¿Oportunidad u oportunismo?


¿Es Carroll el escolta que necesita el Madrid?

A. Sí
B. No
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Pese a haber superado una crisis galopante de tiro y juego en el momento más oportuno, Tucker está sentenciado para el curso que viene, al menos por el aficionado medio. Tras el bajón que supuso la renovación de Langford por el Khimki (ya empezamos con planes B…), emerge con fuerza la alternativa de Jaycee Carroll que, casualidad o no, coincide con su mayor pico de forma desde que milita en ACB. Al parecer el Madrid ya está moviendo ficha al respecto. ¿Oportunismo? Su posible contratación en lugar de Tucker me genera sentimientos encontrados.
A favor.
  • Regularidad ofensiva. En casi dos años ACB no se le conocen grandes apagones. Nada que ver con Tucker, que es una moneda al aire en cada partido.
  • Variedad de repertorio. Importante evolución esta temporada en el lanzamiento de 3, a sumar a su extrema capacidad en el tiro de dos desde casi cualquier posición. Habilidoso en penetración y recibiendo el balón tras bloqueo (sistema en ataque estático). Algo más limitado en creación desde bote (seguimos en las mismas).
  • El precio. Caché bajo para un escolta titular Euroliga (firmaría alrededor de 800.000 euros de ficha), además de coste cero en concepto de traspaso.
  • Conoce el país y la liga nacional.
En contra.
  • No sólo no destaca por su actitud defensiva, tampoco por sus aPtitudes: mide 1.88m y pesa 82 kilos… Sufre atrás y el equipo con él. Los rivales le verán como una grieta en la falange y los entrenadores ordenarán balón al que defienda Carroll. Así sucedía ya con Bullock el año pasado. Sería un hándicap para un equipo de claro perfil defensivo como es este Madrid (¿o alguien cree que hemos regresado a la F4 a base de basket espectáculo?).
  • Nula experiencia en la élite. La brecha de nivel en la ACB es importante y brillar en un equipo de zona media no implica dar el nivel para un grande. Aún están frescos los casos de Oleson, Batista o Ingles.
  • Un novato en la Euroliga. Eso significa falta de respeto arbitral (que se gana con el tiempo y la impertinencia), todo un hándicap para un jugador llamado a acaparar muchos 1×1 y balones calientes en un equipo nivel F4.
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73 comentarios en “¿Oportunidad u oportunismo?

  1. yo le he visto jugar en varios partidos, el último aqui en madrid en el q ya se hablaba de el y le pude hacer un especial seguimiento, defiende bien, entendamos, tiene un problema físico por lo q juega mucho a anticiparse y lo hace , cuando le postean viene el problema físico. Intensidad mete.

    No estoy de acuerdo a q viene a ser escolta titular, viene a ser en principio el suplente de Llull y dar otro tipo de juego. Viene a ser un especialista, para mi debe venir en vez de Vidal y tucker seguir si podemos arreglar el tema de extranjeros.

  2. A ver, hay una cosa que no termino de entender. Carroll podrá ser válido o no para Madrid por cuestiones deportivas. Pero por favor, explicarme por qué este jugador es más o menos válido en función del posible oportunismo de los directivos en ficharlo.

    Disculpar, pero veo una constradicción en este artículo: se dice que qué curioso que salga su vinculación al Madrid cuando más alto está su pico de forma, pero a la vez se dice, en puntos a favor, que no se le conocen momentos de bajón como a Tacker. En qué quedamos. Me da la sensación de que como sería un fichaje de AH y de JCS pues es criticable sí o sí.

    Quiero dejar claro como bien dijo nerojd1, que no defiendo ni a AH ni a JCS, me dan igual, de hecho prefiero mil veces a Maceiras, al igual que si me pones a Spanoulis delante de Carroll te lo compro, pero lo que no entiendo son las razones que aquí se exponen para desechar a Carroll.
    De hecho, si os fijáis, más de la mitad de los fichajes de Creus provienen de la ACB.

    Acaba de salir por ahí que el Madrid se interesa por Mickeal. Lo que llevo varios comentarios intentando decir es que para nosotros será el fichaje de un viejo que viene a qui a retirarse, a sacar pasta, está acabado…. y si sigue el en Barca, sería una gran gestión de Creus por recuperar al mejor 3 de Europa.

  3. @nerodj. Claro que Tucker ha superado su bajón. La palabra bajón hace referencia a un estado coyuntural. Durante un mes (4 partidos ACB y 4 de Euroliga), Tucker anotó 9 de 46 tiros de campo (19%). Probablemente si no hubiese superado su bajón de juego el Madrid no estaría clasificado para la F4, manque le pese a algunos. Digo yo que un tipo que juega 25 min. x partido en el primer Madrid que se mete en la F4 en 15 años manco tampoco será (11 pts por partido en la serie de cuartos). ¿O acaso nos hemos clasificado gracias a 'meneatoallas' Vidal?

    @Salva99. Tucker tampoco vino a ser titular y al final se casca casi media hora. Lo que quiero decir es que si no se ficha a otro base (y no tiene pinta), Llull tendrá que volver a jugar minutos de base y eso implica que el otro escolta (sea quien sea) va a jugar muchos minutos, incluidos finales de partido. Mucho más, cuando hay que sumarle a la ecuación que Prigioni se planta ya en 34 años.

    @ÓscarGaspar. A mi Carroll también me gusta, probablemente más que Tucker. Pero no creo que sea lo que busca/necesita el Madrid.

    @RAULCO. Buen comentario, agradezco tu espíritu crítico. El interés por Carroll no parece fruto de una verdadera reflexión producto de un concienzudo análisis de scouting. Lleva el sello de Herreros y JCS, directivos de miras cortas y fichajes populistas. Abren el Marca y deciden. Cuando hablo de mayor regularidad de Carroll, me refiero a que nunca fallará 10 tiros seguidos como Tucker en uno de sus días cenizos. Lo cual no quita para que un mes acierte con el 30% de sus tiros y el siguiente con el 70% (como el actual). Esa mayor 'regularidad' se la otorga un cierto sentido común en la selección de tiro del que Tucker siempre ha carecido (pero no era tan obvio en equipos menores).

  4. yo vuelvo a insistir en el planteaminiento, no tienen q ser carrol por tucker, a mi tucker como suplente me gusta, otra cosa es q es americano. Y carrol me gusta mucho como ataca, es un navarro pero mas rápido, con el problema q con lleva esto.

  5. @ RAULCO

    No es que creamos que para nuestro equipo nos fijamos siempre en los peores, y el resto en los mejores, sino que realmente es así;o acaso los Navarro, Mickeal, Lorbek, Teodosic, Spanoulis( por nombrar algunos fichajes punteros) son peores que nuestros jugadores “punteros”??no es que nos quejemos siempre por nuestros fichajes, porque cuando se fichó a Tomic, Velickovic, Lavrinovic incluso, Jaric cuando vino de la NBA, Prigioni, Suárez… mayoritariamente(toda es imposible) la gente estaba contenta,porque objetivamente eran una clase de jugadores que parecían acorde al nivel de este club por fin(independientemente de lo que luego algunos hicieron). Solo con los Tucker, Pelekanos, Almond, Attruia, Toñin Llorente con 36 años, Gnad, Larrañaga etc etc etc, que son la tónica constante, la gente se harta, y con toda la razón, porque eso no pasa por costumbre en ningún equipo histórico o puntero de Europa. Si,Teodosic será un fichaje evidente para un equipo que se quiere reconstruir…evidente para el Regal u otro equipo, porque para nosotros, como bien dice ANONIMUS, nunca lo ha sido, y llevamos 15 años reconstruyéndonos. Si otros fuesen a por Carroll, nosotros estuviesemos pensando en Spanoulis o Vessely o Teodosic, no te preocupes que la gente no estaría preocupada, ni diciendo que ese es el fichaje que nosotros hubiésemos tenido que hacer porque…conoce la ACB…es buen chaval…no, a nosotros nos daría igual que Carroll se fuese al Barca o PAO o adonde quiera, porque nosotros, estaríamos yendo a por lo mejor del mercado,o, por lo menos, lo estaríamos intentando.
    Por cierto,Maceiras sí inició esta temporada…y dejó un scouting muy interesante.

    @NEROJD 1

    Todos, absolutamente todos los fichajes que han llegado al madrid en los últimos dos años lo han hecho sobre todo porque Messina estaba en el banquillo, todos, y lo han declarado los propios jugadores, no se lo inventa nadie. Tener a uno de los dos entrenadores mejores de Europa es un reclamo, y le da al jugador un plus de prestigio. No es lo mismo Obradovic que Plaza, por ejemplo. Luego está el dinero, que obviamente influye, faltaría más, pero sino estuviese Messina algunos de ellos no hubiesen venido. Por eso, y porque había alguien que negociaba estos fichajes rápido e inteligentemente, con contratos 1+1, por ejemplo. Con Suárez, al que Maceiras ya tenía atado, se le fichó sobre la bocina, dando ya imagen de club chapucero…por qué?, pues porque a pesar de tener todo ya más que medio hecho, llegó JCS, empezó a enmarañar…y al final, tarde, por los pelos, y con imagen circense.

  6. Y vuelta con Reyes…si fuese jugador del Barcelona estaríamos tan preocupados con él como lo estamos con Ricky Rubio…diríamos que da pena, que se arrastra, que ya no es el que era y que encima es un llorón, un cacique y un niño mimado de la prensa que no aguanta que otros jueguen más que él, aún sabiendo que está horroroso. No conforme con eso, que fue uno de los culpables de la marcha del entrenador, y que ahora, dando puta pena, juega más que nadie, por delante de compañeros con un nivel superior…y nos seguiríamos riendo de la pandilla que son estos del madrid..o no???
    lo que pasa es que Reyes está en el madrid, es el capitán, y ha dado mucho, por eso algunos lo criticamos por juego y comportamiento(pero con más moderación por ser de nuestro equipo), y otros no…hasta ahí todo correcto…pero…si es que quitando los 10 rebotes que cogió en un partido, nadie es capaz de aportar más datos positios dél últimamente!!!y esto es así…porque no los hay!!así de claro. Y un año raro..madre mía..un año horrble!!que raro??? las cosas como son…y encima no es solo un año..porque sin ser el final de temporada, como fue el año anterior de Reyes…pues raro de de narices también. Raro, raro.

