La representatividad está en el contexto

Alrededor de 100 personas han protestado en el Bernabéu por el estado de la sección de baloncesto. La cifra es escasa pero meritoria puesta en contexto…

– En el contexto de una convocatoria algo apresurada desde peñas, foros y blogs independientes 
– En el contexto del vacío, ninguneo y hasta desprecio de la prensa amigo-palanganera
– En el contexto de una afición extremadamente dispersa geográficamente 
– En el contexto de una sociedad sin hábito de protesta presencial. ¿Cuántos de los 5 millones de parados han salido a la calle a protestar en los dos últimos años? ¿Unos cuántos miles durante un par de semanas? Si la gente no se moviliza ni por la falta de trabajo, sería surrealista esperar que salga en masa a reclamar un Madrid de basket mejor.

Cifras aparte. El QUÉ (protesta por el estado de la sección) y el CÓMO (convocatoria independiente de aficionados sin mayor interés que el bien de la sección) debieran ser argumentos suficientes para una mínima reflexión de los dirigentes del Madrid. No hablo de JCS (lógicamente adosado como losa al ‘sueldito’), sino de los que sobre él deciden: JAS y Florentino. La reivindicación clave suena al unísono y es de relativamente sencillo cumplimiento: una persona profesional, competente y de bagaje baloncestístico al frente de la sección.

No soy tan iluso de esperar dimisiones ni despidos para mañana ni pasado. Pero quiero pensar que esta protesta presencial, igual que la que se hace a diario desde internet, a través de peñas, foros y blogs que recogen sentir de una parte significativa de la afición blanca, forma parte de una labor de desgaste a medio-largo plazo que cristalizará con un cambio en la dirección de la sección en pos de un saneamiento y profesionalización.

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87 comentarios en “La representatividad está en el contexto

  1. Es como si hubieran ido 1.000 del fútbol. Si van 1.000 tios a protestar cualquier cosa del futbol al Bernabeu sale está en la CNN. Pero como digo, esto hay que repetirlo antes de los partidos de la temporada, protestas previas, y llenando la Caja Trágica. Gritos, pancartas, camisetas… TODO VALE. Hay que ir a los partidos. Es donde más no podremos hacer oir.

  2. Y cómo apostilláis algunos, el Madrid de básket tiene afición en todos lados, solo hay que ver las audiencias de Teledeporte. Hoy era dia laboral, sin partido, etc.. 100 me parece una buena cifra. Recordad que la única manifa que recuerdo son 30 pollos pidiendo que no vendieran a Redondo. ¡30!

    Para mover el almendro me parece genial, pero antes y durante los partidos hay que montar alguna.

  3. La próxima debería ser en el Asador Frontón.

    A las 20h, las oficinas del club están cerradas y seguro que al mesonero le haría mucha gracia vernos en su negocio (el otro).

  4. hasta el viernes no pueden anunciar fichajes, cuestión de contratos y contabilidad. Lo bueno q parece q ya no se filtran las cosas como antes.
    Por buscarle algo positivo este año yo no ficharía hasta no tener claro si se peude pescar algo la nba o en Grecia. Puede ser q el desastre de planificación nos beneficie esta vez. El barça teniendo pasta como tiene lo mismo se arrepiente de Eidson.

  5. ¿De verdad veis al Madrid capacidad para pescar en Grecia o en la NBA?

    En lo de fichar un base americano : no recuerdo ni uno solo que haya tenido el Madrid que haya durado más de un año. Empezando por aquel que se parecia al actor de Regreso al Futuro que trajo Karl, pasando por Michael Anderson (este funcionó medio bien),… el Conguito Jennings que duró 2 partidos…el que trajimos del Tau que no me acuerdo como se llamaba (este vino con 4 años de retraso igual que Prignioni), Hamilton, Fisher… ninguno duró más de un año.

  6. Dani, no excepto como este año q de repente vas a tener 20 jugadores fiba de alto nivel y otros 20 nba, y con dos de los equipos q se llevaban todo, quebrados, es decir quedan CSK y Barça con presupuestos fuertes y prestigio, y no dan para fichar a los 40 jugadores más los de su plantilla q no son malos precisamente, por lo q hay muchas posibilidades de q este año algo decente caiga. No digo q sea teodosic, el cual me gusta pero no tanto, o spanoullis, pero jugadores bastante buenos q quedan libres

  7. No nos engañemos, el aficionado del RMB no entra en estos foros ni esta indignado. Confían en Floren y leen el marca a ver si fichan a Papalucas o alguien de renombre. Aman a Felipe por su brega y sus cojones como flipaban con Hervelle y ahora con el nuevo héroe que es LLull, con sus mates y gestos de rabia.
    Buscan diversión y quieren que el Padre Floren se lo consiga, no miran más allá, si el equipo gana les quiero, si pierden les pito, vengo a ver un espectáculo.
    Esto no es criticable, ser pipero no es un deshonor, no todos estamos intensados en las mimas cosas con la misma intensidad.

