La mera pregunta del titular nos hubiese ruborizado hace apenas 3-4 años, pero los tiempos han cambiado mucho y rápidamente en el baloncesto de formación, la nueva realidad es un expolio ya estructural de talento joven hacia universidades de EEUU. Al Madrid le afecta un poco más porque tiene una de las principales canteras de Europa, pero afecta a todos sin excepción. Pregunten al Unicaja por Sant Supery o al Barca por Dame Sarr o Jakucionis.
Estamos ante un nuevo paradigma que empezó, ya sabéis, cuando la NCAA cambió sus normas y permitió que las universidades pagasen a los jóvenes jugadores, y no precisamente minucias. Tremendo el dato que aporta Nacho Duque en Marca, de que Egor Denim (excanterano blanco) ha ingresado esta temporada por disputar 33 partidos en la Univ. de Bringham Young aproximadamente lo mismo que Campazzo por jugar 80 en el Madrid.
Lógicamente no todos cobran tanto como Denim, un prospect de primer nivel, pero sí que todos ganan allí mucho más de lo que ganarían en Europa en base a su valor de mercado. Con lo cual todos los jóvenes se van, a probar suerte y a ganar dinero. Tienen mucho que ganar y poco que perder. Porque, además de los salarios, la NCAA ofrece un mayor escaparate de cara al draft de la NBA, el Dorado al que todos aspiran y solo unos pocos llegan. Los ojeadores de las franquicias siguen mucho más de cerca la liga universitaria de su propio país que las competiciones allende el mar.
¿Solución al expolio? Ninguna viable. No hay en Europa ni el consenso, ni la audacia, ni sobre todo el dinero para articular una alternativa competitiva, al margen de que ya se iría tarde. Y la época de los clausulazos pasó a mejor vida, porque los chavales hoy están bien asesorados desde muy jóvenes y no se pillan los dedos. No puedes poner diques al mar.
Vale, karuso, pero y si no tiene solución, ¿qué hacemos? Pues mi postura, por dolorosa que resulte, porque rompe con décadas de tradición, es cerrar las canteras. Porque los clubes no son ONGs: invierten dinero en baloncesto de formación, no para ganar la minicopa, sino con la esperanza de que después unos pocos jugadores, los mejores, puedan acabar en el primer equipo o dejando dinero en caja en concepto de cláusulas. Si eso ya no aplica la cantera pierde su sentido y habrá que adaptarse, manque pese. Insisto, el Madrid no es una ONG, y en todo caso la inversión en RSC la canaliza a través de proyectos de la Fundación.
El modelo del tenis
También soy consciente de que la gerencia del club es conservadora y continuista, y que por tanto el cambio no llegará de un día para otro. Pero la cantera queda con estos cambios como el flanco más débil, el primero al que meter tijera para recortar gastos y cuadrar cuentas cuando vengan peor dadas. De hecho, la propuesta de cierre total puede estar ya sobre la mesa, aunque sea de manera informal, según explica el citado artículo de Marca. Es más, se baraja ir de la mano del Barca, entiendo que para amortiguar el impacto social,
Es algo que personalmente tengo asumido, que antes o después, de una forma u otra, acabará pasando, que la mayoría de las canteras de los clubes de élite europeos echarán el cierre, al menos tal y como la conocemos. Tal vez, para evitar la mala prensa, haya una transición en la que se reduzca drásticamente la inversión y se deje una versión reducida y simbólica de las canteras. Modelo de extinción por abandono progresivo.
En resumen, mejor cambiar cuanto antes el chip para no hacerse mala sangre. Quizá, sencillamente, ya no tengan que ser los clubes profesionales los que se encarguen de la formación hasta los 18, sino por ejemplo academias privadas de tecnificación, tipo alto rendimiento, siguiendo el modelo del tenis, donde los chavales se costeen su propia formación, de forma directa o con un porcentaje de sus ingresos futuros.
¿Y los clubes? Mi propuesta, y esta ya es un triple desde el medio del campo, es que el dinero que se ahorra cerrando canteras se invierta en fichar a su regreso a algunos de los chavales más prometedores que no cuajen a largo plazo en USA, que por definición serán la mayoría. Contratos largos con salarios ascendentes, empezando desde abajo, con cláusulas de corte y contemplando cesiones a otros clubes europeos en los primeros años de contrato, para que terminen de formarse. Lentejas. Con que uno de cada 3-4 de esos salga bueno ya merecerá la pena la inversión. Desde luego, más que la de la cantera en su formato actual y en el ecosistema presente.
Blog de Baloncesto del Real Madrid 
¿Y garantizando un mínimo de canteranos cada año en el primer equipo no sería una forma de que al menos 1 o 2 decidan no cruzar el charco? Si ven que aquí se les da oportunidades igual es suficiente para retener a algún jugador. No sé, hablo sin saber… pero está claro que algo tienen que hacer los clubes.
Es que esto es poco más o menos lo que se está haciendo ahora mismo. Y no funciona, porque en general los chavales están para cerrar las plantillas y juegan pocos minutos y de poca calidad, y además porque aquí ganan una fracción de lo que les puede pagar la NCAA. Así que si alguno se queda un año más, como Hugo, es más por razones sentimentales que reales.
Al final es una cuestión de dimensiones. Aunque no es totalmente minoritario, estilo hockey o voleibol, el baloncesto en Europa no es un deporte de masas como lo es en EEUU. Y de momento no parece que lo vaya a ser, con la posible excepción de Europa oriental (Grecia, Turquía y los Balcanes) y por mucho que la Euroliga ande metida en delirios de grandeza con los magnates del golfo. Quizá por eso se explican los desajustes arbitrales (por usar una palabra suave) que estamos viendo últimamente en la competición a favor de estos equipos, tal y como comentábais en la entrada anterior. Y también que el Madrid y el Barcelona, los dos grandes clubes europeos que no sintonizan con esa melodía, cada vez lo hagan más con la que canta el estribillo «NBA Europe».
A saber si la salvación para nuestra cantera puede acabar llegando precisamente a través de la integración del Madrid en una hipotética futura división europea, que garantice más ingresos y un modelo de explotación y de negocio muy distinto al actual.
No, yo creo ni por esas, ni con ficha de primer equipo los retienes. La diferencia de dinero es inmensa (¿o acaso vamos a pagar a un canterano de 18 años un millón de euros?) y en la NCAA compran más boletos para el draft de la NBA que de cheerleaders en el banquillo del Madrid.
Lo clubes algo tienen que hacer, sí, cerrar canteras o reducirlas a la mínima expresión, redimensionarlas como algo meramente simbólico, un gasto reputacional sin aspiraciones reales de encontrar y formar jugadores de élite como hasta ahora.
Pues lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Invertir una pasta en un proyecto que no te da beneficios es absurdo, no tiene sentido buscar y pulir jugadores jóvenes para que al final te los acabe levantando otro. Mal comparado (o no tanto), lo que ha empezado a hacer ahora la NCAA es lo que llevan haciendo el Madrid y los demás grandes clubes desde siempre en el fútbol: esquilmar todo el talento de los clubes pequeñitos y fichar promesas incluso a los doce o trece años (aunque lo más normal es hacerlo entre los dieciséis y los dieciocho), para que acaben de desarrollarse en sus equipos inferiores (léase Madrid C y Castilla), que en este caso hacen el papel que en el baloncesto tiene la NCAA.
Lo que no me acaba de encajar es quién cubriría el hueco que dejarían las grandes canteras europeas de baloncesto, dónde tendrían que ir los chavales que despuntan desde pequeños para seguir mejorando. Volviendo al ejemplo del fútbol, aquí los pequeños clubes tampoco se han hundido aunque los grandes les roben sistemáticamente sus mejores jugadores, el sistema se ha mantenido (al menos de momento) porque existe un retorno para los pequeños, bien en forma de compensaciones económicas cuando se fichan jugadores, bien con los chavales que vuelven a esos clubes menores si no consiguen completar el viaje hasta el fútbol de élite (entendido éste como las primeras divisiones europeas).
Sin embargo, a día de hoy ese ecosistema no está tan bien establecido para el baloncesto. Hasta ahora, los chicos que salían de la cantera dejaban algo de pasta al irse, pero como dice Víctor, esto está dejando de ser así. Y lo del retorno de jugadores sí que funciona, pero esto por sí solo no parece que pueda ser suficiente para mantener las canteras en Europa, quizá precisamente porque son canteras que dependen de grandes clubes, no pequeños clubes independientes con su propia historia, tradición e idosincrasia, como en el fútbol. Ahí está la gran diferencia: el fútbol es el deporte rey en Europa y tiene una penetración y un tejido muy grandes, que no tiene el baloncesto aquí. Los pequeños clubes de fútbol sobreviven y sobrevivirán porque tienen a una sociedad detrás pero, ¿quién está detrás de la cantera de un gran club de baloncesto? A menos en España, nadie, puede que sea distinto en Croacia, Eslovenia o Serbia.
Por otra parte, lo del modelo del tenis tampoco lo acabo de ver, es una infraestructura que a día de hoy no existe para el baloncesto y por lo tanto una inversión de riesgo que no sé si alguien estaría dispuesto a hacer. Así que me sigue quedando la gran duda de a dónde irían los chavales que despuntan con catorce o quince años hasta que llegaran a la edad en la que los puede captar la NCAA. Quizá tengan recorrido en los Balcanes, donde el baloncesto es tan religión como lo es el fútbol en Europa occidental, pero por degracia tiene pinta de que, si las canteras del Madrid, el Barcelona, Unicaja, Baskonia y otros acaban cerrando, podemos estar asistiendo a la muerte en diferido del baloncesto como opción profesional deportiva para los jóvenes españoles.
me suena a humo florentinista en su versión actual de cambiar todo radical y enfrentarse a todos junto al Barca, para presionar tal vez a FIBA o la federación a hacer cambios, esta vez los malos son las universidades americanas y los agentes de los jugadores, pues no se, supongo que el madrid reducirá el presupuesto en cantera y dejará de invertir en los mejores jugadores europeos para centrarse en lo nacional e intentará protegerse mejor con un contrato largo que los proteja, pero no me creo lo de cerrar canteras, con el dinero que el madrid ha sacado por Garuba, Doncic, etc,.. no creo que la cantera sea deficitaria, me parece mas bien una manera de presionar a los agentes e instituciones para que los jugadores no se vayan gratis como ha pasado estos 2 últimos años pero vamos tampoco creo que el madrid se gaste un pastizal en la cantera, no llegará a medio millon al año, no se si alguien tiene las cifras y me puede confirmar esta supuesta gran perdida.
Leo los artículos y opiniones y entiendo que o no sabéis cómo funcionan las canteras actualmente o habláis solo de los clubes más grandes. En Madrid salvo en el Real todos los clubes cobran a los niños por la formación. Incluyendo Estudiantes y Fuenlabrada. Los niños, salvo algún becado, pagan por entrenar en todos los clubes, Canoe, Alcobendas, Alcorcón…en todos. Si son academias, SBA, Laso, mucho más, si quieren tecnificaciónes más todavía. De hecho hay todo un negocio alrededor de las canteras. Chicos que bien de otros países pagando un dineral, sus padres claro, con estudios y alojamiento incluido. El Madrid retocara su modelo de cantera, no más, y si desaparece no pasará nada, los chicos se formarán en los demás equipos, pagando, como hacen desde hace mucho. A ver si le dais una vuelta al enfoque porque vais equivocados.
Si esto funciona así (no lo sé y no lo dudo), entonces el paralelismo con el tenis que hace Víctor aplica totalmente. Así que el futuro estaría claro: o el Madrid se tecnifica y trata de hacer negocio cobrando como los demás y diferenciándose de alguna manera, o su cantera está destinada a cerrar o reducirse a la mínina expresión, solo sentimental y testimonial como también se ha dicho.
Gracias por tu mensaje, Conchi. Claro que solo nos referimos a los clubes de élite, así lo menciono en el texto (7º párrafo). No en vano, este es un blog de baloncesto especializado en el Real Madrid, que es un club de élite.
Soy bastante consciente de cómo funcionan las canteras, al menos en Madrid ciudad y provincia, donde vivo. Tengo en mi entorno gente con hijos adolescentes con ofertas de la NCAA. Charlo a veces con el padre de Hugo, al que me cruzo en el bar. Llevo a mis hijos a un colegio + bachillerato con un destacado programa de baloncesto, es una actividad extraescolar que lógicamente tiene un coste. El colegio, de hecho, acoge campus de baloncesto en verano de una vieja gloria merengue, etc.
Describes bien en tu comentario el ecosistema del baloncesto de formación en Madrid, y estoy totalmente de acuerdo en que el eventual vacío que dejase el cierre de la cantera del Madrid no sería tan grande y lo ocuparían otros actores. Motivo de más para ser prácticos y no hacer un drama del cierre o redimensión de la cantera blanca. No es que de repente el baloncesto de base se vaya a extinguir, como algún alarmista me dice en Twitter. Nada más lejos de la realidad.
El modelo del tenis, no es una solución para nadie. No es un modelo a copiar excepto para los pocos privilegiados que nacen con unas cualidades que a poco que se rodeen de una familia inteligente, llegarán a profesionales si o si. Es el modelo de «Alcaraz (que no se me entienda mal, no será el único que saldrá pero pocos más) y la nada», no hay termino medio. Y ese crack no se quedará en un equipo de baloncesto español sino hay mucha pasta.
El modelo del tenis expulsa a cientos de jugadores, diría que al 98% de los chavales que empiezan con digamos 5 años, de su propio mundo. Solo se pueden permitir un nivel de entrenamientos acorde a lo que se puede exigir de cara al profesionalismo, los que tienen pasta o los cracks y por el camino se quedan muchos chicos y chicas que en otras condiciones tendrían opciones, no se cuantas, de llegar ya no digo a ser números 1, pero si a entrar en circuito ATP y ganarse al vida o incluso más.
Estimado Víctor, yo creo que lo habías resumido en una palabra: lentejas.