  7. Carroll no sería el 2 titular del equipo, sería el suplente y/o complementario de Llull, si se ficha un base de garantías o se queda Prigioni o el suplente y/o del 2 titular, por ejemplo un Rudy de la vida.. Y Llull de base.
    Y si a Suarez lo complementamos con Bogdanovic, a mi me suena bien..
    Yo si hay Lock out, lo tendría claro:

    1- Calderon – Rodriguez
    1-2 Llull – Carroll
    2- Rudy
    2-3 Bogdanovic
    3 – Suarez
    3-4 Velickovic
    4- Mirotic
    4-5 Fisher
    5- Tomic – Begic

    A mi sonaría bien, y no sería muy cara.. Pero bueno sería soñar…

  8. alguna vez he puesto en duda las informaciones de tubasket respecto al real madrid y mas concretamente respecto a messina.

    http://www.tubasket.com/noticia/ACB-El-Real-Madrid-vuelve-a-la-carga-para-fichar-a-Pete-Mickeal/233817/84

    simplemente mentira, si veis ademas el video pone q el madrid prefirió a travis hansen q a mickael. Y carga las tintas sobre messina. Pena q todo el mundo sabia q mickael desde el cruce de cuartos de euroliga ya tenía precontrato con el barcelona y q nostros y q nosotros ni teneiamos nuevo presidente ni maceiras ni messina habían llegado mucho menos desecharon el fichaje de mickael.

    Esto es otra mentira de los amigos de felipe

  9. Si Salva, es de traca…y así nos va a lucir el pelo la temporada que viene con ciertos jugadores y dirigentes que en vez partirse los cuernos por mejorar el equipo y la estructura del club, aúnan esfuerzos para salvaguardar su imagen ante el gran público. Ahí sí se esmeran.
    Ya he puesto un comentario en Tubasket, a ver si no lo censuran y lo publican.
    Por cierto, lo único que es decente en esa página desde hace ya algún tiempo son los vídeos que a veces cuelgan…con eso se dice todo.

  10. Si Salva, es de traca…y así nos va a lucir el pelo la temporada que viene con ciertos jugadores y dirigentes que en vez partirse los cuernos por mejorar el equipo y la estructura del club, aúnan esfuerzos para salvaguardar su imagen ante el gran público. Ahí sí se esmeran.
    Ya he puesto un comentario en Tubasket, a ver si no lo censuran y lo publican.
    Por cierto, lo único que es decente en esa página desde hace ya algún tiempo son los vídeos que a veces cuelgan…con eso se dice todo.

  11. A mi parece que Herreros ha anadido a su arsenal de telescouting (hacer scouting desde el despacho) el supermanager, el Youtube se queda como plugin.
    A mi Carroll me genera varias dudas en caso de que viniera. ¿Se adaptaría a ser suplente de Llull? ¿A no jugar 30 minutos por partido? ¿A jugar en un grande?
    A mi lo de Mckeal me parece humo, no le demos mayor importancia, el periodismo titulariense tiene que vivir de algo.

  12. @Anonimus,
    Ok, puedo estar en parte de acuerdo contigo. Es cierto que pueden destilar un tufillo de escoger al buenecillo del barrio, pero hay veces que el realmente bueno es el del barrio y tampoco es necesario complicarse la vida; no todos los casos son iguales. Pero lo importante, y creo que tu ya lo has adelantado, no es tanto a quíen se ficha, sino qué es lo que se necesita. Interesante debate.

    @Tripla
    Dejo de hablar de Reyes, te lo prometo, pero simplemente decirte que no cogió 11 rebotes en un partido, sino EN EL PARTIDO que había que cogerlos. Que sí, que no está como debería. Simplemente digo que no seamos tan exagerados, y sobre todo con ese tipo de jugadores a los que TODOS nos hemos cansado de considerar como necesarios en todo club porque si no se desnaturalizaría, que se mederecen una especial consideración por los años en club, lo que han dado, que permiten el desarrollo de las generaciones venideras y demás. La falta de respecto y consideración, por decirlo de alguna manera, que la institución ha tenido con este tipo de jugadores en los últimos 15 o 20 años ha sido catalogada por casi todos, como una de las principales razones por las que el club está como está. No es Rullán, ni Corbalán, pero es lo que tenemos, respetemos lo que tenemos y así seremos capaces de levantar cabeza.

  13. Hola a todos os leo a diario a pesar que comento muy poco.

    un comentario sobre lo de Felipe.
    cuando se rumoreaba que Messina queria cargarse a Reyes porque no le gustaba, TODOS dijimos que estaba loco y antes que reyes que se largase ''el Don''.

    como cambia la vida.

    lo siguiente sera que los mismos que pedian la dimision del ex, añoren su presencia?

    yo estoy contento con la F4 pero solo espero que esto no sean los arboles que no dejan ver el bosque y el incompetente de JSC de apunte el tanto. el jeta este tiene mejor prensa que Garbajosa, y cada vez que lo escucho me pongo de mala ostia, por la tremenda cara que tiene, lo poco que demuestra saber y por ver como los entrevistadores le ''lamen el culo''.
    por cierto sobre JCS en 24 segundos dn blanco llevan comentando que esta muy discutido y el nombre de Messina sigue sonando en los despachos incluso como director de la seccion, pues esta noche en entrevista en la cope a Valdano Joseba le pregunto si se descarat la vuelta de Messina al Madrid y mas de director de seccion…..y tachan valdano no desmiente nada, no confirma a JSC ni dicen que estan contentos con el y dice que messina les puede dar buena informacion para el futuro (o eso entendi).

    sinceramente me pareceria mucha mejor noticia la destitucion de JSC y AH para poner a un autentico profesional (Messina, Aito, Corbalan, Maceiras, un tio de baloncesto y no un trepa que es de lo que se trata) antes que la presencia en la F4 que con un buen proyecto como tenian M&M llegaria tarde o temprano, porque con la cosa como esta a dia de hoy ''pan para hoy….hambre para mañana''

  14. sobre lo de Carroll qu es lo que toca, nose como responderia que un equipo de F4. Yo aun recuerdo como muchos lloraban cuando se vendio a Oleson a victoria si si se fuese el mismisimo Petrovic, o como pedian a Saul Blanco que era la ostia, Batista,……dudas muchas dudas me vienen a la cabeza.

    yo lo que creo que necesita este equipo es:
    – un BASE como dios manda. prigioni me parece un muy buen base, siempre defendi su fichaje en lugar de quejarme que si era viejo y Ricky era ''el fichaje'' y l verdad el año pasado en cuartos de euroliga creo que le planto cara y le supero, y creo que de base suplente es un lujazo. a Llul no lo veo porque no sabe dirigir una mierda. y a ese chaval que decia que tenia que ir a la seleccion, que en la NBA no valia ni para agitar toallas y en acb hizo 3 partidos buenos con el Estu ni lo nombro porque sino fuese por la prensa y sus amigos del marca seguramente no estaria ni en un equipo de madia tabla.
    Lo que aria por Diamantidis o marcelinho h. , y estes si serian bases tipo messin y no el canario (joder menudo pastel envenenado de JSC)
    Teodosic a mi en contra de algunos comentarios me parece que genera muchisimo juego a sus compañeros (ai estan sus asistencias) apesar que se tira triples sin sentido y alocadamente.
    -un PIVOT como dios manda, fuerte, alto, y que se pegue. Tomic tecnicamente un crack pero falta de intensidad en ataque y defensa.
    me encantaria Milicic, Pekovic no seria mala opcion, Andersen
    – pero sobre todo un CRACK, y ese no es Carroll. un tio que asuma rsponsabilidad, los tiros calientes, y sea el lider del equipo, Diamantidis, Spanulis, Rudy, Belinelli…
    – un ALERO que secunde a Suarez y a poder ser buen defensor y tirador, Bogdanovic tb seria buena opcion.

    por cierto año de cierre en NBA y Kirilenko termina contrato jejeje (apostaria que juega o en rusia o Olimpiakos). Marc tb termina y este para mi si seria el ficheje 10 aunque solo fuese por un año.
    Belinelli me da que terminando contrato y con lo que jugaba se vuelve a europa (grecia, al nuevo super proyecyo de Roma con messina quizas?) es lo que necesitamos y lo mas parecido a Rudy ,bueno sin la tonteria y niñadas de Rudy, pero creo qie sin messina ya nos podemos ir olvidando.

    sobre la actualidad del madridunos apuntes:
    me preocupa y mucho:
    -el bajon de Suarez, mas desde que se fue messina.
    -que llul mas que evolucionar parece que involuciona, nunca marca el ritmo adecuando, siempre a mil por hora de cabeza loca, y ahora es una ''maquina'' de fallar entradas a canasta, espero que esto ultimo fuese por sus problemas fisicos.
    -y la involucion de Mirotic desde que se fue…..

    ya se que soy muy promessina pero ni veo a Vidal con mayor presencia, ni a Nole demostra lo que vale y l verdad preferia a mirotic antes que l mejora de reyes.
    tomic y prigioni ya venian mejorando antes de la huida del mister.
    venga ''lele'' manda a felipe con su mejor amigo y pon a nole de 4, que lo poco que lo pusiste demostro que es su sitio.

    bueno termino mis tostones.

    saludos y alamadrid!!!

    pd- sobre JSC, PODEMOS!!! SI SE PUEDE!!! WE CAN!!!

  15. @Karusito
    Hombre, lo de 2 de 6 en T2, 0 de 4 en T3, y un 2 de valoración en 29 minutazos contra el Barça por parte de Tucker a mi no me suena a haber superado ningún bajón.
    Metió 3 triples, benditos ellos, en el partido final contra el Power (3 de 6, y 1 de 6 de T2…), pero me parece que vista su trayectoria esos aciertos han sido más la excepción que la regla.
    Dices que lo de bajón refleja un estado coyuntural. Ojalá. Un 6 de valoración media en la Euroliga, un 5´4 en la ACB, a mi me suenan a vivir de bajón permanente.
    Y lo de sacar a Vidal a relucir entre medias no se a qué viene, pero no me parece que meterse (lo de “meneatoallas” no suena mucho a un halago) con un jugador de nuestro equipo sea un buen argumento para nada.

