casa…
Por otra parte el tema Laso. Dijo que los fiesteros no están apartados pero en la práctica sí lo están (veremos si llegan a jugar en lo que queda de año). Bien Pablo por mantenerse firme, si se lesiona alguien más a ver qué pasa. Ciertamente no sé qué pasará de cara a la próxima temporada ni cuál será la composición de la plantilla…bastante tenemos de momento con ver cómo termina este curso, donde seguimos «ahí».
Y sí, una pena que ganando se comente poco, si llegamos a palmar y con Llull tirando más, esto ya estaría ardiendo y queriendo colgar del palo mayor a los ineptos dirigentes
Yo estoy de acuerdo contigo Wendell, Causeur nos ha dado siempre un buen rendimiento y es de estos jugadores que han dado un paso al frente cuando el equipo lo ha necesitado. En verdad, los que siempre dan la cara, con aciertos y errores, son Rudy, Llull y el francés. Pero la línea exterior del equipo es muy veterana y renovar a los 3 es complicado porque limita la llegada de lo que necesitamos, al menos 1 base titular, un segundo base y un escolta anotador titular.
Un saludo.
«Yo estoy de acuerdo contigo Wendell (…)»
¿Wendell? ¿Me estoy perdiendo algo?
Ahí le has dado geved; yo no veo que los 3 renueven…y de quién prescindes? Tema cupos, tema sueldo, tema problemas físicos, qué te ofrecen a cada lado de la pista…tengo curiosidad por verlo. Pero que hay que traer piezas nuevas, seguro
NINGUNO.
Si leyeras el foro con un poco de atención, no te habrías perdido nada. A ver si el clon que te ha salido (además de tener más gracia) se va a enterar más de la película…
Ese comentario te define bastante bien, realmente. Mejor que cualquier cosa que pueda decir yo.
Tú te defines solito 😊
Partido muy serio del Madrid, metido desde el minuto 1 y con la intensidad adecuada en los dos lados de la cancha. En verdad yo era bastante pesimista hace 2 semanas, pero estoy viendo algo de mejoría en el equipo, la suficiente como para terminar la temporada dignamente y espero que peleando por los títulos. Las carencias siguen ahí, igual lo que tenemos no nos vale para ganar y ya sabemos que este verano habrá que tomar decisiones importantes, pero este Madrid sí es identificable y leal con lo que ha sido estos años atrás.
Un saludo.
Lo siento, pero no siempre tengo ganas de jugar con mis mascotas.
En todo caso, siempre tienes la posibilidad de colocarte un cascabel en el rabo y perseguirlo 😂😂😂
🚫 Sabéis que soy muy partidario de dejar ‘jugar’ y permitir cierto contacto en los comentarios del foro, el pique forma parte de la salsa, siempre que aporte algo y esté más o menos relacionado con el tema de debate
Pero estaréis conmigo en que los comentarios del usuario tontoelano2 en las últimas horas estaban completamente fuera de lugar, además de faltar al respeto a otros usuarios del foro. Así que he procedido a bloquearle y a eliminar sus comentarios, para que no empañen la conversación. Disculpad las molestias y que siga el debate
Gracias, @karusito83
Sospecho que volverá con otro nick, en todo caso.
Ya que estamos… ¿podrías definir «negro sobre blanco» dónde están los límites de la libertad de expresión? ¿Hasta dónde se puede llegar y qué límites no se pueden traspasar?
Yo agradecería tener unas reglas bastante explícitas… si fuese posible.
@roisiano2. Si el susodicho usuario volviese con otro nick, pues se le vuelve a bloquear. Los trolls son pesados por definición pero, por mi experiencia, al final se acaban cansando, no es el primero de la historia del blog ni será el último. WordPress ofrece varias herramientas de seguridad para filtrar comentarios y evitar trolls. Digamos que hay varios niveles y ahora mismo está activado el más somero, pero si volviese a la carga siempre podría subir el nivel de filtrado durante una temporada. No voy a desvelar posibles «paquetes de sanciones» para no dar pistas, que diría Borrell sobre Rusia, pero digamos que hay balas suficientes en la recámara para lidiar con estos asuntos.
Sobre los límites de la libertad de expresión en el blog, que me preguntas, los explico en la sección de ‘Espíritu’, que procedo a pegar: «Los comentarios en el blog son libres y se publican sin necesidad de aprobación. La discusión con argumentos y buenas formas es bienvenida en el foro. Como decía Turpin, «permite un poco de juego duro mientras no vayan con los tacos por delante». El único límite es el respeto a los demás participantes, no se permiten insultos a título personal. En ese caso, el propietario del blog se reserva el derecho a eliminar comentarios»
No sé si queda más o menos aclarado, cualquier duda me preguntáis
Entiendo que entonces el límite es el insulto (hacia otros usuarios).
OK para mí. Espero que no tengamos que debatir el concepto «insulto».
¡Buenas, amigo Roisiano!
Mi opinión es que, más que situar el límite en el insulto, creo que debemos centrarnos más en la frase «el único límite es el respeto a los demás participantes». Así nos ahorramos estar con eso de «me has insultado», «no, ‘cuñado’ no es un insulto», etc.
Me parece que se entiende mejor el concepto de «respetar a los demás participantes». Es más, se puede ser muy faltoso sin pronunciar un solo insulto. Y viceversa. Hay algunos insultos que ni tan mal.
A ver si entre todos conseguimos mantener ese juego duro que decía Turpin, que siempre tiene su puntito, pero sin meterle los tacos al rival en la rodilla (y lo dice alguien que, lo confieso, tengo como mejor jugada del Real Madrid de todos los tiempos el pisotón de Juanito a Lothar Matthäus)
¡Saludos!
Muy bien que le des las gracias a karusito. Ahora a ver si empiezas a respetar también a los demás y no reírte de otras opiniones con la superioridad moral que tú mismo te otorgas
Se agradece 🙂
@muggen @JavierR @managers78 He procedido a ajustar la hora del blog con el huso horario de España (CET = Central European Time), de donde sois la mayoría de usuarios, para que la hora que aparezca en los comentarios sea representativa.
Más claro ahora, gracias.
En relación con la aparición de trolls, yo no sé las herramientas que da wordpress, pero a nada que puedas ver la IP desde donde escribe cada usuario, imagino que puedes cortar por lo sano capando dicha IP. De hecho, si tienes esa información, podrías incluso saber quién se ha puesto a hacerse el gracioso…
👍
Gracias victor
Esto se ha convertido en una pelea frontal entre reformistas/Rosianistas/Cuñados contra Continuistas/Luisfernandistas/Cheerleaders, ya solo es una pelea entre 2 bandos esto. Gente haciendo nick falsos para matar al que mas grita del bando contrario, no les culpo, a mi me encanta irritar a L. Fernandez.
Hoy muy contentos los del primer bando por la victoria, yo, siendo del segundo bando también me alegré; pero me entran escalofríos cuando vea a gente pedir la renovación de Casseur.
Gracias Victor por lo del usuario troll.
Eso ya lo vivimos hace años en otro blog, y se lo cargaron, Bla Bla Bla
Partido sobrio. A seguir así!
No estoy seguro que se trate de la misma situación…de hecho y con el paso de tiempo concluí que a Maragota, al enano (o a ambos) les interesó aniquilar el site…anyway no matter!
Como no hay «clásico» Madrid – Bayern en SF de Ch. L. desde hace unas cuantas temporadas, a ver si lo tenemos en la EL 🤣🤣🤣🤣🤣.
Sería el negocio padre… pero no creo que caiga esa breva.
Eso sí, hoy el Bayern le ha metido placa al FCB a base de bien.
Roisiano SI hace falta definir que es un insulto, seguramente incluso tú puedes entender que para insultar no es condición sine qua non escribir literalmente una palabra malsonante o insultante, es decir: ridiculizar, mofarse y burlarse de las opiniones que no van en tu línea de opinión o rebuscar comentarios de años atrás para buscar los dos efectos mencionados también constituye un insulto Te lo aclaro ya que veo que tienes duda sobre ello y creo que es importante porque no son pocos los que han abandonado el foro por este tipo de prácticas que acabo de señalar. Aunque voy a reducir mi participación en el foro a la mínima o nula expresión me parece imprescindible el inciso porque me sorprende que seas precisamente tú?? quien exija respeto, me parece cuanto menos un ejercicio de cinismo. Incluso diría que tú clon era bastante menos ofensivo que el original.
¿Lo dice el que llama «cuñados» a los que no comparten sus opiniones?
¿El que empezó la «guerra»?
Venga, hombre…
Tu definición de insulto es: cualquier cosa que ofenda a Fernández, me parece 🤣🤣🤣
Buscar tus comentarios para «enfrentarte» a ellos no es insultar, hombre; es tirar de hemeroteca para sacarte los colores, para demostrar a la gente cuánto sabes «de baloncesto»… pero NO insultar, en modo alguno
Tú tienes que «inventarte» las mías para poder «atacarme». Yo puedo citarte textualmente 😂😂😂
Un hombre es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios.
Vaya, yo creía que la «guerra» la empezó el que se escojonaba de la opinión de otros…
«Para insultar no es condición sine qua non escribir literalmente una palabra malsonante o insultante, es decir: ridiculizar, mofarse y burlarse de las opiniones que no van en tu línea de opinión o rebuscar comentarios de años atrás para buscar los dos efectos mencionados también constituye un insulto»
Los tienes cuadraos como los de Llull o bien tienes la cara más dura que el cemento en el caso de que no estés hablando de ti mismo.
«Aunque voy a reducir mi participación en el foro a la mínima o nula expresión»
No caerá esa breva.
«Quien exija respeto, me parece cuanto menos un ejercicio de cinismo.»
Eres esclavo de tus palabras, o mejor dicho, de tus anteriores comentarios, no pidas lo que no das.
El troll me recordaba a ti, por cierto.
Bueno, pues el Bayern le ha empatado la eliminatoria al Barcelona. Siguen siendo favoritos, pero al menos que pasen un poco de miedo… 🙂
Por si aún tienes duda significado de insulto:
1- Dirigir a alguien o contra alguien palabras, expresiones o gestos ofensivos.
2- Constituir [una cosa] una grave ofensa para alguien.
¿Entran «cuñados futboleros», «iglesia del cuñadismo» o «bruja Lola» en alguna de esas acepciones o no?
Mira que como un día tenga tiempo y ganas «rebusco» cuándo empezaste (TÚ, NADIE MÁS; TÚ) a «emplearte» en esos términos.
NO es una búsqueda fácil, pero debería estar ahí-ahí entre mediados y finales de 2019, creo
Eres con diferencia, en mi opinión, el tipo más faltón de este foro.
Por desgracia para ti, tu talento (para ofender) no es proporcional a tu intención de lograrlo 😂🤣🤣🤣🤣, pero te esfuerzas como nadie
Veo que lo de la hora de los comentarios ya se ha resuelto….la verdad que yo siempre he tenido la duda sobre qué hora escribía la gente, porque veía comentarios a las 4 de la mañana y cosas extrañas…
Respecto a mi comentario sobre qué no había comentarios, iba un poco con maldad, pero sobre todo por la desilusión de no poder leer vuestra opinión sobre la victoria después de terminar el partido a las 12, nada más…ya siento si os ha ofendido o estabais viendo al Osasuna
Me alegro que vuelva ha encauzarse el foro y lamentó que en esta entrada la única crispación surge cuando el señor @lae2 empieza a decir bobadas a las que se une el señor @roisoano2, que eso si, le molesta que alguien le afee sus comentarios….cosa que suele hacer de manera habitual con otros usuarios aunque de forma más erudita….
Pues nada, que ayer el hundido y perdido Madrid se puso 1-0 y hoy el Todopoderoso y magnífico Barsa está 1-1. A ver qué nos depara el partido de mañana….
No hombre, no.
Tú estás crispando cuando aseveras que otros usuarios del blog dicen bobadas y no soportan las críticas.
Lo que tú no soportas es que den zascas una y otra vez como buen pipero que eres, de ahí enseguida a faltar al respeto y a escupir bilis.
Que calladito estás cuando el Madrid pierde, valiente.
Lo de PIPERO sobra.
La idea, creo, es «desescalar» insultos.
¿Que su mensaje es una muestra de hipocresía?
Sabemos que sí. Pero, si le llamas PIPERO, en las formas, pierdes la razón. Le estás concediendo más de lo que merece.
Prescindiendo de eso, tendrías razón en las formas y en el fondo. Con eso, pierdes autoridad moral.
A ver, y es mi última intervención en temas así, a mi nadie me da zascas…..porque yo tengo mi visón del baloncesto y a mi me la pela si el Madrid levanta la EL, gana el anilla de la NBA , o pierde la final contra él Estudiantes…. Simplemente opino lo que me parece y creo que es lo mejor para mi equipo y al que no le guste….pues que opine de otra forma…. Y mi intención en ningún momento es sentar cátedra ni imponer mis ideas, lo único que intento es que comprendáis que me lleva a pensar de la forma que pienso y a disfrutar como disfruto del baloncesto…
Imagino que por aquí cada uno disfrutara de una forma…..y lo único que me saca de quicio es que seguidores de un equipo, se dediquen a echar pestes de sus jugadores-entrenadores por que los resultados no son todo lo bueno que esperan…..pero ya está….todo esto no deja de ser un deporte y esto, hasta hace un tiempo, era un espacio muy bonito en el que uno entraba a decir lo que le había gustado o no del partido….y no a echar mierda sobre la sección…..pero vuelvo a repetir que no soy nadie para que cada uno haga lo que quiera
Bueno: en realidad no los habrás leído porque no habrás querido:
«roisiano2
¿Qué pasa? ¿Hicieron una ampliación del perímetro de los aros del Wizink o qué 🤣🤣🤣? (…)
»
20 ABRIL, 2022 A LAS 21:35
Y hay algún comentario anterior. Puedes comprobarlo.
Y tu comentario al respecto es:
20 ABRIL, 2022 A LAS 22:17
Las horas (CET) están mal, pero, en términos relativos, el orden es correcto.
Y si… estaba más pendiente (por momentos, al menos) del encuentro ante Osasuna
En mis comentarios «eruditos» (siguiendo tus palabras) procuro no insultar a nadie. Os sugiero que, con erudición o sin ella, hagáis lo mismo en los vuestros
No pido más. Soy poco exigente 🤣🤣🤣🤣
No; no lo asocié. Solo lo cuestioné. Repasa lo que escribí. Está ahí.
Mira, aquí ya has contribuido, creo, a exponer un ejemplo de lo que (creo yo), sin lugar a dudas, está más allá de la línea del insulto («tonto del culo») y la falta de respeto («chupándome el percebe»).
Puedes enorgullecerte de ello, supongo 🤣🤣🤣🤣.
Una lectura que tus coleguis encontrarán efidicante, probablemente, en todo caso.
Apuesto a que Fernández, por ejemplo, ve tu mensaje perfectamente respetuoso
Después, protestarán porque yo les cite textualmente. Si es que hay que reírse… 😂😂😂
@Yisus
Quiero entender que por frustración acabes sacando a la palestra el tema del percebe al percatarte de que no a todos nos gustan, si al final el ladrón cree que todos son de su condición….
Lo de tu nick qué significa?, eres una mezcla de cani/choni amante de los genitales masculinos?
Yo no te he llamado tonto del culo, sólo he dicho que para llamarte tonto del culo, como hacía el usuario que han eliminado, no me hace falta crearme otro usuario, sino que te lo digo desde éste. A ver si no vas a ser tan inteligente como te crees.
Y tú empezaste con lo de cheerleaders de Llull y a tí te parecerá gracioso. Pues como a mí no me hace ni puta gracia por eso te digo que me levantes la falda y que me chupes el percebe, que ya que eres gallego sabes bien como se chupa.
Si ya digo yo que vosotros 2 muy inteligentes no sois, que habéis perdido vuestros usuarios y habéis tenido que crear otro con un 2 al final. Con lo fácil que es darle a recuperar contraseña.
😆 😆 😆 😆 😆
@Yisus
Tuve que añadir el 2 a mi nick porque Victor hace unos años, antes de que desgraciadamente tropezarás y cayeras por aquí, tuvo que cambiar la plataforma del blog (no te doy detalles técnicos porque no los entenderías) y no se admitían nicks de 3 letras.
Se te ve bastante espeso mentalmente la verdad.
@tx197622
«Mi opinión es que, más que situar el límite en el insulto, creo que debemos centrarnos más en la frase «el único límite es el respeto a los demás participantes». »
¿Y eso cómo lo defines?
, y hay otros que parecen dispuestos a ofenderse si citas sus palabras pasadas para compararlas con lo que ha sucedido desde entonces 
¿Qué sé yo…? Hay participantes en este site que, por ejemplo, podrían sentirse insultados si «etiquetas» sus comentarios
¿Es alguna de estas actitudes («etiquetar», «citar») una falta de respeto a los demás participantes?
¿Sí, no… tal vez? ¿Cuándo, cómo y quién lo decide?
«Me parece que se entiende mejor el concepto de «respetar a los demás participantes». Es más, se puede ser muy faltoso sin pronunciar un solo insulto. Y viceversa. Hay algunos insultos que ni tan mal.»
Me remito a lo anterior.
Faltar sin un solo insulto debe requerir cierto talento dialéctico, pues 🤣🤣😂😂
«A ver si entre todos conseguimos mantener ese juego duro que decía Turpin, que siempre tiene su puntito, pero sin meterle los tacos al rival en la rodilla (y lo dice alguien que, lo confieso, tengo como mejor jugada del Real Madrid de todos los tiempos el pisotón de Juanito a Lothar Matthäus)»
Con esto pierdes cualquier autoridad moral que tu post persiguiese en un momento dado
Hombre, amigo Roisiano, en términos generales, el que escribe sabe cuándo está faltando el respeto y cuándo no. Otra cosa es que la peña se ofenda por cualquier cosilla. Pero eso ya es problema del ofendido.
En líneas generales todos sabemos perfectamente cuando tocamos los huevos en exceso. Ya dependerá de cada uno si quiere o no seguir esa línea. A mí me aburre leer tanta refriega, la verdad. Otra cosa es en calor del directo. La grada. El bar. Ahí sí que me gusta ver el ‘que te meto, leche’ del personal. Raro que es uno, mire usté.
Por supuesto que para faltar el respeto sin insultar hace falta talento dialéctico. Obvio.
Yo de autoridad moral voy justísimo, eso te lo reconozco. Pero es que para mí el Madrid es Juanito pisando a Matthäus. Punto.
¡Saludos!
@tx197622
«En líneas generales todos sabemos perfectamente cuando tocamos los huevos en exceso. Ya dependerá de cada uno si quiere o no seguir esa línea. A mí me aburre leer tanta refriega, la verdad. Otra cosa es en calor del directo. La grada. El bar. Ahí sí que me gusta ver el ‘que te meto, leche’ del personal. Raro que es uno, mire usté.»
Todo esto es demasiado poco objetivo, creo.
En lo último (de lo que cito) estoy en total desacuerdo. El «que te meto, leche» puede acabar con un moratón… o peor aún.
