El Madrid sale de la UCI en Euroliga

Balón de oxígeno. El Real Madrid sale de la UCI en la Euroliga y pasa a planta, aunque todavía faltarían semanas para poder recibir el alta, que el balance sigue siendo 2-4. La victoria fue analgésica, tanto por el fondo como por la forma. Porque corta la sangría de resultados, que el déficit empezaba a ser escandaloso: peor arranque Euroliga en una década. Y por la forma porque el Bayer llegaba líder de la competición, porque el marcador refleja cierta holgura, gracias a una notable segunda mitad, y porque hubo festín anotador: primer equipo que alcanza los 100 puntos en este curso de marcadores pírricos.

La noticia de la velada fue el regreso con mayúsculas de Randolph, que debido a teóricas molestias en el tobillo solo había jugado 31 minutos en los 12 partidos hasta la fecha entre ACB y Euroliga. Volvió además en modo Toñete ‘I feel devotion’, ya sabéis, mucho más serio que en ACB, produciendo como un ventilador en el primer cuarto y razonablemente concentrado para sus estándares (0 pérdidas y 0 faltas). Tal y como estaba el equipo y con los desequilibrios intrínsecos de la plantilla, su vuelta es un enorme alivio, poder contar con una rotación de cuatro interiores de nivel en vez de tres (totalmente intercambiables, por cierto, como demostró Laso ayer). Sin ir más lejos, Tavares se pudo tomar la noche libre sin que se abriesen los cielos. También es cierto que Thompkins y Garuba atraviesan un sólido momento de forma, cada uno en lo suyo.

Eterno Jaycee

Otro regreso providencial es el de Carroll, sus puntos ‘baratos’ son un desahogo para el ataque estático: 44 en 50 minutos en los últimos tres partidos. Resulta paradójico que de los cuatro escoltas treintañeros de la plantilla seguramente Jaycee sea el más fiable, siendo el más viejo y el único que se retira en verano. Llull y Rudy acertaron ayer desde el triple pero no atraviesan su mejor momento: la temporada tiene 75 partidos y su depósito de gasolina premium tiene capacidad para no más de 25. Rudy, por ejemplo, estuvo sublime en la Supercopa y el arranque ACB pero desde entonces le tenemos en barbecho.

El que es un reloj es Alberto Abalde, Galicia Calidade. Unos se llevan los titulares, la estadística vistosa y los likes mientras él es más de nueces que de ruido. Por lo menos cuatro triples de Llull en los dos últimos partidos son liberados y a pase suyo, en situaciones de penetrar y doblar, encontrando al hombre abierto en las alas. Generoso en ataque… y también en defensa, convertido en valladar exterior, sin escatimar una falta y emparejándose casi siempre con los mejores anotadores del rival. Secó a Feldeine el domingo en Sevilla y ayer a Lucic, que llegaba como un ciclón.

Para colmo lleva 20 de 33 tiros de campo en Euroliga: 65% de dos y 56% en triples. El único pero que ponerle sería que no se suelte y tire más, seguramente nos iría mejor. Verle crecer, os confieso, es la mayor motivación en esta temporada tan raruna.

64 comentarios en “El Madrid sale de la UCI en Euroliga

  1. phraskito

    Como Carroll juegue todo el año a este nivel, y la próxima campaña se pueda jugar con público, no descarto que le convenzan para que juegue una temporada más.

    Este tío no se merece una despedida sin público. Vaya profesional !!

  2. jozitoes

    100% de acuerdo Victor… me parece un jugadorazo Abalde! tiene unas condiciones físicas tremendas y lo mejor de todo es que a Laso le ha entrado por los ojos porque solo hay que ver la minutada que se casca. Tengamos paciencia y a ver que pasa cuando Facu se vaya, siento decirlo pero sería el momento de mandar a Lapro con el (pongo dinero de mi bolsillo si hace falta…)

  3. Antonio

    Mi apuesta!!!! Lapro MVP de la Euroliga.!!!!!…jajaja….vamos a darle un voto de confianza y esperanza.

    Fuera de coña, yo le veo mejor, ha aumentado el nivel defensivo y no está organizando tan mal y el chaval tiene buen tiro, obvio que no es un Top europeo pero va a ser nuestro primer base, salvo sorpresa.

    Me conformo con que no haga esas entraditas que choca, se cae, tira y no toca el aro.

  4. sirgallahad17

    Muy de acuerdo con la entrada: Carroll y Randolph mantuvieron el tono anotador y dieron soltura al ataque. Tenerles aportando de manera fluída contagia al equipo y abre tremendos espacios que pueden aprovechar los demás.