  16. Lo de Pete Mickael no lo he mencionado en la entrada porque a mí me parece sólo un rumor difundido por el agente, con la complacencia del Madrid, para presionar y sacar más dinero al Barca. Vista con cierta perspectiva crítica, la historia no cuadra en absoluto. No he querido darle mayor trascendencia.

    @Fco Javier. Ojala, como comentas, los árboles del éxito de la F4 no impidan ver el bosque, que es la incompetencia de los directivos de baloncesto de la sección.

    @wapps77. La plantilla que propones suena muy bien, pero me temo que JCS ha anunciado que no se va a fichar este verano a ningún jugador de la NBA (aprovechando el posible 'Lookout').

    @ Franchus. Perdóname, pero discrepo claramente con la afirmación de que Suárez atraviesa un bajón desde la salida de Messina. Yo creo que en un mes con 10 partidos, uno tiene que reservarse en los menos trascendentes (tipo Granada, Canarias o Unicaja). Pero cuando han llegado las grandes citas, Suárez ha brillado con luz propia, como el gran capitán que está llamado a ser. 5ºpartido ante el Valencia (12pts + 10rebs) y derbi ante el Barca (19pts + 7 rebs).

    @nerodj. Según tu teroría de la valoración, fichamos a Caner-Medley y a San Emeterio, y ganamos de calle la ACB… En la valoración no aparece que Tucker dejó en 0 puntos en 30mins a Omar Cook en el partido más importante de la temporada.

  17. Valdano en la COPE:
    ¿Piensa el club en la posibilidad de recuperar a Messina?
    Se ha valorado como tal, pero ahora se nos abren expectativas en la Final Four. Estamos contentos con Molin. Seguro que Ettore puede decirnos cosas que nos ayuden.

    Se rumorea y ahora más despues de las palabras de Valdano que Ettore ocupará el sillón de JCS… Si eso hace que se traigan grandes jugadores perfecto!!!
    Aunque por otro lado no me hace gracia que un tío que nos ha dejado tirados en el momento más importante no esta temporada sino de los últimos 15 años vuelva…
    P.D.: Cumplen contrato en la NBA; Belinelli, Kirilenko, Marc Gasol…

  18. Pues no sé, debe ser cuestión de gustos, cada cual tiene los suyos, claro, pero si de mi dependiera claro que fichaba ya mismo a San Emeterio y CanerMedley. Bueno, a este quizá no, pero sólo porque si están a tiro Carroll y Mickeal los prefiero de americanos. Y lo de San Emeterio me temo que está imposible pero si no fuera así me parece que no sería ni mucho menos el único que querría traérselo.

  19. @ nerojd1

    Es un placer compartir opiniones contigo sobre el baloncesto, y quizá en el tema de Felipe he defendido mi opinión con un poco de vehemencia, y para nada quería dar esa impresión. Tú no tienes que parar con lo de Felipe ni con nada, faltaría más!!! cada uno tenemos nuestra opinión al respecto, así que tú sigue defendiendo lo que quieras y las veces que quieras, que yo no escribí nada para que no volvieses a hablar del tema eh?? 🙂
    Aunque te digo una cosa, esos 10 rebotes de felipe han sido su excepción, al igual que lo que dices de Tucker y sus dos triples…la diferencia está en que uno defendió enorme y para mí fue una de las claves de la serie, y el otro fue una de las claves por las que PE llegó al quinto partido…
    solo es mi impresión !!xD

    un placer debatir.

    pd- lo de 24 segundos en blanco es bestial. Es un gran blog(al igual que este!) en el que ya desde hace tiempo se lleva diciendo la posiblidad de Messina…pero la entrada de ayer comentando las declaraciones dantescas, como no podía ser de otra forma en él, del incapaz de JCS es sencillamente genial. JCS superstar!!jajaja

  20. @ nerojd1

    Es un placer compartir opiniones contigo sobre el baloncesto, y quizá en el tema de Felipe he defendido mi opinión con un poco de vehemencia, y para nada quería dar esa impresión. Tú no tienes que parar con lo de Felipe ni con nada, faltaría más!!! cada uno tenemos nuestra opinión al respecto, así que tú sigue defendiendo lo que quieras y las veces que quieras, que yo no escribí nada para que no volvieses a hablar del tema eh?? 🙂
    Aunque te digo una cosa, esos 10 rebotes de felipe han sido su excepción, al igual que lo que dices de Tucker y sus dos triples…la diferencia está en que uno defendió enorme y para mí fue una de las claves de la serie, y el otro fue una de las claves por las que PE llegó al quinto partido…
    solo es mi impresión !!xD

    un placer debatir.

    pd- lo de 24 segundos en blanco es bestial. Es un gran blog(al igual que este!) en el que ya desde hace tiempo se lleva diciendo la posiblidad de Messina…pero la entrada de ayer comentando las declaraciones dantescas, como no podía ser de otra forma en él, del incapaz de JCS es sencillamente genial. JCS superstar!!jajaja

  21. De todos los grandes anotadores se dice que no defienden. Evidentemente no es un perro de presa, pero creo que es un defensor correcto. Si por algo destaca El Granca es por su gran defensa colectiva, en la que participa también Carroll. En cuanto a su físico, es cierto que es un jugador bajito, pero lo suple con unas cualidades atléticas bastante notables. Pega unos buenos brincos. Recuerdo que en la copa hizo un mate sobrado para un hombre de su altura. Creo que puede ser un buen fichaje. Chicos, apliquemos este refrán: “Más vale Carroll conocido que Hosley por conocer”

  22. Sobre si Carroll sí/no, ya dije en otro post que me despierta dudas, sobre todo a nivel físico y defensivo.

    De todas formas, no se puede seguir jugando a hacer plantillas si no se tiene claro una estructura de sección y unos profesionales (Director deportivo y entrenador, por lo menos) de primer nivel y con estabilidad suficiente para desarrollar un proyecto.

    ¿Por qué Florentino contrata a la dupla Maceiras-Messina y la descabeza al primer año? ¿Por qué contrata a JCS si piensa cargárselo ahora? (No habría cosa que más me alegraría, por cierto) (Parece que Floren le debía un favor a JSC y no sé si la deuda está saldada)

    No se puede seguir diciendo que el Madrid tiene que aspirar a todo, sin una estructura y un presupuesto acorde.

    Si Messina volviera a ocupar el puesto de JSC o de entrenador sería LA NOTICIA. Olvidate de Carroll o de perico el de los palotes. Pero, si seguimos sin tener una estructura y la estabiliad que el Madrid puede y merece por historia, ya es hora de pedir responsabilidades al máximo nivel=FLORENTINO.

  23. Lo de Tucker es de juzgado de guardia, vaya partidazo se ha cascado el tio otra vez, y ya vale de que defiende bien, que Quinteros ha hecho lo que ha dado la gana anotando y pasando. Lo de que su fuerte es la defensa es comparado con la nulidad que es en ataque. Pero de verdad su especialidad son los tapones ilegales, de esos sí que pone alguno todos los días, ahí tiene una regularidad increible. Si Molin no es capaz de sentarle hoy que no estaba Llull y dar algún minuto a Vidal es que ya no lo va a hacer nunca. Por cierto, hay cosas que cambian pero otras que siguen igual: el “déjame en paz” de Molin a Velickovic en el tiempo muerto, tras reprimenda por fallar en el tiro, debe sonarle a historia Nole a historia ya conocida. Unos con bula y otros burlados.

  24. Qué bajonazo, yo contaba con que podíamos quitarle el liderato al Barcelona, pero después de esto lo veo muy negro.
    El chaval ese, ¿era Jorge Sanz, como el cantante? tenía buena pinta como base, movía bien la bola y no se le ha visto nervioso, ¿no? Creo que deberían haberle dado más minutos, Sergio ha estado bien para salir de la lesión, pero quizá demasiado riesgo tal como andamos de bases. Y desde luego se ha echado de menos a Prigioni, está claro quién es el director de este equipo. También a Llull,claro, teníamos una rotación exterior muy limitada, y eso que Suárez ha estado muy bien.
    No sé, para mi el problema es que más o menos todos nuestros jugadores han estado en lo que cabe esperar de ellos, y aún así hemos perdido. Es lo que tenemos. Y si nos faltan dos piezas como Prigioni y Llull se nota mucho. Ojalá lleguen todos enteros a la final four.

  25. ruben.loren:

    Jorge Sanz es un actor, no un cantante, hizo de Conan de pequeño. De verdad que flipo con los pipers que andáis por aqui, cualquier derrota os parece el fin del mundo con el mejor equipo que hemos tenido en lustros y joven. Joven significa irregularidad. Tucker es claramente mejorable, pero que cada vez que hace un mal partido me saqueis al toallero de Vidal que gana 800.000 cucas y en un partido sin Prigioni ni Llull ni siquiera aporta, es de juzgado piperil. De verdad, estamos en la F4 con una base de jugadores jovenes que más los quisiera cualquiera en Uropa y aqui no paramos de pedir dimisiones, arboles que no dejan ver el bosque ni gafapastismos varios. Mira que no os he leido en la ultimas victorias, porque los cicutas churrucas salen ahora, como los champiñiones después de llover.

  26. Perdona Dick, es que yo de actores no entiendo mucho, tampoco se quién es el Conan ese, ni qué es un “piper” ni un “cicuta churruca”. Vamos, que no he entendido mucho lo que has dicho, pero creo que tú tampoco, yo no he pedido la dimisión de nadie, ni me parece que perder sea el fiun del mundo. Comparto que es un equipo jove, pero qué quieres, por más que eso signifique irregularidad me sabe mal perder, y no creo que sea descabellado, y mucho menos catastrofista decir que se ha echado de menos a jugadores como Prigioni y Llull. Sobre Vidal tampoco lo entiendo, para aportar creo que también tienen que dejarle a uno, lo mismo que explicaba sobre Velickovic.
    Y yo escribo cuando puedo, es cansino esto de que tener que dar cuenta de la genda.