Que te insulten aquí, en el peor de los casos, te ofende hasta cierto punto (pero sin lesiones
, importante), y a veces hasta te escojonas.
Soy un tipo muy pragmático 🤣🤣🤣. Peléate tú en el bar si quieres, que yo prefiero hacerlo aquí, que seguro que no sangro 😂😂😂😂.
Yo, de hecho, hace años que no veo ningún partido en un bar. Hace 20-25 años sí lo hacía. La experiencia acabó por resultarme incómoda.
Ni tampoco los veo (en una casa) con gente «forofa». Me gusta ver los partidos, o bien solo, o con gente «civilizada». Gente con la que poder hablar objetivamente mal de tus propios jugadores o reconocer que el rival ha sido superior, si se da el caso.
Si por mí fuese, la gente que va a un estadio cualquiera a insultar al rival, o a los árbitros, tendría vetada su entrada a los recintos deportivos. No es que no comparta esa forma de actuar; es que no la respeto.
NO te estoy acusando de ello. Hablo en general, de cómo entiendo yo el seguimiento de un club o deporte profesional.
Yo no he visto demasiados encuentros en directo, pero, en los que he visto, jamás he insultado a nadie, nunca he silbado a un rival, nunca he «presionado» a un árbitro.
Me he limitado a «asesorar» a «mis» jugadores sobre lo que deberían hacer (estás solo… controla… despeja… pásala a la derecha… lanza… tira…).
Lo prometo.
Yo al Bernabéu dejé de ir cuando eliminaron las localidades de pie. Llevo siglos sin ver un partido en el estadio. Me temo que ahora se parece más a un teatrito para guiris que a un estadio old school. Me reconozco muy de la banda del Odio Eterno al Fútbol Moderno.
Actualmente soy como tú: prefiero ver los partidos como el que lee un libro, sin que me moleste nadie. Me hago viejo, supongo.
Tampoco soy muy amigo del chupapollismo. Recuerdo haber visto algún partido en diferido del Madrid de basket en Real Madrid TV y tener que quitar el sonido por puro agotamiento del «somos buenísimos, los árbitros no paran de putearnos, vaya falta que se han comido, blablabla».
¡Saludos!
No amigo faltar al respeto sin un insulto (opinable) lo único que requiere es pensar que tu interlocutor es gilipollas, lo cual no siempre ocurre, no es necesario talento alguno, otra cosa es que tú des por hecho que posees algún talento (opinable también)
@YiSuS
Eres un modelo a seguir de educación y buenas maneras para con tus adversarios dialécticos; me ha quedado claro 🤣🤣🤣🤣
Menos mal que para ofender se requiere algo más que la voluntad de hacerlo, que, si no, iba apañado
.
Tal vez deberías plantearte por qué tu «vida» en este site (o sea, tus comentarios) gira en torno a los míos. Si «muy inteligente no soy» (tus palabras), ¿qué dice eso sobre ti
:mrgreen. 
?
Para tu interés, no me gustan los percebes. El marisco con el que más disfruto son las almejas.
También lo prometo 🤣🤣🤣🤣 (y, aunque tú no lo sepas, yo SIEMPRE cumplo lo que prometo, salvo causa de fuerza mayor).
Tras estas disquisiciones culinarias, me voy a la cama, que reclaman mi presencia
Que pereza de gente…..volvemos a enfangar el foro….creo que 🥱🥱🥱🥱🤐🤐🤐
Pienso lo mismo Antonio, que comenten ello y se diviertan solos
Una pena en lo que está derivando el foro. Se bloquea a un usuario que iba exclusivamente a meterse con otro (ok) pero luego este último y otro forero (que menudo faltón es) se crecen y vuelta a empezar de nuevo. Para eso no haber bloqueado al primero…
Al final esto se irá a la mierda, pero bueno, la vida son ciclos. Tampoco Rudy y Llull son eternos…
Os lanzo una pregunta para desengrasar y volver a hablar de basket. Se ha estado comentado hoy en Twitter, tras su estupenda actuación en el primer partido.
¿Renovaríais a Causeur?
Lo que yo pienso:
1.- No me parece muy sensato decidir en caliente. Fab hizo un buen primer partido pero venía de siete bastante flojos, todos tras regresar de la lesión. Ya di la estadística: media de valoración de 2.8 en 19 minutos.
2.- Leo comentarios del tipo “se lo ha ganado”, pero me gustaría creer que la directiva piensa en términos difeentes, de opciones: “¿Es renovar a un jugador de 35 años en el puesto más envejecido de la plantilla la mejor opción del Madrid para el verano?” Tengo serias dudas. Entiendo que haya gente que guarde cariño a Causeur por lo que ha dado, me cuento entre ellos. Y por ello hay parte de la parroquia deseando encontrar argumentos para su continuidad, pero creo que lo tiene jodido. ¿Por qué? No por su rendimiento en sí mismo, que tiene una relación calidad precio bastante maja, sino por aritmética y cupos. Me explico
3.- Deck, Hanga y Abalde tienen contrato garantizado el curso que viene y seguirán seguro. Van tres. Sumadles a Llull y Rudy que, otras consideraciones al margen, van a a seguir porque no podemos prescindir de su ficha nacional (JFL). Con Alocen baja para mucho tiempo y serias dudas sobre su nivel cuando regrese, tenemos los cuatros justos que exige la norma para las convocatorias ACB (Tavares, Abalde, Rudy y Llull), salvo que las complétenos con canteranos, y ha quedado claro este curso que ahora mismo no hay ninguno cerca de nivel primer equipo.
O sea, tenemos cinco exteriores que siguen seguro. Si queremos poder fichar al menos un jugador exterior (preferentemente escolta anotador) hay que hacerle hueco, tanto deportivo como salarial, y para ello no deben seguir ni Taylor ni Causeur. Es un disparate y un lujo improductivo mantener más de tres fichas de primer equipo por puesto
La otra opción es renovar a Causeur, juntar un puesto de escolta de 107 años y repetir cuando nos gana el Barça que, claro, que nos falta un killer. Bien, pues para abrir la puerta a un killer hay que hacerle hueco.
¡Buenas!
Mi respuesta es un NO.
A mí me gusta Causeur. Me pareció muy buen fichaje en su momento y creo que ha dado un rendimiento interesante. Más que interesante. Pero, si hubiese sido yo el mandamás de la sección ya lo hubiese intentado colocar al final de la pasada temporada. Igual que a Tayor. Renovar a alguno de ellos para la próxima temporada no tiene mucho sentido por todas las razones que comentas.
Este año está teniendo fogonazos maravillosos, como el de ayer. Pero creo que es evidente que hace falta renovar cositas en el equipo. Si te vas a quedar con Llull y con Rudy, Causer no tiene sitio.
Otra cosa es que venga alguien mejor. O que le guste a Laso (si sigue, ojo). O que sea muy bueno pero se nos rompa a los dos meses. O que haga un temporadón y nos haga un Campazzo, que todo puede pasar. Pero apostar por la renovación de Causeur a día de hoy es ir con tres pitos siete y jugarte un órdago a pares con todas dadas.
¡Saludos!
Por rendimiento (no siendo además una ficha elevada) y comportamiento merece ser renovado, pero teniendo en cuenta la situación contractual de los otros exteriores, edad y que no es cupo…no creo que siga. Hace tiempo pensaba que Rudy se retiraría al acabar el Eurobasket, pero ahora parece que quiere estirar más su carrera. De como se acabe este año (con títulos, con derrotas honrosas llegando al final o con descalabros) puede que varíe la composición final de la plantilla. A ver si Causeur vuelve a ser el héroe de Belgrado…
La opción de renovar a Causeur o no, bajo mi punto de vista tiene mucho que ver con las demás renovaciones que se hagan de los que terminan contrato. De todos ellos, por lo que pudieran ofrecer en el aspecto deportivo, sólo creo que podría merecer la pena, y cada uno con sus condicionantes, Rudy, Taylor y Fabian.
Rodolfo porque me parece un buen ejemplo en la cancha de lo que debe ser un jugador del Madrid, y su nivel, en sus gotas justas y minutaje controlado, le da para jugador de rotación o especialista. Excelente lectura defensiva, cada vez menos estridencias, compromiso en la cancha y no tanto de boquilla(si tiene que jugarse el físico por un balón lo hace). Lógicamente en un contrato anual y con un sueldo acorde, sabiendo que tendrá ausencias por motivos de lesiones durante la temporada. Parece una renovación obvia siempre que el jugador quiera.
Taylor porque es un jugador que no sobra en ninguna plantilla como especialista, rol que tiene más que interiorizado. Como digo, a nivel deportivo puede ayudar, pero tiene un enorme condicionante. La cuestión es que Hanga tiene contrato y se solapan. En este caso parece salida clara y se entiende/entenderá.
Causeur es un jugador que entiende muy bien el juego. Su capacidad para producir por su lado bueno sigue siendo alta. No es un jugador egoísta, está para lo que se le pide, y si un día no está bien no condiciona nada dentro del parquet. Por contra tiene una edad en donde ya cada uno que se suma no es lo mismo que en la veintena. Y en su caso es que si llenamos la plantilla de complementos al final tienes mucho arroz para muy poco pollo, que es lo que nos pasa ahora mismo.
Yo si tuviera que elegir me quedaría con Rudy y con Causeur. El primero además cupo. Y a la espera de Alocén metería a un canterano para ese tema esos meses.
Pero lamentablemente parece que es obvio que tenemos como mínimo un año más de Llull, a añadir a Rudy. Esperemos que sólo un año, pero cualquier cosa me puedo esperar ya. Por lo tanto, en ese escenario, Causeur no tiene sitio si es que queremos revitalizar la plantilla. Y si en ese escenario de renovar a Llull y Rudy también metemos a Fabian, entonces es que la cacareada revolución se ha quedado en una sanjurjada random.
Por lo tanto, para mí el condicionante de Causeur es Llull. O uno o el otro y para mí sin duda a nivel deportivo me parece mucho más aprovechable el francés. Y mucho más compatible con casi cualquiera en cancha. Como la renovación del menorquín la doy por hecha, Causeur creo que si renueva sería una mala noticia no porque no lo valga, sino porque estaríamos de nuevo repitiendo el problema que ahora tenemos: demasiado coste en la intendencia y donde hay que poner la carne en el asador es para jugadores de alto nivel.
Que ojo, si metemos un base de nivel y un gran escolta con puntos (pongamos que vuelve Campazzo y le añadimos a Dorsey) y un 4 defensivo y con algo de mano exterior, si queda pasta para Causeur por mí encantado que esté.
¿Renovaríais a Causseur?
Ojo Karusito83 que esa pregunta lleva trampa.
En ese momento estarían Sergio, Rodolfo, Alberto y Hanga con posibilidades de jugar como escoltas, así que siendo cinco podríamos decir que la posibilidad de mejorar el puesto de escolta se cerraría.
La pregunta sería ¿Renovarías a Causseur o buscarías un escolta TOP?
Aunque habría que ver también que espacio salarial habrían dejado Sergio y Rudy para salir a buscar al mercado.
Esto puse hace 15 días y sigo creyendo en ello:
Bases: TOP, fichaje, Alocen, Urban
Escoltas: TOP, fichaje, Hanga, Spagnolo
Alero: Deck, Abalde
Ala-pivot: Yabusele, fichaje, Ndiaye
Pivot: Tavares, Poirier, fichaje.
Esto sería mi esbozo de plantilla para el año que viene.
Lo primero sería ir a por los TOP, luego el segundo base, un 4-5 defensivo, un 4-5 tirador y un escolta. De estos 3 últimos uno debiera ser cupo. Y habría que buscar ya la nacionalización de Deck.
Me gusta tu plantilla, te cambiaría un alero por un pivot, pongo nombres, se me olvidarán muchos y se que algunos son imposibles, pero bueno me lo completas corriges o matizas, algunos están repetidos porque podrían venir en varias posiciones:
Bases top Campazzo, larkin, satoransky, pangos, Micic, Wilbekin
Bases suplentes: Chris jones, Neto, Elijah Bryant, Henry, Okobo, Maodo lo, Lorewnzo brown, jordan lloyd
Escolta: Okobo, Tyler dorsey, Nedovic, chris jones, Grigonis
Alero: Gedriatis, Musa, joel parra, Clyburn,
Alapivot: Juancho, Costello, pollonara,
De la NBA no he metido a casi nadie, seguro que se puede pescar por allí algo tb.
2, @33fer . Necesitamos 2 escoltas TOP. No uno. Dos. En mi opinión, claro.
O uno «top» y otro «semi-top». De los 40 minutos-pista en el «2» del Madrid de la próxima temporada, como mínimo 30 deberían estar ocupados por jugadores que NO están en la plantilla actual, desde mi punto de vista.
Yo ya lo he dicho más veces, como mucho renovaría a uno de los que acaban contrato (Trey, Heurtel, Taylor, Casuer, llull y Rudy) y las opciones razonables me parecen rudy o causeur, si se le renovase exclusivamente a él no vería ningún problema, cobra poco, no da problemas y hasta la lesión estaba teniendo un muy buen rendimiento, un añito más podría sumar. Ahora bien, si nos tenemos que comer por decreto a llull y rudy ya estaríamos renovando a uno más de lo que me parecería razonable, ya me parece suficiente error renovar a estos 2 como para renovar a cualquiera más. Y si no se renovase a nadie tampoco pasaría nada. Pero ya como además de renovar a llull y rudy porque son cupos se renueve a alguien más es para pegarse un tiro. Los cupos que tenemos son Tavares, Abalde y Alocen, no? Ya sé que es imposible, pero fichar a un juancho y tirar con canteranos me parece bastante interesante o buscar a un cupo que aporte más relación calidad precio que llull, vamos no creo que eso sea muy difícil. No sé, espagnollo, Ndiaye, Baba miller, Garuba… cobrarán una décima parte que llull y rudy tranquilamente, permitiéndote fichar lo que necesitas y no ir a por un base que no quiere nadie como heurtel o un base extracomunitario de eurocup como este año. No creo que haga falta una plantilla de 17 jugadores si los que tienes dan el nivel y les da el físico para aguantar. Y oye que en liga no necesitas a tus mejores jugadores, si tienes que usar (es decir, que jueguen, no sólo que agiten toallas) a canteranos para dar unos minutitos de descanso a los titulares no pasa nada.
NINGUNO. Todos los viejuners que acaben contrato, FUERA.
(esto incluye a Modric).
Lo mismo para el fútbol
VIEJUNER que permanezca en plantilla = menos hueco salarial para fichar jugadores de auténtico nivel de presente y futuro = obstáculo para la reconstrucción = lastre.
En rendimiento actual de los que acaban contrato, para mí:
Causeur > Rodolfo, Taylor, Heurtel >> Llull > Thompkins
Por lo que, según este criterio, el más «renovable» me parecería Causeur, pero todos «sabemos» (creo) que es (casi) IMPOSIBLE que renueven a Causeur antes que a Rodolfo y a Llull, y como yo no quiero que renueven a Rodolfo y mucho menos a Llull, también fuera Causeur.
Al final, sospecho, la «doctrina FRU» puede acabar matando el futuro de la sección. Como tomen como referencia sistemática la edad de FRU para «programar la retirada» de los viejuners, nos espera una larga travesía por un desierto sin fin.
Un nefasto precedente, en mi opinión.
Para más INRI, los viejuners con los que no se siga la «doctrina FRU» se sentirán agraviados… y, desde su punto de vista, tendrían razón.
Para mí hay que fichar, como poco, 3 exteriores (idealmente 4, si se llegase a un acuerdo de rescisión «favorable» con GHOST).
El hueco salarial (y en plantilla) para eso solo se puede tener con las bajas necesarias (Heurtel, Causeur, Rodolfo, Taylor, Llull ¿+GHOST?), porque en esos 3 (o 4) exteriores habría que gastar mucha pasta. Contratos en torno a 2 machacantes netos de promedio, porque necesitamos CRACKS.
Taylor, por sueldo y rendimiento, tampoco me «molestaría» demasiado, pero creo que no es una buena inversión a futuro, y no es un perfil de jugador que me guste. De Rodolfo podríamos decir más o menos lo mismo… pero este cobraría seguramente bastante más que Taylor.
Y, si sigue Taylor, es casi seguro que los otros 3 también siguen, con lo cual…
El contrato de Thompkis (+ idealmente un acuerdo más o menos «aceptable» con Randolph) se reemplazaría por un 4 resultón (y si es posible liquidar a Randolph sin pagar todo su contrato, por un 4-5 de fondo de rotación, idealmente cupo).
El otro cupo «necesario» sería la repesca de Spagnolo… o subir a alguien del filial para completar convocatorias ACB.
Simple y llanamente, NO hay posibilidad de mejorar claramente la plantilla si siguen los viejuners, y la continuidad de Causeur, con casi total seguridad, sería síntoma de «continuismo extreme», como el actual***.
*** Que, oiga, si el «continuismo extreme» es consecuencia de que (suena la flauta y) se gana la EL… bienvenido sea
.
Con una EL en las vitrinas, llevaría mucho mejor los errores de la gerencia 🤣🤣🤣
Me hace gracia lo que dices, Víctor de «se dice en Tiwtter después del partido que hay que renovarlo», porque viene a ejemplificar lo que nos pasa siempre a los aficionados, que nos dejamos llevar por la última impresión. Si hoy Causeur hace un partido desastroso (o incluso simplemente normal) manyana se dirá que ya está acabado… Y si Llull mete 20 puntos… bueno, no, ahí se seguirá diciendo que hay que echarlo 🙂
Yo personalmente prefiero seguir centrado en esta temporada y en los 12 cabrones (que diría Toshack) que tenemos para defender al equipo ahora mismo. Ya habrá tiempo de sobra en verano para pajiplantillearse, lo cual no significa que critique que se debata todo lo que se quiera sobre fichajes. Ni que, como dice siempre Fer, espero que la directiva sí tenga claro lo que quiere para la temporada que viene y esté moviendo ya las fichas necesarias para conseguirlo.
Mejor 2K a un jugador que 0.5K a cuatro jugadores.
@magners78
«Una pena en lo que está derivando el foro. Se bloquea a un usuario que iba exclusivamente a meterse con otro (ok) pero luego este último y otro forero (que menudo faltón es) se crecen y vuelta a empezar de nuevo. Para eso no haber bloqueado al primero…»
Eso es lo que te fastidia a ti, me parece; que bloqueen a un usuario que me insulta a mí, con el que parecías encantado de compartir espacio
Mira: te propongo un ejercicio sencillo.
El día que te parezca que yo he insultado a alguien, ME CITAS, PERO TEXTUALMENTE, y «analizamos el insulto». Lo analizamos con @karusito83 incluso, si te parece.
NO digas que yo he dicho «X». CÍTAME EN ESE «X», y, si el titular del site se presta, debatimos sobre si eso vulnera las reglas del site.
Extraigo de tus palabras EN ESTA MISMA ENTRADA:
«Aprovecha ahora que te han copiado el avatar para ponerte una foto de Fernando Esteso, te pega más»
«A ver si el clon que te ha salido (además de tener más gracia) se va a enterar más de la película…»
¿De qué me estás acusando, hombre?