    Habría que preguntarse cuantos son realmente los indignados por la situación del RMB y quizá veríamos que somos mil o dos mil, quizá un 5%, por decir una cifra, de los aficionados madridistas de basket.
    La afición del RMB en general es pipera y quiere divertirse con el equipo no preocuparse por él.

  8. Otra cosa, siendo pocos los indignados es normal que apenas haya gente dispuesta a manifestarse. Como bien dice Karu si no nos manifestamos para pedir trabajo imagínate para que el RMB cambie…
    Si el Madrid este año acierta con los fichajes, difícil pero posible, nadie se acordará del hostelero, sólo unos pocos en algún blog perdido.
    Por cierto Karusito alguien preguntó en la manisfentación que donde estaban los 5 millones de parados y otra persona le contestó que en su casa viendo la tele y cobrando el paro.

  9. Por Teodosic pagar 3 M el primer año en traspaso más sueldo, no lo haría.
    Me agrada ver que Papalucas interesa al barca, su pareja de bases sería Sada y Papalucas, que descanso, que sigan así.

  10. Acaba de publicar Brais en 24segundosenblanco que el CSKA ya habría pagado la cláusula de 1.3mill por Teodosic y el fichaje se anunciará en próximas fechas. Se desvanece el sueño húmedo de Madrid y Barca, mientras que el CSKA se configura como gran favorito al título de Euroliga 11/12 con una mezcla de talento y aplastante superioridad física interior (Teodosic, Gordon, Siskauskas, Mejia, Krstic, Kaun, Khryapa…).

    @ psibasket. No soy tan pesimista. Puede que el aficionado medio del Madrid de fútbol sea pipero y pro-Florentino. Tampoco le faltan motivos. Con los mejores y más caros jugadores y entrenador del mundo yo tb sería algo condescendiente con el esfuerzo. Pipero en basket es el aficionado del fútbol que ve 3-4 partidos de basket al año por el mero color de la camiseta, que dormirá bien independientemente del resultado y que agradece caras conocidas con apellido español cacareadas en el Marca. Pero el aficionado del Madrid de basket 100%, el que acude a la Caja Mágica a menudo o busca canales piratas en la TDT e internet para tragarse hasta el último partido del equipo, el que sigue baloncesto por interés y no por aburrimiento, ese dudo que sea mayoritariamente pipero/felipista.

  11. Jajajajaja

    @Dani23, te refieres al gran Dennis Nutt, nuestro Mark Price de la época.

    Vino con Ben Mcdonald, que a su vez sustituyó a Vincent Askew, y luego Mcdonald por Anthony Frederick y ….

  12. ¿Y aquel pivot Macnamaara o algo así que hacía de Chewaka en la Guerra de las Galaxias?

    En la época dorada tambien se metía la gamba con algunos fichajes.

  13. Que se vaya JCS está muy bien, lo que no lo es tanto es que vayamos a director de la sección por año.
    Esperemos que sea verdad y esperemos que la persona que pongan en su puesto dure por lo menos unos años para dar estabilidad al equipo. Que haya una cabeza visible, no 3.
    Aunque visto lo visto seguro que ascienden a Herreros.

  14. Eso es.
    Mark Mcnamara.
    Aunque hace poco leí o escuché que lo de Chewaka fue un poco leyenda urbana.

    Dios quiera lo del Mesonero.
    En el último post de La Fura hace un interesante análisis de posibles directores deportivos; los “Monchis” que hay sueltos porla ACB.

  15. Si es verdad que se va JCS y una de las razones es el descontento de la afición y su posible repercusión en la venta de abonos, entonces os felicito a todos y a los 100 que ayer fueron a la protesta porque parece que algo de lo que se dice y hace, ha llegado al club.
    Karusito sigo sin estar muy seguro de que los 5000 que van a la caja les preocupe demasiado lo que pasa en el club, pero puedes tener razón y que sea gente entendida y preocupada por algo más que el show. Si JCS no se va, ahí se verá si la afición es sensible a esta cosas.

  16. Karusito tu definición me ha encantado

    Pipero del Basket

    Dícese del aficionado del fútbol que ve 3-4 partidos de basket al año por el mero color de la camiseta, que dormirá bien independientemente del resultado y que agradece caras conocidas con apellido español cacareadas en el Marca.