  27. Derrota preocupante, pero no por la derrota en sí, sino por cómo se produce.
    Es verdad que estamos en FF y que tenemos un equipo joven y de calidad, y que tenemos aspiraciones de hacer algo grande, ojalá así sea…
    Pero es evidente que llegamos al tramo decisivo del año con lesiones en jugadores clave o en jugadores saliendo de esas lesiones, fruto de un desastre de planificación y de mala gestión de la plantilla, obra del innombrable, que tanta paz lleve como descanso ha dejado, y agudizado por el clon que dirige ahora los designios de nuestro equipo desde el banquillo.
    Esto es lo que pasa por haber jugado todo el año con una rotación de nueve – diez jugadores: que llegamos a los 'momentos calientes' y estamos sin base, porque de los tres que pueden jugar en esa posición, dos están lesionados, y uno acaba de salir de la lesión, con lo que no tiene ritmo.
    Se la apuntamos en el 'debe' del Don, que no se ha conformado con dejarnos un balance desastroso de victorias – derrotas con el Barça, algunas muy humillantes, sino que además nos ha legado un equipo renqueante para la época decisiva de la temporada.
    Y sí, soy un pipero, pero de Pipas Facundo, por favor. Nunca me gustaron las Churruca.

  28. hole macanan me quieres decir q equipo juega con 12, y antes q te adelantes mirate los minutos de barça y verás q no tiene una rotación de 12 y no vale decir q cuando va gananado de 30 el barça en el barça juegan todos pq en madrid exactamente lo mismo. La ignorancia es mala y hablar de lo q no se sabe mucho, jamas en el baloncesto la rotación ha sido de todo el banquillo mas aun hace 25 años jugaban 5 ó 6 y los demas a hacer de vidal, y eso se ha ido ampliando a 8 ó 9 y si a caso algún partido un especialista. Y eso tiene su explicación pero vamos no creo q sirva mucho si te lo cuento pq me da q no has visto un partido de baloncesto q no sea del madrid, si lo has visto. lo de jugar todo el banquillo se hace en las escuelas pq ya en cuanto te metes a cualquier club deportivo serio eso ni lo ves

  29. Hola a tod@s! He escuchado rumores de que el Real Madrid tiene ya casi atado a Bogdanovic (hijo pródigo de vuelta) y que está interesado en fichar a Teodosic q está un poco reticente con Olympiakos, para el año que viene ¿sabéis algo más sobre esto?

    Gracias.

  30. Qué echen a Molin cuanto antes y tal vez podamos ver que plantilla tenemos de verdad.
    Mientras siga éste será más de lo mismo (no va a traicionar a su jefe de más de 20 años).
    Yo quiero saber si Nole vale o no vale.

    Pd: si a 7 segundos del final un equipo no es capaz de hacer una jugada (con tiempo muerto incluido) y se la juegue el base loco a lo loco …

  31. De acuerdo con Salva99 en que sí hubo una jugada final, otra cosa es que se fallara, lo cual siempre puede suceder.
    Sin embargo,no estoy de acuerdo con Salva99 en el tono de la respuesta a Hole Macanan, creo que hemos de hacer un esfuerzo por respetarnos. Si pensamos diferente no pasa anda, no creo que haya que entrar a hablar de ignorancia.

  32. Gracias, Rubén, por la defensa. El que Salva99 y DickTurpin insulten a todo aquel que no piensa como ellos es algo muy normal, no me pilla de sorpresa. Es más, estoy bastante acostumbrado y, sinceramente, me resbala bastante lo que puedan decirme.
    Ya sabes: never argue with a fool, etc…
    Pero agradezco muchísimo tu comentario.
    De todos modos, y sin entrar en descalificaciones personales que muestran el bajo nivel cultural de los que las lanzan, me gustaría entrar a debate con Salva99.
    Que para justificar que un equipo como el Madrid 2011 juegue sólo con 9 jugadores, me empieces a hablar del Madrid de hace 25 años me parece arriesgado. Aún así, parece que tienes la respuesta a esa cuestión: ¿te importaría, si no es mucho molestar, compartirla con nosotros? ¿O no quieres importunarnos con tu sabiduría, sabedor como eres de que nunca podremos llegar a comprenderla?
    Gracias por ilustrarnos.
    PD. He visto muchos partidos de baloncesto, tanto del Madrid como de otros equipos europeos, tanto de la FIBA como de la NBA. Me gusta mucho el baloncesto, me imagino que tanto como a ti….
    ¿No podríamos hablar de lo que nos apasiona a ambos, que es el Madrid de baloncesto, sin tener que insultarnos, insultos que, por otra parte, no he comenzado yo?
    Un saludo.

  33. vamos a ver es q quien no viera la jugada es q no tiene ni puta idea, pq yo no soy entrenador pero la vi me gustará o no, pero ante esos argumentos por Dios, como lo de jugar con 9, pues eso no me voy a molestar en explicar algo q es de nivel básico, en baloncesto futbol o cualquier deporte de equipo, e incluso individual, lo de salir frío esa expresión q coño se cree q significa y consecuencias tienes pues jugando 12 siempre sales frio la curva de rendimiento es clara. En la nba con 8 minutos mira cuantos sujeta toallas hay

  34. Había una jugada, eso está claro. No sé a quién le tocaba jugársela, pero tampoco me parece que SR fuera una mala opción, viendo el último cuarto que se había cascado el tío.
    A lo mejor podía haber doblado el balón, o no. Vete tú a saber. La jugada salió mal, como podía haber salido bien. También es verdad que la defensa a SR, no sé de quién fue, me parece que de Quinteros, fue bastante bueno. No sé si fue idea del entrenador del CAI poner un hombre más alto sobre el base para dificultarle la última jugada.
    A toro pasado todos somos Manolete.
    El problema no fue la última jugada.

  35. Ya lo dijo Anonimus en una entrada anterior… Vaya bestia parda Lampe, a destrozado al Cajasol!!!
    Hay que cambiarlo ya por Fischer o Begic, me igual por cualquiera de los dos o los dos…
    Tomic – Lampe vaya parejita tendriamos!!!

  36. Unos tantos y otros tan poco. Tras escurrirse la opción A (Keith Langford), los aficionados del Madrid debatimos sobre si Carroll es o no mejor que Tucker… y el Barca ya ha contactado con Teodosic (leído en blogdebasket.com). El muchacho no está especialmente contento en Atenas (cobra sólo medio millón) y termina contrato en 2012. Pero Chichi no quiere esperar, y está dispuesto a pagar la cláusula este verano (de 1.3 millones), además de soltarle otros 2 kilos de salario anual.

    Las comparaciones son odiosas. Carroll llegaría al Madrid gratis y cobraría alrededor de 800.000 euros anuales. En la vida no hay casualidades, la calidad se paga.

  37. @Karusito
    Efectivamente, las comparaciones son odiosas…sobre todo cuando se compara la calidad y profesionalidad de los directores deportivos de un club y otro. El problema, como dije, no es que el Barça fiche a Teodosic o Vesely,
    (que si es un problema).

    El problema es que los dirigentes del Barça tienen capacidad para hacer este tipo de operaciones para traer a jugadores de primer nivel, incluso con contrato en vigor, algo que sería impensable para Herreros o Sanchez…La diferencia no es el dinero, o desde luego, no exclusivamente.

    Ayer pudimos ver que Maciej Lampe marca diferencias. Era un jugador nuestro hace años y posiblemente acabe en un rival directo…una pena.

  38. @Karusito & Anonimus
    Otro que tb. era nuestro (al igual que Lampe) y nos podemos acordar dentro de muy poco porque va camino de convertirse en uno de los mejores aleros del continente es Bogdanovic.
    Esperemos que Bojan si acabe en nuestro equipo la próxima temporada

  39. Segun comentan en otros foros suena la llegada de Ettore messina para el puesto de jefe de la seccion de baloncesto , que opinion teneis y ¿podria siginificar mas autonomia para la seccion?, como la que tieneel Barca.

    Y con respecto a los nombres creo que el madrid debe cerrar a Pesic y de la mano nando de Colo, a partir de ahi un 2 y 3 de nivel

  40. Esto parece de cachondeo, ¿un tío que dimite por no se sabe muy bien y deja al equipo tirado ahora va a volver de jefe? La de tonterias que se dicen el los foros.
    Y encima parece una cosa buena.

    Y De Colo, otra castaña. Contra el Madrid no demostró absolutamente nada. Me quedo con lo que tenemos.

  41. No caerá la breba, pero si viene Messina a ocupar el puesto de JCS sería LA NOTICIA. Joder, que veo a Creus hablar, y se nota que tiene un análisis profundo y un criterio, y lo comparas con JSC, y es que da pena, rabia, impotencia.

    Que para ganar algo estamos tenemos que competir con equipos como Barsa, Olympiakos, Maccabi, Caja Laboral, Panathinaikos, CSKA y para eso se necesita hacer un análisis de cómo competir, qué estrategia y con qué herramientas. Y eso no es fácil. Hay que traer a los mejores profesionales en la gestión y luego dejarles trabajar.

    Sobre De Colo y Bogdanovic, bueno, bonito y barato. Claro, que también me gusta Teodosic (sobre el que se habla de que el Madrid también se habría puesto en contacto con él), pero este cuesta más de 2Millones de euros/año + 1,3 de cláusula. Pero macho, si quieres ser el mejor, barato no te va a salir. Aunque Floren no lo vea de la misma manera.

  42. Con todos mis respetos yo todavía no me creo que el Farsa vaya a pagar 1,3 kilos a Olympiakos por Teodosic y luego pagarle a él 2 kilos por temporada. Y encima querer fichar a Vesely imdemnizando a Partizan con otros 1,5 kilos como se rumorea. Eso ya sería saltar la banca directamente en Europa. A todo eso hay que sumar el fichaje de un 3 que sustituya a Mickeal y a Anderson a los que van a dar boleto.
    Lo veo todavía muy lejano, también dicen que Ricky Rubio o Vázquez se van a largar, o sea, rumores, rumores.
    Centrémonos en esta temporada que todavía queda tela que cortar y dejemos de momento el año que viene.