Por si te sirve de referencia, soy o he sido usuario activo (con participaciones significativas; NO cuento todas en las que me he registrado) de unas 20 webs (registrado… pues no sé… puede que en más de 50). Activamente ahora participo en pocas, unas 5.
En la que más, aquí, desde hace algún tiempo.
Bien: a lo largo de muchos años en webs / foros / blogs (uno se va haciendo VIEJUNER, aunque aún sigo en mi prime… creo
), así A OJO, habré escrito como 100.000 comentarios (apostaría porque supero la cifra, si bien no los he contado 
). En alguna de estas webs diría que he superado claramente los 10.000.
), he sido baneado en un total de 0 webs / foros / blogs.
Si mal no recuerdo (y si no fuese así, creo que me acordaría
En algunos he dejado de participar hace tiempo por voluntad propia, pero podría volver cuando estimase oportuno (de hecho, aún regreso de vez en cuando a alguno de ellos si hay alguna circunstancia suficientemente significativa para mí).
Por supuesto, se han borrado algunos comentarios que yo haya escrito a lo largo de todos estos posts. Alguno incluso en el karusito’s (ahora lo explico). La amplia mayoría (casi la totalidad, creo) de dichos posts «borrados» diría que lo fueron de forma «automática» (por ejemplo, por poner enlaces web en un site que los limitaba -normalmente de forma automática-; ese es el caso del karusito’s), o por escribir alguna palabra que, más o menos de fora «automática», «filtraba» la web en cuestión.
Francamente, es muy posible que alguna de esas webs / foros / blogs donde participo tenga unas reglas un tanto «laxas» en cuanto a la permisividad respecto a las «faltadas» e «insultos», o un «staff» que se preocupa poco de sus teóricas funciones, pero es MUY DIFÍCIL DE CREER que tal cosa suceda en todas ellas.
Parece, creo, MUCHO MÁS PROBABLE, que lo que haya sucedido es que haya sabido mantenerme (en todas ellas) dentro de los límites de la «legalidad».
Entre otras cosas, porque tengo por costumbre leer, como poco por encima, las «reglas» que acepto cuando me hago usuario de un site… y procuro asegurarme de cumplirlas.
Y, cuando no tengo claro hasta dónde alcanza el ámbito de esas reglas, PREGUNTO AL STAFF para intentar tenerlo claro y asegurarme de que no supero «las rayas rojas».
Diría que la mayoría de sites en los que participo o participaba tienen unas reglas más o hemos «homologables» a las del karusito’s, si bien en otros sites son más «precisos» en la definición de faltas de respeto / insultos.
Me aseguro de respetarlas.
«Eso es lo que te fastidia a ti, me parece; que bloqueen a un usuario que me insulta a mí, con el que parecías encantado de compartir espacio». No sé de donde sacas esas conclusiones, cuando pongo «ok» a que le bloqueen y no he entrado al trapo en ninguna de sus intervenciones apoyándole o jaleándole. Pero oye, tú sigue con tus paranoias conspiranoicas.
Lo único que pido es respeto. De todos hacia todos. Que no estés de acuerdo en una opinión ajena, vale. Pero no hace falta que aludas a una supuesta carencia intelectual del forero en cuestión o que te «escojones» de su opinión, lo veo sencillo. No me voy a poner a perder el tiempo buceando en las entradas buscando comentarios (si tú quieres hacerlo me parece estupendo), ya somos mayorcitos para saber qué ofende y qué no, dejemos de lado el cinismo.
Y sí, Fernando Esteso pega más con tu manera de dirigirte al resto, con tus jetos verdes y emoticonos partiéndose el culo sobre los demás foreros que no a uno de los mejores actores que ha habido.
Porque para ir a hacer daño todos podemos hacerlo. Porque se podría decir que un individuo que está en 50 foros no tiene vida propia y su existencia se limita a poco más que estar frente a una pantalla (y qué chollo de trabajo tiene, si es que tiene, que le permite estar en tantos frentes y contestar tan rápidamente). O que se mire al ombligo por el número de comentarios que ha hecho, como si fuera un logro o hubiera anotado esos puntos en competición profesional.
Todos podemos tener mala leche dentro. Pero si empezamos a sacarla (como ha hecho lae2) o imitamos a otro forero con el fin de ridiculizarlo como te ha sucedido a ti, nos cargamos el foro en cuatro días. Que tampoco es que nuestras vidas se vayan a resentir, pero es un pasatiempo y a modo de distracción va bien charlar sobre un deporte que nos gusta.
En alusión a Karusito, yo creo que Causeur seria un buen jugador de rotación,no por este ultimo partido, pero comparto la opinión de otros compañeros (sirgallahad@)la plantilla no da de si , si como parece van a continuar Llull y Rudy.
A mi me parece un activo aprovechable,pero claro la renovación del equipo exige decisiones aunque sean dolorosas, no me parece esto aplicable a Llull.
Se que no viene al caso, pero habéis visto lo ultimo del equipo de Serrano, parece que Cuspinera no les daba para el ascenso, me parto..
@Javier R.
«Me hace gracia lo que dices, Víctor de «se dice en Tiwtter después del partido que hay que renovarlo», porque viene a ejemplificar lo que nos pasa siempre a los aficionados, que nos dejamos llevar por la última impresión (…)»
«(…)Y si Llull mete 20 puntos… bueno, no, ahí se seguirá diciendo que hay que echarlo 🙂 (…)»
¿Qué IMPRESIÓN te merecen las últimas 4 temporadas (y más de media) de Llull? De 2017/18 en adelante. En su conjunto. No los he contado, pero en torno a 200 encuentros de los que sacar conclusiones.
¿Te parece que analizar EN CONJUNTO estos años y la EVOLUCIÓN de su rendimiento es «dejarse llevar por la última impresión» o, por el contrario, es analizar una TENDENCIA marcada a lo largo de un volumen de datos indiscutiblemente significativo?
Podríamos preguntarle al propio Llull
https://as.com/baloncesto/2019/06/21/acb/1561151542_049868.html
»
Autocrítica: «A nivel personal llevo dos años de mierda, pero estamos ganando títulos. Lo importante es el grupo y hay que ayudar como sea. Todo suma».
»
Esto lo dijo en Junio de 2019. Bien: desde entonces, sus números han ido a peor:
https://www.basketball-reference.com/international/players/sergio-llull-1.html
¿Qué «última impresión» pretendes que tengamos?
La «impresión» que transmitieron algunos usuarios de este site, por ejemplo, fue que el año pasado habíamos llegado al quinto partido de QF de EL ante EFES (y menos mal que lo perdimos, que casi la liamos parda
) gracias a Llull.
La realidad es que metió 3 tiros de cada 10 lanzados en esos QF. As usual.
Mi «impresión», a la vista de los datos, es que su «impresión» era muy sesgada.
Gráficamente…
«Impresión» sobre Llull de sus fans:
Lo que transmiten sus DATOS:
Y, definitivamente, Llull NO es un jugador de «intangibles». En pista NO, al menos.
Mi impresión te la voy a resumir con sencillez: los 12 jugadores que se ponen la camiseta del Madrid para cada partido son los 12 mejores que existen en el mundo en ese momento. Dado que Llull está entre ellos, estoy a muerte con Llull.
Y, por cierto, para que no te aburras mucho te quería avisar que a gracias como gifs de cheerleaders y temas así yo no me voy a molestar en responder. Creo que te va a dar igual, porque me da la impresión de que te lo pasas bien leyéndote a ti mismo, pero vamos, en el hipotético caso de que esperes una reacción, te aconsejo que mejor provoques a otros 😉
«@Javier R.
«Si animar a un jugador de tu equipo que siempre ha dado la cara por el mismo y desear que le salgan las cosas bien es ser una cheerleader, yo me pongo la falda encantado.»
21 abril, 2022 a las 16:31 »
Respondía a ese comentario tuyo previo, en absoluto mi intención era faltarte.
Creo que no has visto bien el «gif» (que a título particular encuentro gracioso pero de ninguna manera ofensivo)… pero bueno…
Que tú respondas o no a lo que yo escriba está en el ámbito de tu capacidad de actuación.
Yo responderé a lo que considere oportuno, como hasta ahora.
Sin insultar a nadie, como hasta ahora.
Cuando escribas algo con lo que no esté de acuerdo, mostraré mi desacuerdo. Cuando escribas algo con lo que esté de acuerdo… pues, o mostraré mi acuerdo, o no diré nada.
En pista no es de intangibles? Pues anda que no ha habido partidos que se han remontado en los que ha empujado/encorajinado a sus compañeros, como en la última Supercopa (sí, esa mierda de competición pero que es un título oficial). O en el segundo partido de la final de liga del triple de Jaycee. No se trata solo de meter, es de estar ahí y participar en el juego dando todo lo que tienes
Eso son suposiciones tuyas, que, en tu criterio, tienen cierta base, pero no por ello son necesariamente ciertas.
Yo también puedo pensar que, por ejemplo, en la SF de EL de 2019, o en la F de EL ante Maccabi, el hecho de que no diese una a derechas también pudo contribuir a «desanimar» a sus compañeros.
O, sistemáticamente (en cualquier encuentro random), que su defensor se vaya de él como si no, no solo «desanima» a sus compañeros, sino que compromete el sistema defensivo del equipo.
O que prácticamente se «coma» cada bloqueo, no solo «desanima» a sus compañeros, sino que compromete el sistema defensivo del equipo.
O que se dedique a hacer «hero-ball» no solo «desanima» a sus compañeros, sino que los desmotiva, les «desconecta» de lo que pasa en pista.
Supuestos, eh.
Que a lo mejor están todos encantados de que no defienda un pimiento y sea un chupón con porcentajes de acierto deficientes, cobrando más que la mayoría.
Pero permítame usted dudarlo, al menos
Yo prefiero hablar de los tangibles, lo que existe y es mediable. Y los datos dicen que sus números son malos y los del equipo con él en pista también lo son. Me parecen más que suficientes para sostener mi argumentación.
Sí claro, cada uno tiene una percepción. Cuando volvió de la lesión en primavera del 18 también ayudó a eliminar al Pao, y en la casi machada del año pasado ante Efes, él empezó a levantar al equipo (y al público) en el tercer partido. Evidentemente si todo lo hiciera bien no estaríamos debatiendo sobre él…
@magners78
«Lo único que pido es respeto. De todos hacia todos. Que no estés de acuerdo en una opinión ajena, vale. Pero no hace falta que aludas a una supuesta carencia intelectual del forero en cuestión o que te «escojones» de su opinión, lo veo sencillo. »
Cuando veas que de forma más o menos explícita llamo «tonto» o similar a cualquier otro usuario, házmelo saber. Con cita textual.
«Porque para ir a hacer daño todos podemos hacerlo. Porque se podría decir que un individuo que está en 50 foros no tiene vida propia y su existencia se limita a poco más que estar frente a una pantalla (y qué chollo de trabajo tiene, si es que tiene, que le permite estar en tantos frentes y contestar tan rápidamente). »
Pues no será porque no hayas escrito algo similar en no pocas ocasiones
Tú, intentar, lo intentas.
Reconozco que me preocupo bastante poco por… ¿teorizar? sobre la vida y existencia de otros usuarios. No es mi tema
Me limito a «ocuparme» de lo que escriben, que es más práctico.
«Reconozco que me preocupo bastante poco por… ¿teorizar? sobre la vida y existencia de otros usuarios. No es mi tema». Inexacto. Lo has hecho. Pero mira, si desde ahora intentas centrarte en el debate, mejor para todos
@Luis Fernández
«No amigo faltar al respeto sin un insulto (opinable) lo único que requiere es pensar que tu interlocutor es gilipollas (…)»
¿Y cómo eres capaz tú de saber lo que piensan los demás? ¿Eres acaso, también, omnisciente :mrgreen
?
), NO sería un insulto. Sería, en el peor de los casos, una evaluación incorrecta de tu interlocutor, que quedaría en el ámbito privado de nuestra mente.
) por pensar que alguien es gilipollas (ni siquiera «condena» a «baneo» en una web). Si acaso, lo habrán condenado por decirlo.
Si fuese así, probablemente sobrevalores tus virtudes 😂😂😂
Y pensar que alguien es gilipollas, si sucediese (hipotéticamente
No recuerdo que hayan «condenado» a nadie (al menos, no desde la Inquisición, supongo
Insultarlo sería trasladar ese pensamiento a la obra (comentario escrito). Ahí está la línea roja, precisamente.
Por ponerte un ejemplo, es como si mi esposa me acusase de infidelidad por tener fantasías sexuales con Jessica Alba
Hombre, me podrá acusar de eso si las llevase a la práctica, pero no es muy probable (sobre todo porque soy riguroso con mis promesas 🤣🤣 ).
Si no eres capaz de ver la diferencia, tienes un problema, creo.
De momento, aquí podemos «pecar» (o no) de obra (escrita), no de pensamiento. Ni siquiera por omisión. Si no, me parece que nadie podría postear, y dudo que hasta el titular del blog pudiese escribir en su propia web.
Cualquier día, Fernández, propones que censuren nuestros pensamientos… por si acaso, cual moderno Torquemada 😂😂😂
Bueno y respondiendo a 33fer de nuevo te voy a poner una plantilla más realista q la que has puesto:
Base: Fichaje, NWG, Alocen, ¿Espagnollo u otro canterano?
Escolta: Llull, Abalde, Fichaje
Alero: Deck, Hanga, Rudy
Alapivot: Yabusele, Randolph, fichaje
Pivot: Tavares, Poirier, canterano
El base será un clase media euroliga o segunda categoría o como queráis llamarlo, no un base top, top de los de verdad, pero un base, esperemos más contrastado que NWG y en mejor forma que heurtel.
El escolta será el fichaje de relumbrón con el que vender camisetas por así decirlo.
E 4 será un fondo de armario, un suplente apañado como mucho, porque claro hay mucha masa salarial ya en la posición.
Tampoco me extrañaria que si se considera q los bases y escoltas son muy caros se fiche un alero tipo musa o clyburn para bajar un escalón a los fichajes en esas posiciones de 1 o 2 o para ponerlo a jugar de 2 o 4 y ya acabar de descompensar todo y q acabe por no jugar ni dios en su posición.
Estas son mis expectativas 3 fichajes, 4 como mucho, 2 renovaciones (por favor que sólo sean 2 porque yo todavía tiemblo pensando que se pueda renovar a más gente) y 2 canteranos para agitar toallas y no jugar salvo que se lesionen todos los viejuners que tendrán un año más y para que laso pueda echarles lasinas con las q desahogarse. Por supuesto aquí no se corta a nadie a no ser que sea el jugador el que venga suplicando y con un destino bajo el brazo que entonces lo mismo se lo piensan, pero tampoco aseguro nada. Por cierto si se puede fichar a un extracomunitario mejor, que lo de tener 3 siempre nos ha dado buenísimos resultados. Espero equivocarme de pleno, pero ahí dejo mi pronostico, jajaajaja.
Y todo esto siempre a expensas de que surja una oportunidad de mercado, por muy absurda que sea, pongamos por ejemplo q willy se quiere volver (cosa altamente improbable), pues ale, lo fichamos de tercer pivot y no fichamos a nadie para el 4, total, yabusele ya sabe lo q es jugar 35 minutos todos los días y donde hay minutos para 2 hay para 3. Luego que si no había dinero para larkin o cualquier otro base top de verdad.
Spagnollo diría yo que es más escolta que base.
Por supuesto que creo que tu plantilla se va a acercar muuuucho más a la realidad que la mía, lo mío era un anhelo con cero posibilidades de hacerse realidad.
Yo también creo que no vamos a ver un Larkin o un Dorsey por aquí ya que tenemos comprometido un pastizal. Pero es lo que hay, no queremos competir sino dar planes de pensiones y al final pues lo culpa será del novato de turno al que primero se abroncará y luego se echará.
Yo tb lo creo, por eso lo puse entre ¿? pero klavzar me parece todavía más escolta y dejar otro año a nuñez en el ostracismo total me parecería una putada muy grande, se ha ganado una buena cesión donde jugar. Además de que espagnollo es este año o nunca y haber hecho el canelo.
Nuñez debe irse a tener minutos donde sea y Klavzar o se le sube o se le cede también.
Pues, si se cumple tu pronóstico, el mío es que Fernández aparecerá nuevamente por aquí la próxima temporada para decir que la gerencia ha hecho (otra vez) una labor ejemplar, que esta es (otra vez) la línea a seguir, y que (otra vez) no tenemos nada que envidiar a nadie.
No sé si exactamente con esas palabras… pero bastante parecidas.***
Y también pronostico que yo diré que es una remodelación insuficiente, que la presencia de Llull y Rodolfo es seguir en la absurda senda de FRU, y que, una vez más, hay equipos mejores que nosotros a igualdad de presupuestos.
También pronostico que, cuando unos meses después, en general, se cumplan los pronósticos pesimistas, «el otro sector» encontrará alguna excusa para justificarlos. Algo distinto a que su análisis (y el de la gerencia) era incorrecto, y que nos quedamos cortísimos en la remodelación por un absurdo sacrificio en el altar de los viejuners, claro.
A mí todo lo que no sea «fichar» 60 minutos-pista (como mínimo) en el backcourt, y de jugadores de gran nivel, me parecerá quedarse cortos.
*** Si es con una EL bajo el brazo, parecerá que tiene razón
Ya que parece que la continuidad de Llull y Causseur dependen del hueco que deje el otro, podríamos intentar teorizar sobre que beneficios/pérdidas nos da cada uno.
Sergio.
Pros:
De Llull podríamos decir que es el líder espiritual de la plantilla, no sabemos hasta que punto viene ganado por sus propios méritos o viene impuesto por el ayuntamiento, pero es o ejerce de líder.
Está dispuesto a tirar del carro cuando todo falla y cuando el brazo tiembla.
Puede jugar de base o escolta sin que sea por necesidad.
Es cupo.
Contras:
Su defensa la mayoría de las veces es inexistente.
El juego con él de base no suele generar ventajas más que para si mismo en el mejor de los casos.
Y el creerse el único que puede hacer ganar al equipo a veces le lleva a conseguirlo, pero muchas otras a hundirnos. Muchas veces se cree un héroe cuando en realidad solo se necesita alguien que tenga una lectura clara del partido.
Fabian.
Pros:
Gran calidad e inteligencia en movimientos y tiros. Rara vez se le verá una estadística con 0 de 10.
Ayuda en ambas partes de la cancha.
Nunca ha tenido un mal gesto si le han faltado minutos o no le han pasado la bola.
Contras:
Zurdo cerrado, poca sorpresa para su defensor.
No es cupo.
Nunca ha hecho una temporada redonda, cuando era más joven la primera parte pasaba sin más hasta que crecía en la segunda, y ahora es intermitente por sus lesiones.
Yo si tuviese que elegir lo tendría bastante claro entre otras cosas porque el segundo cobra bastante menos que el primero. Pero creo que la renovación del primero será a pesar de su poca aportación y la salida del segundo será a pesar de que baloncestísticamente sea el adecuado para quedarse. Cuestiones de política de equipo.