Es decir, se puede mantener la cantera siempre y cuando se garantice un eventual retorno vía clausula. Que ahora los chicos están bien asesorados? Eso sonaría a que antes estaban «engañados», no sé.
En fin: si quieres jugar en el Madrid, clausula. No quieres clausula, te vas al Estu o a otro.
Y si, como consecuencia, tenemos una cantera «menor», pues qué se le va a hacer. Se competirá lo que se pueda. La Copa de Minibasket no es una opción.
Lo de estos años y cada día peor, está siendo un escarnio a mano armada.
Desde el punto de vista economico no creo que haya diferencia de costes para el Madrid entre antes de NCAA y ahora. No tengo datos, pero dado lo que se gasta el RM en fichajes del primer equipo. Dudo mucho que se gaste mucho en la cantera. La inversion «gorda» ya esta hecha en Valdebebas con el alojamiento. Y eso entiendo que ahora seguira siendo igual.
Es decir, supongo que la inversion se mantendra ya que entiendo que no debe ser mucha.
Otra cosa es el retorno de la inversion. Ya como decis la gente no firma clausulas. Y que jugadores que han sido importantes en el primer equipo no me suena. Salvo la excepcion del excepcional Doncic. Y esperemos que Garuba los proximos años. De las decenas que han pasado por la cantera no creo que hayan sacado tanta pasta.
Eso si que Doncic diga RM, ya tiene un retorrno de inversion brutal.
Es decir, supongo que la calidad bajara mucho porque si mi hijo me pide opinion. Yo le mando a USA a sacar el ingles y una carrera. Ademas si gana pasta mejor. Porque baloncesto tambien va a aprender. Asi que se quedara para la creacion de cupos. Ojo que sin cantera el cupo te puede salir muy muy caro.
El mayor impacto sera para equipos tipo Juventud que se basaban en traer jovenes a precio bajo per aportando minutos en liga de primer nivel. Es oido a gente que sabe mas que yo que cree que desaparecera de la liga en breve.
También creo que el madrid tiene que empezar a tratar a sus canteranos con mas cuidado y ofrecerles un plan integral, lo único que ofrece el madrid es jugar hasta el junior y luego salir porque el entrenador no los va a poner a menos que sean un Doncic o una cosa similar. Los jugadores vienen porque todos quieren ser el próximo Doncic pero su objetivo es la NBA o universidad USA porque aqui no se le ofrece nada mas que chupar banquillo y salarios bajos en el mejor de los casos.
Se les debe ofrecer un plan de carrera hasta los 22-23 años, hasta 19 años máximo en el junior y a partir de ahy unos 2-3 años máximo de cesiones controladas a equipos europeos o universidades americanas cobrando lo que pagan allí hasta volver al primer equipo. Al volver al primer equipo si no juegas un mínimo de minutos al año quedas liberado. Si en el caso de que te asientes en el primer equipo tipo Hugo o Ndiaye pasas a cobrar en función de los minutos desde 300 hasta 1 millon.
Las cláusulas son ilegales para cualquier trabajador, solo si son acordes con el sueldo y… lo que sucede es que hay que llevarlo a juicio y las federaciones no tramitan la ficha si no está resuelto el contrato, y eso puede llevar años quedar resuelto. A ti tu empresa no te puede poner cláusula porque somos trabajadores, aclaración, si te la pueden poner pero ningún juez te las va a hacer pagar y más aún pueden sancionar a la empresa. La única forma es que de alguna forma la NBA y las Universidades americanas entren en el juego
Hola, Salvador:
Siento discrepar, un deportista profesional no se rige por la misma normativa que un «currito»:
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-12313
Ver art. 16.
Es la normativa vigente en España.
Respecto al tema principal, es un gato muy difícil al que poner un cascabel.
Saludos!
1º los decretos nunca están por encima de una ley,
2º ese decreto se creo para aclarar ciertos puntos
3º precisamente ese decreto se creo para aclarar que los deportistas de elite, siendo un sector con sus peculiaridades no podían saltarse el estatuto del trabajador y en consecuencia no se podía retener contra su voluntad a un deportista de élite
4º siempre que se ha utilizado es para precisamente rescindir contratos, casos ha habido pocos, entre ellos Herreros, que creo que no llego a juicio ante la evidencia de que iba a ser liberado de su contrato.
Al final viene a ser algo parecido a si un trabajador de otro sector se va sin el preaviso de 15 días que te toca pagar.
Todos los clubes saben que el juez nunca va a anular va a dar por válido las cláusulas de salida que se ponen, y menos a gente que que cobra 100K. Por eso se están largando los jugadores a la universidad, sean con contrato profesional o no, le ha pasado a todos los equipos y no son tontos todos es que saben que no pueden hacer nada como así es
Hola, Salvador.
No hay discusión acerca de que cualquier decreto no puede contravenir la ley, igual que cualquier convenio, pero precisamente acotan ciertas particularidades, en este caso de deportistas profesionales.
El famoso 1006 (y muy anticuado) regula, entre otras cosas, tanto que los jugadores puedan resolver el contrato libremente como que los clubes tengan derecho a percibir una indemnización. Y aquí está el quid: «libertad».
En la práctica, los clubes han pervertido este derecho hasta convertirlo en un punto contractual, las famosas cláusulas de rescisión. La mayoría de las cuáles son abusivas. Es notorio y conocido, y nadie se atreve a meterle mano aunque llevemos más de 30 años así.
No obstante, aunque la ley es la que es y cualquier juez podría tumbar una reclamación así de un club, la realidad es que las denuncias de jugadores son muy pocas (en élite testimoniales), aparte de que por lo general los clubes no suelen firmar al jugador si se huelen que su club de origen puede reclamar ante el juzgado.
Al final casi todos, clubes y jugadores, suelen sentarse a negociar antes de meterse en jardines jurídicos que a ninguno les interesa. El mediático caso Herreros puede considerarse una excepción.
Saludos!
Estamos de acuerdo en casi todo, como matiz es que las federaciones(nacionales e internacionales) y las ligas están protegiendo está ilegalidad, no tramitando las fichas lo que obliga a ir a juicio que implica fácilmente un año perdido en un profesional con carrera corta y ya ni entramos en que entre ellos procuran no forzar demasiados pq igual te llevas uno y te quitan 5 de la misma forma. El problema es que en EEUU te tramitan la ficha y que te den y eso es lo que está pasando
¿Ni un solo comentario sobre la Final Four? A mí por lo menos me ha parecido una relativa sorpresa. No tanto la victoria de Fenerbahce, que ha hecho una temporada muy sólida y de menos a más, sino que los dos griegos se hayan quedado en semifinales. Lo que le faltaba al loco presi de Panathinaikos para acabar de alimentar la inflación del mercado: se habla de que va con todo a por TJ Shorts.
No puedo decir que me alegre por Saras, que me cae bastante mal, pero es de una retorcida justicia poética que haya conseguido su primer título después de años penando en el Barcelona, manejando presupuestos y equipos tremendos, pero topándose siempre con algo antes de catar la miel. Es curioso ver hasta dónde puede llegar la maldición azulgrana en Euroliga, ¿lo volverán a dar todo para traer de vuelta a Pascual, el único que ha conseguido romperla?
Y enhorabuena a Mónaco, que de la mano de la pasta, por supuesto, pero también de un Spanoulis que ha conseguido construir un equipo estupendo juntando a un buen grupo de jugadores. Otra demostración de que no por poner en un vestuario a unos cuantos cracks vas a hacer que jueguen bien automáticamente. Hace falta trabajo y coordinación. Igual por aquí podríamos tomar nota….
Llull se retira de la selección. ¿Preludio de su último año en activo?
Pues yo tengo la sensación de que sí huele a su último año en activo. Pero ya sabemos cómo va ésto en el RMB: se retirará cuando él quiera.
Por otra parte, vaya días activos en cuanto a posibles movimientos, y eso que no estamos ni en PO.
Aquí sólo diré lo siguiente: Alec Peters es el hombre a perseguir, es la pieza que nos falta. No es un sacacuartos ni un fumeta, y conoce la ACB y la EL. Nivelazo y ahora segunda espada. Si es necesario que le abran un restaurante en Concha Espina, sea.
Uff, ojalá, pero lo de fichar a Peters lo veo un Himalaya. Convencer a Olympiacos para que deje reforzarse a un rival directo, pagar una compensación para sacar al jugador y ofrecerle un sueldo acorde que no desentone con el millón que está ganando ahora. Mucha tela me parece, teniendo en cuenta qué y cómo ha fichado el Madrid últimamente….
Lo que está claro es que, si se quiere primera clase europea, va a haber que meterse en estas guerras, lo que implica rascarse el bolsillo pero bien. Y no sé cómo casa esto con la política actual del club para la sección.
Sobre Llull, estoy de acuerdo. Para mí, la clave será, una vez más, el entrenador. Si viene alguien (cruzo dedos) con carácter suficiente para darle un rol como el que tuvo Rudy su último año, de pocos minutos y nexo de unión vestuario-cuerpo técnico-club, creo que asistiremos a la última temporada del capitán. Si Mateo continúa y le sigue dando 15 minutos de media por partido, lo haga bien o lo haga mal, pues lo que dices, se retirará cuando él quiera y todos pagaremos las consecuencias.
Pues nada, como hoy empiezan los playoff, nuestra última oportunidad para ganar algo este año, y de momento no hay nueva entrada, voy a comentar en esta.
El Madrid viene lanzado, al menos en ACB, con una de las mejores rachas de la historia, invicto en la segunda vuelta y durante más de un año en el Palacio. El mediocre desempeño (por decirlo suavemente) en Euroliga parece que queda muy atrás en el tiempo y, si siguiera la tendencia actual, esto debería ser coser y cantar, teniendo en cuenta que tendremos ventaja de campo en todas las eliminatorias.
Otra cosa es lo que el juego y las sensaciones digan, aunque ambas son, ahora mismo, razonablemente buenas. Los últimos partidos se han ganado con suficiencia y momentos de brillantez, bien es cierto que contra rivales menores, pero aún así con una rotación amplia que ha permitido repartir minutos y descansos, un juego rápido y vistoso y varios jugadroes recuperados para la causa (ay, Hugo, qué bien nos podría haber venido tu colaboración en otros momentos del año). Así que todo parece indicar que dependemos de nosotros, que hemos hecho los deberes y que sería una sorpresa si se nos escapara la liga.
Y sin embargo, no lo veo todo tan de color de rosa. Lo primero son los precedentes, que hablan de que todo lo bien que hemos competido, en general, durante las fases regulares, se nos ha olvidado en las eliminatorias. Y esto se ha repetido tanto en Europa como en España.
Lo segundo son los rivales, que creo que también llegan en buen momento, principalmente con un Unicaja que viene de ganar un título europeo, aunque sea menor, y un Barcelona que no dio la campanada de meterse en la Final Four por una mezcla de malas decisiones muy concretas y algo de mala suerte, pero que ha crecido mucho en este último mes y medio. Sin olvidar a Valencia, que es la sensación del año, aunque le bajáramos los humos en el último partido contra ellos hace poco. Los demás creo que están a un nivel inferior, pero eso no quita para que te puedan dar un buen susto, y pienso sobre todo en Baskonia, que ha hecho un año muy irregular pero que tiene calidad de sobra para ello, y con el que me confiaría cero teniendo en cuenta que los cuartos son solo a tres partidos.
Y lo tercero es precisamente el calendario, que ha salido endiablado. No solo los cuartos no me gustan un pelo debido al rival y al escaso margen de error, por mucho que la clasificación no debería engañar, sino que en semifinales nos esperaría un marrón enorme, ante uno de los dos rivales más en forma de España (aparte de nosotros) en este momento. Mirar más allá me parece aventurado ahora mismo, así que cuando lleguemos a ese río, cruzaremos ese puente.
Concuyendo, digo lo que he comentado otras veces, me conformo con que Mateo se deje el GPT en casa, le permita al equipo fluir y se inmiscuya lo menos posible. Si lo hace, y contando con que a nivel de talento y calidad estamos muy por encima de cualquier otro rival local, este año no deberíamos irmos de vacío. Otra cosa es que de verdad nos interese, si eso implica tener que penar con Chus en el banco otra temporada más. Todos los augures dicen que está fuera independientemente de lo que pase, espero que sea así y que la gerencia no dé marcha atrás, porque en mi opinión, ni siquiera una trayectoria inmaculada sin perder un solo partido hasta el título sería suficiente para ocultar el desbarajuste táctico, técnico y estético que ha sido esta temporada.
A mí, el cruce de cuartos me da más miedo que un mono con una kalashnikov. Si el primer partido no salimos a tope, nos podemos despedir de la temporada. Por otra parte, hay que reconocer que hemos tenido mala suerte en los cruces. De pasar a semifinales, me pido el barsa (aunque suene herético decirlo). Creo sinceramente que el Unicaja es el único equipo que nos puede poner en dificultades a 5 partidos.
En cuanto a lo del entrenador, pues no sé ya ni qué pensar… El juego del equipo ha sido el que ha sido, pero las alternativas (aún si el.Gominas no se va con los yanquis) tampoco es que me vuelvan loco.
a) Se ha ganado, pero un dolor de muelas para el seguidor, durante más de 25 minutos el Baskonia ha llevado ritmo. Hasta que el RMB apostó por la segunda unidad defensiva, y otra vez los que cobran menos (Feliz, Abalde, Hugo, Garuba, Llull), giraron la tendencia. Hoy los +- son muy ilustrativos.
+13 Garuba, +13 Llull, +8 Hugo, +5 Tavares, +3 Feliz, +1 Facu
-1 Eli, -3 Musa, -4 Bruno y -5 Mario
b) Este año se apostó por los brates y es lo que tenemos. Musa, alias pienso más en despedirme bien del Breogan que tener un buen final de temporada con el RMB. Y Mario y su gran juego colectivo, 27 minutos y 3 de valoración
0/5 tiro de 2, 3/8 tiro de 3 (aún), 7 rebotes (esto ni tan mal), 2 perdidas y 4 faltas.