  17. Yo estoy con Dani, a mí el que me pone es Calathes. Es más, si sólo traen a este y a Carroll casi que me daría igual que alero fichasen.
    Yo paso de los Papaloukas (este ni te mejora el equipo actualmente), Bourossis (a vueltas con el doping, este encajaría bien en el equipo que toma batidos), Nesterovic (no ha rendido mal pero no das ningún salto de calidad) etc.
    Diamantidis creo que tiene 31 años, es un fichaje para 1 o 2 años. Su temporada del año pasado fue discreta, no pensemos que siempre ha rendido como ahora.
    Con Calathes seguiríamos completando el puzzle con muy buenas fichas y ya sólo quedaría que los jugadores madurasen: Calathes, Tomic, Mirotic, Suarez.

  18. Por cierto, discrepo de Karu,de momento CSKA ha hecho un gran equipo pero habrá que verlo. Hasta entonces y por nombres no lo veo un favorito claro.
    Hay que ver a Mejía, Siskauskas está en la cuesta abajo, con Krhyapa me pasa lo de Teodosic, me parecen muy buenos pero no veo ese nivel en el campo.
    La zona sí está muy bien cubierta, Kristc y Kaun aportan músculo, puntos, rebotes, intimidación …
    Les falata un 4 bueno. No sé si lo conoceran pero nosotros tenemos a un chaval (se llama Felipe) que les vendría de perlas.

  19. siskaukas está en cuesta abajo, pero rindiendo al 25% le da mil vueltas al 90% de los tres de europa y Krhyapa pues un tres de 2,05 y con buena mano, vamos lo q se queria hacer con velickovic, es imparable para casi todo equipo europeo, excepto barça y griegos. A mi el cska me gusta, evidentemente hay q ver si todo ajusta, pero q me quedo con su plantilla con los ojos cerrados, seguro

  20. Sí, el CSKA tiene grandes jugadores pero esta ño no ha entrado en el TOP16. Y este año ya estaban Siskauskas, Gordon, Krhyapa, Voron, Kaun (ya sé que lesionado gran parte del año) y además Holden (este con 10 años más seguiría siendo mejor que SRodriguez), Langdon y Smodis.
    Vamos, que aunque viejetes tenían clase para dar y tomar y no han hecho una buena temporada en Europa. Lo que digo es que habrá que ver. Mejía puede ser un bluf y Teodosic tiene unos toques autistas que me desconciertan.

  21. Se habla del CSKA que por nombres tiene un equipazo, pero si queréis os recuerdo el equipazo de nombres que ha tenido Olympiacos éstos últimos años y no ha ganado una sola Final Four

    Con ésto que quiero decir, que estoy de acuerdo que aparentemente el CSKA es el máximo favorito a todo (por los nombres que tiene), pero los títulos lo ganan los equipos, y no los nombres que haya en el mismo.

    Demasiadas figuras en un mismo corral, veremos en que acaba eso…

  22. Por lo visto desde las oficinas del burdel se ha mandado un SMS a los medios para decirles que la presentación es hoy martes a las 18:00h, con toda la caló.
    Esto solo pasa en este burdel, que la presentacion del entrenador sea haga con nocturnidad y alevosía, escondiéndolo, no sea que el aficionado proteste y exprese su opinión.

  23. Respecto a lo que comentas psibasket, la afición del madrid de basket, aunque seamos pocos, están sufridora como cualquier otra afición. Y, de ello te puedo dar fe yo mismo, que he estado presente en las últimas copas del rey (desde Malaga), y he disfrutado, he animado, he sufrido, me he cabreado… vamos que he sido, soy y seré un seguidor incondicional, como muchos de los que se encuentran en este blog.

    En lo que si te doy la razón, es que somos cuatro contados los que estamos en esta situación, y que a la gran mayoría no les importa la trayectoria del equipo.

  24. El término “Pipero” viene de la falta de animación que genera la afición del Madrid. Es una afición de Toros, de Las Ventas, que tal vez ser así en los toros tiene sentido (no tengo ni idea de lo que es un buen aficionado taurino) y que primero se trasladó al Bernabeu y en las canchas del básket. Ese amor por sentarse y comer pipas o fumar puros en vez de animar, es de donde viene “pipero”. Luego el pipero suele tener unas filias y unas fobias muy marcadas que Karusito ha explicado bien. Un ejemplo en fútbol es pitar a Ronaldo y aplaudir una carrerita demagógica de un tullido como Baul y en basket pitar a Tomic o Velickovic por un fallo mientras a Felipe le aplauden que se arrastre porque “siente los colores, conoce la casa, sabe los valores, etc, etc, etc”. Son los mandamientos piperiles.