Felicidades, Fer. Me parece de los análisis más objetivos y realistas de los dos jugadores de todos los que hemos hecho por aquí…
Sólo una cosa: Causeur sí que ha hecho gestos «feos» alguna vez al ser cambiado o recibir una bronca. Más de una han volado botellas de sus manos. Y no digo esto por criticarlo, que es normal a veces estar caliente, sino más bien por senyalar que a veces a algunos jugadores les analizamos hasta la postura en la que se sientan y de otros obviamos lo que hacen.
No voy al campo y no me puedo quedar más que con lo que sacan por la tele, pero me parece Causseur que es bastante relajado en sus gestos.
Lo de tirar botellas creo que es algo casi para la galería, incluso te diría que el que se sienta sin tirar una botella o la toalla se le ve como un pecho frío.
No, si las que te digo las he visto por la tele, que yo tampoco puedo ir al pabellón.
Pero vamos, que coincido con tu opinión.
@Javier R. Yo a causeur no le recuerdo ni un gesto malo hacia el entrenador (como el de heurtel del otro día) ni salir en rueda de prensa diciendo que quiere jugar más (como hizo reyes una vez) ni tampoco, como dice rosiano2 ningún tipo de presión mediática ni por parte del aficionado cuando no juega, creo que a eso tipo de cosas se refería @33fer.
Cabreos como lo que tu dices de tirar la botella y cosas así suelen ir más relacionados con decisiones arbitrales o con jugadas o malas actuaciones, por lo menos lo veo así, el que más hace eso es tavares y nunca se lo he visto hacer porque laso lo cambie, vamos, por lo menos yo lo interpreto así.
Añadiría un par de condicionanes adicionales que a mí NO me parecen baladís en la comparativa:
a) El entrenador que esté la próxima temporada, y especialmente si este es Laso, difícilmente dará más minutos y más protagonismo en pista del que merece a Causeur. La historia reciente parece indicar que difícilmente será así en el caso de Llull
b) Factor «prensa» / «entorno»: si, por lo que sea, Causeur (sin lesión o causa de fuerza mayor) se queda fuera de 5 convocatorias seguidas (simplemente, porque otros están en condiciones de aportar más) no pasaría nada. Dudo que fuese tan «sencillo» hacer lo mismo con Llull
Y respecto al partido de hoy, importantisimo salir tan concentrado o más que antesdeayer. El otro día nos dejaron tirar porque confiaban en que fallamos más que una escopeta de feria y se centraron en inutilizar a nuestros pivots, no sé si hoy cambiarán de táctica o seguirán por el mismo camino (tampoco creo que vayamos a tener ese acierto), pero lo que está claro es que no nos podemos permitir desconexiones ni pájaras. Importantísimos abalde y NWG con buenos minutos para no tener que volver a llull-sistema y que se ponga la capa color mandarina. Importantísimo volver a controlar a wilbekin (metió 20 puntos pero no se le vio muy suelto que digamos) y para eso es importante saber si taylor y rudy estarán y como. Tenemos el caso del barsa muy reciente, esperemos que les sirva de referencia, hay que salir de madrid con un 2-0 porque la única forma en la q veo que se puede ganar allí es poniéndoles nerviosos en algún momento porque se vean que como fallen se quedan fuera de F4. Muy importante tb y muy bien por parte de laso, el tema de las rotaciones, ellos tienen mejor titulares en posiciones exteriores, pero nuestra plantilla es más larga así que hay que lanzarles perros de presa, hay que desgastarlos. No sé si hoy irán 20000 o 200000 macabeos, pero espero que si que haya muchos más madrisitas y que animemos muchos más que el otro día todavía.
Muggen para mi la plantilla sería asi, aunque creo que no van a cortar a Hanga, al final solo podrá ficharse 1 escolta.
Base: Larkin, C. Jones, Alocen, J. Nuñez
Escolta: Dorsey, Llull, Daryl Macon Jr
Alero: Deck, Abalde, Rudy
Alapivot: Yabusele, Randolph, Moneke
Pivot: Tavares, Poirier, Ndiaye
De la retaila de mensajes de Rosiano me quedo con esto:
Causeur > Rodolfo, Taylor, Heurtel >> Llull > Thompkins
y lo cambio a esto pero los que se quedan por estatus y pasaporte serán Llull y Rudy.
Heurtel >>Rudy Llull Casseur>> Taylor,> Thompkins
retahíla / roisiano
🤣🤣🤣
Renovar a Rodolfo y Llull (que acaban contrato) y gastarse la pasta indemnizando a Hanga por despido sería bastante disparatado hasta para nuestra gerencia… creo.
Por lo tanto, seguirán los 3 😂😂😂
Chicos, gracias por vuestros comentarios, interesantes las cosas que apuntáis sobre la continuidad o no de Causeur. Factores de los que a veces nos olvidamos y son clave. Veo que casi todos coincidimos en que su continuidad o no está condicionada por coincidir en puesto con dos cupos nacionales también muy veteranos. Si Causeur fuese alapivot me le quedaría si o si, un veterano baratito y de confianza junto a Yabusele. Pero es escolta, y es un puesto a reforzar, alguien tiene que salir para hacer hueco y él tiene muy malas cartas. Salvo que sigamos con la política de abarcar mucho y apretar poco.
Solo veo dos ventajas a Llull sobre Causeur como jugador de rotación / fondo de armario: el mencionado pasaporte para convocatorias ACB y la posibilidad de jugar eventualmente unos minutos de base, sobre todo de cara a los primeros meses de la temporada que viene, que Alocen seguirá de baja. Fab nunca ha hecho de base o subido el balón porque, al ser un zurdo tan cerrado, es limitado en el bote a campo abierto, caería muy fácil en un trap a media pista.
Lo de que Causeur cobra menos que Llull es en teoría, ambos acaban contrato y cobrarán lo que firmen. Ninguno de los dos tiene demasiado mercado a su edad, asi que su posición negociadora es débil y aceptaran lo que el club les ofrezca, si se lo ofrece. Ahora bien, la realidad en la empresa a veces difiere de la teoría, y la referencia del salario previo suele pesar. Llull cobra este año todavía sus 3M de euros brutos (aprox), que utilizó el verano pasado la opción de +1 que recogía su contrato, y eso es el triple que Causeur. En la práctica es mucho más fácil convencer al francés de aceptar 600k, que es un 40% menos que su salario actual, que a Llull, que sería dividir su sueldo por cinco
Causeur tienes muchas cosas.
– Gran defensor.
– Sabe su roll en cada momento. Defensivo y ofensivo
– Anotador, cuando se necesita.
Pero si se va necesitamos si o si a alguien que penetre. En el Madrid, nadie penetra en estático como él. Y cuando no ha estado hemos muerto en el triple, porque no se penetraba.
¿Renovarlo?
Como bien dices, hay muchas cosas a tener en cuenta, cupos, presupuesto, edad, etc.
Pero sea él o no, se necesita un jugador con capacidad de penetración para equilibrar el equipo.
Yo partido este año en el que no estaba Causeur, partido que ha costado mucho más ganar.
Y le debemos la «llamada» euroliga de Doncic. Menuda F4 hizo.
Se está tratando el tema de la reconstrucción del perímetro y me parece un debate muy interesante por cuanto no sabemos cómo acabará.
No sé si otra baza en favor de Causeur es que tenga ascendencia sobre sus compatriotas Yabusele y Poirier para que estos no se vayan de picos pardos en plena temporada (doy por hecho que Heurtel saldrá del equipo).
Rudy y Llull…tema espinoso. Fer33 ha hecho una buena disección de lo que es quedártelos o prescindir de ellos. Para mí es importante tener veteranos que reconduzcan el rebaño, pero ese papel lo hacía Felipe y los baleares parece que son más en plan poli bueno. Si de mí dependiera les renovaría una temporada con un rol secundario, dosificándoles y rellenando convocatorias. Y ante todo a un precio acorde a ello. Y mientras cruzar los dedos para que Abalde dé un paso adelante la próxima temporada, tanto a nivel deportivo como personal en cuanto a liderazgo. Pero renovar a ambos y a Causeur sería estar en las mismas…a no ser que cuadren los números y tengamos una plantilla muy larga (que no creo). De entrada supongo (y espero) que venga un base titular y un escolta-metralleta. A Goss aún se le puede aprovechar para la causa
Si hay que renovar a Causeur para que tenga ascendencia sobre sus compatriotas Yabusele y Poirier para que no se vayan de picos pardos en plena temporada estamos apañaos. No creo que Casseur los llame de madrugada para ver si han salido esa noche.
No descartes que quiera sumarse 😂😂😂😂😂😂. A mí no me parecería bien en mis tiempos mozos que mis «coleguis» saliesen sin mí. Ahora prefiero que no me llamen para no tener que buscar una excusa para justificar mi ausencia 🤣🤣🤣🤣
Juan Se, eso ya ha pasado anteriormente. Bonano (portero argentino) en el Barcelona tutelaba a Saviola, Van Nistlerooy más o menos con Sneijder (aunque creo que no lo consiguió, ni con Drenthe).
Pero si así fuera…por qué no? Causeur, «barato» y buen profesional como fondo de armario. Y los amigos del despiporre son buenos jugadores y tienen varios años firmados por una pasta…todo es sopesar
Tendremos tanta gente «rellenando convocatorias» que a ver a quién metemos en ellas para intentar ganar los partidos.
La partida de «intendencia»
Para «rellenar convocatorias» convocas a gente del filial, que:
a) Con un poco de suerte te sirven para el futuro
b) Cobran dos duros (más pasta disponible para fichajes)
En general, es un principio que, para mi forma de ver las cosas, es «innegociable». Entre viejuners caros y canteranos baratos para «hacer bulto en plantilla», siempre canteranos baratos.
Que sí, que bueno, que liderazgo, Llull es mi pastor y nada me falta, etc.
.
Yo he visto irse a los «Buitres» y al equipo le fue mejor sin ellos; a González Blanco y al equipo le fue mejor sin él. He visto irse a Casillas y al equipo le fue mejor sin él. He visto irse a Ramos y al equipo le va mejor sin él***. He visto irse a Navarro, y, por desgracia, al equipo le fue mejor sin él. He visto irse a Spanoulis y a su equipo le va mejor sin él. Incluso, si derrotamos a Maccabi, FRU se habría ido y los resultados serían mejores sin él
PAPARRUCHAS
*** Incluso he visto irse a Messi… y… eh… bueno…. han tenido que eliminalos de competición europea 2 veces, no solo 1 como hasta ahora 🤣🤣🤣🤣🤣
«*** Incluso he visto irse a Messi… y… eh… bueno…. han tenido que eliminalos de competición europea 2 veces, no solo 1 como hasta ahora 🤣🤣🤣🤣🤣»
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj
Eso sí, Butragueño es mucho mejor «embajador del club» que nuestro FRU, en mi modesta opinión. La verdad es que el tipo parece que ha nacido para hablar con Mónica Marchante al final de los partidos 😂😂😂😂. Lo hace de puta madre. Regatea mejor ante los micrófonos que en su prime como futbolista
Nuestro FRU… bueno… diría que lo de ponerse delante de los micrófonos no es exactamente lo suyo. Cuando se le unan nuestros actuales viejuners en esas vitales funciones, tendremos un cuerpo diplomático al más alto nivel (a ver quién tiene tantos embajadores en torno a 2 metros
), que, en un tiempo, no descarto que acabe siendo más numeroso que el de la antigua URSS en plena guerra fría.
John le Carré podría sacar un best-seller de ahí 🤣🤣🤣🤣
Por partes:
1) Si usas 10 tíos por partido o es un partido en teoría «cómodo» en acb, vale con los canteranos. Pero si usas a los 12 con mayor exigencia ante Barcelona, Baskonia o Valencia (aunque no estén para tirar cohetes) o un Unicaja renacido o un equipo físico tipo Manresa, entonces mejor contar con todos los convocados tranquilamente. Aunque en los 80 y primeros de los 90 había 9 ó 10 buenos jugadores y juniors de relleno (también eran otros tiempos, menos rotaciones, mayores minutadas y menos partidos).
2) Los ejemplos que pones más o menos fueron así. Con el que coincidió de manera coyuntural pero no creo que específicamente por su salida fue con Spanoulis. Aún era útil en según qué momentos (como espero que aún sea Llull, pero con los minutos adecuados)
Has visto la mujer de Fabián? Yo no saldría ni a por el pan
Es el comentario técnico más interesante que he leído en esta entrada 😂😂😂😂😂
Me quedo con Mrs. Fernández, en todo caso (NO te ofendas, Luis, al menos no todavía, que hablaba de la de Rodolfo, eh 🤣🤣🤣🤣🤣🤣).
Hay que amar a Rudy
A ver, @magners78 , yo lo veo tal que así:
«1) Si usas 10 tíos por partido o es un partido en teoría «cómodo» en acb, vale con los canteranos. Pero si usas a los 12 con mayor exigencia ante Barcelona, Baskonia o Valencia (aunque no estén para tirar cohetes) o un Unicaja renacido o un equipo físico tipo Manresa, entonces mejor contar con todos los convocados tranquilamente.»
Si juegas contra un equipo cualquiera, mejor tener a canteranos para que se «fogueen». Si juegas ante un «Miura», mejor que no estén los viejuners, para que al entrenador no le entre la tentación de ponerlos
«Con el que coincidió de manera coyuntural pero no creo que específicamente por su salida fue con Spanoulis. Aún era útil en según qué momentos (como espero que aún sea Llull, pero con los minutos adecuados)»
Sí, bueno… ¿no?, que diría González Blanco
https://www.basketball-reference.com/international/players/vassilis-spanoulis-1.html
Spanoulis el año pasado acertó con el 35.5% de sus tiros de campo (hablo de EL; que dirás tú, lo sé, que es mejor que lo de Llull
).
Era «útil», sobre todo, cuando no jugaba. Sus minutos adecuados hubiesen sido más o menos cero. ¿Que jugaba bastante más que cero? Claro… por eso su presencia era un PROBLEMA, UN LASTRE para su equipo.
Es lo que tienen los viejuners, a ver si crees que les tengo manía sin razón alguna 😂😂😂: cobran mucho, juegan demasiado, mangonean en el vestuario, etc., etc.
Yo seré un cabrón graciosillo (sobre todo lo primero 🤣🤣🤣 ), pero soy un tipo de lo más razonable y sensato. Te prometo que cualquiera que me conozca personalmente te podrá asegurar que JAMÁS saco conclusiones sin tener datos que las respaldan más allá de la duda razonable. No llego a conclusiones tan categóricas si no estoy absolutamente convencido y con evidencias abrumadoras de que tengo TODA la razón.
¡Oh, casualidad! Fue irse Spanoulis y Olimpiacos fichó un «2» semi-top (Dorsey), con el que han mejorado MUCHO.
Libera masa salarial, libera hueco en la plantilla.
Sí, ya sé que tú también has visto el símil implícito… 😂😂😂😂
Evidentemente que el último año (o últimos dos años) de Spanoulis ya no fueron lo mismo, pero es que el tío tenía 38 o así (de memoria). Eso sí, infundía respeto en el rival. Con Navarro, que estaba para pocos trotes, a veces temíamos el «y si la lía hoy contra nosotros?» aunque fuera el canto del cisne. Está claro que el cambio por Dorsey le ha ido bien a los griegos, pero los jugadores tan veteranos deben ser sacados en momentos concretos…y a un precio razonable (sino gracias y adiós)
Una cosa te digo Magners78, en los últimos 4 o 5 años si me decías que el equipo que teníamos enfrente tenía de base a Spanoulis… me llevaba un alegrón tremendo.
Ostras 33fer, yo no. Su último año le sobró (como a Felipe), pero anteriormente de vez en cuando se la liaba al rival en momentos calientes. Obviamente los años no perdonan, pero Kill Bill hizo pupa a muchos rivales
A mi de los ultimos años de spanulis y navarro el único miedo que me daban es por su ascendencia sobre los árbitros, más allá de eso, en la cancha y baloncestísticamente hablando quitaban muchísimo más de lo que daban, era bastante deprimente verlos en la cancha y compararlos con lo que habían sido.
Bueno: ¿entonces vamos a ir solo nosotros a la FF o qué?
¡Renovación de viejuners ya! 🤣🤣🤣🤣
¿Qué? ¿Ningún comentario tras la gloriosa victoria o qué
?
Yo ya me adelanté en el descanso.
Hemos ido a marcarnos el mejor partido de la temporada en el momento justo. Poco análisis se puede hacer más allá de destacar el impresionante partido que han hecho nuestros jugadores. Espíritu de equipo, todo el mundo aportando cuando tenía que hacerlo y una defensa ejemplar. Hay que destacar a Poirier, porque ha estado tremendo, pero al final la victoria es sin duda de todo el equipo. Tormenta perfecta en la primera parte y, lo que a veces es más complicado, se ha mantenido la tensión en la segunda.
Y lo que es el deporte, este equipo en crisis y casi acabado es el único que se va 2-0 en la primera semana de cuartos. Nunca hay que dar por enterrado al Madrid.
Un pasito más y a la Final Four!
Y como premio ha sido una sorpresa agradable ver en la grada a Johny Rogers, «one of the nicest man I have ever known», Arlauckas dixit.
Ostras Rogers…me gustaba mucho ese jugador, debería haber seguido en el Madrid. Y tuvo una destacable y longeva carrera
Pues igual que digo yo va a ser si ustedes me lo permiten señores que los jugadores no son una mierda, que Laso no es una mierda, que los fichajes no son una mierda, que la dirección no son unos inútiles, igual puede ser que la situación de un vestuario tenga una influencia vital sobre la cancha, igual puede ser que no haya que juzgar a los jugadores por el DNI, que Llull aporte tangibles e intangibles, al igual que Rudy y Causeur, igual puede ser que tengamos un gran. equipo aún sin Deck, Alocén, Thompkins y Heurtel, más Taylor tocado igual va a ser que nuestros exteriores no son un mierda y nuestro tiro exterior existe, igual va a ser que no hay que quedarse con 6 jugadores , igual puede ser que haya cuestiones que no se entiendan si no has jugado en tu vida al baloncesto o no has pisado nunca un vestuario o vienes del furgol o te dedicas a montar el circo en el foro y a ir de listo por la vida sin tener ni puñetera idea de baloncesto con o sin Fernando Esteso Dicho lo cual me ha emocionado ver a Johnny Rogers, que mecánica de tiro más rara pero que gran jugador, y a un histórico de nuestro baloncesto como José Manuel Beirán, además de los más recientes Garuba y Draper. Esto es baloncesto, y esto es espectaculo. Los llantos por las esquinas serán otro día. Hasta aquí mi inciso de hoy. 10:50 horas por si hay dudas.
Javier R no había leído tu comentario coincido plenamente incluida la sorpresa de Johnny Rogers
Sí, es de esos jugadores que les pierdes la pista y que ni siquiera tienes en mente, y de repente verlo te trae tantos recuerdos… Para mí coincide justo con mi época de empezar a ver baloncesto, así que ha sido muy agradable verlo.