  43. Yo voy a contar lo q se y las fuentes de las q se. Por si sirve de algo. En otros foros se organizó una plataforma por la estabilidad de el madrid
    en facebook el grupo es 'MANIFIESTO “POR UN REAL MADRID DE BALONCESTO ESTABLE”.

    Era un grupo que basicamente apoyabamos la continuidad de Ettore Messina, porque es una persona q guste mas o menos, quien lleve siguiendo el baloncesto los últimos 20 años, pues pocos pueden dudar de su sapiencia y conocimiento de baloncesto. No es cuestión de ver su curriculum, simplemente impresionante, si no q es el entrenador a imitar por sus colegas en los ultimos 15 años, porque además mucha de las cosas q todos hacen ahora y vemos como común, incluido xavi pascual, pesic y demás lo implementó el.

    La situación era lamentable, como lo sigue siendo, despues de la salida de maceiras llego JCS, este tío en 10 minutos de entrevista se ve q de baloncesto ni puta idea, un demagogo de cuidado q se queria a calzar a messina desde el principio. Impido todo fichaje q messina y maceiras recomendaban. Su idea era traerse a Pepu.

    Desde muchos medios, el MARCA sobre todo, se estaba haciendo un ataque continuo a Messina, pq este ataque?, era un ataque no gratuito todo el mundo sabe como funciona esto, bueno no todos, los piperos, como diría mi amigo Dick_turpin no. Pero ya q lo piden contaré algo.

    El caso es q con los años ciertos periodistas, como es normal traban amistad con ciertos jugadores, mitad interes, mitad sincera amistad, son periodistas q han seguido a la selección o al real madrid desde mucho tiempo, y en muchos casos han crecido profesionalmente juntos debiendose ambos favores, no hay noticias si nadie desde dentro te cuenta algo y una buena critica en un momento dado ayuda y mucho a la carrera del jugador. A todo esto se juntan otro tipo de personas interesadas, los representante, en nuestro club tres o cuatro que llevan casi todos los del madrid, entre otros quique villalobos, al q menciono pq es el q se sienta a dos metros delante mía. El caso es los representantes cobran mas cuanto mas cobran sus jugadores, no creo q haga falta ser un lince para ver la relación.

    Ettore es un tío muy estricto, pero si ganas en la pista minutos, te los ganas independienteme de quien sea a quien se lo quites. El Caso, es q Ettore nada mas llegar se negó a renovar por los sueldos q ganaban a tres clasicos del Madrid y eso hizo daño en los bolsillos de ciertas personas, y además este año si veis la plantilla son todos chavales, q vienen a ser titulares y largar al resto, incluido Felipe.

    El caso es q las noticias de Marca y ciertas radio contra ettore, tipo la que podeis ver en TUBASKET contra Ettore, mintiendo descaradamente, de hecho en esta podeis ver los comentarios de tripla y mios haciendo incapie en su mentira y como ante la evidencia, acaban diciendo q la noticia no dice lo q lo dice, cuando le damos los datos de q messina no estaba cuando pete mickeal estaba fichado por el barça y por tanto el no podia elegir a travis hansen rechazando a pete mickeal que es lo q decia la noticia.

  44. CONTINUO
    El ambiente en el campo era malo, pq muchos piperos, vienen al campo con lo q leen en esos medios, y delante mía ganando de 20 dos individuos se pasaban el partido insultando a messina y diciendo q si no sacaba a Vidal q si velickovic, q si no sabe dirigir plantillas etc.

    Entre otras criticas a messina se lanzaba el siguiente argumentario, tan falso, como eficaz con los piperos q si Etore solo había ganado con grandes plantillas y ligas faciles. Claro a los poperos hay q contarles q ettore gano la euroliga y la liga italiana siendo esta la más dura de europa y la de mayor nivel, y q su plantilla q ahora todos reconoceriamos los jugadores en su momento eran jovenes desconocidos.

    El caso es q llegó el día del montepaschi, y Felipe Reyes q jugaba muy poco pq Mirotic le había comido la tostada, concedió una entrevista a su amigo del Marca, basicamente para hacerle quedar muy bien a el, haciendo incapie en q el problema era de messina. el 80% de las preguntas eran acusatorias contra ettore, hablo de las preguntas, ese tipo de preguntas q da lo mismo q responda Felipe, la acusación esta hecha, y Felipe contestaba con la falsa modestia típica de la situación, 'no el problema soy yo, si demostrará mas etc..' y Garbajosa cuanto lo hechamos de menso etc.
    Ettore en vez de recibir el apoyo del club (es decir JCS), veía q cada vez q el hablaba salia ese inutil a corregirle, como si tuviera algo q corregir este inútil q lleva 20 años chupando de la federación y ahora lo hace de nuestro Madrid. Recordar como Ettore dijo en su momento que la no se podía exigir titulos si no disputarlo pq entre otras cosas los chavales de 23 años no tenían culpa de la historia del Madrid, ni q este llevará 15 años sin ganar nada, y al día siguiente JCS a corregir. Mouriño dijo lo mismo y nadie a tenido cojones a salir a matizar sus palabras.

    Para el primer partido despues de la dimisión de ettore, quedamos desde el foro q dije al principio un grupo para organizar la plataforma, entre ellos había un tío q decía ser socio compromisario y q tenía muy buenos contactos, y nos contó unos cuantos entresijos, su veracidad la desconozco, pero el caso es Messina estaba quemado mucho con esto, y era consciente q tenía el vestuario dividido entre veteranos y jovenes y JCS no le apoyaba, por cierto q me parecio entender q llull se unió a los veteranos por cosas de mal metido del representante común.
    Lo que dijo esta persona ya en su momento es q ettore no se iba, q estaba asesorando al Madrid áun, q simplente habia dado un paso atrás, q la idea es q el se haría cargo de la sección el año q viene pq quería seguir viviendo en Madrid y verdaderamente creia en el proyecto, q a Florentino le había convencido pq le dío con nombres y apellidos los problemas de la sección y q había q hacer limpia de representante, jugadores y directivos. Cada uno le puede dar la veracidad q considere oportuno, pero me da q lo q se oye ne otros foros sale de ese grupo se reunió ese día.

    Por cierto habiendo acabado primeros del TOP 16, por primera vez en nuestra historia, siendo subcapeones de copa, disputando los chavales el partido, y siendo 2º en liga el ambiente, gracias a esta gentuza era de fracaso absoluto, cuando jamás en 15 años habiamso tenido una oportunidad así de estar en la final four como se ha demostrado

  45. Joder, el día que haya que hacer una hagiografía de Ettore Messina ya sé a quién tengo que llamar.
    Espero que en esa biografía no se te olvide añadir un dato apenas relevante…
    11-1 en partidos contra el Barça. No incluyo el dato de la media de puntos por los que hemos perdido esos partidos porque buscarlo en internet me parece sonrojante para cualquier madridista. Pero ya os digo que algunas de esos derrotas, ya lo sabéis todos, fueron sonrojantes.
    Pero bueno, ya sabemos lo que toca en este blog… Habitación a solas, puerta entornada, luz escasa, poster de Messina en la pared y zumzumzumzumzumzum.

  46. es decir hole, q el problema es q hemos perdido con el barça, un equipo hecho y q hasat hace 3 meses era el mejor con diferencia del mundo fiba, eso es lo q es un come pipas, es decir ese es el principal 'argumento' del marca q os habeis tragado con pastilla, contamos laas veces q messina se ha cargado al barcelona, comparamos en euorpa el palmares de messina con el del madrid y del barça, en sus 20 años de profesional ha ganado mas q estos 20 años el madrid y el barça juntos.

    Y al final todo argumento tecnico, se limita a q ha ganado al madrid en un año y medio con un presupuesto mucho mayor con un equipo hecho, y a pesar de eso es el madrid el q esta este año en la final four con 8 jugadores por debajo de 25 años, eso es un come pipas a la repetir lo q diga el MARCA

  47. @ salva99

    En fin, ante todo lo que dices…chapeau. Has explicado con total claridad todos los datos e informaciones que tú tienes. Muchos de ellos además son así porque yo también lo sé, punto por punto, paso por paso…
    En 24 segundos en blanco hoy sale además una gran entrevista(siento que parezca su publicista. No tengo nada que ver, pero objetivamente creo que lo hacen muy bien. Os recomiendo que leais la entrevista, es muy jugosa-JCS, Messina, jugadores, ACB..-)en la que el redactor jefe de eurosport habla sobre JCS, de ciertos jugadores, y de algunos periodistas, de los cuales entre otras cosas dice que después de dimitir Ettore, algunos de estos lo han llamado para pedirle disculpas personales por sus ataques personales. Esto deja a las claras lo que hay detrás…y que tan bien has explicado salva99.

    Valdano mismo ha dejado caer esta posibilidad de Messina, cuando nadie se había hecho eco de esta(solo 24 segundosenblanco,jaj. Es así)y ojalá sea cierta porque la conversación última entre Florentino y Valdano con Messina no ha tenido desperdicio. El italiano sacó todo lo que llevaba dentro, sin importarle lo que conllevaría, ya que su decisión de salir ya estaba tomada, y expuso como dices punto por punto, nombre por nombre, y problema por problema, todos los males del madrid. El presi, por primera vez, y al estar a dos metros, ha tenido que escuchar lo que se decía de baloncesto y…lo que Florentino es,sin duda,una persona sumamente inteligente y capaz, por lo que el resultado es que vio que la persona que acababa de dimitir tenía muy claros los problemas y virtudes de la sección, tenía muy claras las soluciones, tenía el prestigio de un club con la historia de madrid, y lo más importante, los contactos y la capacidad necesaria para convertir a la sección, en una de las mejores estructuras de Europa.
    Lo que sucederá no lo sé, y en cierta parte dependerá de los resultados deportivos, como todo, pero espero que la suerte, en un porcentaje sufiente, esté ya echada.