    Luego en la segunda parte cuando se lesionó Campazzo y venían nubes negras apareció Abalde con varias acciones muy buenas en cuanto a penetraciones, sacando faltas y algún 2+1, y como mínimo abriendo espacios que nos colocaron con una ventajita que ya no se perdió. Ése es el jugador que vale 1.5M y que tiene que ser muy importante en este equipo. Sólido en defensa, polivalente en ataque y apareciendo cuando calienta el sol. Otro que hizo un notable partido en ataque y que era el go to guy cuando se nublaba el estático fue Thompkins con sus habituales muestras de exquisitez. En ocasiones recibía el 2v1 que también eran espacios para sus compañeros.

    El punto negativo, el esperado: nos comieron el rebote, y no fue sólo una cuestión de un jugador que lo cargara(Reinolds constantemente), fue una cuestión general.

    Al final también tenemos que comentar las dos o tres mandarinas que coló no sólo Llull, sino también Rodolfo, que básicamente está en un momento en que o mete mandarina o no mete. Esas acciones acabaron desatascando un estático que en ocasiones se volvía un tanto viscoso y poco efectivo(hubo algunos contraataques y transiciones rápidas que se quedaron en el limbo para volver al yoyo) gracias al sin par Laprovittola, -1 de valoración, con algunas de sus jaimitadas habituales(algún air ball, pérdida tonta donde ni le presionan) ayer algo más controladas por lo menos en la segunda parte. Hizo algún pase en continuación y algún 2v2 de cierto mérito. Ése es el nivel del próximo base titular ante precisamente no un vitorino. Y su segundo cuarto fue nefasto, pero bueno, la reiteración de las heridas no significa que vaya a cambiar nada lamentablemente.

    Al menos se ganó, que era muy necesario. Sacar la victoria de Kaunas sería un interesante espaldarazo en la clasificación a la espera de la partida de nuestro base titular.

  5. Luis Fernández

    Bueno pues ayer se veía venir la diversión, los jugadores por primera vez en Euroliga estaban disfrutando y eso es espectáculo garantizado. Digo exactamente lo mismo, nada oportunista, me parece que tenemos un equipazo con unos recursos ofensivos brutales, si bien habíamos perdido en partidos anteriores toda la intensidad y concentración imprescindibles en Europa. Recuperando a Randolph que sigo pensando que es el mejor 4 que se puede ver en el viejo continente, las rotaciones ganan de largo. Obviamente sin el Facu en cancha la defensa especialmente baja muchos enteros, pero a mí la dupla Lapro-Llull me parece que ofrece muy buenos momentos de dirección, buena circulación y fliuidez ofensiva. Carroll es un seguro de vida con una forma física extraordinaria, pero entiendo que tanto a Jaycee como especialmente a Llull y Rudy por los problemas físicos que suelen arrastrar, hay que dosificarlos y no podemos esperar verles al cien por cien desde ya, y aún así son puro espectaculo y referencia en los momentos complicados. Por cierto escuchando ayer a Felipe dando instrucciones a grito limpio especialmente a Garuba me reafirma en que tener a una leyenda como Felipe en el grupo es una lección diaria de baloncesto y de vida. Echo de menos un 5 que supla a Tavares, por lo demás confianza absoluta en el equipo y en Laso y sigo pensando que ni por calidad ni por cantidad tenemos nada que envidiar a nadie individualmente y somos envidiables como equipo.

  6. Luis Fernández

    Y por supuesto grandísimo fichaje el de Abalde que es el jugador total, entiendo que en todo un Madrid cuesta sentirse un referente, peto sin duda lo va a ser y por mucho tiempo.

  7. bcnmadridistajose

    A mi también me encanta Abalde. Enorme fichaje.
    Y muy buenan noticias que Randolph y JC sumen en ataque…. Se ve menos negro.. A seguir remando para escalar posiciones!!

  8. esperandoajuan

    Creo q no se pueden coger muchas conclusiones del partido , porq con Carroll y Randolph con ese nivel de acierto es imposible para casi cualquier equipo competir.
    El equipo parece q se va afinando . También ayuda q Campazzo para q está más estable . Abalde nada nuevo , y a mi Lapro me gustó , aunk ya no se si es porq ya le exijo muy poco al chaval.
    Me encanta q el Madrid no haya fichado un 5 , cada minuto de Garuba lo disfruto. Hasta cuando se equivoca me gusta . Ojalá se quede un par de años .

  9. esperandoajuan

    Creo q no se pueden coger muchas conclusiones del partido , porq con Carroll y Randolph con ese nivel de acierto es imposible para casi cualquier equipo competir.
    El equipo parece q se va afinando . También ayuda q Campazzo para q está más estable . Abalde nada nuevo , y a mi Lapro me gustó , aunk ya no se si es porq ya le exijo muy poco al chaval.
    Me encanta q el Madrid no haya fichado un 5 , cada minuto de Garuba lo disfruto. Hasta cuando se equivoca me gusta . Ojalá se quede un par de años .