Me gustaría trasladar un comentario que ha hecho Arlauckas hoy sobre Causeur, dado que hoy no ha destacado en ataque. Ha sido algo así como: «ya os digo que a este tío le da igual meter 20 puntos que 0. Lo conozco bien y lo único que le importa es que gane el equipo». Y esto sin duda son las cosas que hacen equipo y que tanto aportan…
Que gran verdad aquello de que nunca subestimes el corazón de un campeón, venga hasta la próxima. Madrid basket te quiero 🤩
A mí Causeur me parece un auténtico lujo de jugador por cálidad y por actitud y dicho por Arlauckas pues amén.
Yo le tengo más presente porque tengo el partido grabado Real Madrid-Boston Celtics del 88, una auténtica joya que me gusta volver a ver algún que otro año.
Joder, Fernández, para «reducir tu participación en el foro a la mínima o nula expresión», te veo de lo más prolífico 🤣🤣🤣🤣🤣.
Y faltón, as usual. Algunas cosas nunca cambian 😂😂😂😂😂
Algo interesante que aportar?? me gustaría saber tu opinión acerca de lo que ha pasado en estos dos partidos…porque tus charcarrillos…pues ni fú ni fá
Me parece que el rival ha entregado el encuentro a poco de empezar, pero no es lo que queréis leer
Habrá que esperar a SF, creo, para ver hasta qué punto esta eliminatoria da una idea del nivel real del equipo.
Y me parece que os llevaréis un disgusto.
Está bien eso…imagino que si se gana al Barsa en SF será porque no tenía a Higgins y preferían descansar para barrernos en ACB
Bueno al Barsa o al Bayer??
Ese «os llevaréis» suena un tanto raro, no te parece? Tú no te vas a llevar un disgusto si pierde el Madrid?
Os llevaréis…tú no? No se te ve muy exultante, te explayas más en las derrotas. Lo de Llull hoy son tangibles?
Bueno: vuestro disgusto será mayor que el mío, probablemente. Porque yo cuento con ello, y porque, además, tendréis que «aturarme» 🤣🤣🤣🤣
Tan tangibles como sus números habituales, sobre los que también hablaremos cuando sean malos. Y será más a menudo 😂😂😂.
Estás invirtiendo en disgustos, pero aún no lo sabes
Eso sí; si el Bayern derrotase al FCB (lo veo improbable, pero no imposible), entonces el Madrid sería el favorito para ganar la EL. Dependemos de ellos
Yo creo que precisamente te equivocas en eso….nuestro gratitud o disgusto no viene por ganar o perder…..y si no lo sabes todavía tras varios años….no sé….
Tú ya hablas cuando sus porcentajes son bajos…pero no hacer mención cuando lo hace bien, pues ya indica de qué pie cojeas
Vaya tela no?? No sé como intentar analizar lo que hemos visto con la perspectiva de las ultimas semanas o meses……Pues que vamos 2-0 coño!!!!!!
Al final a este paso no echamos a NWG no?? parece que con todo este revuelo por fin ha empezado a decidir, marcar sistemas, tomar decisiones de tiro y no esconderse…y defiende como una bestia…..veremos que nos pone a huevo el verano, pero para un Chris Jones de la vida….ya tengo un William-goss…..veremos como acaba este periplo, pero de momento dos partidos imporatante y rindiendo a buen nivel. No sé si es debido al vacio que ha habido en el puesto durante toda la temporada, pero cuando está en pista parace que todo fluye con una lógica y un sentido…y sobre todo en defensa ganamos muchísimo, ya no es tan normal eso de que nos desborden al base y nos jodan el entramado defensivo…
Sigo diciendo que hay que buscar más a Randolph…..está con muy buena actitud y no se le están dando balones en posiciones de ventaja….espero sea cuestión de falta de costumbre por parte de sus compoñeros que porque no se la quieran pasar…aunque a veces me ha dado esa sensación…también digo que no ha puesto ninguna mala cara….lo unico que se ha tirado alguna piedra por hartazgo de no recibir…pero bueno, luego lo ha suplido en defensa…
Llull ha funcionado con el rol que debe de tener en el equipo, estamos de acuerdo no? En el momento que se ha venido arriba la ha empezado a liar un poco más de la cuenta…pero bueno, ese es y debe de ser su rol.
Porier ha estado especialmente bien, es un coloso en el rebote en ataque, me han venido a la cabeza precisamente los dolores de cabeza que nos daba cuando estaba en Baskonia. Es bueno que cuando no este Edy, Vicente de un paso adelante y se revindique.
La intendencia, Hanga, Caseur y Abalde, eso intendencia con buen nivel en ataque y defensa. Lastima lo que habeís estado comentando sobre Causeur y su renovación, es cierto que no se puede renovar a Llull, Rudy y Caseur si queires remodelar el exterior…..pero bueno, veremos como pinta la película. Pase lo que pase, creo que la dirección tiene claro que se necesita un escolta con puntos…veremos si hay dinero para que siga o habra que hacerle un homenaje por todo lo alto.
Y poco más que añadir creo, que imagino que el Maccabi en un duelo con el Fuenla probablemente sufriera, porque este era nuestro nivel….
Buen análisis, estoy de acuerdo con casi todo.
Muy buen análisis
Roisiano reducida estará pero la ocasión lo merecía, nada de faltón, como verás no he escrito ningún insulto y me he limitado a la pura habilidad dialéctica 😇🤣venga ahora sí hasta otro día.
Antonio es que este es el rol que se había diseñado para Llull en la hoja de ruta de esta temporada, pero para eso hacia falta que NWG asumiera galones y Abalde también, una vez que eso pasa Llull vuelve como digo a la hoja de ruta y ya vemos lo bien que sale la función cuando todos desempeñan bien su papel. Es así de fácil
Menudo partidazo que nos hemos marcado. Como apunta Javier R. es la única eliminatoria que va 2-0 y además de forma clara, agarrando de las solapas y zarandeando a un equipo que ganó por partida doble en la liguilla claramente al Barcelona.
Gran partido del equipo, incluso con minutos para Nuñez (Taylor supongo que no ha jugado por prevención, lo cual indica que los fiesteros lo llevan clarinete para volver a jugar). Poirier imperial y Llull excelso; el otro día fue Causeur y hoy él…en Tel Aviv tiene que salirse Rudy jeje. La figura de Laso sale muy reforzada, si no hay descalabro de aquí a final de temporada confío en que siga, apartando manzanas podridas y trayendo las piezas que complementen lo que hay.
Tenemos un pie en la f4 pero falta un paso más. Esto de hoy son brotes verdes? O dorados?
Yo me quedo con la de siempre, lo que vimos hasta que entramos en barrena no era un espejismo…..que se gane algo??? pues ya veremos….pero que vamos a estar ahí??? iba a decir que no lo dude, pero después de lo del Bayer estaba muy jodido…..cierto que era porque me veía en Belgrado viendo una FF sin el Madrid…
Además un 5 de 9 en triples es un gran porcentaje
60% en tiros de campo para un exterior es una pasada (entre Larkin y Micic hicieron juntos 5/20 triples ayer), pero eso algunos no lo van a comentar hoy…
Sobre todo teniendo en cuenta que habitualmente mete la mitad 🤣🤣
Pues mira, en partido grande ahí está. Menos mal que viste de blanco, si llega a ir de blaugrana…no, espera; a esos les tienes más consideración
Le han sobrado un par de tiros, sin ventaja, que no debería haberse tirado y lo ha hecho porque es Llull, también hay que decirlo todo..
Yo anyadiría que además los importantes han ido sin fallo. Ha empeorado los porcentajes cuando ya se ha venido arriba y se ha hipermotivado 😀
Ese es el problema, que mientras ha jugado de escolta y ha dejado que le llegasen los balones en buena posición ha ido perfecto, pero ha sonado en su cabeza el clic heroico y se ha tirado un par de chuflas. Creo que es superior a sus fuerzas.
El quinteto de jugadores más utilizados hoy han sido; Abalde 28:59 min; NWG 25:12 min; Porier 23:30; Yabusele 22:09 y Llull 19:34…..parece que vamos dosificando y encontrando quintetos compensados en los que mantener el nivel…sigo diciendo que es muy importante en estos partido que nos quedan meter a Randolph en dinámica para que sus 15 minutos sean una amenaza como eran antes…
Mi visión del partido de hoy se resume en que el entrenador macabeo ha sacado a sus mejores jugadores y una buena actitud de inicio de partido y se ha encontrado con un Madrid muy firme que le ha parado en seco.
A partir del minuto 12 o 15 el partido ya estaba sentenciado.
Partidazo hoy del Madrid, lo he disfrutado muchísimo. Tampoco hay que lanzar las campanas al vuelo: solo recordar la serie contra Efes el año pasado, 2-0 en contra y al final fue un cara o cruz. Maccabi no se va a rendir y menos en su casa, pero creo que nos hemos quitado el lastre principal que soportábamos, la ansiedad, y ahora confío un poco más que siempre en este equipo. A mantener esta línea, ir partido a partido, superarse y competir, que es la única realidad en el deporte, más que los resultados. Muy orgulloso de los chicos, en los que nunca he perdido la fe. Saludos.
Menudo partidazo
Menudo partidazo. Los primeros 14 minutos el Madrid ha sido un vendaval sustentado en el 8 de 17 en triples y en los 8 rebotes ofensivos, cogiendo ellos sólo 4 rebotes defensivos. Cuando los triples nos entran los partidos se nos ponen más fáciles y si encima los que fallamos cogemos el rebote pues ni te cuento.
Lo que más me alegra es verles jugar como equipo y que sus reacciones sean de animarse entre todos.
Con respecto a la renovación de Causeur yo creo que depende de si se va a fichar a un escolta o no. Si se ficha no creo que continúe a no ser que Rudy se retire.
Nos guste o no creo que Llull y Rudy van a seguir hasta que ellos quieran. Tampoco parece que haya cupos en el mercado que sean mucho mejores y la apuesta de Abalde todavía está siendo poco rentable.
Por último, saludar a los de la Rúe del Percebe número 13
😆 😆
@Yisus
Como te gustan los percebes, no entrada del blog sin que los mentes, pirata 🙂 🙂
Bueno también ha metido los otros 5 triples y 3 seguidos porque es Llull, mira que os gusta ponerle peros😛🤣
Que grandes partidos del equipo en el mejor momento.
Han sacado orgullo…y yo no esperaba este cambio tan radical después de ver lo frágiles que éramos a nivel mental en otros partidos… Que llevábamos dos meses que daba pena ver un partido del Madrid..
Vaya alegrón me llevé ayer.
Ahora a seguir en la misma línea.. ayer estuvimos bien en ataque pero me encantaron las buenas defensas y cómo se alegraban los jugadores tan conseguirlas…
Queda lo más difícil..rematar en Israel!! A por ellos!
@magners78
«Pues mira, en partido grande ahí está. Menos mal que viste de blanco, si llega a ir de blaugrana…no, espera; a esos les tienes más consideración»
En general, yo NO critico a los rivales. Me ocupo de mi equipo.
Cuando hablo de los rivales, históricamente (NO en esta web, porque no procede) es con usuarios de dichos equipos para «comparar historial» y tal…
Rara vez me verás «darle consejos» al rival sobre qué tienen que hacer para mejorar (sí opino sobre ello «a posteriori»; por ejemplo, puedo opinar de las gestiones de Messi o Navarro cuando ya se han ido o retirado, pero NO antes, para no darles pistas
). Por no decir ninguna.
«Tú ya hablas cuando sus porcentajes son bajos…pero no hacer mención cuando lo hace bien, pues ya indica de qué pie cojeas»
Eso no solo es incierto sino que es falso. Más bien se aplicaría a la inversa.
Llull, creo, lleva en esta eliminatoria 17 puntos en 12 tiros de campo, que, sin lugar a dudas, son unos números excelentes. Eso es así.
«En general, yo NO critico a los rivales. Me ocupo de mi equipo.» Claro, te ocupas de poner a caldo a tu equipo a la mínima que puedes. Cuando se juega bien te prodigas mucho menos, y con menos emoticonos de emoción para demostrarlo. Y es que el drama vende.
«Eso no solo es incierto sino que es falso. Más bien se aplicaría a la inversa.» Si a la inversa es por mí, es falso. Porque cuando Llull no atina lo digo. Pero es que tú ya hablas de Llull (para mal o haciendo mofa) hasta cuando no hay partido…
«Llull, creo, lleva en esta eliminatoria 17 puntos en 12 tiros de campo, que, sin lugar a dudas, son unos números excelentes. Eso es así.» Sí, así es; por lo tanto…renovación
Bueno: es que a mí ganar me parece lo normal y poco noticiable.
En la vida real también 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Casi da miedito después de los 2 partidos que llevamos, meter en juego a Deck.. y los desterrados Heurtel..Trey.. Ayer cene sin atragantarme como hacía tiempo, todo como la seda. Wibelkin tiene unas desconexiones que te hacen dudar de su nivel top.
Los desterrados que se vayan al Joy Eslava, estamos mejor sin ellos. Deck que entre y amplíe el descanso para Yabu y que Rudy repose cuando haga falta.
Estoy de acuerdo en lo de Wilbekin. Buen jugador pero no tan diferencial, necesita muchos tiros y para eso ya tenemos a Llull jajaja Lo alucinante es que aquí hay quien le sitúa como base, cuando de base tiene que no se la bota en el pie
Muy buen partido del madrid, el maccabi ha salido a por todas pero en le descanso ya estaba sentenciado. El primer cuarto ha sido brutal.
En general todos bien, pero hay que destacar a porier, el otro día fue el peor y hoy se marca semejante partidazo, al que no veo muy fino en la serie es a tavares.
Muy bien yabusele tb y muy buena serie de NWG, es muy buena noticia q empiece a funcionar porque como ya dije antes creo que como mucho se cortaría a un jugador y espero que ese sea Randolph. Es cierto que no se le pasa y se desespera, pero no es menos cierto que hoy por hoy hay tranquilamente 8 o 9 jugadores q aportan muchísimo más que él, aunque su sueldo diga q tendría que ser un jugador importante no lo es y no estamos jugando una pachanguita ACB como para estar pensando en darle confianza, si no que nos estamos jugando el pase a F4.
Muy buen partido de llull, sobre todo en la primera parte esperando el balón bien posicionado para que los compañeros le encuentren liberado para tirar triples de alto porcentaje, sin amasar nada de bola ni tirar mandarina, luego volvió por sus fueros y tiro alguna que otra mandarina. Tan difícil será para él ver lo que suma y lo que no? Yo le pondría en bucle el video de la primera parte.
Partidazo de hanga tb, taylor 0 segundos, estaba claro que no estaba para jugar, es curioso que no estando ni deck, ni taylor para jugar convoque a nuñez y taylor y no a heurtel y trey eh. Pero oye con un resultado tan holgado pudo jugar unos minutitos nuñez q tampoco lo hizo tan mal en los minutillos de la basura, en ACB tendría que salir tb un poco en minutos normales (no en los de la basura ni en los decisivos obviamente).
Piti ha hecho un análisis sobre la «culpa» de deck de los malos resultados y mal juego del madrid desde su rellegada, es curioso lo que dice de la falta de espacios y tal, pero creo que culpar a uno de los pocos que ha estado bien es un poco surrealista. Volvemos a lo típico de la prensa de jugadores que caen bien, dan entrevistas, etc y los tímidos o que no compadrean con ellos porque estoy seguro de que podría haber hecho 25 videos de la incidencia de algún otro en el juego del equipo, pero nunca lo veremos.
Discrepo respecto a Randolph, cierto que hay 8 o 9 jugadores que aportan más que él, el problema es que es el único que le va a dar minutos de descanso como 4, vale si, se los puede dar Deck, pero veo a Deck más al 3. Y lo que me parece es que su comportamiento e intensidad están siendo muy buenos pese a los estar rascando bola….todos conocemos a Randolph como se desconecta cuando no tiene influencia….sin embargo pese a no estar teniéndola en ataque se le ve con intensidad…No creo que haya que darle confianza, porque ahora mismo me parece que la tiene en su juego, simplemente hay que hacerle llegar el balón en determinadas circunstancias. QuiA no haya que dibujar jugadas para el al inicio del partido, como ocurría antes, pero cuando hay circulación y está en la mejor posición, dársela coño! Cuando cierran a Porier y esta Randolph solo en la esquina, dóblala coño!! Porque lo que si ha demostrado, es que su tiro bien posicionados lo mantiene…y eso son 9 puntos en 15 minutos muy aprovechables
Me he comido todos los “ha” diaculpad
No se yo si van a jugar mucho más Heurtel y Trey…..en EL lo dudo mucho y en ACB….
Lo de este finde de ACB, creo que es contra Betis, tiene pinta de partido fácil pero el Betis se está jugando bajar…veremos la rotación, pero tengo clara la importancia que tiene este partido en comparación de los de la semana que viene….
Acabo de leer lo de Piti…hombre! Yo no lo veo como culpabilizar a Deck del mal bagaje del equipo desde que llegó, si no más como un posible explicación que puede justificar amén de los dos últimos resultados….que sea cierta? El tema de los espacios no soy capaz de analizarlo, aquí hay buenos analistas y estaría bien saber su opinión, y lo de correr no lo veo, porque Deck juega muy bien en transición y su utilización al poste no ha sido tanta como lo era antes de su marcha….para mí es una pieza muy muy importante para subir el nivel del equipo más que un posible problema.
Una fantástica primera parte del Madrid, especialmente los primeros 15 minutos que han sido posiblemente una de las mejores labores de equipo del Madrid de baloncesto desde hace tiempo. Hablo de labor de equipo, porque es lo que fue: el quinteto titular de nuevo vuelve a ser muy complicado de superar en defensa y en ataque hace buena rotación hasta encontrar buenos tiros. Maccabi mantuvo un poco el tipo por puro acierto al principio, pero el acierto si no va acompañado por acciones de alto % al final se termina diluyendo en la dinámica del partido y es lo que les pasó según pasaban los minutos y la ventaja del Madrid se iba solidificando. A este nivel de juego y concentración del Madrid, con jugadores extra que se han unido al equipo en el momento justo(Goss, Hanga) y otros que vuelven a sonreír como Yabusele, el Maccabi no puede llegar. Y encima vimos al Poirier de Baskonia, el de raza, fuerza, el que no se esconde en el choque, el que está superconcentrado y es el rey del rebote en ataque y una fuerza natural. Ha hecho partidos de mejor estadística, pero las sensaciones de ayer, de dominar, no las habíamos visto en plaza grande.
Me voy a permitir una licencia, y es decir que el que prefiera los dos heroballs que coló Llull ante Zizic en último segundo, con algunos tiros sin seleccionar, a las acciones protagonizadas cuando salió al partido, con triples bien seleccionados, leyendo muy bien el lado débil para abrir líneas de skip pass para sus compañeros cuando estaba lejos de la jugada y participando en la rotación de balón con posesiones cortas amenazando a los defensores, lo que obliga a defensas que le presionan y permiten más espacio para ataques individuales de los demás es que no entiende nada de este deporte. Ese segundo Llull es justamente el que necesitamos para la rotación y el que podría ser un activo muy válido para la temporada que viene con un sueldo acorde. Dar al equipo lo que le pide en cada momento y a partir de ahí ganar protagonismo por dárselo, no tratar de forzar ese protagonismo.