    @ HOLE MACANAN

    Si no te gusta Messina, me parece perfecto, si el resumen que haces de su estancia en Madrid son sus derrotas contra el Regal, estupendo, y y si piensas que en este blog solo se habla a favor del italiano, pues estás equivocado, por que tú ya eres uno de los que no lo hace, pero también lo respeto. Ahora, por favor, cuando alguien solo expone datos, o informaciones que él tiene, cuando explica claramente una situación y secuencia de informaciones de tal forma que todo se entiende perfectamente, no hagas demagogia con tu comentario posterior. Si salva, yo, u otros estamos a favor de ciertas cosas en la sección, las exponemos, y si tu estás a favor de otras, creo que deberías intentar hacer lo mismo. Lo digo porque hasta ahora más bien solo criticas sin dar tu alternativa, ó, como en este caso, utilizas la demagogia para intentar menospreciar lo que ha dicho un compañero.
    Leyendo lo de Salva, y luego lo tuyo, con sus argumentos, y con los tuyos, no me extraña que se dude de tus conocimientos de baloncesto. Te animo a que si sabes y has visto tanto baloncesto como dices, no te quedes solo con lo superficial y ayudes a mejorar los debates, conversaciones y piques positivos, que es de lo que se trata!!! un saludo tío.

  48. Estimado Tripla:
    Te tenía por un tío entendido, pero veo que me he equivocado.
    Vamos a poner los puntos sobre las íes: primero, me puedes decir que uso el sarcasmo, que mis bromas son cáusticas, que mi humor es corrosivo o que, simplemente, me paso tres pueblos. Lo que no puedes decirme nunca es que hago demagogia. Demagogia no hago. La demagogia es otra cosa, y no es lo que yo hago.
    Seguimos: vamos a tirar un poquito de hemeroteca: entré en este blog hará unos meses para exponer una opinión con toda la educación del mundo, cosa que, por cierto, siempre hago en todos los blogs en los que participo. Como mi opinión era contraria a la de los dos 'protegidos' de este blog, cuales son Salva99 y Dick Turpin, éstos me obsequiaron con una serie de descalificaciones entre las que 'pipero' era la más suavecita, y la cosa iba rondando el que no tenía ni puta idea de baloncesto, y que me fuera a comer pipas por ahí. Por cierto, más o menos lo que tú haces ahora además sin que yo haya comentado nada contigo nunca.
    Y una cosa es que comente con educación en los blogs, y otra distinta que no me vaya a defender de ataques personales, y cuando me pongo a ello, pues puedo ser bastante cruel.
    Así que, antes de criticarme o de juzgarme, te recomiendo que repases lo que ha ocurrido en realidad, y luego ya sí des tu opinión con todos los datos, no sólo con los que te dan los que opinan como tú.
    Ahora bien, como veo que eres de la misma cuerda que los 'protegidos' del blog, ya sé de qué pie cojeas.
    No sé si sé de baloncesto mucho o poco, lo que sí sé es que he visto mucho baloncesto, y también sé que cada vez que pierde el Madrid de básket me pongo de una mala hostia que no veas, porque lo sufro como si fuera mío.
    Y si saber de baloncesto es meterse, insultar y menospreciar a los que no opinan como tú, pues no, entonces ni sé de baloncesto ni quiero aprendere de vosotros a saber de baloncesto. Más bien al contrario.

  49. Y ahora que tienes todos los datos, comentamos un poco de baloncesto si te da la gana.
    Nunca he dicho que Messina no me guste. Sería de tontos no pensar que es uno de los mejores entrenadores de los últimos años en Europa. Lo único con lo que no puedo estar de acuerdo es con el culto desmesurado hacia su persona que se da en este blog, porque me da la impresión de que no se ha enterado de lo que es la ACB, o no ha conectado con la ACB o qué sé yo.
    Y pienso que es un error creer, por otro lado, que los males de esta sección se van a acabar con la marcha de Messina, porque hay otros dos cánceres que hay que extirpar urgentemente (se llaman Herreros y JCS), y a partir de ahí a ver si tenemos la sección de baloncesto que nos merecemos.
    Pero si tú crees que la solución es que se marchen Herreros y JCS y regrese Messina, pues creo que estaríamos en las mismas, porque no atajaríamos el problema en su totalidad.
    ¿Que a Messina le han hecho la cama quien sea? ¿Los jugadores? ¿La directiva? ¿San Pedro Bendito? No os digo que no. Ahora bien, tampoco creo que se le haya hecho la cama desde el principio, en la primera temporada (vosotros a lo mejor tenéis más datos o algún micrófono oculto en el vestuario, en el despacho de JCS y en el de FPérez) y ahí tenéis los resultados: cero títulos el primer año, lo que coloca a Messina a la altura de Imbroda o de Lamas o de Miguel Ángel Martín.
    Pero vamos, que si creéis que con Messina se solucionaría todo, pues nada, con vuestro pan os lo podéis comer.
    Un saludo a ti también.
    P.D. Por cierto, no leo el Marca ni me creo lo que puedan decir. No pienso como ellos, tengo mejores cosas que hacer. Por favor, no me prejuzgues sin conocerme.

  50. demagogia: Argumentos que equivocan las relaciones lógicas entre elementos, o bien adoptan premisas evidentemente inaceptables. Para mayores detalles, ver falacia. Entre ellas se encuentran la falacia de causa falsa, el argumento circular, el argumento ad verecundiam, el argumento ad hominem, y la apelación a una autoridad irrelevante para el caso citado.

    Es decir lo que has hecho, además de simplificar al absurdo. Messinam pierde contra el barça pues messina es malo.

    La falacia, messina no juega, por lo que no puede perder, messina dirige entonces hay q juzgar su direccion. Tu único argumento a día de hoy es q messina ha perdido contra el barcelona sin mas analisis es decir esto es demagogia.

    Cuando afirmas q alguien no sabe planificar temporadas, lo puedes hacer sobre un desconocido, y tiene un pase, poco, pq es como si digo yo que un arquitecto no sabe de arquitectura, no siendo yo arquitecto. Pero cuando decir q messina ha planificado mal, pues es como si yo habiendo estudiado letras digo q stephen Hawkings no sabe de física, es patético y la demostración de q sería un idiota.

    Yo no tengo el titulo de entrenador de baloncesto, por lo q procuro no senteciar alegremente y fijarme en otros q teniendo el titulo y el reconocimiento del gremio hablan. Y después veo los resultados, q siempre ayudan. Yo lo q he visto es q la inmensa mayoría de la gente de baloncesto sobre todo entrenadores, ninguno dice q messina planifica mal. De hecho los unicos q he visto decir eso es los dos periodistas del Marca amigos de Felipe reyes y garbajosa, y por añadidura siempre meten el tema del barça, vamos como tú, q casualidad verdad.
    Y a día de hoy estamos en la final four pq messina cuando se fue dejó al madrid en una magnifica situación para lograrlo con una plantilla repito, y aunq tu este tema siempre callas muy joven.

    Por favor, argumenta, pq el único q no argumenta eres tú. Yo cada vez q dices algo respondo y pongo argumentos en contra de lo q tu dices, por estupido q me parezca q digas.

    Cogiendo tus comentarios hasta hoy, según tú seria imposible q estuvieramos en la final four, siempre todo es un desastre.

    Para q quede claro. Cualquiera q a día de hoy le parezca q el madrid debe ganar todo, y q le parezca impresentable perder de 6 una final contra el barça es un ignorante y se lo tiene q hacer mirar. Como son unos imbeciles los catalanes por ahora querer cargarse desde chichi creus al entrenador y a todos los jugadores excepto Navarro, ojala lo hagan. Por lo menos nos igualaran en estupidez

  51. @ HOLE MACANAN

    Bueno, lo primero yo nunca te he faltado al respeto, ni te he insultado ni te he descalificado. NUNCA. Así que no intentes meterme en donde jamás he estado. Lo segundo es que mi opinión concluía en que este blog si por algo se caracteriza es en discusiones amenas, positivas y muchas de ellas inteligentes sobre baloncesto, algo muy importante y signo diferencial, por lo que solo te animaba a seguir haciéndolo, sin entrar en otro tipo de debates personales que ni os favorecen, ni te favorecen particularmente. Tercero, demagogia es lo que tu has hecho después del comentario de salva, con el que puedes ó no estar de acuerdo, pero en el que solamente se reflejaba y se compartía con quién lo leyese, una serie de informaciones, a mí modo de ver muy bien detalladas y explicadas. Tan solo solo eso, porque no pretendía hacer ni una hagiografía de Messina, ni encerrarse en una habitación a solas, puerta entornada…etc y esa es la conclusión, o más bien la respuesta que tú intencionadamente quisiste sacar del comentario. Eso fue lo que no me pareció justo, y por eso te lo dije, al igual que los insultos que te han caído tampoco me parecen dignos de un sitio como este.
    Y nada más. Si no opinas igual, no hagas tu tampoco de la vehemencia tu forma de respuesta, y esto es solo un consejo que escribo que puedes ignorar y por el que no pretendo nada, y menos tus calificativos que antes me has colocado. Está bien eso de no prejuzgar, así que aplícatelo tu también, por lo menos conmigo, porque yo no cojeo afortunadamnete de ningún pie, tan solo tengo una fe y unas ideas basadas en unos argumentos que trato de explicar y que todos los que leeis esto u otro blog conoceis. Eso no es cojear, es opinar. Y mi opinión la mantengo.
    Nadie nace enseñado, y Messina ha cometido numerosos errores en el madrid, que por otra parte ha pagado. Ahora bien, nunca en los últimos 15 años ha habido una persona tan preparada, inteligente y capacitada como Ettore Messina para hacer del actual madrid, un club, un equipo y una institución otra vez referencia en Europa el próximo lustro como mínimo. Lo bueno está en aprender de los fallos, y escuchando a Ettore, nadie puede dudar que conoce al dedillo todas las virtudes y defectos del madrid de baloncesto, asi como sus entresijos. Lo tenía claro desde dentro, y creo que ahora desde fuera su perspectiva y enfoque puede ser aún más acertada. El baloncesto, para los que saben de baloncesto, y Messina es un maestro, le pese a quién le pese. Si volviese(incluso mejor como Director) para mí sería una grandísima noticia, porque el respeto, la lógica y el prestigio vienen en su cartera. Después se puede ganar o perder como él dice(lo dijo Mou y nadie dijo lo contrario. Ahí está el respaldo a uno y a otro) pero seguro que siempre estaríamos ahí.
    Florentino tb dimitió, e igual entiende a Messina más de lo que creemos.