  10. supercarroll

    Gracias por el artículo una vez más Víctor. Todos son siempre bien recibidos. Y dicho lo cual, me limito a decir que Randolph apareció, Jaycee apareció, y para mí una muy buena noticia Laprovittola para mí hizo un 3º y 4º cuarto del nivel que se le pide a un jugador con el salario que tiene. No sé si jugaremos contra Zalgiris el viernes porque se han detectado positivos, si se juega, para mí será el primer partidazo de la temporada porque jugaremos contra un equipo que está demostrando el por qué están entre los primeros. Y mañana partidazo contra Valencia, al que espero que le pase factura el viaje a Moscú y una derrota donde el Valencia no tuvo el acierto el día que jugó contra nosotros, dicho lo cual merecimos la derrota porque fue de los peores partidos que yo recuerdo. Ojalá mañana firmemos el 8-0 que será una gran noticia

  11. rodrigo marcos reyes

    Victoria balsámica, gran noticia la vuelta a buen nivel de randolph y Carroll , se les echaba en falta, y también buen nivel de garuba va a más y trey, y abalde fichajazo poco a poco se va soltando según avanza la temporada tendría que ser uno de los referentes del equipo en el perímetro, y en cuanto lapro si estuvo bien cuando Facu se retiró de la cancha pero mientras estuvo Facu estuvo fatal, sigo pensando que cuando se vaya Facu a la NBA, hay que fichar un base en la agencia libre , ya sabemos que no habrá nadie del nivel de Facu fichable, pero creo que hay que buscar un base físico y además que pueda manejar al equipo que te dé un plus defensivo al equipo

    1. esperandoajuan

      Tu insistes q hay q fichar un base y yo te insisto q veo muy complicado q llegue uno , y más de la NBA.
      Me imagino q el equipo estará atento al mercado , pero veo muy complicado q aparezca un jugador del gusto del entrenador. Q además si es americano ya tenemos las dos plazas ocupadas con jugadores bastante importantes . Yo no conozco jugadores europeos con opciones reales de venirse al equipo en esas fechas . Y a cualquiera q venga le va a costar lo suyo adaptarse al juego del equipo , no es un puesto fácil ni mucho menos para venirse a mitad de temporada , para encima tener un papel importante . Yo veo un Abalde jugando de base , a Llull ayudando mucho desde el escolta y Lapro jugando lo q está jugando ahora o algo más . Alocen jugando mucho en ACB . Luego Laso siempre nos sorprende .
      También me extrañaría mucho q ficharan un pívot . Si es verdad q había un preacuerdo con Zizic ( q yo lo pongo en duda) y tras dejar marchar a Mickey , no me parece muy coherente fichar a nadie . Claro está q si aparece un Willy en el mercado o algo muy atractivo puede q lo dicen pero no porq lo andén buscando. O otro como el tunecino para completar plantilla pero sin mucha opción de ser importante.
      Conclusión q todo puede pasar 😂 , pero q creo q buscar no están buscando nada a la desesperada .

  12. esperandoajuan

    Tu insistes en q hay q fichar un base y yo te insisto q veo muy complicado q llegue uno , y más de la NBA.
    Me imagino q el equipo estará atento al mercado , pero veo muy complicado q aparezca un jugador del gusto del entrenador. Q además si es americano ya tenemos las dos plazas ocupadas con jugadores bastante importantes . Yo no conozco jugadores europeos con opciones reales de venirse al equipo en esas fechas . Y a cualquiera q venga le va a costar lo suyo adaptarse al juego del equipo , no es un puesto fácil ni mucho menos para venirse a mitad de temporada , encima teniendo q asumir un papel importante . Yo veo a un Abalde jugando de base , a Llull ayudando mucho desde el escolta y Lapro jugando lo q está jugando ahora o algo más . Alocen jugando mucho en ACB . Luego Laso siempre nos sorprende .
    También me extrañaría mucho q ficharan un pívot . Si es verdad q había un preacuerdo con Zizic ( q yo lo pongo en duda) y tras dejar marchar a Mickey , no me parece muy coherente fichar a nadie . Claro está q si aparece un Willy en el mercado o algo muy atractivo puede q lo fichen pero no porq lo anden buscando. O otro jugador como el tunecino para completar plantilla pero sin mucha opción de ser importante.
    Conclusión q todo puede pasar 😂 , pero q creo q buscar no están buscando a nadie a la desesperada .

  13. Muy buen análisis, estaría bien un articulo de lo q podría haber disponible en el mercado de descartes NBA y la opinión de @Karusito83 si se debería/va a fichar a un base, a un pivot, a los 2 o a nadie.