  25. En básket las características más corrientes son:

    – Felipista
    – Se desespera por cualquier ataque fallado por el Madrid y se queja (vengaaaa hombre)
    – Lee el Marca o As. O los dos.
    – Suele hacer referencia a lo que han dicho o publicado algún periodista, demostrando que el criterio propio brilla por su ausencia
    – Aplaude casi todo lo español y duda de lo extranjero.
    – Anima cuando vamos +10 o más.
    – Jamás criticara a algun “amiguito” de la prensa, como decia, el Maraca o el Ass son biblias piperas. Ergo Felipista, Llullista…
    – Tiene permanentemente tiene en la boca las palabras “señorio” “valores” y “ejpañol” sin saber muy bien que significan las 3 cosas.
    – Se cree el Madrid es el ombligo del mundo y siempre lo será. Asi que lo que hagan los demás, da igual, nosotros somos los más guapos.
    – Nula paciencia para proyectos a medio y largo plazo.
    – Etc, etc, etc…

  26. CSKA equipazo, pero lo que puedan hacer gente como Siskauskas o Smodis no me da miedo. Este ya no es el CSKA de la última década. Es otro, pero por ahora la mejor plantilla de Europa, pero como “equipo” nuevo que va a ser, hay que esperar. Sobre el papel, sí, pero equipos como Asseguranças Regal y Panathinaikos pueden tener el bloque más hecho.

  27. Pregunta de un periodista en rueda de prensa a Pablete (que está bastante ternesco)

    ¿Sabes que entras en el club de Luyk y Lolo como los únicos jugadores y entrenadores del Madrid?

    Aserejé.

  28. @ Fonso
    Todo mi respeto para la afición del RM entre los que me encuentro, aunque un día me dí de baja como socio y no me he sentido motivado para volver. Y sobre todo para gente como tú que hace viajes largos para ver al equipo en directo.

    @ Dick T.
    En el mejor sentido me suelo partir contigo.
    Ya que has ahondado en la definición de Pipero te haría una pregunta ¿Crees que hay piperos en las gradas del estu y de la penya, o es un tema heredado de las secciones de fútbol?

    Sobre los nombres de las vacas sagradas del Cska me dan la misma sensación rara que los papalucas, spanoulis y familia. Por favor ya puestos que vengan jugadores jóvenes. No me fío de los que tienen más de 30 años, ya han ganado varias euroligas y han tenido varios contratos de millones de €.

  29. No conozco a fondo a otras aficiones. Pero el piperío es originario del Madrid y del “señorío”. “Cantar, yo? animar, yo? saltar yo?”. Para que te hagas una idea, lo más antipipero que hay es el Pionir de Belgrado. Unos putos yihadistas, joder. Del Bernabeu al Pionir, que son los extremos, puede haber diferentes tonalidades piperiles. No todo es negro o blanco.

  30. Dick_Turpin
    Al final tendré que ir con ustedes al campo. Yo nunca he entendido la gente que va al baloncesto para estar sentada. Pongo otro ejemplo:
    Jugador X está jugando mal, faltan 10 segundos para que se acabe el partido y perdemos de 2. Jugador X mete triple con un tio encima y a 8 metros. Aficionado pipero sin moverse de su asiento, dice: ” ya era hora que este tio metiera una” El que disfruta con el baloncesto salta como un desgraciado y vocea diciendo que “ya era hora que el Hijo de puta de X le diese una alegría”
    Desde que empecé a jugar al baloncesto con 7 años, me encantaba ir a canchas enanas, con el publico a 20 cm del banquillo. Eso es baloncesto campos como ollas a presión, que sudes jugando sólo del ambiente, que no oigas a tu base dirigir por las voces ( por algo se marcarán las jugadas con las manos) y que para concentrarte en los libres tengas casi que cerrar los ojos.
    Todo lo contrario es la Caja Trágica.

    P.S kesel es el hombre que necesitamos.

  31. Ya lo dije en un post anterior. Este equipo solo puede jugar a correr, porque los jugadores que tiene es para ese estilo de juego.
    Casualidad??? Laso ha dicho “duros en defensa, para poder correr”.

  32. Yo creo que Laso ha querido marcar distancias con Messina, él no corría pues yo sí ale.

    Una pregunta tonta, entre los contraataques de la época Corbalán-Itu y los que supuestamente vamos a hacer ahora que diferencia hay? Pues eso.

  33. Sigo pensando en Calathes, si la desintegración del Pana es tal (que aún está por ver). Y como son griegos pero no son tontos supongo que en caso de recortar empezarán por gente como Batiste (viejos y caros) y otrs de perfil similar.

  34. @jordan y pippen.
    Yo también creo que este equipo debería haber corrido más el año pasado, pero con lo fallones que somos de cara al aro, ¿ no crees que si jugando lento fallan, haciendolo rápido sin buscar la ventaja clara fallaremos mucho más?

  35. @ Sr. Don Nadie
    Fallar más por ir más rápido… seguramente.
    Pero yo creo, y seguro que muchos estaremos de acuerdo, es que el equipo necesita un 'santo y seña', una identidad baloncestística, un caracter definitorio que diga qué es lo que somos, cómo jugamos y cómo nos la meneamos. Luego los resultados pondrán a cada uno en su sitio.
    Si Laso quiere ser alguien en esto de coaching tiene que jugársela con los que hay y con los dos duros que vayan a darle el dúo carabela. Yo creo que si es medianamente inteligente sabe que está ante la bala de su vida. Con el chacho y con Llull de bases si no le traen un point-guard de los te toda la vida con mando en plaza, a casi lo único que podrá jugar es a correr como el correcaminos y el coyote. Lo mismo incluso resucita el chacho y diremos todos ¡milagrito!