  52. Bien, veo que Salva99 sabe usar internet para otras cosas que no sea insultar, y ha buscado en wikipedia lo que quiere decir 'demagogia'… Bravo. A ver, voy a aplicar tu técnica contigo mismo, a ver si me da los mismos resultados que a ti: la falacia 'yo pienso tal cosa', 'dos periodistas de Marca que son amigos de Felipe Reyes y Garbajosa piensan lo mismo, 'Felipe Reyes y Garbajosa dan entrevistas en Marca', 'yo leo el Marca'. Vaya, pues me da otra falacia como a ti. Joder, me echas en cara una cosa y luego tú la vas haciendo continuamente. Es lo que tiene mirar en internet sin saber lo que estamos buscando.
    Ya lo de que no se puede criticar a Messina porque no he estudiado baloncesto es uno de los argumentos más absurdos que he leído en mi vida: por la misma regla de tres nadie puede criticar a un político porque la gran mayoría de las personas no han estudiado política, nadie puede criticar una película porque casi nadie ha estudiado cinematografía, y nadie iría a los museos, porque nadie ha estudiado historia del arte para poder valorar un cuadro como se merece.
    Más aún: tú tampoco podrías criticar la labor de Herreros porque no has jugado al baloncesto a nivel profesional, o tampoco podrías incluso sugerir que vinieran tal o cual jugador al Madrid de baloncesto, puesto que no has estudiado ni de economía, ni de gestión empresarial, ni sabes de baloncesto.
    Pues sí: lo mismo que dices que yo hago, lo haces tú también.
    Es evidente que puedo estar equivocado en lo de la planificación de la plantilla, casi seguro que lo estaré, porque es lo contrario de lo que tú piensas, y tú sabes mucho más de baloncesto que yo, dónde va a parar. Para mí llegar a final de temporada con un base lesionado, el otro recién salido de una lesión y el base escolta con una lesión muscular que tiene para unas cuantas semanas y que a lo mejor se pierde la FF, pues para mí es una mala gestión de la plantilla (si hay periodistas de Marca que piensan igual que yo no quiere decir que yo lea Marca, eso sí que es una reducción al absurdo) porque sólo has contado con ocho o nueve jugadores de una plantilla de doce, exprimiendo a unos y no usando a lo suficiente a otros. Tú piensas que no, pues vale. No estamos de acuerdo. Pero no por eso soy un pipero, ni un churruca, ni nada por el estilo.

  53. Lo de que estamos en la FF porque Messina ha dejado el equipo en una situación magnífica es algo indemostrable. Yo sólo sé que Messina dejó el equipo como un cobarde, porque se fue cuando más hay que luchar; y como un listo, porque se fue en el momento justo, cuando si las cosas van mal, nadie le podría echar la culpa porque ya no estaba, y si las cosas iban bien seguro que salían palmeros como tú a recordar que fue él el que dejó el equipo en esa situación, cosa como ya digo indemostrable. Eso sí que es una reducción al absurdo, cosa que me achacas a mí y luego tú usas más que nadie.
    Por cierto, para que veas cuál es mi verdadera opinión sobre Messina, te remito a mi anterior respuesta al usuario Tripla. Te lo he intentado explicar desde que Messina dejó el equipo con mis comentarios, pero tu única respuesta ha sido insultarme y ponerme de ignorante; ojo, que yo no me he quedado atrás y cuando me atacan me defiendo.
    Y si algún periodista de Marca opina como yo, no quiere decir que yo lea el Marca.
    Es que te quería recordar lo de las demagogias, las falacias y las reducciones al absurdo que a mí me achacas y luego tú usas de ellas cuando te viene en gana, porque no sabes lo que significan, básicamente.

  54. Tripla, mi opinión sobre Messina te la he puesto en mi anterior comentario, pero creo que cometes un error (si no estás de acuerdo me lo comentas) en creer que una persona que sabe mucho de baloncesto (como estamos de acuerdo que es el caso de Messina) pueda saber mucho de cómo funciona el baloncesto en el Madrid. Una cosa no lleva a la otra. No es una consecuencia, de una cosa no se deriva la otra necesariamente.
    Y en lo demás que comentas, sinceramente, y sin ánimo de ofender, creo que hay muchos castillos en el aire: es indemostrable que Messina hubiera podido devolverle el prestigio a la sección de baloncesto durante los próximos años, lo mismo que es indemostrable que vaya a pasar lo mismo por volver como director técnico creo que es.
    Quizá es que soy demasiado pragmático, no lo sé, pero es hablar de Messina y lo único que veo es 11 a 1 y su huida cobarde y torticera. Y creo que estoy argumentando más o menos bien las cosas, ya me diréis, como para que no se piense que soy un ignorante en esto del baloncesto.
    No alcanzo el nivel espectacular de otros, está claro, pero tampoco soy un ignorante.

  55. Hole Macanan, ver las cosas donde las pone no es malo, metete tu a wikipedia o a las estadisticas de la acb y verás datos y no soltaras lo primero q se te ocurra.

    Yo puedo hablar de cine de si me gusta o no pero evidentemente no puedo opinar si la técnica es buena o mala o si tal director maneja unas técnicas u otras o si es innovador o no pq no tengo ni puta idea, puedo dar mi opinión sobre el efecto q causa una pelicula sobre mi. Ahora no se me ocurre decir q Cameron es un inutil y no sabe hacer peliculas por mucho q a mi no me suelan gustar.

    Voy al museo, y opino si me gusta pero no se me ocurre decir q si tal o cual manejan una tecnica inovadora o no, pq lo desconozco. Hay q tener la modestia de saber hasta donde uno llega.

    Afirmas q messina dejó en mala situación al madrid, objetivamente lo dejó en la mejor situación en los últimos 15 años. Jamás hemos sido lideres en la top16 con lo q implica esto, lo dejó 2º en la acb y jugó la final de copa. Por tanto no lo dejo en muy mala situación.

    Sobre deportes probablemente sepa algo más q tú, he estado jugando en un club deportivo 25 años de mis 36 y algo se, y tu echas un apestazo a no tener ni idea de q hablas. Mezclas lesiones con gestión, y eso demagogia, pq no analizas las lesiones, simplemente hay lesiones ergo es culpa del entrenador, esa es la falacia. Como decir q como te pongo la definición de wikipedia invalida mi argumento otra falacia, me explicas la relación causa-efecto.

    S. rodriguez tiene una rotura fibras, normal en un tío explosivo como llull, por cierto no será por el exceso de minutos. Prigioni tiene una pulbagia y podría jugar en cualquier momento simplemente se le reserva para cuando nos juguemos las lentajas, eso tampoco entramo verdad. Y llull lo q hizo fue el bestia los ultimos partidos pq teniendo problemas evidentes musculares cada vez q le quitaban era el q hablaba con molin y le decía q estaba perfecto.

    Y vuelvo a decirte alegar una y otra vez q el barça a ganado al madrid 11 veces no es argumentar correctamente, dime q es lo q ha hecho mal messina y a llevado el solo y exclusivamente el ha hacer perder al madrid con la mierda de equipo del barça.

    Eso es argumentar explicar el pq de algo, no decirme el algo.

    Respecto a herreros, si te fijas soy de los pocos q no ha dicho q sea un inutil. Mas aun alguna vez he dicho q si trae a hosley o como trajo a llull no creo q sea pq los considere mejores q siskaukas será pq a lo mejor no tiene presupuesto.

    Respecto al madrid, eso te puedo decir de primera mano, para propios exjugadores, nos dicen lo q ha dicho messina, el madrid de baloncesto carece de estructura profesional, estamos a años luz de equipos como tau barcelona, cska olympiakos, pana, mas aún nos han comentado q equipos de tercer nivel ruso tienen mejor estructura

  56. Joder, qué suerte tenemos en este blog de contar con Salva99. 25 años de 36 en un club deportivo, ¿no sería de petanca, de curling, de ajedrez? No, de ajedrez no, para eso hay que ser inteligente. ¡Y con línea directa con exjugadores del Madrid! Venga, tío, admítelo… ¿No serás tú uno de ellos? Viendo tu currículum impresionante, no me extrañaría.
    Mira, lo que me acabas de contar me suena a historia de Abuelo Cebolleta. Yo también puedo llegar y decir que he jugado quince años en la NBA, que he gestionado clubes ACB con evidente éxito, que me codeo con el rey, con el presidente del gobierno y que cuando voy a Roma a una recepción del Papa preguntan que quién es el tío de blanco que está a mi lado.
    Puestos a decir chorradas…
    En fin. Seguimos con los castillos en el aire de una estructura creada para el futuro, de que estamos en la mejor época en quince años, que no sé qué, que no sé cuántos… Te digo la realidad: a día de hoy cero títulos. La verdad, la realidad, es cero títulos. Y esto es lo único que se puede demostrar. A ver, te lo repito, cero títulos, lo que coloca a Messina como un entrenador a la altura de Lamas o Imbroda o M. Ángel Martín en su paso por el Real Madrid. ¿Que tú quieres creerte otra cosa y pensar que cualquier éxito futuro va a ser por obra y gracia de Messina el Grande? Joder, a mí me parece ser demasiado inocente, pero allá tú. Pero eso sí que es usar una reducción al absurdo, pero que muy al absurdo.
    Yo no sabré tanto de baloncesto como tú, yo sólo hablo de datos y realidades. Y la realidad es que, a día de hoy, cero patatero. Si se gana algo este año o en los próximos quince años, ya habrá palmeros idólatras que piensen que ha sido obra de Messina. Pues muy bien por vosotros.
    Una nueva falacia: si el Madrid gana algo es por Messina, si no, es porque Messina no estaba.
    ¡Messina bueno, Messina grande!
    Lo de las lesiones, pues sí, es evidente que no tengo tu máster en medicina deportiva, pero bueno, si tú dices que no es por la acumulación de minutos consecuencia de una mala gestión de la plantilla, pues nada, chico, tú sabes más que yo. A mí me parece que sí, pero está visto que tienes acceso a los partes médicos y línea directa con el servicio médico del club…
    Por cierto, ¿puedes conseguirme un autógrafo de Pau Gasol? Estoy seguro de que también tienes mano en el vestuario de los Lakers…