  14. rodrigo marcos reyes

    Yo no veo jugando a abalde de base titular, una cosa que pueda jugar en algún momento pero no creo que abalde sea el base titular, si creo que vendrá un base, además es necesario, porque abalde no es base, si en Valencia jugo de base pero no es base, en el tema del pívot tengo dudas que venga alguien, Willy tengo dudas que venga ha dicho por activa o pasiva que quiere seguir en la NBA, y creo que Willy prefiere seguir en la NBA cobrando lo mínimo que volver a europa, y en lo de los pasaportes en teoría esta temporada deck ya no iba a ser extra, y lo de zizic no sé si era verdad, pero lo dijeron Chema de Lucas que tiene mucha credibilidad y tiene muchas noticias de fichajes y Carlos Sánchez Blas que tiene muchas noticias del Madrid de basquet

  15. rodrigo marcos reyes

    Y lo de adaptarse cualquiera sabe, hay jugadores que les cuesta mucho adaptarse y hay otros que se adaptan enseguida, eso dependerá de si viene un base de la NBA su estilo es más de europa o de NBA, pero yo creo que sí vendrá un base en el mercado nba, aunque cualquiera sabe

  16. rodrigo marcos reyes

    Y lo de encontrar un jugador bueno a estas alturas pues nunca se sabe, cuando se fichó a tavares casi nadie se imaginó de su impacto en el juego del Madrid, es cierto que si se mira la lista de agentes libres de bases que podrían venir ninguno te emociona, pero que un jugador salga bueno depende de muchos factores, pero yo creo que hace falta un base, porque en mi opinión con lapro, alocen, o abalde que si es un fichajazo pero con eso no es suficiente para estar entre los favoritos para ganar la Euroliga, si abalde es un fichajazo y puede jugar de base,. Pero creo que no se le fichó para ser el base titular cuando saliera facu

  17. Antonio

    No sé si se saldrá al mercado NBA a fichar un base o un pivot salvo que aparezca una oportunidad, sobre todó en el puesto de pivot, Poirier por ejemplo, habláis de Willy (Willy con Laso jugo una mierda, no le gustaba especialmente)

    Respecto a lo de base, no había caído en la cuenta de que tenemos dos extras, por lo que traer un base americano sería complicado por el tema de cupos. Puedes decir, en ACB juega Lapro y Alocen, y el nuevo para EL, pero cuando se jueguen las castañas a ver a quien se descarta….no se, no veo factible que se busque esa opción.

  18. 33fer

    Mi opinión sobre el mercado NBA es que si en verano no se quiso gastar un céntimo más de lo necesario salvo el fichaje de Abalde que se creía estratégico, ahora que estamos a medio telediario de un confinamiento duro aún menos se va a tirar de chequera.

    No se como está la nacionalización de Deck, pero dudo mucho que con los atrasos que la COVID está generando en este país se hayan cumplido los trámites. Y si esto limita el fichaje de un base, si además le sumas el posible confinamiento, que tienes en plantilla a Lapro, Alocén, Llull y Abalde… me da que salvo ganga sideral poco nos vamos a mover.

    Salvo movimientos estratégicos que dejen un jugador excepcional a tiro, me da que la temporada está como para aguantar con lo que hay y planificar para verano.

    Ahora mismo encima están en la NBA con el conflicto del calendario que podría hacer que su temporada se recortase a 50 partidos, lo que hace que los sueldo de los jugadores se reduzcan como un 35%. Así que igual hasta a Campazzo le viene mejor quedarse y esperar a verano.

    Con todas estas inquietudes por delante dudo mucho que Florentino esté preparado para gastar.

    1. esperandoajuan

      Siendo un jugador muy interesante , me parece q no es el tipo de jugador q ficha el Madrid . Se suele complicar más la vida a la hora de contratar a sus extranjeros. Me parece el tipo de fichaje del Barsa o Baskonia

  19. esperandoajuan

    Yo tampoco creo q Willy vaya a venirse. No por ahora . Aún es joven ,soltero tiene a sus hermanos allí. Lo normal es q siga explotando la vía americana . Buscar un equipo q le de minutos y conseguir un buen contrato. Además está el factor Laso , q no da mucha tregua a sus pívots y él ya lo sufrió , y el factor Tavares , q todo el q venga será para ser su suplente.
    De todos modos creo q el Madrid debería de estar muy atento a esa opción , como fichaje estratégico. Uno de los éxitos del Madrid , estos años de Laso , ha sido la formación de un bloque de nacionales (Llull ,Chacho , Felipe y Rudy ) q hicieron grupo tanto en el Madrid como en la selección. Buscar un relevo de ese nivel es imposible pero con la llegada de Abalde , un Alocen q no se ha pronunciado sobre la NBA , un Garuba q puede tener un viaje de ida y vuelta a la liga Americana , si le añadieras a una pieza como Willy , ya tendrías un grupo nacional muy majo y de nivel para crear un proyecto sólido . Además viene el niño por detrás del q este año no se habla .

  20. rodrigo marcos reyes

    Si he leido, que el limite salarial nba se podria bajar en mas de 10 millones, pero facu debe tener muy claro cuando llevan insistiendo desde la prensa que facu se va a ir en cuanto habran mercado nba que no quiere quedarse esta temporada, y en el tema de fichajes creo que dependera si a laso le convenze lapro de base o si piensa en abalde como decis en algun comentarios, y el pivot igual dependera de si laso crea que con este juego interior sea suficiento, de todas formas casi siempre pasa que la marcha del equipo marcara si se realizan fichajes o no.