  36. @Miranda
    Ojalá tengas razón! Reconozco que a mi el basket rocoso, lento y aburriendo al rival me pone. Si consigues tener cada jugada a tus rivales trabajando en defensa 20 segundos en cada ataque los puedes agotar.
    Pero en este equipo al no tener ni gran fuerza reboteadora ni fiabilidad en el tiro, nos quedamos a medio camino de todo.

  37. Si llevamos un puñado de años con la INDEFINICIÓN como seña de identidad en todos los aspectos, de arriba a abajo, los despachos, el fichaje de jugadores, el perfil del entrenador y la confección de la plantilla. Indefinición a lo que añadiría DESORDEN.
    Si por una vez, alguien es capaz de vislumbrar entre tanta podredumbre un hilo por donde jalar y definir quién soy, qué tengo para jugar a esto del basket, y a partir de mañana yo juego así, así y así… y tira pa´lante… que cuente con mi apoyo.
    Que alguien se DEFINA y se CONCRETE.

  38. El baloncesto FIBA no está hecho para correr y dar saltos zumbones todo el tiempo. No he visto a un campeón de Uropa que juegue a hacer el gilipollas con las posesiones yendo de un lado para otro. Eso son imbecilidades repetidas por fans de los Lakers de los 80. Aqui no se puede ganar así, porque no es otro deporte, pero es otra cosa. Cuando te estás jugando el filete de verdad en Europa no corre ni Dios. Y esos son los que ganan. De siempre.

  39. Yo soy aficionado a la NBA, la sigo, pero vivo con mucha más pasión e interés, un Maccabi-Efes que un Bulls-Dallas. El baloncesto tiene una tradición propia que no tiene que ser peor ni mejor que la NBA, solo diferente. Lo que funciona en los US casi nunca funciona aquí. Salvo los McDonalds, la Coca Cola y los Levi's.

  40. Insisto: Acordaros en el 97 con el monaguillo mala hostia de MA Martín. Con el cadaver caliente de Obradovic: “Este equipo va a correr”. El resto es historia. Bodiroga lo flipó ese año. Y nuestra historia cambió.

  41. Vale… tu argumento es bueno Turpin. El basket-control es lo que mola. Pero con eso ya nos la hemos pegado, 2 años seguidos con Mr. Messina que era casi el 'inventor' del asunto.
    Correr como pollos sin cabeza no es un punto de partida solido para llegar a algo, en eso estamos de acuerdo. Yo no quiero eso. Lo que yo quiero es una seña de identidad visible, una forma de juego definida y concreta. Y jugar de forma rápida puede ser una de las muchas posibles.

  42. Joder…que cosas estoy leyendo…

    Posiblemente el mejor jugador del CSKA sea Voronsevich, que es el 4,un jugadorazo, tan bueno como mal aprovechado…algo así como Velickovic.

    En muchos banquillos hay sabios, es lo que tiene la sabiduría…¿Os acordais cuando Ponsarnau le daba 10 minutos a Ibaka? , pues eso.

    Maragota da una buena noticia, pero poco creible: el Madrid sigue a Robin Benzing, uno de los aleros altos europeos con más futuro. Poco creible porque me cuesta creer que sepan ni quien es.

  43. ¿Cómo va a ser Messina el inventor del baloncesto-control si eso es más viejo que Matusalen? Que en el mundo de PeterPan y la piruleta mola mucho lo de correr y tal, pero no se ganan Euroligas. Defensa, control y luego las estrellas deciden. La percepción de equipo “que juega mejor” que otro entre campeones es como decide su/s estrella/s en ataque. Te puede parecer más bonito ver a Ginobili hacer penetraciones y un despliegue acojonante que darle balones a Sabonis dentro. Pero en lo importante, la esencia, es lo mismo. Decidme un campeón de Europa que su arma más importante sea el contrataque y las posesiones de 15 segundos. Que eso es un camelo cuando calienta el sol.

  44. Os llevo leyendo muchos dias y da gusto leer diversas opiniones de gente que entiende de baloncesto. Creo que una contestacion a la pregunta que formula Dick Turpin sobre equipos ganadores que jugaban al contraataque y posesiones cortas creo que un ejemplo puede ser el Maccabi en el que jugaban Jasikevicius, Anthony Parker, Maceo Baston… etc, entrenados por Pini Gherson, ganaron 2 eurligas seguidas, la ultima de ellas al TAU de Calderon ,Scola y cia, Ese Maccabi hacia un baloncesto muy rapido.
    Pero tambien estoy deacuerdo con que el en el basket fiba gana el baloncesto control.
    Un saludo a todos

  45. para q sergio rodriguez haga un buen contrataque primero ha de aprender a defender, y ponerle un poquito de ganas ayudaría.