A los brates, bien retratados con la defensa de Abalde, Hugo y Garuba han salido y se ha podido remontar. Chus sentando a la vez a los brates, bien.
Se ha ganado gracias a los currantes, más que a los estilistas.
c) Tavares imperial, 35 valoración !!!!! En menor medida Garuba y Fernando, pero al menos nuestro juego interior está bien.
Abalde y Facu 12 de valoración, 13 de Feliz.
Llull a pesar de su 1/5 en triple, 9 puntos y 6 asistencias. 21 minutos, demasiados, Llulldependecia, a nuestro pesar. Siendo una ronda del mejor de 3 partidos y viendo el nivel de Musa, si yo fuera Chus hubiera hecho lo mismo.
Eli sólo ha jugado los 5 primeros partidos y se le ha visto bastante saturado. El mejor 4 ha sido hoy Garuba, a pesar de su 1/4 en tiros de 3. Su intensidad 4 rebotes y robando 3 balones.
d) 20 perdidas, 19 asistencias, 10 recuperaciones.
Y falta comentar el melón de Deck.
Ha tenido mala suerte con las lesiones, pero estos últimos dos años y pico sus prestaciones ha bajado mucho. Operación de cadera y unos cuantos meses de recuperación. El RMB tendría que planificar la plantilla acorde y no pensar en Deck entre los 7-8 jugadores claves de la plantilla, sino más bien el 12. Si le añades su no tramitación para dejar de ser extracomunitario. No digo en cortarlo (aunque si continúa la siguiente temporada así, el tema cada vez más estará sobre la mesa).
Tiene contrato de 3 años y 1.5 netos, es alto, pero viendo la inflación del mercado Euroliga, y teniendo en cuenta que ahora se puede intercambiar jugadores de la manera NBA y que hay equipos nuevos que quieren aparentar (Hapoel, Dubai) y/o tienen marrones que resolver, yo intentaría colarlo si aparece la oportunidad, aunque sea por un jugador un perfil menor, pero que puede ayudar en la rotación. No es del todo trivial.
Sé que es muy básico, pero ahora dices cambio Alec Peters por Deck (si Peters realmente quiere irse sí o sí del OLY y fuerza su salida), con los ojos cerrados.
Lo de la cadera de Deck ha sido otro jarro de agua fría. Tras una temporada en la nevera, en la que no ha conseguido coger ritmo en ningún momento, da la sensación de que han preferido no esperar más, operarle ahora, y comprar papeletas para que se recupere este verano y pueda empezar bien la próxima temporada. Yo creo que habría que esperarle estos meses porque sabemos lo que puede dar si está sano y en forma, pero tampoco se puede estar viéndolas venir toda la vida y estoy de acuerdo en que no podemos condicionar la confección de la plantilla a la complicada recuperación de un jugador recién operado, ni dedicarnos a pagarle el sueldo (que además en este caso es una pasta) si acaba semirretirado por las lesiones.
Ojalá vuelva a tope el año que viene y sea un fichaje estelar, pero mientras tanto, hay que completar la rotación en el cuatro y apostar fuerte por traer a alguien diferencial, sea Peters u otro.
El partido de ayer es un ejemplo paradigmático para explicar lo que está siendo la temporada del Madrid. Un partido contra un equipo que domina los tiempos y que consigue que se juegue a lo que ellos quieren, aunque al final acaban perdiendo porque el balance neto de talento y recursos individuales es demasiado favorable al Madrid. No jugamos a nada, no lo hemos hecho en todo el año, y a menudo los rivales nos dejan en ridículo en lo que se refiere al juego en equipo y al manejo de los partidos, aunque acaben apisonados por la potencia de nuestra plantilla.
Ayer fue otro de estos días, y en este caso les tocó a Feliz, y sobre todo a Tavares, marcar la diferencia. Edy se puso en modo ogro comeniños y se zampó casi él solito a Baskonia, con la colaboración de Andrés, que supo agitar el partido e inclinarlo del lado del Madrid (recuerdo las declaraciones de Laso el día anterior, diciendo que el Madrid es temible en los partidos locos y rotos, visionario Pablo). Pero hasta entonces, Baskonia era el dueño del parquet y hubiera ganado fácil de no ser porque nosotros contamos con el que, en condiciones, sigue siendo el pívot más dominante de Europa.
Por otro lado, ahora mismo Feliz es sin discusión el base principal del equipo, tiene mucha más chispa e inspiración que un Campazzo que se ha quedado sin reservas tras una temporada agotadora, aunque sin embargo ChusGPT le sigue dando más minutos a éste. Ay, las jerarquías, puedo llegar a entender que, debido a ellas, mantenga al Facu de titular, pero es penoso que sea incapaz de ver que actualmente el equipo juega mejor con Feliz en pista. En fin, una más, por lo menos se ha dado cuenta de lo de Musa, un jugador al que a base de darle cancha sin ton ni son, sin una sola indicación, ha acabado por arruinar completamente, y ahora le deja en el banco. El pobre Dzanan debe estar loco porque se acabe esto y, o bien irse a Dubai como dicen, o tener oportunidades de crecer con un un nuevo técnico que sepa llevarle.
Son apuntes que abundan una y otra vez en lo mismo. Esto da idea de lo inmensamente desperdiciada que está esta plantilla, del deficiente trabajo técnico y táctico que tiene detrás, y de a lo que podría aspirar si se manejara bien. Mientras tanto, el Barcelona crece a pasos agigantados y al menos a mí ya me asusta tanto como Unicaja.
De acuerdo con casi todo, quarl, pero eso del «pobre» Musa me ha llegado al alma. Te puedo comprar que atacar contra el mundo tengas o no ventaja puede ser en parte culpa del entrenador, que no tiene sistemas para él. Pero creo que a CM no se le puede culpar por el hecho de que no defienda una m… o que proteste en todas y cada una de sus entradas a canasta, o que se quede charlando con los árbitros en vez de bajar al otro aro… O que decida jugarse la salud antes de los PO por quedar bien en su antigua cancha.
Por mi parte , estoy deseando perderle de vista… Y (esto pensaba que nunca lo iba a decir), empiezo a pensar lo mismo de su brate. En una ocasión dijo que quería ser el Cristiano Ronaldo del basket, y a fe que lo está consiguiendo: ha logrado ser un ególatra engominado. Yo, yo, yo y después yo y después ya el equipo. No me pondré a llorar si finalmente se va a la NBA
La cuestión es que yo no le achaco al jugador el 100 % de la responsabilidad de estas cosas. Una de las tareas de un entrenador es gestionar su plantilla, y eso incluye trabajar con el jugador para pulir sus defectos, tanto en los entrenamientos como en la cancha. Y no lo puedo asegurar porque para eso tendría que estar dentro del vestuario, pero me temo que Mateo no hace nada de esto, o al menos es la impresión que me da viendo a Musa deambular por la pista, y cada vez más, también a Hezonja, pero no solo, lo mismo pasa con Rathan-Mayes y Fernando, por decir dos más, y durante gran parte de la temporada, también con Feliz.
Ni le dice cómo defender, ni qué posiciones de tiro buscar, ni qué sistemas de ataque jugar, ni le quita cuando no lo hace bien (hasta ahora), ni nada de nada. Y la demostración es que el juego de Musa es completamente plano y predecible, siempre hace lo mismo, los mismos aciertos y errores, no busca ventajas concretas ante determinados defensores y ajusta en defensa dependiendo de su par, no se le ve ningún tipo de evolución porque me temo que no hay scouting de los rivales ni trabajo propio de mejora.
Igual es porque el chaval es un zote que no entiende nada o un cabezón que no hace ni puñetero caso, pero diría que la responsabilidad, en una parte importante, no es solo suya, porque no es el único que vemos jugar como un pollo sin cabeza. Ootro ejemplo sangrante son las idas de olla de Hezonja, sin ningún tipo de respuesta desde el banquillo, y que de hecho han ido a más a medida que ha avanzado la temporada porque nadie les ha puesto coto. Algo bastante tendrá Mateo que ver en ello. Y me da pena, por eso lo de «pobre Musa», porque creo que es un jugador con un potencial tremendo, pero que necesita pulirse muchísimo. Él ha puesto de su parte para mejorar la parte física, pero en la táctica y me temo que también en la motivación necesita un buen entrenador que no tiene, por eso me parece el caso más palmario de jugador desaprovechado en el Madrid en bastantes años. Y puede que me equivoque, pero ya he dicho que creo que lo comprobaremos cuando cambie de entrenador, sea aquí en otro sitio, y empiece a evolucionar.
hoy han jugado a algo o es que ya me vale cualquier cosa
Maravilla de partido, la mayor anotación conjunta en un partido de Playoff sin prórroga en 37 años. Partido muy disfrutón y todo lo contrario al primero, Baskonia ha jugado con mucho descaro y una primera parte de locura en acierto en tiro 3, 75% (12/16). Han llegado muy bien los dos partidos al tramo final de la temporada, si el Baskonia en vez de terminar 8, hubieran quedado séptimos o sextos y hubieran entrado en el otro cuatro de playoffs, podrían haber llegado mucho más lejos. Y con un arbitraje casero, hoy los jugadores no se han descentrado y han remado en la misma dirección. Muy concentrados.
a) 4 jugadores por encima 20 de valoración (22 Tavares, 21 Facu y Feliz, 20 Llull) 3 jugadores por encima 10 valoración (14 Bruno, 13 Mario y Musa) y 2 por encima 5 valoración (8 Garuba, 6 Abalde), 3 Hugo y -2 Eli.
Todo el equipo con 141 de valoración.
Han tenido minutos 11 de los 12 jugadores y nadie ha llegado a los 23 minutos y el que menos Eli con 6:45. El segundo con menos minutos, sorprendente (vale que sus dos faltas en los 3 primeros minutos de juego han condicionado9
Mario con 13:46
b) 17 Asistencias, 7 perdidas no recuerdo una relación tan buena en todo el año, 3 recuperaciones y 10 tapones !!!! 2 Eli, 3 Hugo y 3 Bruno.
c) El nivel defensivo especialmente segunda parte muy bien, hoy Howard va soñar con Hugo, Usman y Bruno en ese aspecto tb muy bien. Incluso, hoy a Musa le he visto defender !!!!
d) Tavares inmenso en los dos partidos, pero me da la sensación que pueden empezar a forzar a que vaya a los tiros libres (hoy 4/8). El problema de Tavares con las faltas continua existiendo, pero Bruno anda tb fino en 20 minutos 8 puntos, 10 rebotes (4 en ataque), 3 tapones y 1 asistencia.
e) En los +- otra vez ilustrativos si miramos los extremos
+11 Hugo (con 3 de valoración) y -11 Eli (con -2 de valoración)
Eli repite como el peor jugador del equipo, vale que juega pocos minutos, pero si sumamos los dos partidos contra el Baskonia los resultados son horribles.
11:55 minutos, con un +- de -12, -5 de valoración
Tiene 20 años y mucho margen de mejora y espero que renueve, pero muchos minutos ha tenido en acb/Euroliga por el nivel que ha mostrado (cierto que tenía problemas de hombro). Está para ser el jugador 12-13 del equipo, pero si prefiere buscar suerte fuera, no es un gran drama.
PS: Si se va Eli y con los problemas de Deck, quizás hay que buscar más de un 4. Siendo imposible Mirotic, aunque bastante movida en Monaco (Mike James, rumores de retrasos de pagos, etc…), vete a saber. Peters es el que encajaría más en el perfil de 4 tirador. Pero la no sanción de Dylan, un poco cromo repetido a Garuba, pero tiene un tiro de 3 más aceptable y te permitiría dar algo de descanso a Tavares (Dylan es un poco más alto que Garuba). Y seguramente Dylan (al no tener experiencia Euroliga) más barato que Peters y Jaylen Hoard, y puede ser un factor determinante.
Ayer se jugó a ver quién tenía más pólvora en el arsenal. En un partido abierto y a tumba abierta como este, el Madrid es muy difícil de ganar. En este sentido, Laso cometió dos errores, primero plantear un partido así y después, una vez hecho, no ajustar en defensa los primeros minutos, cuando a Baskonia le entraba todo, para conseguir una renta mayor que al Madrid le habría sido dificilísimo recuperar. Cuando fue el Madrid quien bajó el culo atrás tras el descanso, Baskonia ya no pudo seguir el ritmo y acabó por ceder.
Aún así, partido notable por nuestra parte, justo en las circunstancias en las que más podemos brillar, casi sin sistemas y explotando el talento puro. A destacar de nuevo Edy y Feliz, pero con varios jugadores a muy bien nivel, aunque como digo el partido se ganó gracias a la defensa, pese a que por el resultado parezca una paradoja.
Y una pena para ellos, porque como dice Miquel han llegado muy bien al final del año y merecían llegar más lejos. Las semifinales serán otro cantar.
Bueno: no sé si es que tendré el día optimista después de la victoria de Alcaraz ayer, pero yo esto de la ACB, tal y como han quedado configuradas las SF, lo veo como un win-win clarísimo 😂😂😂.
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Lo de la «cantera» es un tema con muchas aristas, y no estoy hoy para profundas reflexiones.
a) Partido, casi decidido en el primer cuarto. Y una segunda parte casi de trámite. Mucha diferencia en todos los aspectos, intensidad y un gran acierto de los brates, especialmente de Musa.
Sólo empañada los últimos 5 minutos con Unicaja y un par de acciones de Tillie y Ejim que han buscado embarrar, y marcar por donde irán los tiros el resto de la eliminatoria. Especialmente la jugada de Tillie que los árbitros han preferido no ver nada (el partido estaba decidido, no cambiaba nada), pero dan el mensaje que si queréis subir el nivel físico os dejamos. Esperemos que Garuba sea sólo unos puntos y que pueda jugar el viernes.
b) 122 de valoración
27 Musa, 22 Campazzo
14 Feliz, 13 Tavares, 10 Garuba y Abalde
9 Eli, 8 XRM, 7 Mario
0 Hugo y Bruno, -1 Llull
Los +- van tb en esa dirección.
c) 45% tiro de 3 (14/31), especialmente, gracias a Musa 6/9.