  21. 33fer

    Rodrigo, son dos cosas diferentes.

    Que se baje el límite salarial en 10 millones puede que le afecte algo a Campazzo pero en principio nada relevante. Igual que en vez de tener 4 ofertas tenga 2, pero creo que a él ya le habrán hablado de algún equipo y le dará igual tener más ofertas.

    De lo que yo hablo es de reducir la temporada de 82 a 50 partidos.
    Digamos que los jugadores NBA cobran un 1,22 % de su sueldo por cada partido jugado. Si la liga se reduce en 32 partidos el sueldo se podría reducir en un 39% (1,22 x 32).
    Si te van a hacer un contrato de 5 años entonces no es un gran problema, pero si el contrato fuese de 2 o 3… y teniendo que pagar una cláusula de 6 millones de euros pues entonces igual si que te pones a contar los pelos a la burra.

  22. @33fer

    Muy de acuerdo contigo, como de costumbre. Ya he comentado en alguna ocasión que preveo un equipo sin nuevos fichajes y a disfrutar lo que se pueda y sufrir lo que se deba. Los dineros ya son muchos y no es año de gastar. Incluso la marcha del Facu no dejo de ponerla en duda hasta el momento final, porque no es nada sencilla y menos en la actualidad (Deck, Garuba, etc, en la NBA, me parece inviable a corto y medio plazo, por ser generoso).

    Birutis es interesante, para observar durante el año.
    Willy es inviable aunque desconozco su situación contractual.

    Hay que darle cancha a los chavales…. eso sí, cuando esté cansado Jaycee. Antes no, jaja. Que les dé tips de mentalidad en los entrenamientos antes de que regrese a cortar el césped a su “adosado” de Utah.

  23. Antonio

    Bueno, hoy hemos visto porque Jayce sigue en el Madrid y Prepelic juega en Valencia…es ventajista porlos dos últimos encuentros del Madrid, pero es que Jayce te da esto, un carro de puntos,.no se le achica la mano y la tiene bien larga como para no achantarse….siento si creéis que es un viejuner.. Pero yo quiero seguir disfrutando del viejuner de Jayce hasta que se retire

      1. rodrigo marcos reyes

        Es que es mejor carroll que prepelic, ademas son jugadores completamente diferentes, carroll es la maxima expresion de raza blanca tirador, y prepelic necesita amasar mas balon, no se si hubiera hecho mucho en el madrid, pero hoy pone en el as que en valencia se espera mas de prepelic, de todas formas creo que si prepelic no esta en el madrid no es solo por carroll, que luego para el futuro podria haberse un jugador importante para el madrid bueno ya veremos que temporada hace en valencia

  24. 33fer

    Vamos a ver, yo entiendo que encontrar un Jaycee Carroll de 23 a 25 años es imposible.
    También entiendo que tras el primer cuarto de ayer es complicado pensar que Jaycee haya hecho carrera en Europa y no haya sido estrella NBA.
    Pero también habrá que echar en el carro de Jaycee que hasta esta semana llevaba dos meses de vacaciones.
    Por supuesto que cuando Jeycee está en modo killer es uno de los jugadores más desestabilizadores del continente, pero también hay que saber que cada vez a su edad va a ser más difícil verle hacer estas demostraciones. De echo a partir del primer cuarto parece que ya la gasolina le falló y casi no volvió a anotar.

    Por parte de Prepelic, quizás ayer no hizo un gran partido ofensivamente hablando, pero cortó muchos balones y la reacción de Valencia se produjo con él en el campo. Sigo pensando que en Prepelic hay mucho más jugador de lo que hemos visto en Madrid.

    Me sorprendió mucho también que ayer Rudy o Alocén no tuviesen ni un minuto en cancha.
    También tengo que decir que los dos últimos partidos ACB de Campazzo ya son mucho mejores en cuanto a dirección. Parece que se ha olvidado de ir en modo estrella y se ha vuelto a poner el traje de capitán del equipo en cuanto a dirección.

    Ayer volví a ver al Garuba que en ataque es un cero y que encima se le ve frustrarse enseguida. Entiendo que es un jugador que se autopresiona para mejorar, que tiene una gran ética de trabajo, pero es que es complicado verle estar en ataque con el balón en las manos, parece que entra en pánico. De hecho a poco que le hagan un pequeño scouting cualquier equipo verá que muchas de sus actuaciones en ataque son automáticas y que es bastante fácil prever cual va a ser su siguiente movimiento ya que los hace sin mirar como si siguiese un libreto. Este chico tiene un talento brutal en defensa, pero un déficit tremendo en ataque.