    Llull si es un tío para jugar rápido y a la contra.

  46. El Barca ficha a Antonis Fotsis. No es mal fichaje dadas las circunstancias, pero me parece ciertamente peor jugador que Terence Morris al que sustituye. Con esta incorporación el Barca confirma el 'recorte presupuestario' y su firme apuesta por los valores de cantera: Fotsis 1.5millones/año + Eidson 1.9 millones/año.

    Stanko Barac firma 3 temporadas con Efes Pilsen. Baskonia ingresa alrededor de un millón de euros en la operación y deja a Batista en la pintura como Gary Cooper en 'Solo ante el peligro'.

  47. Pablo Laso dice en AS, refiriéndose a su inexperiencia en competición de alto nivel, que Obradovic en su primer año gano una Euroliga.
    ¿No os recuerda a Herreros diciendo que Pepe Sanchez era un robo al Barcelona o que Hosley podía ser mejor que Mckeal?
    Tenemos a otro colega mas en la cofradía de inútiles enchufados.

  48. Y por otra parte JCS dice que no va a haber reducción de presupuesto, que van a intentar fichar una estrella, pero que no sabe si en el mercado la hay.
    Definitivamente es retrasado mental.

  49. Hoy sale una entrevista a JCS en el as, en la que declara que no va a haber ningún recorte económico en la sección…

    Por cierto, no me han gustado nada las declaraciones de Laso, acerca de su experiencia para llevar a un grande, comparandose con Zeljko Obradovic. Al César lo que es del César.

  50. Un ejemplo de gran jugador para ir al contraataque es Rudy. Bien secundado por un base que aprieta a su par y le hace soltar rápido el balon, Rudy es duro en defensa, se anticipa a la línea de pase, y seguro en ataque. Pero claro, con Aito se mataban a defender, no veo yo al Madrid con el Chacho y Prio salir asi a jugar.

  51. Me cago en la p…!
    Qué puñalada la de Fotsis.

    Uno no deja de tener su parte romántica y operaciones como ésta, duelen.

    Siempre fue uno de mis favoritos, pero estoy contigo, en que sus prestaciones pueden ser inferiores a las de Morris.

    Aunque realmente… tampoco se busca eso… en el Farsa el amo es Navarro y el resto aportan sus minutos de calidad, pero sin necesidad de salirse cada 2 partidos; por eso es un equipazo.

    En este caso, 18 minutos de media, 6puntos, 4 rebotes p/p.

  52. Fotsis 1,5 millones por año?? sueldo de estrella para un jugador normalito.

    Sobre Laso, me parece mal criticarle tanto, primero porque guste o no es el etrenador y segundo porque el no tiene la culpa de que le fichen, es entrenador y una gran equipo le llama, pues va.

    No creo que se esté comparando técnicamente con Obradovic simplemente quiere quitarle hierro al hecho de ser novato en equipo grande. Si el tío trabaja hay que apoyarle. No veo el sentido de criticar cada cosa que dice.

  53. @psibasket: No se trata de criticar a Laso por gusto, y evidentemente él aprovecha la oportunidad que le están brindando, cómo haría cualquier mortal. El problema de fondo y real es el desencanto que sentimos el madridismo desde hace ya un largo tiempo.

  54. psibasket, un tío de 2,10 q tira triples. Normalito, los hay a patadas en europa. Por eso no entendemos cuando ibamos con felipe de 5 como nos destrozaba esos equipos q tienen jugadores normalitos. Prueba a dejar solo al griego en la línea de 3, verás como el normalito se basta solo para ganarte, o mejor dile a felipe q jugando de 4 con sus 2,03 se le pegue para evitar q te cosa a triples q te cose a bandejitas.

    Nosotros tenemos uno q si no se nos desvía puede ser un crack no pq tire mejor q nadie y penetre mejor q nadie, si no pq hace ambas cosas midiendo 2,10, Mirotic puede ser un crack por eso

  55. por cierto es insultante la comparación con obradovic, pq ya empieza mintiendo o siendo un imbecil q no se q es peor, pq el no va a debutar como entrenador, el ya lo ha hecho y no precisamente de una forma brillante. Si hubiera llevado al valencia a ganar la liga o al lagun aro a playoff podría abrir la boca

  56. Lo de los 100 en la concentración es bastante generoso. Exactamente estábamos 62. Pero bueno, espero que fuera la primera de unas cuantas, la cosa es hacernos oir. A ver si la próxima vez os apuntais más gente y llegamos de verdad a los 100.