Mario 3/7 y Eli 2/2
En el lado más negativo Garuba 0/2 y Llull 0/3.
d) 19 asistencias, 9 perdidas, 5 tapones y 12 recuperaciones.
e) Facu se le ve bien en estos playoffs (5 recuperaciones y 7 asistencias). Tavares en su línea. Hoy los brates bien. Si a los 4 jugadores supuestamente top del equipo están finos, le sumas al nivel bueno y constante de Abalde y Feliz. Más la defensa de Garuba y Hugo, y que Eli acierta los tiros de 3 liberados. Que Bruno en vez de ir como un loco al ataque, saca la pelota a los exteriores y cada cierra mejor el rebote. Llull poco protagonismo e incluso 5 minutos XRM. Poco más se puede pedir.
El planteamiento del Unicaja el viernes será muy distinto.
Pues tú lo has dicho, poco más que añadir 🙂 .
Cuando entran así, sobre todo en el primer cuarto, al Madrid es casi imposible ganarle. Sumando la diferencia en el nivel físico y defensivo, la cosa está clara. El partido se lee a través de las declaraciones de Ibon Navarro en el descanso, diciendo que les falta energía, y del Facu al final, afirmando que han ganado desde la defensa y que cuando se está fuerte atrás los ataques salen más fáciles. Tal cual.
El camino está claro, en realidad siempre lo ha estado, ahora se trata de seguirlo, aunque como también dices, el viernes será otro cantar. En cualquier caso, no veo un equipo en España hoy día capaz de vencer al Madrid en una eliminatoria a cinco partidos. Todo lo que no sea ganar la Liga, incluso con cierto margen, me parecerá un fracaso sin paliativos.
Diría que es una de las pocas veces esta temporada en las que el Madrid jugó como un equipo tanto en ataque («compartiendo» bien el balón, con pocos lanzamientos tras 1 contra 1 a la desesperada al final de la posesión) como en defensa, con buena actitud incluso de los «sospechosos habituales», como el glorioso capitán y Musa, a lo que se sumó un notable acierto en el tiro.
El resultado es suficientemente elocuente de la diferencia que hubo ayer entre ambos equipos, si bien querría introducir un par de matices:
1) No me gusta demasiado, será porque soy raro, que se lance más de 3 (31) que de 2 (29).
Claro que ayer se metieron 1.35 puntos por cada lanzamiento de 3, y 1.24 por cada lanzamiento de 2, con lo cual estadísticamente ayer salieron las cuentas, pero no siempre vas a estar por encima del 45% en lanzamientos de 3 puntos, claro.
2) El segundo matiz es que Unicaja «dimitió» totalmente en cuanto la diferencia se fue claramente por encima del doble dígito en el 2º cuarto. Vamos: que no es que «muriesen con las botas puestas» y «luchasen todos los balones divididos como si de ello dependiese su vida», precisamente, sino que asumieron la derrota sin presentar demasiada batalla.
Veremos si este resultado es una tendencia o una coincidencia (sí, ya sé que ya nadie se acuerda de la última vez que el Madrid perdió un partido en ACB, pero no hace tanto que perdió en QF de EL, y aún se puede recordar cómo Unicaja nos ganó holgadamente en la final de Copa, por más que sea un título menor).
En todo caso, ayer muy bien. Sin duda. Prácticamente todos los jugadores a buen nivel y jugando de forma solvente como conjunto.
Esa fue la clave, ayer jugaron como un EQUIPO
Me sobran de esta plantilla los brates, Chus y el Mesonero
El resto del equipo es EQUIPO y eso es lo que devolvió al Madrid a la senda del triunfo tras muchísimos años de vagar por el desierto. Si no comprendemos eso volveremos a las mismas.
Usman, Abalde y Hugo deben de ser el pegamento que una a la sección y dejarnos de estrellitas que solo aportan en un lado o desajustan el juego por que les da la gana.
Sinceramente me gustaría que ganará Unicaja por la alegría que va a generar en cualquiera de las dos aficiones que gane la liga, Málaga o Valencia-Tenerife y así cambiar de entrenador que me da que si ganamos la liga seguiremos con Chus…..y el chaval es buena gente, pero no es buen entrenador.
La verdad que si el Madrid sigue jugando así va a ser muy difícil que alguien sea capaz de ganarnos tres partidos
a) Partido intenso de playoffs, RMB han jugado serios. Unicaja hoy ha cambiado el chip y ha mostrado batalla, añadiendo un poco de barro (como indicaban los últimos 5 minutos del primer partido).
El resultado final no refleja la igualdad del partido.
El final del tercer cuarto y el principio del cuarto cuarto se ha hueveado y casi nos cuesta un disgusto.
Hoy mal los árbitros, querían protagonismo y lo han conseguido, para algunas cosas muy puntillosos y para otras se han tapado los ojos.
b) Hoy nuestros pívots han quedado algo desquiciados (tanto Tavares como Bruno). Bruno se ha frustrado con el partido, bienvenido a los arbitrajes de playoffs, aquí Ibaka muy bien, yendo a hablar con él y eso que la situación de Ibaka (tb la de XRM) no es fácil.
y en ese caos con nuestras dos torres, ha podido brillar la defensa del último cuarto de Garuba, valoración baja 2, pero un +- de +12.
c) Si nuestros 5 has estado flojos, los bajitos han brillado
Facu muy bien 19 valoración y +-18, y Feliz valoración de 14 y un +-4
Llull tb valoración de 19, gracias a forzar 4 faltas y conseguir 7 tiros libres que los ha acertado todo. Su selección tiro de 3, 2/6, cuando le entra la primera se viene arriba y ya le conocemos, 19:30 minutos, demasiados …
d) Abalde se ha vuelto en un Deck 2.0, regularidad, parece que no hace mucho y termina 11 puntos, 14 valoración y +- de 16.
Eli 16 minutos hoy con 20 años, si no se siente valorado, apaga y vámonos. Y comparado a los poco más de 3 minutos de Hugo (y eso que Hugo suele aportar mucho más en la cancha en promedio que Eli)
e) Los brates son un poco el termómetro de esta temporada, hoy un Musa más gris (solo 14 minutos).
Mario es nuestro jugador franquicia y el que más minutos ha jugado, 31 minutos, y con licencia para tirar
2/8 en tiro de 2 y 4/10 en tiro de 3, 2/2 en tiros libres = total 18 puntos
6 rebotes, 3 faltas recibidas y 5 cometidas
11 valoración y un +- de +17
f) En el Unicaja señalar Perez con 18 valoración y Kameron Taylor con valoración 15 (y un +- de 9). Por el otro lado hay Carter con un +- de -32 !!!!! (aixx estos jugadores que ya piensan más en su nuevo contrato, imagino que Dylan no esté convocado en estos dos partidos irá por el mismo camino, flaco favor les están haciendo al Unicaja)
Ya lo he dicho otras veces, para reforzar el puesto de 3 con las salidas de Hugo y Musa, Kameron Taylor me gusta mucho.
g) 48% en T3 (13/27) y 51% en T2 (14/27) y 92% en T1 (23/25)
Los mismos tiros de 2 que de 3, no me encanta, pero con ese acierto de 3 no nos podemos quejar.
En los tiros de 3
2/2 Abalde, 3/4 Campazzo, 4/10 Mario, 1/3 Musa, 1/1 Garuba, 0/1 Feliz, 2/6 Llull
13 Asistencias, 17 perdidas, 12 recuperaciones, 2 taponas
h) 2-0 y se mantiene el factor cancha. Ibon Navarro poniendo un poco de presión al final del partido para que el domingo el ambiente sea más intenso aún, comprensible, cada uno juega sus cartas. El domingo otro partido y que los árbitros pasen desapercibidos y sin lesiones.
Quizás el día no sea hoy para hablar de «expediente Fernando», porque lo de ayer se puede considerar un mal día, pero ya vistos unos cuantos meses de su juego, me atrevo a decir que no lo veo como jugador del Madrid, ni siquiera como relevito de Tavares.
Salvo en algún partido contra equipos muy menores de ACB, no ha destacado nunca. Me parece un jugador instalado en el error, que siempre toma la decisión menos acertada tanto en ataque como en defensa (lo que ahora se llama tener una IQ baja), cosa que no suple ni con su físico ni con sus ganas. Al principio se le podía dar un margen por no estar hecho al estilo de competición europea o a los sistemas del equipo, pero yo creo que ya ha tenido tiempo para la adaptación y no se ven visos de mejora
Otro problema para la construcción de la plantilla de año que viene.
Totalmente de acuerdo. Bruno no tiene nivel pero si un buen precio y contrato al año que viene. Por lo que Chus le mete con calzador.
Lamento que esto hace perdernos a Ibaka. Que si que es el pivot con mas IQ 1ue ha pasado en años.
Yo creo que hay que tener paciencia al igual que se pedía con Feliz.
A mi lo que más me chirría es lo perdido que esta en defensa, pero entiendo que es cuestión de tiempo y rodaje. En ataque no esta teniendo acierto, si bien se le ven mimbres de que puede ser de provecho y diferente al juego de Tavares, al menos más móvil…
En el fondo todo va a depender de lo que haya en el mercado y si se mejora, si no Fernando seguirá y me da la sensación que nos alegrarnos de ello
Saludos rullan71, vicentecorreo7435, Antonio
Estar en la sombra de Tavares es muy complicado, especialmente cuando Tavares está en forma. Los pívots del Unicaja y la forma que defendieron ayer les pusieron la cosa complicada tanto a Tavares como a Bruno, el único que se adaptaba mejor a ellos fue Garuba.
La frustración de Bruno es entendible y bien gestionada puede ser positiva, toca aprender y crecer. Mucho peor si presentara indiferencia o dijera «te quedan dos telediarios» a su entrenador. Yo como buen pro-Chus, me quedo con las palabras de Mateo del final del partido, paciencia y poco a poco, buena actitud.
Yo continuo viendo brotes verdes, cierra mejor el rebote y ya no va tan a lo loco al ataque y pasa más la pelota a los exteriores liberados. Ya cada partido suma una asistencia o más.
Por cierto, según Marc Mundet parece que Jabari Parker podría estar en el mercado, a pesar de tener contrato. Y según sportando, Fener podría estar interesados (la salida de Nigel Hayes). El Barça pide dinero para liberarlo y dice que una cantidad no pequeña, evidentemente.
¿Suponiendo que el tema Alec Peters no está cerrado, que pensáis el RMB tendría que hacer oferta por Jabari Parker? Ya he dejado tema de conversación.
Pues teniendo en cuenta que han rechazado la primera oferta por Peters, si el río de Parker lleva agua es para intentar bañarse. Creo que está confirmado que el hombre ha dejado atrás las dudas físicas, y desde luego hoy día me parece de lo mejor de Europa en su posición. Otra cosa es que asumo que el Barcelona hará lo posible y lo imposible para que no acabe en Madrid, por eso me parece mucho más factible que venga Peters, pese a ese primer no desde Grecia.
En cuanto a Fernando, lo único bueno me parece su precio, si es que realmente es barato. Es torpe de movimientos, corto de fundamentos, blandísimo de manos e incapaz de jugar de cara al aro. Y atrás, se despista cada dos por tres, eso sí, casi todos los partidos deja algún highlight porque gasta una carrocería tremenda. Pero no se valoran los highlights, sino el rendiento y, ahora mismo, me parece un muy pobre sustituto de Tavares. Ciertamente, no es muy mayor y seguramente puede mejorar, pero no creo que sea capaz con este entrenador, así que si sigue, es otro al que le vendría muy bien un cambio en en banquillo.
No se si ha quedado claro,
Aver si viene la NBA a por Hezonja y nos deja pasta como con Yabu!!!!
Para mi Bruno es un hacendado de Willy
El viernes escribí un rollaco terminando con
«Ibon Navarro poniendo un poco de presión al final del partido para que el domingo el ambiente sea más intenso aún, comprensible, cada uno juega sus cartas. El domingo otro partido y que los árbitros pasen desapercibidos y sin lesiones.»
Pues clavado, aparecieron los árbitros, que raro estando Peruga allí.
El carpena e Ibon, sin ánimo de ofender, parecía el OAKA y Ataman, respectivamente. Unicaja ha subido el nivel físico, los árbitros lo han permitido, la primera parte Unicaja ha sido superior. En la segunda parte RMB ha igualado el físico y el resultado. Arbitraje casero, no voy a entrar en jugadas, no tiene mucho sentido.
Hoy toca dar algún palito, 15 perdidas y sólo 11 asistencias. Unos cuantos despistes defensivos. A Hugo estos partidos le quedan un poco grandes, y Abalde hoy flojo. 17 minutos de Llull, demasiados. Bruno no ha estado tan mal, por el hate que recibe.
En el triple 32% (8 de 25)
Abalde 0/5, Garuba 0/2, Hugo Facu y Feliz 0/1
Al menos
Mario (4/6), Musa (2/4) y Llull (2/5)
Hoy Eli sin minutos como XRM, no sé si Eli ha tenido algún tipo de molestias o decisión del entrenador. Rotación de 10, lo normal de Chus en los partidos importantes.
Los más minutos con 28-27 Mario y Tavares.
Rango 20-22 minutos Abalde, Facu, Musa, Garuba, Feliz
17 Llull, 13 Bruno, 7:30 Hugo
Las palabras de Chus final partido muy bien, es lo que toca hacer. Y lo fácil sería hacer lo contrario, por estas cosas soy muy de Chus. Toca levantarse.
Lo bueno, tenemos otro partido de playoffs, a disfrutarlo. Y vuelvo a escribir lo mismo
«que los árbitros pasen desapercibidos y sin lesiones»
No se puede pretender ganar a un equipo como Unicaja tirando la mitad del partido. Alabo las palabras de Mateo al final, le honran como profesional y como persona, pero una cosa es ser respetuoso y elegante, un diez para él ahí, y otra pretender competir con el frac puesto contra un equipo que ha salido con el mono de las trincheras. Independientemente del señorío, que es la marca de nuestra casa, y pocos hay más madridistas que Chus, salir a morder y a dejárselo todo es igualmente innegociable y santo y seña de la entidad. Ya lo dijo Bernabéu: «La camiseta del Real Madrid es blanca. Se puede ensuciar de barro, de sudor e incluso de sangre, pero nunca de vergüenza».