    Otra cosa diferente es Trey, que en defensa hace lo que puede pero cuando cruza el centro del campo pasa a ser un jugador con multitud de soluciones. Puede jugar tanto de cara al aro como de espaldas y esto al final es dinero seguro en el banco.

  25. Antonio

    A mi Prepelic me parecía un jugadorazo, que en el Madrid, por las circunstancias no puedo demostrar lo que era. Me gustaba mucho el tiro, su penetracion y sobre todo visión de juego. Yo sinceramente lo hubiera traído al Madrid, claro si ves la plantilla de este año….un puñado de escoltas y luego tienes a Jaycee….. Pues resultante te toca buscartr las castañas fuera.
    Que ocurre, que Carroll como dices ahora te hace tres cuatro partidos seguidos así, pero es que si sabes dosificarlo para que los haga cuando lo necesitas….no hay un tío en Europa como Carroll.
    Llamarme nostálgico, pero quiero a Carroll hasta que no pueda salir de un bloque

  26. rodrigo marcos reyes

    Pues para mí fue acertada la decisión de no traer a prepelic y que se quedará Carroll, que luego en un futuro puede que prepelic la rompa puede ser, pero a día de hoy no es un referente en Valencia

  27. rodrigo marcos reyes

    Pero es que yo creo que el juego de garuba no es de meter puntos, su juego es en defensa , en los rebotes , tapones, si está claro que si quiere ser de la élite tiene que mejorar en el tiro de media distancia igual que hizo felipe

  28. roisiano2

    Os gusta Carroll (a mí también, pero cada vez está para menos minutos y durante menos partidos). Os gusta Perpeglic (a mí me gustaba, pero, en el Madrid, “no demostró”, y tengo dudas de que pueda hacerlo en un “grande”).
    Os gusta también Rodolfo (en general), os parece muy bien el fichaje de Abalde, y a no pocos también os gusta Causeur.

    O sea: que, como yo llevo tiempo diciendo, el que (más) sobra es Llull :mrgreen: … al que… sí… muchos queréis/quieren renovar.

    1. Desde el cariño: Llull fuera? Y un güevo.
      Que se quede hasta que quiera, en serio.
      Además está para jugar. Todo es cuestión de rol. Siempre decimos lo mismo. Esto es basket, no es atletismo. Echamos de menos los mates de Rudy y de Llull, por ejemplo. Ya no los veremos más. Y precisamente por esto, por ese decrecimiento físico, íbamos jubilando a Rudy hace unos años y mira lo que continúa entregando al equipo. Y Llull está en ello. Queda por ver lo de Felipe, que eso parece que sí se ha escapado un poco de las manos.

  29. Hoy contra el bilbao un gran primer cuarto de alocen y abalde sobre todo, un segundo cuarto en el q a pesar de la bajada del nivel de juego no se notó en el marcador la entrada de Reyes, LLull y Lapro y buena renta al descanso.

    Y luego el despropósito, 17 de diferencia en contra en un tercer cuarto en el q rousselle parecía michael jordan, no me jodas, se les olvidó defender, el ataque un desastre, si no entran los tiros lo mismo hay q mover el balón un poquito más e intentar hacer otras cosas y en el último cuarto se acabó el experimento de laso y el descanso de campazzo q tuvo q salir al rescate y junto con thompkins darnos una victoria agónica. Menos mal q laso no es tonto y el experimento fue con red, te doy descanso, pero te quedas en el banquillo no vaya a ser q te necesite. Por cierto y Randolph por que no jugó? Le estaba reservando, no? Espero q no se haya vuelto a lesionar.

    Oye pero todo está bien no hace falta fichar a nadie, si se resfría Tavares tenemos al exjugador reyes para hacer banquillo y en cuanto se vaya campazzo dentro de unos días mágicamente lapro se convertirá en el jugador q no fue en todo el año pasado y q este sólo hemos visto en un par de partidos en los minutos de la basura cuando se iba ganando de 20 contra un recien ascendido o similar. Hoy un día más lapro el peor valorado y eso q no le dan ninguna perdida a pesar d q hubo un par de pases (que recuerde) a tavares q no se los das ni a tu peor enemigo.

  30. Antonio

    Acabo de ver el partido contra Bilbao, la primera parte es muy buena de Alocen, el experimento de Laso, como bien decís, con Red mucho mejor!
    Es un partido que es normal que con 15 de ventaja te relajes….tampoco le doy más importancia. Con el cúmulo de partidos me parece razonable.
    Me quedo con Alocen, va cogiendo confianza, Abalde, se va sintiendo importante y con galones, y me quedo con Llull, no por el partido, que no ha sido malo, pero porque estos encuentros le están haciendo volver a sentirse fuerte y con confianza, lo cual nos va a venir muy muy bien!