  57. Bueno pues el Barca ya tiene hecho practicamente el equipo. Creo que el juego interior del Barca actual se adapta mejor (para que les ganemos) al del Madrid. De momento, y más si se confirma el adiós de N´Dong, es menos atletico. En ese sentido pierden bastante con el cambio Morris-Fotsis. Morris defendía muy bien en el interior haciendo ayudas al defensor de Tomic, por ejemplo, y era mucho más duro que Fotsis. Es verdad que Fotsis tiene más talento en ataque pero nosotros tenemos gente que le puede defender mejor a él que a Morris: Mirotic y Vel. Mirotic y Veli eran rápidos como para defender a Morris, pero si este les llevaba dentro tenía ventaja por su físico, Fotsis no la va a tener. Es más, si Veli posteaba (lo poco que jugaba) Morris podía pararle por su capacidad atletica, Fotsis tendrá dificultades.
    Por último, habrá que ver la adaptación al juego del Barca, en Pana el tema estaba muy trabajado y ya sabía lo que tenía que hacer. No es un tema fundamental pero en un momento dado puede ser un problema o problemilla.

  58. Yo ya lo he repetido 100 veces (y hoy lo dice Salva) para salir al contraataque hay que defender y rebotear. Es curioso lo de tíos como SRodriguez, que defiendan los compañeros que cuando recuperemos la bola ya la pido yo para conducir. Son alucinantes sus defensas, cuando alguien penetra acompaña al atacante sin molestar, meter la mano, dejandole tirar con comodidad etc. Ya no hablo de intentar desplazarse horizontalmente para taparle el carril de entrada. A este jugador puede tener Pablo Laso bastante simpatía porque él era igual, tiro regular, defensa horrible y alguna asistencia espectacular de vez en cuando.

  59. Fotsis tiene un tiro exterior sencillamente bueno, y punto. Vamos, que tampoco es Teletovic o Nowitzki. Por otra parte, es una nulidad asoluta en la pintura. Faltó a clase el día que enseñaron a postear. Cierto es que ha mejorado en aspectos como el rebote y la defensa respecto a su etapa en Madrid. Pero está a años luz de entender el baloncesto en ataque estático como Morris.

    Es decir, que me parece un buen jugador, peor que Morris, y que si no hubiese sido campeón de Europa hace 2 meses y no tuviese pasaporte comunitario costaría la mitad de esos 1.5millones anuales. Es decir, a mí me dan a elegir entre Fotsis y Caner Medley y me quedo con el 2º con los ojos cerrados. Pero Medley tiene un representante atolondrado, pasaporte extracomunitario y jugaba en Estu.

  60. JC
    De acuerdo con que sentimos desencanto porque realmente lo apropiado para el Madrid sería ir, ahora que se puede, a por Obradovic como locos y nos quedaremos con Laso. Pero otra cosa es que nuestra frustración vaya para él porque está ahí.

  61. psibasket dijo…
    Salva
    Iba a contestarte pero Karusito lo ha hecho. Quizá normalito no sea la palabra sino un buen jugador o un jugador correcto. Si le comparas a Felipe en su buena epoca me sigo quedando con Felipe porque daba más cosas de Fotsis aunque no tirase triples. Hoy por hoy cualquiera mejor que Felipe porque esta fuera de forma y como persona no ha dado la talla tampoco. Sigo creyendo que fotsis no vale lo que pagan.

    Sobre tus comentarios de Laso, si lleva dos días en el club y dices que es un mentiroso y un imbecil pues que será cuando la cague que lo hará.

  62. Me hace graci la situacion que vive la seccion , los equipos que van a luchar x aganr titulo cerrando plantillas y nosotros presentado entrenador y engañanando a la gente con la no reduccion de presupesto , xcierto bentdita reduccion presupuestaria de barsa estan fichando a lo grande

    Y alguien me podria decir a quien vamos a fichar nosotros??

    No hace falta vendran jujadores normale a precio de estrella, vamos lo de todos los veranos

  63. @jyp:

    A ver: equipazo, por nombres, desde luego. Pero a mí es un equipo que me genera algunas dudas. Claro, si todo les sale bien, fantástico!. Si Mickeal es el de hace 1-2 años, si Fotsis tiene una transfusión de sangre (principal problema para no triunfar en la NBA y en el Madrid), si Eidson se muestra regular y se adapta,… si no largan a N´Dong (para mí, con los pívots que tienen, básica su continuidad), si Rabaseda apunta lo que promete, si fichan a Marcelinho o similar,…
    En fin, muchos “…y si”.
    Claro que si lo comparamos con los del Madrid, …

  64. psibasket, yo no he dicho q sea un mentiroso Y un imbecil, he dicho que es un mentiroso O un imbecil, y lo he dicho pq lo primero q hace es compararse con Obradovic, cuando ya es evidente q no lo es, pq el no debuta, ya lo hizo en la ACB y bastante mal y se paso dos años en categorias inferiores y cuando a vuelto tampoco lo ha hecho bien. Y solo hay q comparar los 3 primeros años de obradovic y los 3 de Laso, q es como hay q hacerlo a no ser q seas imbecil y no sepas ni lo q hay q comparar o un mentiroso pq sabiendo q entonces no sale ganando ignoro esta comparación y me invento una q debe ser algo así como Obradovic empezó ganando cuando entrenó yo tambien puedo empezar ganando el próximo año obviando q ya llevo un tiempo entrenando.