Eso es también ser un buen entrenador, entender los momentos, leer los partidos y lo que necesitan, y adaptar el equipo a ellos. El Madrid no lo hizo hasta después del descanso y eso le salió muy caro al final. Lo bueno es que ya sabemos lo que nos espera mañana (en realidad, ya lo sabíamos de antes, y bien que se ha dicho en este foro), así que esperemos estar a la altura del partido, y del escudo, desde el principio. Y si el supuesto respeto que lloriquean en el Carpena implica que tenemos que acabar jugando con cuatro, que así sea.
Por cierto, en el caso de pasar a la final, en Valencia son al menos igual de duros que en Málaga, y además ya les estamos dando una ventaja de al menos un par de días de descanso. A ver si no nos la vuelven a colar por pardillos.
a) Hoy como es victoria del RMB, imagino que va a estar tranquilo el foro. Se siente 🙂
b) Da gusto ganar, y más con un ambiente en contra y un arbitraje casero. Doble gusto. Y en las victorias, no me gusta hablar mucho del contrario (acciones como Perry negando la mano a Musa, en fin, sin más). Así que me quedo solo con un comentario leído en redes
«Chus Mateo hablando maravillas de UnicajaCB (lo merecen) Facu hablando maravillas Unicaja también. Ibon ni una sola palabra al Real Madrid, ni una sola palabra de felicitación. Luego pide respeto.»
c) Tb da mucho gusto ganar con la retransmisión de Movistar. Que en los partidos esté narrando Sergio Scariolo, que se ha filtrado como el «futurible» para substituir a Chus, cosas que uno no entiende.
d) Muy bien Tavares y Facu (los dos con 24 de valoración)
Facu 32:37 minutos, 12 puntos, 2 rebotes, 5 asistencias, 2 recuperaciones, 3 perdidas y 9 faltas recibidas
Tavares 24 minutos, 16 puntos, 12 rebotes (4 ofensivos), 2 tapones
y los brates tb muy bien (17 de valoración)
Mario 32 minutos, 20 puntos, 8 rebotes
Musa 26 minutos 14 puntos y 5 faltas recibidas
Hoy Llull bien(19 minutos demasiados, pero 13 puntos), y tb bien y en situaciones algo más defensivas Garuba (9 rebotes) y Feliz (5 rebotes, 1 recuperación 1 asistencia). Abalde y Eli otra vez bastante grises. Bruno voluntarioso (4 puntos, 4 rebotes, 1 asistencia).
Rotación más corta, lo normal en una eliminatoria tan ajustada e intensa.
e) 12 rebotes más que Unicaja
12 perdidas (9 en la primera mitad si no me falla la memoria), sólo 10 asistencias y 5 recuperaciones.
27% triple (8/29)
Mario (2/7) libertad a tiro, en tiro de 2, 50% (6/12)
Llull (3/6), Abalde (1/3), Facu (1/3), Musa (1/4)
y los sospechosos habituales en el tiro de 3
Eli (0/2), Feliz (0/3), Garuba (0/1)
f) Que el primer partido de la serie empiece el viernes, teniendo en cuenta que aún la serie a mejor de 5 del RM/Unicaja no se había terminado lo veo una guarrada. Que les costaba empezar el domingo como hubiera sido si la serie de la semifinal hubiera llegado al quinto partido. En fin.
Muy bien tu análisis. Yo creo que en conjunto hemos hecho una buena eliminatoria contra el que yo creo que era el oponente más peligroso de todos los que había en PO.
Muy bien nuestros jugadores franquicia, Facu y Tavares, bien con matices Hezonja y el resto en general, bien según el día. A mí me gustaría destacar el gran papel de Garuba. Creo que ha sido determinante en al menos dos de los partidos.
En la parte negativa , yo sigo sin ver a Fernando como digno de rotación y Musa, como siempre, si está inspirado, mete puntos, y si no (las más de las veces) resta más que añade.
El encuentro de ayer fue muy parecido al del Domingo en su desarrollo. La diferencia está en que el Madrid nunca llegó a perder de ~ 20 puntos de diferencia, sino que perdió de 12 como máximo, creo, con lo que, por término medio, el Madrid fue 7-8 puntos mejor en el marcador respecto al Domingo en cada momento.
Por lo demás:
Sin pretender «meterme» en casa ajena, y no estando interesado en las decisiones de Unicaja en un sentido u otro, parece que su entrenador también ignora los contextos concretos, aunque de una forma diferente. Desde fuera, es como si tuviese un Excel, según el cual la mayoría de jugadores de los que disponen tienen que jugar entre 14 y 25 minutos (o algo así), y se asegura también de que todas las celdas de cálculo se queden en verde.
A mi me parece que Tavares ganó el partido en el último cuarto en ataque, ya sin contar su defensa que se nota cada posesión, sin el nos vamos al quinto, así de claro, su superioridad sobre los pivots de Unicaja en un par de acciones le da la vuelta al partido.
Es lo único que no puede contrarrestar Unicaja, el juego exterior de Unicaja es incluso algo mejor que el nuestro, Perry, Carter, Kalinoski etc,..
Hoy casi nos aniquila el fumeta, la verdad sería un buen fichaje si no estuviera ya hecho en otro equipo.
Partido de notable alto de todo el equipo, cuadro técnico y entrenador incluidos, para superar a un Unicaja que jugó no solo en la pista, sino también fuera de ella. Mucho mérito sobreponiéndose a la presión exterior y a un arbitraje que dejó algunas cosas no ya lamentables, sino incluso casi inéditas. Que nos birlen una antideportiva de manual en el último minuto porque «el jugador está con la tensión del final del partido», como si eso fuera una justificación, ya es alucinante. Pero que revisen otra, más supuesta que otra cosa, dos minutos y unas cuantas posesiones después, yo sinceramente no lo recuerdo. Me refiero a la de Tavares, claro, que al final menos mal que no le pitaron porque ya habría sido para retirarse directamente. Puedo acordarme de revisiones del reloj o de una línea pisada que se hacen pasado bastante tiempo, pero ¿una falta? No sé, que alguien me ayude, pero yo no me acuerdo.
Dejando aparte las polémicas, gran partido del Madrid, como digo, Mateo incluido, no le quito méritos cuando creo que los tiene. Me parece que fue capaz de sostener al equipo en el partido en todo momento, aguantando el tirón, bajando al barro y sin dejarse ir los primeros doce o quince minutos, cuando a Unicaja le entraba casi todo. Y prácticamente todas las decisiones que tomó con la rotación fueron buenas: sacar a Llull para aportar algo de carácter y frialdad cuando Unicaja estiró la diferencia, pero no mantenerlo al final; darle buenos relevos a Tavares y a Campazzo para no quemarlos; jugar con dos bases mucho rato para tener más control; sostener a Feliz y Garuba por delante de Llull y Fernando los últimos minutos; y en general, olvidarse de los cambios robotizados y mantener en la pista a los jugadores que mejor lo estaban haciendo.
Tavares y el Facu otra vez imperiales y decisivos, sobre todo el primero, también con una muy buena aportación de Hezonja y con un Garuba a destacar en el trabajo sucio. Pero lo mejor fue el gran partido coral jugando de nuevo como un equipo, que es lo importante. Apenas vi jugadas estilo juanpalomo de los sospechosos habituales, léase Llull o los brate, que en general levantaron la cabeza y buscaron al compañero mejor situado. Muy buena fluidez y movimiento de balón, lo que tiene un mérito adicional por la presión del rival, y sobre todo, gran nivel defensivo, la base y los cimientos de todo.
Felicidades a Unicaja por su temporadón y a su afición por despedir así a su equipo. Eliminarles en el Carpena con ese ambiente es un mérito añadido para el Madrid. Ahora llega Valencia, más de lo mismo a nivel de intensidad y estilo de juego pero, en mi opinión, un equipo un punto inferior a Málaga, sobre todo en el físico, lo que no quiere decir, para nada, que se le pueda superar fácil.
Vaya repaso.. ni quiero ser triunfalista pero esto pinta 3-0, Unicaja es más equipo que Valencia y fue capaz de ganarnos un partido….
Aun así sigo esperando que nos gane Valencia y forzar el cambio de entrenador…además, los del Valencia lo celebraran más que nosotros…u
Estos últimos días, he estado pensando en el equipo del año que viene, y me gustaría que fuera algo así…
Facu, Feliz, Maledon
Kramer, Abalde, Kameron Taylor, Hugo, Llull
Peters, Ward,Deck, Eli
Tavares, Bruno, Garuba
Si sacamos pasta por Hezonja tampoco sería tanta inversión y su sueldo lo repartimos entre los nuevos jugadores.
A ver si la guinda es un Entrenador de verdad para sacarles provecho
a) Primer partido de la final a la saca, los primeros 25 regulares, pero los últimos 15 minutos con los de la segunda unidad sacando el partido, con el quinteto Feliz-Llull-Musa-Garuba-Bruno. Blas en sus redes, indica un «parcial de 42-18 a Valencia Basket en 12 minutos de baloncesto», han arrasado.
Por cierto, RMB ha ganado sus últimos 30 PARTIDOS en casa en la Liga ACB.
Y hoy hemos tenido un arbitraje para nada casero, permitiendo muchos contactos, con casi muy pocos tiros libros (12 RMB y 9 Valencia). Lo mejor que los árbitros no han sido noticia.
b) Hoy los +- son cristalinos
Feliz +25, Musa 24, Garuba 11, Llull 11, Bruno 7, Tavares 7
Mario 5, Eli -2, Hugo -2, Facu -6, Abalde -10
c) Ves el tiro de 3
Mario 1/7, Facu 2/6, Musa 1/5, Llull 1/4, Abalde 1/2, Hugo 0/1, Eli 0/1
y te dicen que hemos ganado de 14 y preguntas como puede ser, pues falta
Feliz 4/7
un total 30%, 30 puntos
13 asistencias, 6 perdidas y 6 recuperaciones y 5 tapones.
d) Ningún jugador más de 25 minutos
Alrededor 24 minutos, Facu, Mario, Musa, Tavares, Feliz
Alrededor 15 minutos, Abalde, Bruno, Eli, Garuba, Llull
2 minutos Hugo, podía haber tenido algo XRM, pero sin más .. buen reparto.
e) Hoy un partido inmenos de Feliz
18 puntos, 6 rebotes, 3 asistencias, 22 valoración.
Su salida en el tercer cuarto ha permitido frenar a Badio que estaba de dulce.
Tavares con sus 14 puntos ha mantenido a flote el equipo cuando la primera unidad en el primer cuarto y en el tercer cuarto se hundían. 15 valoración
Musa y Facu 13 valoración, Garuba y Bruno 12 valoración han remado para la causa.
Los más flojos del equipo son el trio de la primera unidad Abalde (algo mejor que otros días con el Unicaja, 7 valoración, pero un poco superado en la defensa), Eli con 4 valoración (6 rebotes y poca cosa más) y sobretodo Mario.
Hoy Mario no ha tenido el día en ataque, 1 valoración
7 puntos, 2/5 tiro 2, 1/7 tiro 3, 2 rebote, 2 asistencias, 1 perdidas y 1 recuperación.
f) Que un Mario supergris y un Facu gris, se ha ganado de 14 contra el Valencia, «la fuerza del fuerte, el vestuario» citando a Chus.
g) Y Llull con 14 finales de acb, superando a Navarro.
Me ha parecido un partido feote, más de fallos que de aciertos. Es verdad que el Madrid ha defendido bien y esa es una de las causas del bajo porcentaje de ellos, pero de todas formas he visto a un Valencia muy fallón, sobre todo desde fuera, que es la base de su juego. Cuando el Madrid ha ajustado en ataque el tercer cuarto ha hecho un colchón insalvable para ellos, pero yo no me confiaría, para nada creo que les hayamos pasado por encima, aunque yo tampoco descarto un 3-0 inapelable porque como decís este es menos equipo que Málaga.
Lo que me sigue gustando es que se ha movido bien la bola, las rotaciones han vuelto a tener sentido y el juego ha sido coral, aunque menos brillante que en el último partido contra Unicaja.
Feliz se postula a MVP de la final. Quien lo hubiera dicho el otoño pasado.
Vaya partido nos han regalado los árbitros….este año en ACB nos podemos quejar poco…
Por lo demás, destacar que la prórroga se ha jugado a lo que Facu y Feliz querian, y lo digo en clave RM no en el global. No tenéis la sensación que el equipo ha cambiado y es más EQUIPO cuando la batuta la llevan Facu y Feliz y no los brates??
Simplemente fijaros en la curiosa forma de pedir el balón unos y otros.. Quiza la mejoría del equipo venga por la salida de estos y no por el cambio de entrenador, que me da que eso es una quimera.
Pues nada a ver si ganamosnun partido en Valencia y nos dedicamos a la farándula
a) Locura de partido, hoy el Valencia ha sido más Valencia y el RMB ha querido temporizar, cuando el viento iba de cara huevea y ha sufrido tres parciales en contra. Se ha ganado y 2-0, se asegura el factor cancha. Ahora un minidescanso hasta el viernes, que seguro que la intensidad en Valencia será aún más. Dos partidos, donde los árbitros han pitado más bien poco o nada (tiros libres en el primer partido 12 RMB – 9 VAL, segundo partido 9 RMB- 10 VAL), bastante inusual. Veo que en redes se habla mucho del tema del barrido de Tavares, pero viendo la cantidad de faltas no pitadas (y algunas pitadas, que eran de risa). El primer partido Conde, el segundo Pizarro. En algunos partidos a la primera protesta técnica, hoy no veo/oigo nada, me cuesta entender esta gran diferencia de criterios. En fin, sin más.
b) En el final de 4Q y en la prórroga se ha visto nuestro quinteto más en forma Facu-Feliz-Mario-Garuba-Tavares.