    Ale! Mañana a Zalguiris a dar guerra y a traernos una victoria

  31. Antonio

    Por cierto, se sabe algo de Causeur y de Deck? Porque no se ven noticias por ningún lado de sus lesiones…imagino que Randolph no jugo ayer por no forzar….

  32. supercarroll

    Sergio Llull, 2º máximo anotador de la historia del Real Madrid. Lo mejor es echarle a la puñetera calle por la puerta de atrás y si es posible en un ataud

    1. rodrigo marcos reyes

      En planeta acb decian que ni caseur ni deck van a jugar los partidos de esta semana, y en cuanto al partido de contra bilbao los mismo que dije en otros mensajes, cuando facu se vaya a la nba se necesita un base porque si no se va a sufrir mucho en los partidos, porque alocen a dia de hoy progresa adecuadamente pero no esta ahora para darle la responsabilidad de llevar el juego del madrid, y lapro mas de lo mismo que se vio toda la temporada pasada y esta salvo contra rivales que no son duros.

  33. supercarroll

    El problema del partido de ayer se llama pandemia. Ayer los jugadores se fueron al descanso con +15, teniendo por delante un viaje a Kaunas en menos de 48 horas y el domingo otro partido contra Fuenlabrada. El equipo se desconectó de forma totalmente humana. Yo estoy convencido que si hubiera sido un partido en condiciones normales no se hubiera dejado ir el equipo ni de broma. Lo importante es que se ganó 9-0 y mañana partido duro desde el punto de vista físico y encima contra Zalgiris. Las previsiones para cuando se vaya el 7NBA, por favor hacedlas dentro de 1 mes no ahora. El 1 de diciembre de supone que es cuando se pira. Pues yo ya mentalizado, ahí tiene la puertecita abierta el superprofesional del 7NBA.

  34. Antonio

    Estoy deacuerdo contigo @supercarroll, cuando se vaya el Facu, pues ya nos tocará llorar las penurias o no. Es que mucho Madrid y no hacemos más que llorar y lamentarnos. Madre mía…..

  35. supercarroll

    Pues seguramente éste contra Zalgiris y el siguiente contra Cerveza Zvezda sean los últimos partidos del 7NBA. Tanta paz y tanto erial deje cuando se pide. Yo espero que le den una lección en la NBA dure menos de 1 año y vuelva con las orejas gachas. Pero como es un profesional…

  36. 33fer

    Vamos a ver @supercarroll, me parece muy desafortunado tu comentario, pero además de eso me parece muy difícil que pase lo que tu quieres.

    1º El profesional que tu dices no se va a ir a no ser que le garanticen varios años.
    2º Aunque no juegue ni un minuto, dudo que el equipo al que vaya le corte después del primer año pagándole una millonada para volver a Europa.
    3º El Madrid no contempla quedarse con sus derechos, así si se cumpliesen tus deseos, lo mismo en dos años te encontrabas al Facu jugando para un rival del Madrid y ganándonos en la cara, porque el chico no es para nada un tarugo.
    4º Lo mejor que nos puede pasar en caso de que se vaya es que haga su carrera NBA hasta el fin de su carrera y que pague lo que pone en su cláusula de rescisión.
    5º Lo preocupante para el Madrid no es que uno de sus pilares se vaya dejando 6 millones, lo jodido es que esos millones se utilicen para renovar viejas glorias que no tiran del carro.

    1. supercarroll

      Mi comentario es tan afortunado como puede ser el tuyo. Ahora a resultar que la liberta de expresión la vas a fijar tú. Yo alucino en colores. Es muy chocante que tú y Roisiano seais los seres superiores de este foro. Vuestras opiniones están por encima del bien y del mal y sobre todo lo más alucinante de todo es que todo lo que vosotros decís va a misa. Y todo aquello que no coincide con vuestras opiniones resulta que os permitís el lujo de calificar las opiniones de los demás. En fin, que va a resultar que me importe entre muy poco y nada lo que suceda esta temporada al final de temporada. Pero eso sí cada cual en este foro puede opinar libremente y no dependiendo de si coincide o no coincide con vuestras opiniones, que fíjate a mí sí me resultan respetables. Cosa que al contrario no sucede.

      1. 33fer

        1º Nunca he dicho que no puedas opinar libremente ni he pedido que se borre tu comentario. No quiero censura para mi ni quiero censura para nadie.
        Dicho esto creo que desearle el mal a otra persona no es algo de lo que estar orgulloso, y menos cuando esa persona te ha dado muchos momentos agradables, pero cada uno es libre de ser desagradecido o no.

        2º Yo no reparto carnets de ser superior o no. Yo doy mi humilde opinión y hasta ahí llego, ni tengo superpoderes, ni soy el más listo de la clase, ni puedo dar la opinión de alguien que haya estado en la élite del deporte. Solo soy un simple seguidor del Real Madrid que opina como cualquier otro.