    Por cierto q lo tengas muy claro, o el madrid empieza funcionando muy bien demostrandome q yo me equivoco viendo algo q me parece evidente, y creo q a mucha gente si no no existiría este runrun, o tienen un cartel mío toda la temporada pidiendo q se larguen desde Herreros, JCS a Laso(aunq este sea el q menos culpa tiene)

  65. Salva
    tienes razón en que no es debutante y que mencionar a Obradovic no ha sido afortunado. En realidad tengo la misma decepción que tú pero creo que hay que darle una opción porque es el que está.
    Ver que Obradovic se ha puesto a tiro y que no va a haber un movimiento para traerlo es penoso, sería para ficharlo por 10 años pero…
    Ya tenemos todos claro que mientras los que dirigen no se vayan va a ser difícil hacer algo sólido y mira que el equipo ha dispuesto de dinero en cantidad.
    Pues yo te digo otra cosa, es posible que al Madrid, si los fichajes funcionan y Laso no hace cosas raras, le vaya bien y espero que en ese momento no perdamos la cabeza y sigamos pidiendo la dimisión de los J y H.
    Si pido apoyo para Laso no es porque me encante su trabajo es porque es el que está ahí.

  66. Quizá el Madrid no consiga un gran jugador tras el lockout que parece que es lo que espera el DUO.
    Pero lo que hace el Barca no me llega. Quizá diréis que no tengo ni idea de lo que hablo pero ahora se habla de Spanoulis, pues me da la misma sensación que Papalucas y que Fotsis, a lo mejor me equivoco y con Spanulis hacen como dice Jordan Pi un equipazo pero a mi me parece una corte de retirados agradecidos. Dios me oiga.

  67. Sinceramente, el Barça está montando un buen equipo pero nada comparable a años anteriores, y lo que es más importante, a día de hoy, no tiene un base de categoría para dirigir el juego.

    Se habla de muchos nombres, pero todavía no ha fichado a ninguno.

    Es cierto que el Madrid anda a la deriva, pero tiene una base consolidada de 6 o 7 jugadores JÓVENES, que si Laso sabe trabajarlos sacara muy buen provecho de ellos.

    Estoy de acuerdo con Psibasket en que no nos tenemos que cebar con Laso, él no tiene la culpa de estar donde esta (aunque tb se lo podría haber pensado 2 veces y haber decidido que el puesto le venía grande y no tenía experiencia suficiente), pero aún así, no queda más que apoyarle y mostrar nuestro desencanto frente al dúo sacapuntas

  68. Por cierto, felicidades a La Fura por su blog. Sobre todo por el análisis de las estructuras jerárquicas del Barça y Madrid.
    Y sí… el tema de los valores no existe, y menos en el Barça. Porque en las escasas veces que han perdido últimamente, se les ha visto el plumero. Pero claro, cuando ganas es muy fácil dar la mano y felicitar al rival que se queda sin título. Ahora bien: cuando pierdes todo son “putos amos”, “centrales lecheras” y “por dos centímetros…”.
    No nos engañemos: Madrid y Barça son dos grandes empresas. Es como creer que Telefónica y ACS (por decir dos grandes empresas) presumen de valores. ¿Qué valores?…

  69. El Barca ha echado a su capitán y no pasa nada, es ley de vida.
    Si lo llegamos a hacer nosotros, salimos hasta en el telediario de A3 (como lo de Garbajosa).

  70. Psibasket, si Laso nos lleva a hacer una primera vuelta buena con buenas sensaciones, y no pido ganar ningún titulo si no demusestra q podemos ser competitivos, soy el primero q le apoyaré, aunq la salida de herreros y el mesonero es irrenunciable pq su decisión de fichar a laso no es q sea por q ellos piensen q es lo mejor, si no pq es barato y amigo(familiar he leido).
    Dani pues esto es loq hay en madrid y de lo q se queja messina pq no hay estructura q defienda al entrenador. Se larga a grimau y lakovik entre otras cosas pq con lo de los griegos puede pescar algo mejor y no pasa nada.

    Recordar la tensión q se monto aqui por bullock, y la de felipe, defendidos por la dirección en contra del criterio técnico del entrenador.

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