  57. @ HOLE MACANAN

    Bueno, yo con Messina no pienso en él como salvador del baloncesto del madrid solo porque sepa de baloncesto. Obviamnete hay gente que sabe de baloncesto, pero que no tiene porque ser la persona ideal para liderar un proyecto, por muchas corcunstancias que pueden rodear a tal proyecto, por ejemplo. Por eso yo no me equivoco en lo que tu dices. Yo creo y estoy a favor de Messina porque comparto con él la mayoría de las cosas que le he visto decir y realizar. La mayoría, que no todas, y su visión y descrpción de lo que para él tendría que ser el madrid(a nivel de equipo deportivo, jugadores, estructura, club) es la misma que la mía, así de simple. Y como nunca había visto a nadie con esa idea de como tiene que ser mi equipo, y el eque lo hace, además de inteligencia, es uno de los tres hombbres en el baloncesto europeo más admirado, respetado y prestigioso, pues por eso estoy convencido de que es la persona idónea. Así de claro para mí.
    Respecto a su huída…los motivos verdaderos de una persona a quién más le afecta es a esa persona, así que no creo que se fuese como un cobarde; más bien da la impresión que lucho contra muuchos factores(no solo con el factor de entrenar) hasta que llegó un momento que se hizo insoportable, y esperó a dejar todoen la mejor posición deportiva posible, para irse, no sin antes hacer un ejercicio de responsabilidad, y para mí tb madridismo, diciéndole a la cara al Ser Superior que todo lo manda, el abecedario, de la A, ala Z, con dos cojones; algo a lo que nadie en el club se atreve. Un entrenador de su prestigio pierde más de lo que gana haciendo lo que hizo Messina, y aún así no le importó.
    Respecto a lo de si estamos aquñi por él, está claro que si. Siendo pragmático como dicees que eres, pues ala vista está que con la plantilla que hay, frente a otras europeas y nacionales, con este presupuesto etc, hay un trabajo extraordinario detrás, liderado por él, para sacar el máximo de sus juagdores, para que estemos así. Un trabajo que viendo ciertos partidos de la temporada, se puede decir que roza lo milagroso.

    Y solo una cosa más. De verdad te parecinteresante entrar en ciertas discusiones???si te sentiste ofendido lo dices, que te piden perdón y que no vuelva a suceder…pero seguir echando más y más leña al fuego.. mira que es raro que una persona entre con 9 años a un club deportivo y esté en él toda su vida, primero como jugador y luego como directivo???vamos, si es muy normal??sino de donde crees que salen la mayoría de directivos de los clubs todos que hay por el país??Eso, comparlo con lo del autógrafo de Pau Gasol,partes médicos, gestión…madre mía. En serio, las disputas personales en un blog de baloncesto son absurdas, y más cuando se llevan al extremo.

    pd- Creo que Salva se refiere a que Sergio Rodríguez tuvo una lesión muscular. Una lesión que puede suceder, nada rara, y que además se produjo no precisamente por una carga excesiva de minutos. Pero solo de Sergio, no habla de la carga de minutos de la plantilla como tu dices.

  58. Siento que mi anterior entrada tenga tantos errores de letras y demás. Lo escribí muy rápido y sin tiempo y ahora al leerlo de nuevo ya publicado veo todos los fallos. Lo siento.

  59. Hola, Tripla.
    No puedo estar de acuerdo contigo, lo siento. Ya he dicho antes mi opinión sobre Messina fuera del Madrid y Messina en el Madrid, no voy a repetirla porque ya sería reiterativo, pero creo que, por muy bueno que fuera su currículum anterior, eso no quiere decir que sea la persona idónea para el Madrid. A lo mejor no ha encajado, a lo mejor no le han dejado, a lo mejor… A lo mejor.
    Sobre la huida… Bueno, la palabra 'huida' ya tiene ciertas connotaciones… Mejor empleamos la palabra 'marcha'. Pues eso, la 'marcha' de Messina que dejó el equipo en las mejores condiciones posibles, no puedo estar de acuerdo. Si dejas el equipo en las mejores condiciones posibles, pues eso es después de ganar un título, en este caso ACB o Euroliga, ésas sí que son las mejores condiciones posibles. Y, una vez que lo has ganado, dimites porque no estás de acuerdo con el club por lo que sea, que yo ahí no me meto. Pero te vas con un título en la mano. Y cantando todos los males de la sección, y diciendo lo que tienes que decir. Y te vas con la cabeza bien alta.
    Si Messina hubiera hecho eso, te juro que me voy a la rueda de prensa para darle un abrazo. Pero lo que hizo es dejar el equipo antes de una eliminatoria importantísima contra un rival complicado como se ha visto más adelante (yo ya lo predije en su momento), y con una situación en la ACB pues no demasiado buena, sin ser tampoco mala del todo. Con un balance catastrófico con el Barça (ya sé que digo esto muchas veces, pero creo que es importante), con derrotas humillantes con equipos de medio pelo, con una gestión de la plantilla voy a decir que dudosa para que nadie se me eche encima, con desapariciones de jugadores que lo estaban haciendo bien sin saber muy bien por qué (que a lo mejor puede ser culpa del jugador, no digo que no, pero que a lo mejor no ha sabido llevar de la mejor manera posible).
    Eso para mí no es dejar el equipo en las mejores condiciones posibles, más bien al contrario. Y lo de la estructura, la base para el futuro y demás son castillos en el aire porque no te aseguran nada.
    Que ojalá se cumplan, ya me gustaría a mí.
    P.D. Acabo de leer la entrevista que publican hoy en 24segundos, excelente por otro lado, y, no es por echarme flores, pero creo que me da la razón: se crítica la labor desde los despachos y también desde el banquillo, recordando que con una rotación de 7 u 8 jugadores no se puede llegar a ningún lado.
    Los tres cánceres que siempre he dicho que tenía la sección de baloncesto del Madrid, uno de los cuales ya hemos extirpado.

  60. Más bien critica que Felipe juegue tanto en detrimento de Mirotic(y tb Nole) y critica a Molin, que ahora está en banquillo, y deja caer que tiene menos poder con los jugadores, y que los rota aún menos que Ettore. Sobre Messina todo lo q ue dice es positivo, e incluso cuando le preguntan sobre una posible vuelta, comenta que sería una grandísima noticia, para el madrid y para el baloncesto en general que una persona como Messina dirigiese la sección, y que haría un gran trabajo si le dan, eso, si, plenos poderes y unas condiciones presupuestarias mínimas.

    Lo de JCS y Herreros pues como dices tú…de incapaces a cortos de miras…y no lo digo yo…
    Incluso pienso que Herreros con todo es el menos dañino, ya que es un tío, muy madrididista, siempre dispuesto a ayudar, y que se puede aprovechar como técnico de tiro, como ayudante técnico ó ayudante directivo(como cuando estaba Maceiras). En cambio el otro indeseable…como se dice por aquí…es que es hablar 10 minutos y te das cuenta que de esto…ni puta idea vamos…Dios, qué impotencia!!!

    pd- Os acordais de la noticia falsa de Tubasket acerca de que Messina descartara a Pete Mickeal, y todo lo queante nuestros comentarios fueron lugo rectificando hasta quedar como el culo??pues bien, yo le pregunté qué esperaba que fuese bueno aquello por lo que se vendía y…chan chan!!!exlusiva de la renovación de Mirotic…jajaja. Tú rajas de este, sea lo que sea..y yo JCS, te doy esto..vamos, lo que salva comentaba un poco más arriba. qué triste!!!
    yo ya dejé mi opinión en Tubasket. A ver ahora si me la publican.

  61. Bueno, hablemos de otra cosa. Buenas noticias: Mirotic renueva. Y, lo mejor de todo, parece q lo hemos negociado bien (cláusula de 3,5 millones para NBA).
    Vamos en el buen camino. A pesar de todos los rumores de fichajes, creo q es más importante mantener la base. Tomic debe ser el siguiente (y es la pieza más importante, no nos engañemos). Un par de años más, con una subida de sueldo importante, y luego a pensar en fichajes. A reforzar la línea exterior. Bogdanovic y un crack de escolta.
    Sobre vuestra discusión, ´deciros que no me gustó la marcha de Messina, pero que me hace muy feliz imaginarle de director deportivo. Sería EL FICHAJE.
    Un saludo!!!

  62. jole, no te olvides del tema , las lesiones son o no son por execeso de minutos jugados, yo te lo he sacado de las estaditicas acb, es bueno meterse en las fuentes de información para argumentar.

    P.D.: para jugar al ajedrez no hace falta ser inteligente, en todo caso será para ganar y dedicarte profesionalmente. Vamos q a lo mejor tu rondas un ambiente en el que el que juega al ajedrez es un superdotado. Teniendo en cuenta q te parece extraño q alguien pertenezca a un club deportivo como yo, o q haya tenido conversaciones con exjugadores en un campo donde estoy pegado a ellos.

    Por cierto a Pau se lo puedes pedir tu el autografo, no creo q te lo niegue, a mi de momento nunca nadie me lo ha negado, excepto mi jefe para firmarme un aumento, q en eso siempre ha sido un poquito agarrado

  63. yo creo q es unclaro caso de encarecer el producto, lo q esta claro q ellos tienen a navarro, por cierto me da q el presupuesto del año siguiente no va a ser tan sucuelento para el barça

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