16 asistencias, 3 perdidas, 6 recuperaciones y 4 tapones.
3 perdidas en un partido, ver para creer
11 asistencias de Facu, muy bien Facu, pero demuestra que hay un problema de creación (Llull ha tenido un día bastante gris). Feliz 1 asistencia, pero hoy ha jugado más de 2 que 1.
39 rebotes, 10 Tavares (4 ataque), 7 Feliz (4 en ataque), 5 Mario, 4 Bruno (3 ataque), 4 Eli
c) +/- bastante ilustrativos
+22 Facu, 18 Tavares, +16 Mario, +8 Garuba, +7 Abalde, +2 Feliz
-2 Eli, -9 Musa, -14 Bruno, -18 Llull
d) Valoración
19 Facu, 18 Tavares, 17 Mario, 14 Feliz, 13 Garuba, 12 Bruno, 12 Musa
9 Abalde, Eli 8
-3 Llull (demasiados partidos juntos, debido a la planificación de los de arriba, ha dado la canasta que ha permitido ir a la prórroga sí, pero hay Llulldependencia y entiendo que Chus que se juega su puesto en esta eliminatoria, prefiere su guardia pretoriana que con Hugo y/o XRM).
e) Facu, Tavares, Mario, Feliz, Garuba buen trabajo colectivo.
Abalde mejor que el otro día, lástima que no haya tenido más minutos, pero con los bajitos del Valencia, es normal que prefiera la pareja Facu-Feliz
Bruno yo continuo viendo brotes verdes, 10 puntos, 4 rebotes, 1 recuperación
Musa da puntos, pero da desconexiones (hoy Chus no se ha querido jugar los minutos de verdad con él, el airball que se ha marcado hoy le ha relegado en el banquillo, toma decisiones regulinchi, para variar).
Eli 19 minutos 4 puntos, 4 rebotes, 1 asistencia, 1 tapón (y hoy ha sido uno de sus partidos buenos!!!) De los 10 elegidos para jugar los playoffs, la pata más coja del equipo y con diferencia
Llull 13 minutos, -3 de valoración, +- de -18, no hace falta comentar nada.
f) Pedro Martínez imitando a Ibón Navarro al final del segundo partido, ya os podéis imaginar el ambiente que va a haber el miércoles. Ahora a calentar un poco más el ambiente en la rueda prensa previa, y chupchup.
Ver a Yabu, Poirier y Causeur en el palacio animando a sus ex-compañeros es un lujo.
Que esté un Hernangómez, no lo entiendo, y la comprensión de la gente del Palacio infinita.
Errata: Descanso hasta el miércoles. Saludos y a cuidarse!!! Viva la Chusoneta, más que duela!!!
Grande Pedro Martinez.
Le preguntan nada terminar por motivos de perder. Y dice que el Madrid va fácil a la línea de tiros libres y que ellos no. 4 tiros libres en cada equipo en el último cuarto y prórroga.
Mucha percepción de que al Madrid siempre le ayudan. O simplemente querer meter presión a los arbitros.
Normalmente, el partido de ayer debería haberse perdido.
Si se hace un análisis apriorístico del tipo «qué necesita el equipo A / B» para ganar el partido y se compara con el resultado final de lo que se ha logrado en los apartados considerados, con «checks» cuando se consigue y «X» cuando no se consigue, diría que ayer Valencia logró la mayoría de sus «checks» para ganar el encuentro, y el Madrid tuvo bastantes más «X» que «checks» logrados.
En 40 minutos (antes de la prórroga).
Para Valencia:
Para el Madrid:
¿Por qué ganó el Madrid?
Algunos dirán que porque los árbitros dieron por válido un tapón de Tavares posiblemente ilegal. Bueno… es una posible explicación, claro.
Yo voy a buscarla en los «intangibles-tangibles». 39 rebotes frente a 37. 3 pérdidas frente a 10.
Eso son 9 «posesiones» más, si mis números no fallan.
El Madrid ganó por «volumen». «A lo bruto», vaya. El Madrid jugó bastante peor, pero pudo tirar más veces a canasta.
Como se decía que se decía en la antigua URSS, «la cantidad es una manifestación de la calidad»… o algo así 🤣🤣
Me sorprende que os sorprenda Pedro Martínez. Es el técnico más antimadridista y antideportivo de la liga, probablemente con diferencia. Lo primero, pues bueno, nadie es perfecto y los hay más imperfectos que otros, pero tampoco es mayor problema. Lo segundo ya habla bastante más de él, lo lleva acreditando muchos años y ayer lo volvió a demostrar al final del partido, lanzándose como una hiena a por los árbitros (un comportamiento que sabe que puede permitirse porque lleva un montón de años, pero que seguramente no le habrían tolerado a casi cualquier otro) y luego despotricando en la rueda de prensa. Entiendo que tiene razón en la jugada de Montero y Tavares y que es una cagada de los árbitros, pero no dice nada de que permitan el juego de contactos y abuso del reglamento que al Valencia le encanta y al Madrid no le va especialmente bien. En fin.
En cuanto al partido, solo pude ver los ultimos siete u ocho minutos, prórroga incluida, así que no puedo comentar mucho, más allá de que me sigue gustando que por fin Mateo haya optado por una táctica de interferencia mínima, dejar al equipo fluir, mantener en cancha a la gente que lo está haciendo bien y jugarse los partidos con los que están más entonados. Él mismo lo corroboró en las declaraciones postpartido. El problema de esta autogestión es el que ya hemos venido comentando: te puede valer para competir contra equipos un peldaño por debajo de ti, pero para aspirar a luchar por la Euroliga hace falta algo más, no todos los años va a sonar la flauta como hace dos. Ya queda lejos y se va a olvidando el papelón que hemos hecho este año en Europa. A mí no, por eso sigo diciendo que hay que cambiar de entrenador pase lo que pase en los partidos que quedan.
Laso está por salir de Baskonia, yo lo traería de vuelta sin dudarlo.
Igual «nos lo quitan de las manos» (a Laso, digo), después de sus últimos gloriosos resultados con Bayern y Baskonia.
Yo creo que Laso estaba haciendo un buen trabajo en Alemania, partiendo de muy abajo con un club sin tradición de baloncesto, que empezaba a dar frutos, hasta que tuvo que regresar por razones personales. En Baskonia, poco más o menos, lo que pasa es que este club tiene una idiosincrasia distinta y más bien opuesta, le está costando aceptar su nueva realidad más «terrenal» después de bastantes años en la élite europea, y lo fiaron todo al entrenador, pero de momento no ha sido posible porque todo lo que podía salir mal este año salió mal. En cualquier caso, a poco que se estabilizó un poco la cosa los últimos dos meses, Baskonia ha empezado a estar mucho mejor y se está viendo cada vez más, aunque los playoff le llegaron demasiado pronto.
De todas formas, hablar de Laso me parece gastar saliva. Creo que sus posibilidades de regresar son menos que cero mientras siga esta gerencia.
Pero vamos, que hay algunos técnicos interesantes libres, por oferta no será. Aunque me temo que dará igual, si se gana la liga creo que Mateo seguirá seguro y, como dijimos antes de que empezaran las eliminatorias, tendría que haber un cataclismo para perderla. Lástima que tengamos tan poca memoria, con el añito que nos hemos chupado.
«Lástima que tengamos tan poca memoria, con el añito que nos hemos chupado.»
Bueno… no sé yo. Hay veces que, EN GENERAL, NO HABLO POR TI EN PARTICULAR, parece que nos acordamos mejor de lo que sucedió hace lustros que de lo que sucedió hace meses, días o algún año.
Por ejemplo… con Llull o Laso 🤣.
En los últimos años de Laso en el Madrid lo cierto es que se «rajaba» bastante de él (y yo diría que con razón bastante a menudo). Nada en su trayectoria posterior me hace suponer que el Laso al que se criticaba con cierta frecuencia en sus últimos años en el Madrid sea mejor entrenador ahora.
Roisiano: puedes elegir otros muchos checks o X y conseguir exactamente el resultado contrario al que planteas, cuyos datos son correctos pero obviamente incompletos. Porque claro, ese 70% en T2 hay que meterlo. O esas 3 pérdidas en cuatro cuartos y una prórroga.
Estoy de acuerdo con Miquel en buena parte de lo que dice. Pero considero que más allá del advenimiento de Feliz, uniéndose a los tres grandes pilares F-M-W, también está siendo diferencial el comportamiento del siguiente segmento, con Abalde por supuesto, pero con una aportación inesperada de Llull (curiosamente salvo ayer, que dio la prórroga), y el cemento de Garuba y Fernando pues sí, marca la diferencia con los demás equipos.
Y por cierto, Eli aporta también una energía importante, evidentemente no en los momentos más calientes, pero sí en otras fases.
Para terminar, voy a elogiar al coach Mateo, en absoluto comparto eso de que los jugadores se autogestionan. El papel lo aguanta todo. Pero el que dice eso, sabe poco de baloncesto.
Saludos Stinnichio (y antes me he dejado saludado a quarl, roisiano y Juan Se).
Se remontó/gano con el quintento Facu-Feliz-Mario-Garuba-Tavares más de corazón/esfuerzo, equipo. Un poco al estilo que vemos en la Champions con la sección de fútbol.
Con Llull es más la dependencia del RM de él, si tiene que jugar más de 12 minutos por partido, mal vamos, pero es un problema de configuración de plantilla. XRM le pierde su ansia, él dice que no hemos visto un 10% de él, con ese % creo que se ha pasado, pero no ha demostrado que está para unos playoffs y es el jugador 12 de la plantilla y Hugo el 11. Los dos hacen muchos errores, y Chus que se juega su puesto, prefiere poner a Llull (como ha hecho estos 3 años). Este año, yo daría más palos a JCS/Herreros que a Chus (que ha tenido sus fallos, la final de la Copa del rey).
El rendimiento de Llull este año no tiene nada que ver al Chacho y Rudy del año pasado, y teniendo que aceptó el verano pasado una reducción de salario importante, este año el debate de Llull sí o no, para mi punto de vista no tiene mucho sentido. Y más si llega Theo, con el trio Facu-Feliz-Theo, lo normal es hacer coincidir muchos minutos dos bases en pista (y Llull pasaría a ser el jugador 11-12 de la plantilla, y no el 6-7 como ha pasado en muchos partidos).
Si a estos 5, les sumas Abalde-Bruno-un Deck sano y los «fichados» Theo-Kramer y ojalá Alec Peters (que a día de hoy lo veo complicado). Más el capitán, salen 12 jugadores. No pinta del todo mal, a ver como lo complementan. De todas formas, no nos engañemos, este año en la Euroliga hemos tenido un choque de realidad y el año que viene será similar. Estaremos entre las mejores plantillas de Europa, pero no entre las primeras 3.
Y sobre Chus, cambiar algo que te ha estado dando resultados para algo que quizás mejoras o no, es un poco jugar a la ruleta rusa. Ni idea lo que piensan los jugadores, pero si ellos están con Chus, continuar con él sería lo más sensato (y más si tiene un año firmado). Con una Euroliga de 20 equipos, hay que invertir en la plantilla.
Esto es en respuesta a quarl.
Ante todo que yo soy muy pro-Laso y que le deseo lo mejor a él. No me gusta las formas que le despidieron, pero creo que su etapa en RMB estaba quemada. Después de su etapa en el RMB, han salido unos cuantos grises. Cuando sacó su libro, se marcó un tour de entrevistas en medios que dio algo de vergüenza ajena. Cuando salió del Bayern les soltó una mediaverdad (dejaba de entrenar y a la semana siguiente firmaba por el Baskonia, no creo que los directivos del Bayern estén muy contentos con ese movimiento).
Sobre Pablo-Baskonia, que quiera estar cercana a los suyos, es muy comprensible, pero Laso-Querejeta tenían un pasado importante (dos caracteres fuertes, que se conocen de hace muchos años y con muchas fricciones pasadas). No se solucionó con una reunión y un café, no tengo pruebas, pero 0 dudas, que lo del Baskonia estaba apalabrado antes de romper con el Bayern.
Querejeta en los medios deportivos vascos es Dios, el control es superior al de Laporta con el sport/mundodeportivo, puede vender la moto que quiera, nadie se lo va rebatir (el año pasado le hicieron un vacío al periodista Ricardo Guerra, simplemente por salirse de la linea editorial).
Este año, el Baskonia sufre de tener un jugador que te cobra el 25-30% de tu presupuesta para la plantilla (Howard, 2 millones netos, el año pasado le renovaron dos veces, esperando que alguno de la Euroliga pagaría 2 millones de cláusula rescisión y se lo han comido) y la segunda unidad es un drama y la tercera unidad un solar. Laso aquí poco puede hacer, y si una plantilla larga, la Euroliga te mata.
Laso, ha tenido que asumir (perdón tragar) al hijo del presidente en la plantilla (jugador que no tiene nivel acb y que no es la primera vez que apartan/no fichan para no molestar al hijo del presidente, hace años sidy cissoko, el que está en la plantilla de los Spurs, fue cedido para no quitar minutos al hijo). ¿Has oído hablar de eso en los medios? Pues, eso queso.
Este año con Xevi Pujol de director deportivo seguro que lo harán mucho mejor en Baskonia, aunque con Howard tendrán que hacer un Jabari Parker (y facilitar su salida). Y parece que Xevi Pujol no cuenta con Pablo Laso, otra vez, se cumple la norma, fuera del RM hace mucho frío.