El Madrid ha vuelto, cuando menos lo esperábamos. Esta es una versión muy buena porque juega en equipo, porque defiende muy bien, porque tiene equilibrio en sus acciones y acierto, pero no es un acierto puntual, es que la selección de tiro está a años luz de hace unas semanas. Se mueve mejor la pelota, se consiguen mejores posiciones, se anota más. El ABC del ataque. El Maccabi ayer intentó minimizar el impacto defensivo negativo de Wilbekin(al principio incluso cambió de defensor y se puso con Hanga), pero tampoco lo consiguió porque hubo otras vías de agua distintas donde el Madrid funcionó muy bien.
Para mí es clave el trabajo de Goss y Hanga. Con ellos en el 5, unidos a Tavares, Yabusele y Causeur, el equipo es muy sólido atrás, muy físico y con armas en ataque. Goss ahora mismo está en un punto en el que empieza incluso a tener tiros con confianza. Y en defensa su desplazamiento lateral es top defensivo de la competición. Hanga está bien fisicamente y estamos por fin con esta camiseta viendo a esa navaja suiza que lo mismo rompe a su par en penetración que puede subir y mover la bola, que tirarse un triple con pies parados y colarlo a pesar de esa mecánica tan fea. Si a eso le sumas lo que ya sueles tener con la pareja Tavares-Yabusele(estén mejor o peor, son energía y trabajo en defensa y el francés es mucho más eficiente con un Edy que le guía en el posicionamiento, y en ataque como mínimo son buenos bloqueos y líneas de pase dentro y fuera) y un Causeur con buenas piernas, tienes un equipo que es cemento, puede salir en transición, y mover solidariamente la pelota buscando la mejor opción.
Creo que acortar la enorme rotación es positivo para la confianza de los que están. Y ojo, éstos están respondiendo. También lo está haciendo Laso: el juego coral que ofrece el Madrid ahora mismo no tiene nada que ver con esos partidos «a lo que salga» que hemos hecho en los últimos tiempos. El guión que ahora tenemos es más parecido a lo que vimos en Estambul o Tel Aviv en aquella semana donde jugamos bien, pero no ganamos por unos últimos minutos malos donde entrábamos en barrena. Esta semana ha cambiado principalmente porque los jugadores andan con mejor confianza y mejores piernas. Para mí ese es el camino desde el principio: juego coral, usar la plantilla para ser un rodillo. No es el parque de atracciones de Chacho, Llull y Slaughter saltando por los aires, pero es un equipo muy sólido que puede competir en cualquier plaza, y que tiene mucha versatilidad en todas sus líneas. Éste es sin duda el camino.
Hola. Lo que dices sobre Llull es obvio. Yo creo que nadie prefiere al Llull de las mandarinas cuando no hay una buena circulación de balón, ni buenas opciones de tiro, que al Llull que circula, pasa y tira cuando debe y solo cuando es la mejor opción y no la única. Este Llull es además el que denota que el equipo funciona como tal y es el que marca diferencias.
El Llull pre-lesión era un arma de destrucción masiva, un tío que rompía defensas por velocidad, calidad y potencia. Y tenía al lado al mejor director de juego y pasador de Europa durante varias temporadas como era Sergio Rodríguez. Sus mandarinas eran espectaculares y anecdóticas, pero no definían lo que era el buen juego colectivo. Hoy no tiene al Chacho al lado ni el físico de antes, pero puede seguir ayudando al equipo saliendo del banco, jugando 10-15 minutos de calidad en un equipo que funcione bien como tal y tenga un ataque fluido y equilibrado. En este contexto, tiene sitio y merece seguir.
Un saludo.
+1 geved
Pues en el palacio se coreo su nombre cuando amasó bola, perdió un balón y se tiro las mandarinas y no cuando metió los triples liberados y no amasó bola esperando que le llegara el juego, así que no me atrevería a decir que nadie lo prefiere, la verdad.
Eso es precisamente lo que tiene que saber gestionar Llull….que aunque la gente se venga arriba tiene que mantener la calma y no liarse a tirar chuflas….cierto es, que una de las mayores virtudes de Llull es dinamitar los partidos cuando está caliente, pero tiene que saber elegir los momentos o al menos si no entran dejarse los huevos abajo para poder tener opciones de nuevo…
Creo que tampoco hay que ponerle la correa muy corta, pero tampoco tampoco darle bandeja libre…Aún así si los fichajes del próximo año van encaminados a mejorar la posición de dos, deberíamos ver esos arrebatos de Llull en menos medida….
Además Nadir puede negar que el parque de atracciones empieza cuando Llull se pone a enchufar mandarinas…..jajaja
Aunque últimamente también empieza la casa del terror!!!
Me atrevo a añadir una pequeña reflexión a tu magnifico comentario: Los pívots han jugado. Estoy viendo en casi todos los partidos que los pívots funcionan únicamente como obstáculos móviles que sirven para dificultar la labor de los exteriores del equipo contrario y facilitar el trabajo de nuestros jugadores exteriores y por supuesto sin rascar bola en ataque, salvo excepciones, o balones perdidos. Sin embargo en estos dos partidos, sobre todo en este último han tenido protagonismo y el equipo lo ha notado
Otro paso más en la dirección adecuada. El equipo ha renacido y ha vuelto por sus fueros. Regular, juego coral, todos muy metidos y centrados, muy buen equilibrio defensa-ataque, buena circulación del balón delante… Maccabi está desarbolado y creo que no se esperaba a un Madrid tan fuerte. Ni yo. Ahora toca rematar en Tel Aviv, donde será otra historia y seguro que los maccabeos nos lo pondrán mucho más difícil.
Algo ha ocurrido en el vestuario que ha servido para cerrar heridas y recomponer al grupo. Si todos reman en la misma dirección, por plantilla, hay para pelear por los títulos. El nivel de anoche es más acorde al potencial real del equipo, aún con carencias, que el desastre de semanas atrás.
Un saludo.
Si, en el vestuario han pasado cosas de las que probablemente no nos vamos a enterar, o muy por encima.
El derrumbe del equipo en los últimos meses era inaudito, para exigir responsabilidades y una reacción como la que parece está dándose ahora mismo.
A seguir así porque este equipo, jugando como en los dos últimos partidos. merece estar en la Final Four si o si.
Algo que comentar sobre los testículos de Llull?
@magners78
No me gusta hablar de eso como a ti, pirata…
Fuiste tú el que hizo alusión directa el otro día…
Leo bastante a Piti Hurtado, no me creo que tenga especial animadversión hacia Deck ni hacia ningún jugador, de hecho le he leído bastantes análisis sobre jugadores y siempre desde el respeto e incluso desde el cariño. No me voy a meter en temas tacticos porque Piti Hurtado además de comunicador es técnico y yo no, pero lo que se le pide tanto en medio escrito como en televisión es que analice que posibles soluciones hay para mejorar el juego cuando no está siendo bueno, Piti siempre incidió bastante en la vertiente anímica del mal momento del Madrid con lo cual no tiene ninguna lógica que intentase cargar en el debe de Deck los malos resultados del equipo, lo que yo entiendo de su análisis es que el Madrid de esta temporada no estaba diseñado con Deck que es un jugador extraordinario pero un 3 atípico, con lo cual era necesario adaptar el juego tras la llegada de Deck, que además cuando llegó no conocía a muchos de sus compañeros. Otra cosa es que seamos muy dados cuando se gana un par de partidos sin un jugador a aquello de «el equipo juega mejor sin» lo cual nunca tiene sentido porque es un indemostrable y porque ningún equipo se beneficia de perder a un jugador importante.
Por otro lado decía Carlos Sánchez Blas que aunque era más una sensación que una información, pensaba que ni Heurtel ni Thompkins iban a jugar. Hasta el momento así está siendo, ya veremos cómo evoluciona el tema. Perdón por los incisos 😗
Si x eso ponía las comillas en culpar, no digo q piti Hurtado tenga animadversión x deck si no todo lo contrario q tiene demasiada «querencia» por otros jugadores q le impiden hacer un análisis similar cuando el protagonista es otro. Me parece q está bastante bien traído y x supuesto q sabe más de baloncesto q yo pero Tb me parece q si lo carga en cierta forma en su debe, quizá es q soy un poco mal pensado y quiere decir q es un problema de sistemas, pero es q a mi teniendo en cuenta q tanto laso como deck estaban hace nada juntos no lo acabo de ver tan claro. Lo de tener q adaptarse después de las vacaciones NBA se vio claro y lo de los compañeros nuevos pues bueno eso si puede ser, pero me parece extraño q sean todos ellos (supuestamente integrados en los sistemas) los q funcionen mal con el y no alreves, no? Creo q lo de randolph q comentábamos antes si puede ir más x ahí, cómo ha estado fuera y las prestaciones de yabu y randolph son muy distintas me parece q puede ser q no lo «vean» cuando está sólo xq la otra opción q se me ocurre es q no lo quieran ver. A ver es una fumada mia tampoco tiene más recorrido, pero lo q si veo es q los despistes de yabu en defensa se dan con y sin deck y mi impresión es q son más frecuentes cuando acumula más minutos en pista. Los problemas de NWG no veo q puedan tener ninguna relación con deck. Y sinceramente no veo q heurtel o poirier hayan variado su rendimiento después de la vuelta de deck, son irregulares y punto. Y la caída de la defensa yo la veo más relacionada con el exceso de minutos de heurtel y llull, la baja forma de Hanga y Taylor, la falta de ayudas a tavares (cosa q deck hace mucho más q todos los demás juntos). Ni siquiera creo q deck tenga influencia en la bajada de % de triples puesto q los tiene mejores q casi todos los demás (50% y 38% en Euroliga y ACB)
Repito seré yo el equivocado xq piti sabe más de baloncesto q yo, simplemente comparto mis dudas y el, en mi humilde opinión, doble rasero con unos jugadores y otros.
Bueno evidentemente cada uno puede tener sus sensaciones particulares, yo simplemente sigo, escucho y leo bastante a Piti y no percibo para nada una discriminación entre jugadores que le caen mejor o peor, independientemente de que lógicamente muestre mayor cariño hacia algunos a los que conoce desde hace años. Yo creo que Piti es lo bastante inteligente como para no culpar a un jugador del bache del equipo, más como comentaba teniendo en cuenta que ha incidido bastante sobre la parte anímica y de perdida de confianza, en este bache. Por otra parte evidentemente el «exceso» de minutos de Heurtel y Llull no fue capricho de Laso sino motivado por la poca aportación en el juego de NWG, una vez NWG ha retomado la buena senda (y me alegro profundamente por el chaval que al parecer es un extraordinario profesional y un gran currante, el tipo de jugador que si le salen bien las cosas puede tener recorrido aquí), pues Llull ha retomado su rol establecido en hoja de ruta. Por otra parte el tema Randolph, y es una sensación mia, es de falta de confianza todavía del resto de compañeros en sus prestaciones, no hubieran dudado ni un segundo en pasarle la bola al Randolph de antes de la lesión, y esta confianza tienen que recuperarla poco a poco a medida que Randolph vaya aportando más, es más un proceso subconsciente que voluntario.
Esto lo que denota es que al equipo y a Laso se la pela un poco la liga regular cada vez mas y se activan solo en lo importante, es un equipo veterano y campeón que le cuesta motivarse si la situación no es crítica. Que hubiese una mejora era esperado, aunque no se esperaba que fuese tan buena. Esto lo que denota es cierto agotamiento mental del equipo o menos ambición por ganar. Una cosa que es normal por otra parte cuando se ha ganado ya todo.
Veremos que pasa en la mano de Elias pero pinta a Final Four, No meterse en FF para este madrid en esta edición era un sonoro fracaso, visto el nivel de los rivales, el Maccabi es una plantilla inferior. El peligro venia del cruce con EFES del que nos salvamos por pelos. EFES o Milan, Olympiacos y sobre todo Barca, las amenazas que ya empiezan a asomar en la finalísima. A priori solo EFES y Barca son superiores al madrid, sobre todo los catalanes.
Se lee lo de encontrar el sitio de Llull.
Varias temporadas malas y un partido importante bueno no puede cegarnos.
Cuando llull empezaba en el Madrid y tenía sus minutos de escolta, hasta que su peso en el equipo creció, sabía muy bien su rol.
Defendía como el que más, rompía al contraataque y las que pillaba de 3 desde la esquina o a 45 grados las metía.
Luego llegaron las heroicas, las mandarinas, «se la juega el nuevo con la selección»… Y todos contentos.
Ahora por ley de vida ya no puede ni dinamitar partidos con su velocidad ni un crak defendiendo. Si desde hace dos años tanto laso como el se hubiesen dado cuenta y saber adaptar su rol, no habría tanto debate con él.
El jugador franquicia no puede ser un tío cascado físicamente y que sus mejores años ya pasaron.
El tema viejuners… Pues entre caseur, llull o rudy. Sólo me vale quedarme con uno y con sueldo testimonial. Para mi eso es apostar por el futuro y un mejor presente.
Con lo del indulto. Sencillo. El otro día me comentaban, que no sé puede «apartar» jugadores con contrato en vigor. Puede darse un incumplimiento de contrato por parte del club y que te salga caro. Digamos que más que «pelillos a la mar» se ha hecho un «me la tengo que envainar»
«Con lo del indulto. Sencillo. El otro día me comentaban, que no sé puede «apartar» jugadores con contrato en vigor. Puede darse un incumplimiento de contrato por parte del club y que te salga caro. Digamos que más que «pelillos a la mar» se ha hecho un «me la tengo que envainar»»
No es exactamente así. El club no puede prohibir al jugador acceder a las instalaciones y entrenar con el grupo. En caso contrario, el club vulnera el derecho a la ocupación efectiva y a la promoción profesional en el trabajo y, en tales casos, el jugador -trabajador- puede pedir la extinción del contrato y le deben pagar una indemnización (como si se tratase de un despido improcedente). Pero el club no está obligado ni a hacerlo jugar (obviamente) ni a convocarlo. Por lo tanto, el «indulto» no es por un tema legal, sino por un tema o deportivo o de «jerarquía» (alguien que manda más que Laso ha revertido la decisión), pues Thompkins ha sido convocado.
Y hay que descartar la tesis de la sanción: los jugadores no han sido sancionados. Por eso escribí en su día que me parecía todo una chapuza: o lo sancionas o te callas, pero no puedes airear que se van de juerga, que no van a jugar más (unos sí y otros no) y después no los sanciones y te «comes con patatas» los jugadores y tus palabras.
«Un partido bueno»…válgame el Señor
Pues hoy, convocado TT. Mi sospecha es que en todo esto, el tema de la farra es una excusa y el verdadero mar de fondo es que Heurtel cuestionaba seriamente a Laso y el «mandarinato». Me da que al que no vamos a volver a ver de blanco en una cancha es al galo.
Seguimos con la racha de victorias, aunque hoy bastante más sufrida. Como era de esperar, el nivel de tensión hoy ha sido menor y se ha notado en el juego, especialmente en la primera parte. Y cuando juegas contra un equipo que está luchando por el descenso, pues es algo que pagas.
En la segunda ya se han puesto un poco más las pilas y al final nos llevamos la victoria, importante para mantener la segunda plaza. A destacar la última canasta del partido: Tavares tirándose al suelo a luchar por un balón, Llull siendo generoso y buscando al companyero mejor situado y Hanga clavando el triple decisivo. Juego en equipo, siempre clave.
El indulto para Thompkins ha quedado en parcial al final. Convocado, pero ni un segundo de juego.
Pues ganamos que siempre cuenta, ante un rival que se jugaba la vida (y cuyos jugadores miran poco el crono).
Thompkins convocado pero como ya ha comentado Javier no ha jugado. Y Nuñez siendo usado como segundo base…au revoir Heurtel.
Goss jugando bastantes minutos para hacerse con la manija del equipo e ir labrando liderazgo en la cancha. Con sus últimas actuaciones si mantiene esta línea me lo quedaría.
Y vayamos al jugo del foro, que es el capitán (espero que tarde en jubilarse porque de lo contrario comentar por aquí se hará aburrido): en la última jugada de ataque en lugar de buscar mediante mandarina su momento de gloria, sacar lustre a la capa, mirarse al ombliguito y no sé qué más cosas se han escrito sobre él, otea y se la pasa a su compañero desmarcado, el cual clava el triple. Y la reacción del capitán es celebrarlo cerrando el puño y haciendo un enérgico gesto. Para que luego por aquí alguien escribiera aquello de que Llull solo se alegraba cuando anotaba él…en fin.
Tengo la impresión de que en la última jugada el Betis al completo pensaba que habían pitado falta, incluido su entrenador, porque Casimiro se ha puesto a protestar después. De hecho ha dicho posteriormente que él es responsable de lo que ha pasado. Es un fallo bastante grave, pero vaya, bienvenido sea por nuestra parte.
Totalmente de acuerdo con tu comentario sobre Goss. Con este nivel de confianza es un jugador muy útil para el equipo.
Y por supuesto también de acuerdo con el comentario sobre Llull. Hay jugadas que sirven como pruebas perfectas para destrozar tesis enteras por sí solas, y hoy ha sido una de ésas. Al igual que lo fue la del partido de la final contra el Barcelona que mencionabas tú el otro día, etc, etc…
Victoria ajustadísima contra uno de los colistas.
Llull 23 minutos, 1 de valoración y -1 con él en pista.
Vamos, a que esperáis
El otro día palizón al Maccabi en partido de play off de Euroliga. Llull 19 minutos, con 17 puntos y el segundo con mayor valoración del equipo. Como no dijiste nada lo pongo aquí porque supongo que se te habría pasado o estarías muy liado…
Alguien creía que lo de hoy iba a ser un paseo?? Yo creo que todavía no sabemos lo que se juegan los rivales y lo que se está jugando el Madrid…en fin
La verdad que no entiendo la animadversión que tenéis contra los jugadores de vuestro equipo….pero allá cada uno con su movida….
Había que ganar y se ha ganado, que WG ha jugado muchos minutos…bien por él para coordinarse con sus compañeros no? No creo que jugar 30 minutos hoy le pese cuando no los ha jugado en toda la temporada…que juegue 30 y pico Yabusele no es más que la demostración de que hoy había que ganar para seguir segundos…. Que luego se calienta la gente con que lo se compite en ACB, aunque a la vez no se le dé importancia a la liga regular en esta competición…..