@roisiano, a todos nos pueden traicionar nuestras filias y fobias al evaluar cualquier cosa. Por mi parte, me conformo con ser consciente de mis sesgos y saber que hasta cierto punto (a veces, mucho) condicionan mi valoración. Dicho esto, y hablando ya en concreto de lo que nos ocupa, lo suyo es tener en cuenta lo más reciente (que no inmediato, no es lo mismo) y a partir de ahí opinar. Y al menos en el caso de Llull, yo creo que este puede ser su mejor año de los últimos tres o cuatro. Que no ha sido sobresaliente y que de todas formas ha jugado demasiados minutos, de acuerdo, pero también creo que ha aceptado mejor su rol en el grupo y coincido con Miquel en que el año que viene, contando con los refuerzos, debería jugar bastante menos y actuar sobre todo como desatascador de partidos, para dar descanso a otros y como líder del vestuario. Veremos si es así y aquí de nuevo es crucial el papel del entrenador, lo que me lleva a Mateo y a lo que acabo de decir: una cosa es lo reciente y otra lo inmediato, me parecería un error evaluar la temporada pensando solo en los últimos partidos, que creo que nadie discute que en general han sido buenos.
Entiendo los argumentos de Miquel y me parecen razonables, es cierto que con los refuerzos que se esperan la plantilla debería mejorar bastante en calidad, y habría que ver cómo se sienten los jugadores con el entrenador, pero al menos viéndolo desde fuera, yo sigo pensando que se han desaprovechado muchos recursos y que eso es imperdonable para cualquier técnico. Por eso insistio en que este grupo tiene mucho de autogestionado, aunque me digan que no tengo ni idea de baloncesto, porque ha sido una constante desde que llegó Mateo que la mayor parte de los partidos se han sacado adelante por el talento y la calidad bruta de los jugadores, pese a que muchos de ellos no han sabido cuál era su rol ni su papel en todo el año porque nadie se lo ha dejado claro y han tenido que tirar de autogestión (perdón, de juanpalomismo 😁), que el Madrid ha jugado mejor cuando más caóticos han sido los partidos y menos peso han tenido los sistemas, y que cuando nos hemos encntrado con oponentes que nos han planteado un rompezabezas táctico donde ya no basta con talento y calidad hemos naufragado muy a menudo.
Y en cuanto a Laso, y dejando aparte lo que digo arriba de que con esta gerencia su vuelta es directamente imposible, yo tampoco creo que ahora sea el momento para que regrese, y me da la sensación de que él tampoco querría, incluso con el mesonero fuera. Tiene que pasar más tiempo, como por ejemplo en la sección de fútbol con Ancelotti, y darse las circunstancias. Quien sabe si en dos o tres años podría ser. En cualquier caso, como digo, hay bastantes técnicos interesantes disponibles ahora mismo, no hay por qué obcecarse con Pablo.
Saludos a todos
+100 en lo que dices quarl.
Para añadir, yo en lo positivo del equipo técnico (y no pongo Chus Mateo, expresamente, para poner en valor todo el conjunto) la evolución en estos 9 meses de las prestaciones de muchos jugadores
Facu, Garuba, Eli, Hugo
e incluso de 5 meses de Bruno.
Y si ves como otros grandes entrenadores (y venerados) van «triturando/desechando» jugadores, véase Ataman o Saras, pues no se. Yo soy muy fan de los entrenadores de un perfil más bajo, lo se.
Saludos a todos y a rematar mañana en Valencia !!!!
Me resulta muy curioso que en general se piense que tenemos la peor plantilla en muchos años. Y que no se haya notado en los resultados. Pero que el entrenador no tiene nada que ver en esto.
Os habéis fijado alguna vez que un pintor callejero empieza a darle a los sprays sobre un cartón, a toda velocidad. Una mancha por aquí, otra por allá. Ahora pone un plato, luego le da leña con una llama.
Y tú no entiendes ni ves nada.
De repente, le da dos toques, retira todo, vuelve el cartón… y tienes un hermoso paisaje de una puesta de sol, con planetas en el cielo y un volcán al fondo.
No sé si se entiende la metáfora.
Me sorprende que la soberbia de muchos impide ver el lienzo que ha pintado Chus Mateo durante el año. Como si el baloncesto fuera matemáticas. Como si estar dando cera a Baskonia, Unicaja y Valencia, no tuviera ningún valor. Como si tener a los chicos motivados fuera cosa se nada. Como si tomar decisiones con la rotación, con las defensas o con los ataques, fuera irrelevante. Y, como si fallar tiros exteriores y quedarnos por debajo del 30% tantas veces, fuera culpa de él. Eso sí, el crecimiento de Garuba, de Bruno, de Hugo, es de ellos, no del coach.
Y la actitud impecable en sus declaraciones, ni una queja, todo respeto, lo convierte en un flojo, un débil, para todos ellos.
Es acojonante.
Buena metáfora @Stinnicchio, un saludo !!!
Buena alegoría… Te la completo si me permites:
…Y justo cuando iba a aparecer el esplendoroso paisaje con su puesta de sol, se pone a llover y se fastidia el cartón.
No solo hay que hacer las cosas bien, sino que hay que hacerlas a tiempo. No me cabe duda de que vamos a ganar la liga y lo vamos a hacer con cierta brillantez, pero el Madrid, por historia y presupuesto, se mide en Europa.
No quiero restar méritos al equipo ni al entrenador: la competición liguera está siendo impecable, pero los equipos que mencionas, que son muy buenos, sin duda, tienen la mitad de presupuesto que nosotros. El único en España que se nos compara es el barsa, que ha jugado todo el año sin sus equivalentes a nuestros Tavares, Campazzo y Hezonja.
Si medimos al equipo por los enfrentamientos con sus pares, este año es un claro suspenso.
No estoy haciendo un alegato anti Chus Mateo, quien -coincido contigo- ha demostrado ser un caballero, sino poner las cosas en su justo sitio
Gracias Miquel y rullan71
Rullan71, no estoy en desacuerdo con lo que comentas. Y es cierto que Lapro y Vesely han sido bajas importantes, también la de Metu, el mejor valorado del equipo y además en el tramo final. Aunque esa situación le dio muy buenos minutos a Brizuela o Parra, que de otro modo hubiesen participado mucho menos, y han respondido más que bien. Es de apreciar su temporada, estuvieron a una canasta de llegar a la FF. Al Madrid no le dejaron, mala suerte de enfrentar a Oly, por los errores propios durante el año pero compitiendo hasta el final.
Es cierto también que el presupuesto de estos equipos «outsiders» es mucho menor (45 RM, 45 FCB, 30 Val, 20 Bsk, 20 Uni). Aunque al final hay que tener en cuenta el factor «equipo grande», que sufren Madrid y Barsa, así como su estructura y condicionantes presupuestarios.
Por otro lado el nivel de exigencia que supone competir en la Euroliga también hay que tenerlo en cuenta. Baskonia, por ejemplo, llegó bien al final, pero después de penar bastante durante el año tanto en Europa como en la ACB. Unicaja o Valencia no han tenido que soportar ese desgaste.
Entiendo y respeto tu punto de vista, y creo que tienes razón en varias cuestiones. Pero de buen rollo y sin acritud, para exponerlo no hace falta que digas que a otros nos ciega la soberbia o que sabemos poco de baloncesto, más aún si no nos conoces. Este tipo de juicios de valor sin información suficiente no son opiniones porque no tienen argumentos, y suelen desacreditar sobre todo a quien los hace.
Por mi parte, intento no quitarle méritos a los que creo que tiene Mateo, y ya lo he comentado varias veces por aquí. Por ejemplo, me parece un técnico poco intervencionista, lo que tiende a ser bueno en equipos con mucha calidad o experiencia, y no tanto cuando hace falta guiar o corregir a jugadores en crecimiento o a los que les pierde el ego o la cabeza. Creo que esto se ha hecho evidente durante la trayectoria de Mateo, que ha delegado mucho en los veteranos y los jugadores con más ascendencia (Rudy, Chacho, Llull, Causeur, Facu, Tavares, Ibaka….) para gestionar no solo el grupo, sino también el juego del equipo, lo que a menudo ha tenido influencia para bien, pero al que le ha costado enganchar, integrar y hacer rendir a los más jóvenes, inexpertos o díscolos (Ndiaye, Hugo, Hezonja, Musa, Rathan-Mayes, Feliz, Fernando….), que lo han hecho solo a rachas, cuando la tendencia general ha acompañado o incluso a veces, nada en absoluto.
Hablas del crecimiento de algunos de estos últimos, bien, pues yo creo que ha sido un crecimiento irregular y en general lento, en algún caso de forma exasperante o directamente inexistente. Por poner dos ejemplos, que un jugador contrastado en ACB y líder en su anterior equipo como Feliz haya necesitado casi todo el año para empezar a mostrarlo en Madrid, o que Rathan-Mayes haya sido un auténtico fiasco, ¿lo podríamos achacar también sobre todo a los jugadores en vez de a Mateo, como comentas? La diferencia aquí es que mientras tú ves una buena evolución, yo la veo lenta, a menudo insuficiente e incluso inexistente (Musa es otro ejemplo de ello), y hablamos de gente que ya tenía una trayectoria, alguno incluso en la casa como Garuba. Por lo menos ambos estamos de acuerdo en que Mateo ha tenido mucho que ver en ello 🙂 .
Por otra parte, supongo que también coincidiremos en que este año nos han pintado la cara repetidamente en la Euroliga, incluso varios equipos con presupuestos y plantillas manifiestamente inferiores a los nuestros, al menos sobre el papel. Estuvimos colgando del alero y pendientes de entrar en el play-in hasta casi la última jornada y, una vez allí, nos tocó sudar tinta y un rival accesible para llegar al playoff. donde directamente no tuvimos ni opciones. Y esa debería ser la piedra de toque para medir de verdad el nivel del equipo, como comenta rullan71. Pero es que aún así, no solo hemos quedado en evidencia fuera, sino también en casa, porque lo de la Copa fue…. en fin, sin comentarios. Se puede ganar o perder, esto es deporte, pero cuando te llevas unos cuantos baños a lo largo de la temporada, lo suyo es sacar conclusiones, en mi opinión. Que todo esto pueda quedar olvidado con una liga que, de acuerdo, parece que sí se va a ganar con brillantez (toco madera), a mí no me parece suficiente, no ya por lo perdido antes, sino por la forma de perderlo.
Dicho esto, por supuesto nada que reprocharle a Mateo en su actitud a lo largo de todo el año, sin escurrir el bulto en ningún instante, asumiendo su responsabilidad (e incluso más) y con una educación, una elegancia y una bonhomía que son un ejemplo. Un modelo y un honor para la casa, y desde luego, para mí no un signo de debilidad, sino de señorío. En este sentido, uno de los mejores entrenadores de Europa, de quien muchísimos deberían aprender.
En fin, como dice Miquel, a ver si esta noche echamos el telón con buen sabor de boca. Luego llegarán los análisis y, honestamente, creo que Mateo lo tiene hecho para seguir. No puedo decir que me alegre, pero a su favor sí acepto que el equipo ha crecido apreciablemente en el último tercio del año. Espero que esto sea tendencia y se consolide el que viene, y ojalá sea yo el primero en comerme mis palabras y decir que ha sido una buena decisión no cambiar de entrenador, no me importará nada si eso implica que volvemos a luchar por todo con opciones, y ya lo he dicho unas cuantas veces aquí.
Estimado quarl
Ante todo, agradecerte tu respuesta y en primer lugar, tal vez se me fue la mano con el asunto de la soberbia, no es mi intención ese tipo de calificativo, tal vez usado a la ligera. Lo que nunca he dicho es que alguien no sepa de baloncesto. Para criticar eso, me criticaría yo a mí mismo en primer lugar: no dejamos de aprender.
Lo de Chus Mateo, es que llega un momento que tanta crítica, tanta crítica, me remueve un poco por dentro y creo que hay ya siempre un runrún contra Mateo y llega un momento que quiero manifestar un apoyo y además, argumentarlo.
Por lo demás quarl, pues hay cosas que dices que las comparto y otras que no. Y seguramente pasaríamos una buena tarde de cervezas hablando de ello.
Con respecto a la Euroliga, considero que de haber hecho los deberes no nos habríamos topado con Olympiacos y el desastre arbitral que tuvimos que sufrir. Que tal vez perdíamos igual, pero hubo que luchar como la Armada Invencible, «contra los elementos».
Y además, la mala suerte del triple empate final, con 20-14 resultó que el Farsa enfrentaba a Monaco, Anadolu a PAO y nosotros a play-in, con el infausto recuerdo de Paris que estaba en ebullición y al que habíamos vencido poco antes.
Pero sí, la expectativa del equipo caía un poco más alta, que duda cabe.
Y tienes razón, esto de las «aclimataciones» es una cosa bastante «sui generis». Hay jugadores que nada más llegar tiran la puerta abajo (Bellingham) y otros que se llevan su tiempo para finalmente triunfar (Modric).
En el caso de Feliz, no tengo duda que es el mismo jugador que llegó. Por qué tardó tanto en hacer lo que sabe y desea? Pues sí, puede ser que no recibió algo de Mateo, o que en el Madrid las luces deslumbran mucho.
O con Fernando, de quien sospecho que no va a ser nuestro Vincent, pero le vamos a apreciar mucho (y yo no confiaba apenas en ello). Tampoco confié en Garuba. Que es un chico de 23 años. Y hoy día me deja boquiabierto (hasta por la forma de tirar, que me pone de aquella manera, eso sí que no se lo paso, jaja).
En definitiva, coincidimos o discrepamos. En todo caso, no es mi intención ofender a nadie ni muchísimo menos. Venimos aquí a divertirnos y muchas veces obtener puntos de vista que nunca se nos hubiesen ocurrido. A eso venimos.
A eso, y a compartir nuestra pasión por el basket y por el Real Madrid.
A ver esta noche!
Cero problemas :-). Sabiendo tu trayectoria en este foro, me habían sorprendido esas palabras más gruesas y suponía que se debían sobre todo a una calentón, por decirlo de alguna forma. Confirmado y lo dicho, cero problemas. ¡A celebrar la trigésimo octava!
Por cierto y lo escribo aparte: ASUNTO ARBITRAL
Me propuse evadirme de este tema, pero lo que está sucediendo empieza a ser un poco pesado y lamentable. Las portadas de ciertos diarios provincianos empiezan a hablar de vergüenza, de que la jugada de Tavares impidió la segura victoria de Valencia…
En fin.
Simplemente, Ibon Navarro, que se le fue la pinza por una técnica a Osetkowski, todo lo demás fue pura frustración. Y he visto todos los partidos dos veces.
Claro que cada equipo tiene su lista de reproches. Faltaría más. Pero si quieres que te diga una cosa, superar la defensa karate de Unicaja fue uno de los mayores méritos que le encontré al Madrid.
Y en cuanto a Pedro Martínez, el ínclito, su queja es 1) el tapón ilegal de Tavares -clarísimo- y 2) el triple anulado a Badio -clarísimamente ilegal, se siente-
Sobre la base de «eso» sustentan estos entrenadores sus quejas. Sobre la leña que recibe Tavares no (en cuanto apoya sus manos en la espalda del rival, parece Mazinger Z, les propulsa hacia adelante), sobre la falta sobre Facu, de Costello, justo después de la jugada de Tavares, que fue flagrante.
En fin, hay cien jugadas por bando. Pero en absoluto he visto arbitrajes favorables. Tal vez malos. Porque como dijo el comentarista de baloncesto de El Confidencial, «un arbitraje de la ACB es como una caja de bombones nunca sabes el que te va a tocar».
Enhorabuena a todos.
Bien esta lo que bien acaba
El Madrid ha acabado la temporada con un título importante; NO el que quieres ganar (EL), pero sí el que «debes» ganar (ACB). Por lo tanto, eso es sinónimo de TEMPORADA DE PROVECHO. Ganando la ACB el aprobado está siempre garantizado, y de ahí para arriba.
Lo ha hecho, además, no sé si de forma brillante, pero, desde luego, de forma SOLVENTE, demostrando una superioridad incontestable en la competición «casera», como acreditan los números, con solo 1 derrota en ACB desde hace un buen puñado de meses, y en un partido donde se perdió «en el último segundo».
La mayoría de usuarios de este siste consderan(¿mos?) que la ACB es la liga más fuerte de Europa. Yo diría que, esta temporada en particular, lo ha seguido siendo por el nivel promedio de los equipos que participan en ella, pero NO por el nivel de los mejores equipos (top-2) de la misma.
El Madrid, en términos estadísticos, ha ganado la ACB en modo «paseo militar», casi podríamos decir, con pequeños matices.
Difícilmente esto podría haber sido así en Grecia o Turquía, ligas que, por cierto, colocaron a 2 equipos en EL en QF (como la ACB, sí), y a un total de 3 equipos (de 4, entre ambas) en la FF.
Así pues, yo digo que esta temporada el Madrid ha ganado la liga globalmente más potente de Europa, pero de ninguna manera la más difícil de ganar de Europa. Entre otras cosas porque el rival «natural» del Madrid (por presupuesto, sobre todo), no ha estado en condiciones de disputar con todas sus opciones por una buena plaga de lesiones.
Unicaja y Valencia son buenos equipos. Equipos candidatos a ganar competiciones europeas al margen de la EL y que en la EL podrían optar a entrar en play-in en una buena temporada… pero no son Olympiacos o Panathinaikos, para entendernos. Ni Fenerbahce.
Viendo las estadísticas de este último encuentro de la F se encuentran fácilmente las explicaciones de por qué el Madrid ganó el título. Lo hizo apoyado en 3 jugadores muy sólidos, esperados (Tavares, Campazzo, Hezonja… in that order, creo), y en otro jugador sobre el que había muchas más dudas (Feliz), sobre todo a principio de temporada, y que pasó de rendir de manera deficiente en sus primeros meses en el club a hacerlo de forma notable, incluso de notable alto, en este final de curso.
Los demás, intendencia, más o menos cualificada, a menudo dependiendo de las circunstancias, pero de ninguna manera jugadores «troncales» del equipo.
De aquí en adelante, ya estamos en el futuro, un futuro que presenta bastantes incógnitas, a priori, respecto al futuro de la sección.
Desde luego, con H&S los resultados han sido globalmente positivos, por más que yo les haya criticado en temporadas recientes (sobre todo de 2020 en adelante). No tengo una opinión definida sobre el posible cambio, sobre todo porque no conozco a Rodríguez ni a Rodolfo como gerentes.
En una temporada donde juegas muchos finales igualados y pierdes la amplia mayoría (pongamos que 10 encuentros decididos en la última posesión, y donde pierdes 9 de esos 10, algo así), pues también podría entenderse. Pero tampoco ha sido este el caso. Diría que, como poco, el Madrid ha ganado tantos finales igualados como los que ha perdido… o puede que incluso haya ganado más.
Entonces, en EL, que es la competición donde realmente compites con equipos «de tu tamaño» o similar casi todas las semanas, el Madrid ha tenido un nivel insuficiente, creo. NO deficiente, pero sí por debajo del aprobado, en mi opinión.
En todo caso, de las alternativas que suenan para el banquillo, a mí Scariolo me «ilusiona» cero. Y, ojo, que a mí me parece un excelente seleccionador. TOP en eso. Pero NO lo querría como entrenador de club.
Trincheri, que también suena, me ilusionaría más.
Vamos: que, si las alternativas son Mateo, Scariolo o Trincheri, para mí: Trincheri > Mateo > Scariolo.
Musa es un fichaje que no ha salido mal… pero tampoco se puede decir que haya triunfado en el Madrid. No cumplió las mejores expectativas ni las peores. Que siguiese o se fuese en ninguno de los casos, creo, podría considerarse «dramático».
Maledon me parece un muy buen fichaje, que podrá salir mejor o peor, pero nada que objetar ahí. Al contrario; a priori, felicitar a H&S por el fichaje.
El resto de incorporaciones o «nombres que suenan», o me dicen poco, o me generan más dudas. Habrá que esperar.
Pero, claro… lo primero es aclarar los temas de gerencia y banquillo, supongo.
Quedan pendientes respuestas a otros usuarios sobre comentarios con los que no estoy de acuerdo, al menos en parte… pero este no es el momento, y posiblemente ni siquiera la entrada adecuada.
Aunque como dices seguramente hoy no es día para análisis sino para celebraciones, de acuerdo en general con el tuyo, con pocos matices. Para mí, la liga sí se ha ganado de forma brillante, más allá de la solvencia, sobre todo por el rendimiento del equipo el último tercio de la temporada. Paradójicamente, o no tanto, la eliminación de Euroliga allanó el calendario y, a partir de ahí, el Madrid fue un ciclón en la ACB. Una ACB que para mí es la competición local más potente y difícil de ganar de Europa, con diferencia, pese a que puntualmente este año sus equipos más fuertes no hayan dado la talla en la Eutoliga. Pero no hay liga europea que tenga «segundones» (dicho con todo el respeto, que se me entienda) del nivelazo de Unicaja, Valencia o Baskonia, entre otros.
En cuanto al banquillo, como ya he dicho mil veces, creo que Mateo no debe continuar, pero también lo digo como observador externo. Me parece que habría que hablar con los seis u ocho jugadores más importantes de la plantilla para saber realmente cómo se trabaja de puertas para adentro y qué les parecería un relevo en el banquillo. Respecto a candidatos, Scariolo tampoco me motiva nada, pero Trinchieri más. Aunque ojalá se abriera un poco el abanico y se valorara a gente como Pascual, que me encanta, Banchi y otros.
Sobre la gerencia, me parece un buen momento para la salida de Sánchez pero, como dices, lo que va a llegar en su lugar es una incógnita y desde luego el listón está muy alto. Es un sillón caliente, no valdrá cualquiera para él.
Y sobre la plantilla, vamos a tener todo el verano para comentarlo 🙂 . Por ahora, lo que oigo me gusta, aunque me da pena lo de Musa porque creo que tiene muchísimo margen de mejora y, con entrenamiento y, sobre todo, asesoramiento, podría ser el jugador diferencial al que apuntaba cuando se le fichó pero del que sin duda hoy día está bastante lejos. Falta saber qué va a pasar en el cuatro, si Hezonja seguirá y si se va a buscar algún cinco o a apostar más por Fernando.
Pues 38 ligas, que se se dice pronto. Felicidades a todos 🙂 .
Escuché ayer las declaraciones de varios jugadores y todos insistían en lo difícil que ha sido la temporada. Debe ser complicado lidiar con el papel de máximo favorito a todo en España, aun con una plantilla muy distinta a la del año anterior, y saber que todo lo que no sea ganar al menos un título grande se considerará un fracaso, y aun así. Es una presión que no aguanta cualquiera, y tiene mucho mérito hacerlo. La única nota discordante la puso Hezonja, con unos comentarios que me gustaron y me chirriaron al mismo tiempo, aunque ambas cosas a la vez parezcan un contrasentido. Literalmente: “El título no justifica la mierda que hemos hecho durante todo el año. Para mí esto no es suficiente cuando llevas esta camiseta. Hay que mejorar. Todos tenemos que sentarnos y hablar sobre el futuro porque esto no se puede repetir”. Algo que corroboró posteriormente: “Siento mucha frustración. No quiero decir vergüenza porque también hemos ganado, no está todo mal, pero hay que hacer una reflexión. En el Real Madrid un título no es suficiente”. Ya sabemos cómo es Mario, pero son palabras que suenan a palito (o palazo) para alguien, no sabemos quien. O quizás para todos en general.
En fin, relacionado con esto, leo en el As, aunque no sé si creérmelo demasiado, que se podría avecinar una revolución gorda en la sección. Pese al título de liga, que se ha ganado de manera incontestable y con brillantez, la salida de Mateo podría estar ya decidida y suena Scariolo como sustituto. La decisión final depende de Florentino. Pero la cosa sería mucho más profunda, porque parece que también, tras 15 años como responsable máximo del baloncesto, saldría JCS. Herreros y Reyes seguirían y llegaría el Chacho, a un puesto aún por determinar. En cuanto a jugadores, también muchos cambios pero sin sorpresas, lo que ya veníamos hablando: se confirma la salida de Musa hacia Dubai, también se irán Rathan-Mayes e Ibaka, como estaba cantado, aparte de Hugo (28 del draft, a los Celtics, que lo quieren desde ya) y Ndiaye. A los fichajes de Maledon y Kramer solo les falta la oficialidad, y se sigue buscando un cuatro.
Pero bueno, hoy es día para celebrar y alegrarse por todo el mundo. Después de cómo empezó el año, hay que darse con un canto en los dientes al ver cómo ha acabado. Parece que ganar una liga más es coser y cantar, pero tener 38 en la segunda competición más exigente de Europa (la primera si hablamos de un solo país) es una barbaridad. Así que siempre: Hala Madrid, y nada más.
Enhorabuena a Mateo, estuvo llorando al final en la entrevista con Milena, la verdad le ha costado mucho adaptar a los nuevos este año pero al final ha podido hacer un equipo sólido que ha podido rendir cuando no tenian Euroliga, la defensa ha sido muy buena. Pero se necesita rendir en Euroliga también. Mi opinión sobre Mateo, es que a nivel de resultados es un gran entrenador, a nivel de juego me parece que hace un juego muy aburrido. Creo que el Madrid debe dar espectáculo, para mi es una buena oportunidad para traer a un entrenador que juegue mas al ataque, Sito Alonso, Pablo Laso, Splitter ( el brasileño creo que se vuelve a NBA).
En los despachos no me parece ni mal ni bien la salida de JCS, su legado es increíble a nivel deportivo y a nivel económico se ha reducido a la mitad el deficit de la sección. Tiene el lunar muy feo de la salida de Laso, y este año la ha pifiado con los fichajes de XRM y de Dennis Smith que han sido 2 chufas de campeonato (algo que se veía venir sobre todo de XRM) pero si se va no creo que sea por esto, hay muchos mas aciertos que fallos en su carrera. Supongo que se mira ahora a traer jugadores repescados del mercado USA o a hacer la nueva Euroliga con NBA, y creo que Chacho conoce mejor que JCS ese mercado. Habrá que ver el Chacho pero dudo que a nivel de gestión sepa mas que JCS, otra cosa es a nivel técnico.
Los fichajes pintan bien, Maledon por Musa, y Kramer parece por XRM, difícil empeorar al americano aunque Kramer parece solo un jugador de rotación.
Saldrá Ibaka así que el madrid intentará fichar un ala pivot de cierta calidad imagino, y además salen 2 jugadores residuales como Hugo Gonzalez y creo que Ndiaye que terminó llorando.
Yo traería un buen exterior por Hugo debido a la edad de Llull ( me encanta Hifi) y un interior baratito y cupo(Vukcevic?) Lo bueno que tienes libre las 1 o 2 plazas de americano ( si Deck se hace la nacionalidad espero) y eso te permite fichar barato y de calidad si conoces el mercado.
Merece la pena ver el vídeo entero, para quien no haya tenido la oportunidad, y el resumen que hace Mateo del año, de lo que es este club y también de sí mismo: https://www.mundodeportivo.com/baloncesto/acb/20250625/1002489496/lagrimas-chus-mateo-titulo-le-bastara-continuar-espera-scariolo.html. Consideraciones profesionales aparte, gran tipo Chus y digno de aprecio y enorme respeto.
Sobre el entrenador del Madrid, tres reflexiones.
Feliz, como segundo base ha tenido una presion altisima todo el año. El primer entrenador mas. Creo que por eso se empezo el año con pocas rotaciones. Y se da lo justo a jovenes. No es lo mismo entrenar al Madrid que al resto de equipos ACB, salvo Barsa. Imaginaros dos años sin copa como el Vasconia, ni nos lo planteamos.
Scariolo grandisimo seleccionador no me ilusiona como entrenador anual. Y el resto tampoco. Hace años pensaba que el problema primordial era el entrenador y que hacia falta un entrador top top. Llego Messina, y aprendi a no fiarme de los entrenadores.
Sabas, Bartzokas, Chus todos criticados en este bendito pais de critica feroz. No es facil ser entrenador top en Madrid o Barsa no infravaloremos lo que renemos.
Si viene alguien que mejore claramente.
¿tan claro teneis que mejorar es facil? Itoudis que me encantaba en Fenerbahce me parecio malisisisimo.