Vamos que todo es un quejarse y dudar de los jugadores de TU equipo…. Pues nada, nos vemos en Cibeles todos orgullos, que para celebrar todos valemos
Por cierto, si me buscáis en Cibeles, ya os digo que no me vais a encontrar
Yo entiendo que se critique a los tuyos si se van de farra, si tienen un comportamiento lamentable como era el caso de Kambala (por ejemplo), si son unos pasotas…pero si se entregan y dan lo que tienen creo que hay que apoyar. Que se considera que no son válidos o el equipo no avanza con alguno de ellos? Pues se comenta y a ver si ese jugador no sigue en el equipo, pero de ahí a faltar al respeto y dar la matraca cada día…denota fijación y un discurso muy manido
Os voy a contestar a los dos con educación y con respeto, sobre todo para Victor y a este b que llevo siguiendo desde hace más de 15 años.
Yo no creo que aquí nadie tenga animadversión en el sentido que planteáis hacia ningún jugador del equipo, os estáis confundiendo en mi opinión.
El nivel de exigencia y de autocrítica que ha de mantenerse como aficionado del Real Madrid creo que es el máximo por varias razones:
-Mejor club de la historia.
-Presupuesto más alto.
-Antes de Laso vivimos un infiernillo y un equipo humillado continuamente.
Dado nuestras particularidades como aficionados, creo que tenemos el derecho de apuntar lo que creamos siempre mejorable y mostrar una actitud crítica ante lo que nos guste o creamos erróneo, no siento esto en absoluto incompatible con ser mejor o peor madridista, sino todo lo contrario.
El manido Llull, pues que quereís que os diga, es una leyenda viva del madridismo que ha sido durante varios años el mejor jugador fuera de la NBA, un lujo que estuviera aquí. Pero el tiempo pasa, su lesión fue una maldición que le hizo perder su condición de portento físico, y a los 35 años, como es natural y siempre ocurre, a todos los jugadores, está en franco declive.
He vibrado con Llull como el que más, le he jaleado en el Palacio durante años, pero todo tiene un final. Claro que no es culpa suya que los errores en la dirección deportiva, las lesiones y las decisiones que no comprendemos de su entrenador le lleven a jugar minutadas y tirarse tiros sobre la bocina en sus condiciones actuales. Por eso creo que algunos todavía tenéis en mente un Llull que ya no existe, para desgracia de todos nosotros.
Pues claro que habrá algunos que se quejen más que otros, pero creo que aquí todos, a nuestra manera, deseamos siempre lo mejor para la sección desde nuestro de vista, que no os olvidéis, es el de simples aficionados.
Si yo creo que Llull se tendría que retirar a final de temporada no es de recibo que se me tache de falso madridista o de no tener memoria. Memoria tengo, y mucha, se de donde venimos, y hacia donde podemos ir si no vamos renovando la plantilla.
Hemos tenido hasta ayer un ejemplo muy claro de lo anterior en Felipe Reyes, que salió del club por la puerta de atrás y manchando sus últimos años con una imagen que no se merecía por lo que había dado al club.
¿Queréis ver a Llull arrastrándose con 40 años? Yo no, es que no se lo merece ni él ni el club. En la vida hay que saber dejar paso, y el club está no para tener en su plantilla a jugadores hasta que ellos quieran, sino para ganar títulos optimizando recursos actuales y futuros
No me ha gustado el devenir del blog estas últimas semanas, Turpin nos estaría dando collejas a muchos y con razón. Os pido, sabiendo que es muy fácil escribir en caliente y sin conocer quien está detrás de cada nick, que dejemos, yo el primero, las ironías y los cachondeaos, creo que todos tenemos un interés común y debemos ser más empáticos.
Es triste que estemos rebuscando estadísticas y situaciones pasadas para restregar en la cara a otros nuestra teorías, al final yo creo que este es el mejor blog de baloncesto madridista y no se merece estas movidas.
Pido perdón si he ofendido a alguien.
Una respuesta muy correcta en las formas, bien estructurada y razonada. Ni un pero. Considero que la crítica constructiva es buena y necesaria.
Yo particularmente lo único que pido es que no se les atice a los veteranos porque ya no sean los de antaño y se les culpe de las siete plagas…eso sí, deben adecuar su rol, minutos y sueldo con su papel en el equipo. Todo tiene un final en esta vida, y si son perniciosos de alguna manera, entonces mejor dejarlo en ese punto. Si son aprovechables pues aprovechemos lo que pueden ofrecer. Ya he opinado que los baleares si bajan considerablemente sus emolumentos y son los jugadores 11-12-13 de rotación, me valen.
Por cierto, a mí personalmente no hace falta que me pidas disculpas, encantado de debatir contigo en estos términos
LAE fantástico comentario y 100% de acuerdo en tu apreciación. Un abrazo
Encantado también magners78, gracias bcnmadridistajose,
Es que joer, esto últimamente parecía forocoches. Vamos a reconducir entre todos los rifirafes, que estamos todos en el mismo barco.
Ahí tienes toda la razón del mundo….que nos centramos en luchar en vez de compartir nuestras opiniones….
A fin de cuentas no tenemos porque ver todos igual el mundo
Me gusta tu comentario y tus maneras sosegadas….
No comparto las exigencias como Madridista…..no se por que el hecho de ser el equipo que ha ganado más copas de europa y que tenga uno de los mayores presupuestos, esté obligado por H o por B a que todo le salga bien, acierte con todos los fichajes, no pueda perder partidos y no puede otro equipo ser mejor que nosotros, sin que los fans del equipo se tiren al cuello de los jugadores….
Y sobre Llull no voy a volver a soltar la retahíla de lo que debe de aportar al Madrid…
Siento si os ofende mis opiniones
@Antonio
Opiniones como la que acabas de dar, que no es la única razonada y respetuosa, no creo que ofendan a nadie.
@lae2 Enhorabuena por tu comentario, una pena tremenda cada vez que Llull hace estadísticas negativas y más pena aún ver cómo se le atiza con lo que ha significado para nosotros. Calma y al final de temporada que la decisión sea sensata.
@jozitoes
Gracias, sin duda la calma es la mejor consejera. La verdad es que a mi ver la racha de derrotas que llevaba el equipo en las últimas semanas me daba pavor, una impresión de dejadez desde arriba que me inquietaba. Y ya para colmo los «despidos» de los cierrabares…
Vamos a ver si nos colamos en la FF y luchamos.
@Sr Don Nadie
Dices de Llull: «El jugador franquicia no puede ser un tío cascado físicamente y que sus mejores años ya pasaron.»
Para mí el jugador franquicia de los últimos años es Tavares por rendimiento, valoración y sueldo. Cuando estaba Campazzo podían ser los 2 jugadores franquicia.
(Alguno vendrá diciendo lo se siempre que Llull cobraba como jugador franquicia sin serlo, pero vamos, lo de siempre, se le hizo ese contrato cuando era el jugador franquicia, pero desgraciadamente se lesionó)
Para mí Llull ahora es el capitán, es el que tiene que transmitir a los demás lo que es el Real Madrid, tanto dentro como fuera de la pista, eso no le hace infalible sino que cuando se equivoque, tanto dentro como fuera de la pista, debe pedir perdón.
@rullan71
«Mi sospecha es que en todo esto, el tema de la farra es una excusa y el verdadero mar de fondo es que Heurtel cuestionaba seriamente a Laso y el «mandarinato».»
¿Tus sospechas están fundamentadas en alguna información fiable? O es como si yo digo que mi sospecha es que Heurtel ha cuestionado seriamente a Laso el por qué en los garitos de Madrid en vez de ponerle frutos secos con el Gin Tonic le ponen mandarinas. Y eso a Laso no le ha gustado nada.
Por mi parte, Heurtel y Thompkins pertenecen a mi equipo y, si están para jugar en el equipo, son bienvenidos a las convocatorias y a salir a jugar cuando les toque.
El partido de hoy no lo he visto pero me alegra mucho esa apreciación que ha hecho @magners78: «Y la reacción del capitán es celebrarlo cerrando el puño y haciendo un enérgico gesto. Para que luego por aquí alguien escribiera aquello de que Llull solo se alegraba cuando anotaba él».
Lo que dices es una tautología: si es sospecha, no es certeza. De dónde vienen mis sospechas? Pues del hecho de que por el mismo «delito» se «condene» de diferente manera (a dos se les aparta, a uno se le multa y, luego, de los dos apartados, a uno se le convoca). Además del peso que tenía en el equipo uno de ellos (por minutos jugados y calidad de los mismos) y por ser el único que ha puesto malas caras públicamente. Pero certezas, efectivamente, no tengo, porque no estoy en el vestuario. Responde eso a tu pregunta?
@lae2
No estoy de acuerdo en la mayoría de cosas que dices pero el buen tono de tu comentario es de agradecer y de respetar.
Para mí Felipe Reyes no se fue por la puerta de atrás y Llull no se está arrastrando ni se tiene que retirar la temporada que viene.
Ya lo he dicho otras veces que yo soy exigente como el que más. Quiero ganar todos los partidos dando espectáculo y de 40 puntos de diferencia. Pero por otro lado intento ser lo más objetivo posible y veo que sólo con el presupuesto no se gana, el equipo y los fichajes no funcionan como se esperan, surgen situaciones inesperadas durante la temporada, etc.
Por ejemplo para mí la temporada pasada no se ganó ningún título importante por las lesiones y por los jugadores que se fueron en mitad de la temporada a la NBA y otros dijeron que no se ganó por mala planificación. ¿Quién tenía razón? Quizá todos, pero unos decían que las lesiones y lo de la NBA eran excusas y los otros que la mala planificación se ve muy bien a posteriori. Y ahí a enzarzarse en quién tiene razón, como que a lo mejor teníamos un poco de razón todos.
A mí lo que no me gusta nada del blog es que se repita el mismo argumento en todas o casi todas las entradas. Creo que lo suyo es ir comentando la actualidad. Está claro que se pueden hacer referencias al pasado, pero no sé qué aporta por ejemplo que se comente en la mayoría de entradas del 2020, 2021 y 2022 la actuación de Llull en la Final Four de 2019.
Y ya no te cuento que si que no pasó esas agrupaciones de por ejemplo si somos el sagrado corazón madridista o las cheerleaders de Llull, esto por cierto lo secundaste tú, que luego salté yo desafortunadamente con el tema del percebe, por el cual yo también te pido perdón.
Entiendo a los que por otra parte no quieren ser agrupados en por ejemplo cuñados y a posterioris, pero estas agrupaciones surgen como respuesta a las primeras.
Quien siga el blog desde hace 3 años por lo menos sabe quien hace las cosas que no me gustan nada y algunas que no paso. Este usuario es el que siempre empieza y los demás le respondemos. Creo que si este usuario dejara de repetir lo mismo en casi todas las entradas, dejara de agrupar y escojonarse (como él dice) de las opiniones de los demás el blog sería mucho más interesante. Él dirá que hay por lo menos otro usuario que hace lo mismo que él pero en el otro sentido, pero el que empieza siempre es él y otros, como tú, le estáis secundado.
Espero que se me haya entendido bien y también pido perdón por si con mis comentarios anteriores he ofendido a alguien.
Y tranquilos que este año ganamos algo.
¡¡¡ HASTA EL FINAL VAMOS REAL!!!
@Yisus
Si es que es eso, poder debatir posturas diversas enriqueciendo el blog, e intentar no perder la calma cuando vienen mal dadas, lo sé.
Como he dicho antes, a meternos en la Final Four y a luchar como espartanos
Buenos días a Tutom!!!
Semana importante la que se viene encima, y como me he levantado de buen ánimo os hago mi pronóstico, ya que parece que los ánimos a NWG van dando sus frutos….pues yo creo que de ninguna de las maneras el Maccabi vuelve a Madrid a jugar…y me da la sensación de que mañana tenemos certificado el pase a la FF….van a salir con el cuchillo y salvo cónclave arbitral, no veo a los Macabeos con suficiente paciencia
¡Buenos días, Antonio!
Yo también tengo la sensación de que hemos vuelto a la senda correcta y de que la eliminatoria se va a resolver en el tercer partido, después de lo visto en los dos primeros.
Se agradece el cambio de tono. Gracias a todos por intentar reconducir el debate a conversaciones más constructivas.
@lae
Por mi parte yo no espero para nada que Llull vuelva a ser el mismo de antes de la lesión. Si al final creo que las opiniones de todos estás mucho más cercanas de lo que pensamos. Lo que pasa es que en los debates a veces se piensa que hay que defender una posición a muerte y para ello vamos yéndonos todos cada vez más a extremos.
En lo que yo difiero es en ese salto de «si no es ya el jugador espectacular que fue, mejor que no juegue. No quiero verlo arrastrarse». Yo no creo que Llull se esté arrastrando por las canchas porque no pueda ser el líder del equipo en pista ya. Creo precisamente que uno de los éxitos de la sección en los últimos anyos ha sido que los jugadores han sabido ir adaptándose a nuevos roles según sus condiciones físicas han ido decayendo. El mismo Rudy hubo un momento en el que ya parecía que estaba acabado porque su espalda no le aguantaba, y supo cambiar su juego para hacerlo aún útil para el equipo.
Yo creo que a veces somos los aficionados los que no sabemos entender que los jugadores se van reciclando con los anyos y van teniendo otros papeles en los equipos. Y ya hemos dicho muchas veces que, por circunstancias, posiblemente Llull está teniendo que asumir uno que no le tocaba esta temporada, pero él no tiene la culpa de que Heurtel (por las razones que sea) haya salido rana, que Alocén se haya roto y que Nunyez esté tan verde. En vez de cabrearnos porque asuma de nuevo el papel de base, a lo mejor habría que saber valorarle que no se haya escondido diciendo que él ya sólo está para escolta y que pasa de asumir la responsabilidad de dirigir el equipo.
Respecto a Felipe Reyes, pues estoy de acuerdo en que especialmente su último anyo sobró, pero también creo que hay que poner las cosas en contexto. El que debería haber sido su último anyo nos estalla a todos en la cara la pandemia y, lo que iba a ser su anyo de despedida, se convierte en una temporada de canchas vacías y sin final four. Quizás fuera un poco egoísta ahí, pero yo sí entiendo que quisiera intentar tener una temporada normal de despedida y disfrutar al menos de volver a tener público en una cancha. Por desgracia no le salió bien en ningún aspecto.
@JavierR.
Es que yo creo que el caso de Llull es un poco diferente al de Felipe. Sergio, con su maldita lesión, se encontró de repente con la imposibilidad de desarrollar su juego como venía haciéndolo antes, llegando a ser el mejor jugador fuera de la NBA. Se le ha juntado como bien dices que el resto de bases no ha logrado consolidarse, que Laso lo considera su pretoriano…
Si resulta que el conglomerado de circunstancias tiene responsables arriba, pues estos tendrá que decir esta boca es mía, aunque vistos los antecedentes…
Me daría mucha pena ver a Llull repetir partidos como aquel en el que se marcó un 1/11 en triples, pero es que el simple paso del tiempo va a hacer que se den cada vez más a menudo. Creo que en algún momento se tendría que analizar la situación por todas las partes implicadas.
En cuanto a Felipe, tengo que admitir que, reconociendo su gran aportación al club en el cómputo de su carrera, nunca ha sido santo de mi devoción por motivos que ya expliqué hace años, y para colmo las dos últimas temporadas fueron tan atípicas que verle retirarse camino de los 41 años me ha parecido un error.
Buenos dias,
Yo la verdad no entiendo porque no se puede decir que el equipo es peor que el de antes y que hay equipos mejores, con el mismo o menor presupuesto, me parece que quejarse cuando las cosas no van bien es normal en un equipo grande como el madrid. La temporada en el madrid en global hasta ahora es mala, otra cosa ojalá que hagamos doblete pero lo normal es que nos comamos un mojón por muy bien que se jugara contra Macabi.
Tampoco es un sacrilegio decir para lo que cobran algunos veteranos no juegan un pimiento tampoco es faltar al respeto.
Buenos días,
yo creo que nadie reclama que se ganen todos los partidos de 40 ni ganar todos los títulos.
Pero si llevamos 3 años malos, se puede comentar sin problema.
Y el problema de los veteranos es que juegan en la misma posición todos y lamentablemente no defienden igual ni aportan en ataque lo que hacían en el pasado. Si no dejas espacio salarial y para fichar en esas posiciones claves el equipo lo nota contra otros equipos como el FCB.
A ver esta semana si certificamos la FF.
Al final todos queremos lo mismo.. tengamos opinioned distintas o no.
Feliz día a todos
Me esperan unas cuantas semanas bastante atareadas hasta mediados de Junio (eso que salís ganando
), pero hay cosas que no puedo (debo) dejar de responder.
@YiSuS
«Entiendo a los que por otra parte no quieren ser agrupados en por ejemplo cuñados y a posterioris, pero estas agrupaciones surgen como respuesta a las primeras.»
«Este usuario es el que siempre empieza y los demás le respondemos.»
Eso es FALSO. Aquí el que empezó a llamarme «cuñado» «bruja Lola» y epítetos similares SIN QUE YO HICIESE NADA PARECIDO fue tu colegui Fernández, así que NO faltes a la verdad.
Fue tiempo después cuando empecé a hablar de «sagrado corazón madridista» primero (bastante más respetuoso que «cuñados») y cheerleaders después.
Yo NO empecé la guerra, pero, una vez empezada, mi intención no es, precisamente, rendirme 🤣🤣🤣
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Y sí: FRU «sangró» al Madrid, con la connivencia de la gerencia, sus últimas temporadas en el club, cobrando sueldo de jugador de élite cuando era un ex-jugador a casi todos los efectos.
Llull lleva cobrando muy por encima de su rendimiento deportivo desde 2017/18.
¿Se está «arrastrando por las canchas»? Pues supongo que no… pero está siendo un obstáculo entre el Madrid y los títulos.
A mí lo único que me preocupa es el club. Soy solo fan del Madrid, NO de sus presidentes, ni gerentes, ni entrenadores, ni jugadores.
Todo lo que me parece que es negativo para el club, para mí, es objeto de crítica.
@bcnmadridistajose
«(…)yo creo que nadie reclama que se ganen todos los partidos de 40 ni ganar todos los títulos(….)»
Para mí el baremo está claro.
Año en el que se gana EL y/o ACB (al menos uno de los dos) –> año de provecho
Año en el que NO se gana ni EL ni ACB –> año desaprovechado
Lo mismo para el fútbol.
Es un baremo bastante razonable, creo.
Copas, Supercopas… matizan un año desaprovechado o complementan una de provecho, pero la temporada de un club como el Madrid SOLO se puede medir por la colección de grandes títulos que se consiguen. Y GRANDES solo hay dos (EL y ACB)-
El Madrid en las últimas temporadas no solo es que no consiguiese los grandes títulos, que eso le pasa a otros; es que no estuvo ni cerca de conseguirlos.
En 2019/20, ridículo en la fase final de la ACB; no se llegó ni a SF.
En 2020/21, fuera de la FF de la EL, y perdiendo de 20 los encuentros de la F ante el FCB.
NO es que llegásemos a los 5 últimos minutos del último encuentro con opciones de lograr el título; es que estuvimos lejísimos de eso.
Para mí, unos resultados inaceptables para un club como el Madrid.
¿Llegas a la F de la ACB y en el último partido de la serie fallas el tiro que te permitiría ser campeón?
Pues oiga… que el título NO lo ganas (temporada no de provecho), pero has estado cerca de ganarlo. Poco que reprochar.
NO hemos estado, ni por asomo, en ese escenario.
¿Por qué no hemos estado?
En mi opinión, sobre todo, por una absurda gestión donde se han priorizado los intereses contractuales de los viejuners respecto a hacer las mejores plantillas posibles con la pasta que maneja la sección. La «doctrina FRU», en mi opinión, es un nefasto precedente.
Se ha dedicado tanta pasta a jugadores (viejuners) secundarios en rendimiento***, que no ha podido pujarse por lo mejor que ofrecía el mercado para sustituir a los que se fueron (sobre todo, Doncic y Campazzo). Se ha permitido que la plantilla envejeciese sin que, al parecer, nadie cayese en la cuenta de que el rendimiento probable iba a ser menguante. En especial, en el backcourt y, particularmente, en el 2.
***Cuando se habla de «lo bien que Rodolfo se ha adaptado a…» mi pregunta es: ¿cuánto cobra en un equipo random de EL un jugador de rendimiento equivalente al de Rodolfo? ¿Cuánto cobra Rodolfo?
No sé si Rodolfo se ha «adaptado» a su realidad (imagino que sí; desde luego, mejor que Llull sí), pero, quien no se ha «adaptado» es el club.
Creo que gran parte del chau chau que nos ocupa todos estos días tiene que ver nada más y nada menos con la idiosincrasia del baloncesto.
¿A que me refiero?
El baloncesto tanto ACB como EL tiene una característica común, que un equipo puede estar el 80% de la temporada a medio gas y con un 20% bueno ser campeón de todo.
Si Nadal pierde en primera ronda de un torneo ya no puede ganar, si en fútbol tu pierdes el paso en liga el primer mes ya estás medio jodido, si Valverde pierde 30 minutos en la primera etapa se acabaron sus opciones de podium, pero en baloncesto con estar en abril en puestos de play off… vuelves a la casilla de salida y cuentas con todas las opciones de poder ganarlo todo.
Lo que hace que el 80% de la temporada de baloncesto se pueda dedicar a hablar del sexo de los ángeles o de la barbaridad que cobra Llull para lo que aporta. En realidad lo que pasa es que para equipos gigantescos como es el Madrid, el barsa u otros similares la temporada vale para poco. Mira EFES lo que ha estado dando tumbos y ahora a ver quien es el guapo que le dice que sus opciones de título son cero, deberá ser Armani si es que al final puede.
Y claro, por ese río por el que va transcurriendo la temporada pues unos y otros nos dedicamos a ir comentando lo que nos apetece mientras esperamos a que llegue lo bueno, esperando que lleguen los rápidos y ver si todos estos meses de chau chau nos dan para dar el palo o que nos lo den a nosotros.
Que el debate hay veces que se enturbia y que se hace pesado, si, pero la realidad es que sino igual habría que decirle a Karusito que abriese el chiringuito en marzo y lo cerrase en junio, porque el problema del baloncesto a cierto nivel es que hasta marzo es chau chau y poco más.
Cierto todo ello.
Lo cual abre un debate que a mí me parece muy interesante, y es respecto a si es razonable y deseable que eso sea así (que las RS sirvan para poco más que nada).
Yo hace tiempo propuse medidas «correctoras» para dar a la RS realmente más «peso» en el resultado final que hasta ahora.
No me parece lógico, ni normal, ni deseable, que el 80% de la temporada valga para tan poco.
Especialmente la RS de la ACB.
Entre las medidas que se me ocurren:
– El equipo mejor clasificado en la RS sale con un 1-0 en cada eliminatoria. En vez de disputarse 5 partidos, se disputan 4. El equipo mejor clasificado solo necesitaría ganar 2.
– La FF de la EL… mmmm… tampoco veo bien que todos empiecen de cero. ¿Qué tal que el equipo mejor clasificado en RS empiece cada partido de FF con 5-0 en el marcador?
Seguro que hay otras medidas, pero habría que «valorizar» la RS de otra manera. Que sirva de algo, algo realmente que merezca la pena, una ventaja significativa, «partirse los cuernos» durante 6-7 meses.
Pues de momento Deck no viaja con el equipo a Israel. Veremos si todavía da negativo de hoy a manyana.
Igual Laso le ha comprado el discurso a Piti 🙂
Jaja, era una buena teoría, pero ya se ha encargado de desmontarla Víctor, que según pone ya ha dado Deck negativo y está viajando.
Deck es un jugadorazo, un top 3 en su puesto, es muy buena noticia que por lo visto viaje con el equipo. No podemos permitir que la eliminatoria vuelva a Madrid
Primera conclusión al descanso…..no quiero ver a Wilbekin ni en pintura en el Real Madrid…
Segunda conclusión tras ganar Efes…..y si la mala racha en EL era una estratagema para evitar el cruce con Efes en la FF??….jejejejeje…..No me gustaría cruzarme con los turcos en Belgrado, que muy probablemente llene la mayor parte del pabellón al no haber representación rusa….
Tercera conclusión al descanso….si Maccabi depende de Wilbekin tanto como en la primera mitad….muy mal se nos tiene que dar para no volvernos a Madrid con el 3-0
A la final four, senyores!!
Hablamos de Llull hoy? 😉 Vaya partidazo se ha marcado el capitán.
A disfrutar de otra final four!!
Claro que podemos hablar de Llull, al Cesar lo que es del Cesar, hoy se ha cascado un partido excelente.
VAMOOOOOSSSS!!!! Pues llegado el momento volvemos a demostrar de la pasta que está hecho este equipo…..como bien decíais las fases regulares valen para lo que valen…y cuando te juegas los duros son el Play Off…pues nada…3-0 y a descansar y ver como sufren los futuros rivales, que a todos ellos les quedan al menos dos partiditos a cara de perro.
Pues la sensación que me ha dado hoy el partido ha sido que los arbitros se han querido quitar de en medio a NWG y a Tavares…..porque vaya faltitas de mierda les han pitado cuando el listón de las faltas estaba muy alto… Pero por suerte no hemos necesitado la sobriedad de Nigel y el sobrio hoy a sido Llull.
Vaya clinic de cómo jugar una semi final, moviendo bien, entrando con decisión y cuando tenía ventaja sobre su par, tirando bien y metiendo alguna que otra mandarinita de las suyas…
Destacar a Hanga y la capacidad de desborde que tiene sobre su defensor….creo que es la primera vez que utiliza de forma insistente su zancada y ha sido un lujo, a parte de los minutos que ha estado jugando de base con muy buen critirio tanto en el pase como en la penetración.
Que gusto que se pueda sentar Tavares y no sufrir como el año pasado….con Porier a este nivel el mundo cambia radicalmente…
Y hablar también de Abalde, que no destaca en exceso pero su defensa está siendo muy buena y está metiendo sus tiros de tres….quizá le falte un poco penetrar como Hanga, ahí ya si que empezaría a ser el jugador que estmos esperando…tiempo al tiempo.
Pues nada, que otra FF, que muy probablemente no echen a Laso, y que seguiremos compitiendo
Hoy no creo que nos podamos quejar del arbitraje, ojala nos pitasen así cada vez que jugamos fuera. Que coño, incluso en casa.
Anda coñó que esta jugando el Madrid de futbol….jajajaja
Bueno pues primer equipo q se ha clasificado para F4, en un repaso monumental al maccabi, q a mi me parece un equipo bastante mejor de lo q ha mostrado (o le han dejado mostrar). A ver si mñn suena la flauta…
Espectacular partido de llull, moviendo el balón y dirigiendo, haciendo entradas como antes de la lesión e incluso defendiendo bastante bien (en el último cuarto las 2 faltas y la q saca en ataque muy bien). Y hoy, independientemente de lo q ha metido ha tirado buenos tiros, yo recuerdo 2 mandarinas (la q entro y otra q no toco ni aro) pero de las bien tiradas, de las de final de posesión sobrevenido y no provocado. No le puedo poner un pero, si se mantiene a este nivel encantado de comerme mis palabras, total haga lo q haga se le va a renovar así q ojalá se salga (después de firmar una sustancial bajada desde luego).
Otro q ha hecho un partido de escándalo ha sido hanga, imperial. Muy bien yabu, necesitamos q coja confianza para partidos importantes. Poirier muy bien tb y tavares hasta q le han sacado por faltas ridículas, aún así, el q se ha autoexpulsado ha sido el con sus chorradas (ya se q ha acabado con 4 faltas, pero laso, con muy buen criterio, no le ha vuelto a sacar).
Causeur y abalde sólidos pero al francés le ha faltado chispa y al gallego lo de siempre, regularidad. Randolph está pidiendo q se le corte al final de temporada a gritos, ojala se llegue a un buen acuerdo.
Me ha gustado NWG, una pena las faltas y alguna jugada tonta Tb, pero en general muy bien, este es el jugador q yo creía q se fichaba, un buen suplente para la posición de base y no lo q se nos vendió o lo q hemos visto durante parte de la temporada.
Me temo que el resultado de esta temporada va a ser el peor posible según mis pronósticos.
No ganaremos nada (creo) y, además, «estaremos ahí», con lo que habrá más continuismo extreme para seguir celebrando derrotas.***
No he visto gran cosa del encuentro tras el descanso, la verdad, pero los números dicen que Llull ha estado muy bien, lo cual me retrotrae de nuevo a la primera frase.
***Solo hay algo peor que perder: perder y seguir estando igual de lejos de ganar.
Gran aportación 👏🏿👏🏿👏🏿
Felicidades madridistas! Yo me alegro mucho de llegar a la FF. Creo que no somos favoritos… Pero a dos partidos igual hay sorpreson…quién sabe!! Muy contento por el partidazo de los chicos. Hala Madrid!!
Chicos, como ya se habrán dado cuenta, no sé mucho de baloncesto. Lo digo sin ironía ni revanchismo. Lo que sí sé es que cada vez que en estos últimos años que el Madrid parecía acabado, se han levantado y me han demostrado un espíritu, un corazón y sí, un juego, que me han hecho confiar SIEMPRE en este equipo. En esto incluyo a la totalidad de los jugadores, cuerpo técnico y directivos. No hemos hecho nada, pero ya es un aprobado la FF. Y para mí, un sobresaliente la capacidad de superar, año tras año, los obstáculos. Enhorabuena a todos los que de verdad se alegran por esta nueva FF y un saludo.
Pues cruzando los dedos y sin querer gafar el momento actual creo que estamos jugando el mejor baloncesto de la temporada.
Ya se que hemos tenido momentos de ganar partidos a cascoporro, pero ganábamos jugando feo, sin embargo esta eliminatoria el equipo la ha ganado con autoridad y con buen juego.
No me extrañaría que tener una rotación corta haga que todos estén enchufados y que dé cada uno lo mejor de si mismo. En este punto diría que igual el siguiente paso es que Randolph deje de jugar y Deck juegue minutos de cuatro. Al menos en partidos de play off.
Lo dicho, gran partido y casi 120 minutos por delante en el marcador, gran eliminatoria.
Totalmente, yo creo que en esta serie se ha contragolpeado más que en toda la temporada
Bueno, pues nos hemos merendado a un equipo que venía con una muy buena racha en Euroliga 6/6 y en casa 8/8, mientras que nosotros veníamos con un 0/4 (2/10) y fuera de casa 0/6.
Felicidades a todos los madridistas que se alegran de jugar otra Final Four. Ahora la incertidumbre que queda es cómo se jugará contra el Barcelona en semifinales, si es que llegan.
Gran partido de todo el equipo tanto en defensa como en ataque. Hacía tiempo que no se les veía correr tantos contraataques. Parece que el equipo está en un gran estado de forma.
Ahora vienen antes de la FF 4 partidos en 22 días, así que tienen más tiempo para descansar y entrenar. Esperemos que ya no se lesione ninguno más.
Me gustaría ver muchos más minutos de Randolph en ACB, para ver si mejora un poco.
Y, por lo visto, está claro que el Covid de Deck nos ha venido muy bien. ¡Es broma! A ver si Laso es capaz de acoplar a todos los jugadores con los que cuenta.
Bueno pues otro gran partido venciendo y convenciendo, otra vez en la F4 y ya es costumbre, ahora independientemente de lo que ocurra, de verdad os parece que este equipo y Laso se merece una campaña de críticas tan absolutamente radicales como las que muchos de vosotros ejercéis cada vez que vienen mal dadas,? de verdad estos jugadores y más aún los veteranos (con campaña absolutamente asquerosa y vomitiva, contra Sergi Llull) y este técnico e incluso está dirección se merecen tal cúmulo de desprecio?, de verdad os parece una actitud lógica?, de verdad es lo que se espera de esta afición?, de verdad no os parece muy criticable la actitud que algunos tenéis cada temporada y ya es costumbre?, de verdad no hemos aprendido nada a estas alturas?. Lo dicho no me creo que esto sea afortunadamente el reflejo de los que seguimos y queremos a esta sección, y no se trata de dar lecciones sino de que igual habría que meditarlo porque esta actitud es criticable y si reivindicamos la crítica estaría bien ejercer también al menos de vez en cuando eso que se llama: AUTOCRÍTICA.
Por partes:
1) El Madrid ha sido MUY SUPERIOR a Maccabi en esta eliminatoria, que, básicamente, se acabó más o menos en el 2º cuarto del 2º partido.
¿Por qué ha sido TAN superior? ¿Por la propia mejora del nivel del Madrid o porque el rival ha estado especialmente mal, sobre todo en defensa y en rebote?
Bueno… hay argumentos para sostener que es lo primero (por ejemplo, que Maccabi le ganó de unos 20 al FCB en cada uno de los encuentros de RS, que llevaban una buena racha antes de enfrentarse a nosotros, que su balance en pista propia era muy favorable…). Parece que es la postura mayoritaria en este site ahora mismo.
Yo apuesto más por lo segundo
Lo vemos en unas semanas, si esto ha sido (sobre todo) mérito nuestro o demérito del rival. De momento, que ha sido mérito nuestro es una teoría perfectamente viable, con bastantes argumentos a su favor. Muchos indicios apuntan a que puede ser correcta.
Si Maccabi le gana de 20 al FCB y nosotros le ganamos de 20 a Maccabi…
2)
@S
«(…)Enhorabuena a todos los que de verdad se alegran por esta nueva FF y un saludo.(…)
Me doy por aludido
Yo lo veo de forma bastante compleja. Mucho más compleja que la mayoría. Mi visión de las cosas, en general, es muy poco cortoplacista.
Tanto es así que no sabré si alegrarme o lamentar este pase a SF, como muy pronto, hasta el 19 de Mayo de 2022. Ese día sabré si alegrarme o no. Y, de no alegrarme, no sabré cuánto debo lamentarlo hasta unos meses más tarde (ahora lo explico).
Mientras tanto, estará en el limbo de las emociones
¿Por qué? Pues ya lo expliqué varias veces.
A corto plazo, este pase a SF solo servirá de algo si, como poco, hace que el FCB no alcance la F de la EL. Si el FCB llega a la F de la EL, a corto plazo y por lo que a mí respecta, esta clasificación para SF no habrá servido absolutamente para nada.
Si, por el contrario, se gana al FCB en SF, yo ya habré considerado celebrable este pase a SF. Con algo de dilación, sí. Bueno… sería una celebración en diferido
Y después está el medio plazo (decisiones sobre confección de plantilla respecto a la próxima temporada). Sospecho que el clasificarse para SF puede ser una coartada (otra vez) para no hacer los cambios que yo considero necesarios, con lo que podría ser, desde mi punto de vista, un mal resultado a medio plazo para los intereses del club. Cuánto de malo sería (en este caso) no se sabría hasta Agosto, aproximadamente. El 19 de Mayo, pues, sabría que no debo alegrarme, pero aún quedaría pendiente la magnitud de la lamentación
En el peor de los escenarios (y, sin embargo, el que me parece más probable; podría estar equivocado, por supuesto), este pase a SF no valdría para nada a corto plazo (para mí llegar a SF no es un objetivo, un fin, sino solo un medio), y sería negativo a medio plazo (confección de la plantilla).
En ese caso, sí, lamentaría profundamente haber pasado a SF, como lo habría lamentado la temporada pasada (el FCB tendría otra EL más en sus vitrinas, probablemente). Llamadme loco
Puedes estar o no de acuerdo conmigo (sospecho que no
), pero no podrás decir que explico mi posición de forma diáfana.
3) Veo que @Luis Fernández se ha vestido de cobrador del frac. Ahí lo veo, persiguiéndome(nos) con su peculiar atuendo
. Llevas la pajarita un poco torcida, todo sea dicho 
Observo, Fernández, cuánto te gusta «cobrar facturas». Tomo nota, y, de hecho, copio tu mensaje y lo dejo «ahí guardado» a la espera de ocasión propicia para la respuesta. Que igual no llega, eh
. Aunque no lo creas, prometo que desearía no tener ocasión de contestarlo, porque prefiero que gane el Madrid a tener razón.
En todo caso, mis facturas son muy caras, y tengo por costumbre cobrarlas. No lo consideres una advertencia. Tampoco una amenaza. Solo información de servicio
4) Ese trabajo tan estupendo que algunos decís que tengo no va a ser tan bueno las próximas semanas
(ya lo comenté anteriormente). Espero que para la SF de EL ya tenga encauzadas algunas tareas urgentes que me permitan participar más.
Y de Llull, qué?
Pos mu bien pero después de todo el pergamino sigo sin ver autocrítica, que también es crítica pero cuesta más ejercerla verdad ?
Hombre yo si veo una mejoría en el juego del madrid, la verdad es que de donde veníamos era fácil mejorar, yo no me esperaba tanta mejoría ni tan rápida desde luego así que doble alegría, jajaja.
Luis fernandez lo que tu ves como una campaña asquerosa y vomitiva contra llull, no es otra cosa que objetividad e imparcialidad, si hace una temporada malísima pues se dice (no creo que nadie haya usado adjetivos calificativos como los tuyos por aquí, se comenta lo que hace en el campo, sus estadísticas y en consecuencia si consideramos que debe seguir o no), igual que cuando hace un partido bueno tb se dice, que te crees que acaso yo que le he criticado muchísimo no disfrute viendo la cara de felicidad y los gestos de llull ayer? Acaso crees que si no fuese por el buen partido (buena serie) de llull respecto al resto de su temporada (algún que otro buen partido más ha hecho, pero en general la temporada no) iba a celebrar como celebro esa canasta contra tablero que metió? O acaso crees que llull estaba pensando ahí «esto para todos los del foro de karusito que me critican». Lo he dicho más veces, ojalá llull sea MVP de la F4 y de la final ACB porque significará con casi toda probabilidad que hemos ganado los 2 títulos y ya si me dices que este llull, el que pasa, el que no amasa bola, el que corre al contrataque, el que defiende, el que entra a canasta y no sólo se tira mandarinas de final de posesión con un bajísimo porcentaje es el que vamos a tener por lo menos una temporada entera, entonces te acepto una renovación por un año a mitad de sueldo encantado, pero al otro no lo quiero, es simple.
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