        3º Me parece muy sano confrontar ideas diferentes siempre que sea con educación. Que diga que no me parece afortunado un mensaje no quiere decir que no respete tu opinión, de hecho el término desafortunado es muy poco peyorativo. Pero @supercarroll, convendrás conmigo que ese camino que has tomado está cerca de que alguien llegando un poco más lejos diga que le desea una lesión en la NBA y si llegamos un poco más lejos hasta un desenlace fatal.

        Yo por ejemplo que he dedicado muchas lineas a quejarme de algunas renovaciones espero nunca pedir una lesión que retire a algún jugador para que el club no lo renueve. Creo que hay lineas rojas que no debemos cruzar por la salud del blog.

  37. sirgallahad17

    Está claro que Campazzo es el culpable de todo.

    De que le firmasen una cláusula sin fecha de cumplimiento, de que el Madrid haga planes de pensiones que lastran el cuadro de salarios, de que la planificación en las dos últimas temporadas haya sido nefasta, de que Laprovittola en cuanto le presionen un poco haga errores de cadete, de que Garuba tire mal e incluso de que Papadopulos fuera un vago. También de la crisis del covid y de que la NBA tenga tempos distintos(y nosotros ni un duro).

    Un tipo que ha demostrado y está demostrando una profesionalidad intachable. Desde que llegó el tipo ha trabajado como el que más. Su tremenda progresión desde el “ewok del altiplano” a ser el mejor base de Europa no es fácil. Y lo ha hecho a base de trabajo. Se fue a hacer la mili a Murcia sin rechistar, se salió del mapa y volvió siendo mejor. Se ha convertido en un pilar del equipo por su trabajo dentro de la cancha pero también fuera, porque no ha dejado de mejorar, cosa que de otros jugadores no se puede decir, de hecho algunos incluso siguen soñando en “vueltas” después de años de decadencia.

    Ese trabajo le ha puesto delante las mieles de la mejor liga del mundo, porque aunque no queramos reconocerlo, esto es la segunda división. Se lo ha ganado con creces. Y utiliza una cláusula de su contrato que es perfectamente legal, porque ambas partes lo firmaron tal cual está. Lamentablemente los tiempos para irse a esa liga son los que son. No los ha elegido Campazzo, ni la NBA ni el Madrid. Sigue jugando aquí y pese a no estar precisamente al 100%, sus sustitutos tienen tan bajo rendimiento que es necesario que siga jugando e involucrado con el equipo hasta el final. Y si tiene que salir unos minutos a solucionar la papeleta, lo hace bajando el culo en defensa(algo que su “sustituto” es incapaz de hacer) y tratando de ser útil en todas las facetas.

    Que el club haya sido incapaz de buscarle un sustituto, que no tenga un duro para hacerlo o directamente sigan teniendo el cada vez más quimérico pensamiento de que el de los chicles puede hacer algo que no sea el ridículo como hasta ahora cuando calienta el sol, supongo que también es culpa de Facu.

    Esto me recuerda a cuando largaron a Tomic. La culpa era del jugador. No le habían renovado por lo firmado en el +1, no le habían ofrecido renovación alguna más allá de aquello, se fue a otro equipo, y la culpa era del jugador. Tremendo. Aquí lo mismo. El jugador usa una cláusula de su contrato que ambos firmaron, ha buscado una alternativa pero las circunstancias no lo han permitido. Sigue jugando y dejándose la piel intentando robar un balón o penetrando a canasta entre 3 tipos(algo que algunos de sus compañeros ya ni intentan) a pesar del riesgo que pudiera suponer. Va a dejar una pasta que encima ni siquiera se utilizará para posiblemente nada(porque la situación económica del club es terrible, culpa supongo de Campazzo), y la culpa es del jugador porque “no avisó con tiempo”. Pero si la NBA no tiene el mercado de agentes libres abierto, ¿cuándo tenía que avisar?

    Todo vale para justificar que el Madrid lleva algunos años no haciendo los deberes, y eso se ve en el rendimiento decreciente desde 2018.

    1. YiSuS

      Pues menos mal que el rendimiento es decreciente porque si llega a ser creciente ganamos todos los partidos de la NBA. 😆

      Por otra parte siento deciros que a Llull se le va renovar. Lo digo para evitaros otro mal rato que veo que ya lleváis unos cuantos esta temporada.

      1. sirgallahad17

        Es bastante evidente que el rendimiento es decreciente. Otra cosa es no querer verlo.

        2018 – Euroliga y Liga.
        2019 – Liga y Supercopa.
        2020 – Copa y Supercopa. En liga ni semifinales.

        De pasar de ganar Euroliga y Liga, a Copa y supercopa (con ridículo en Liga incluido) hay un trecho bastante obvio de rendimiento.

        Aunque algunos ya os conformáis con las pequeñas copas que cuando las ganan(o ganaban) otros no son más que chupitos, y se justifica de cualquier forma el ridículo de la liga acb de la burbuja(aunque ya el hecho de que ni pudiéramos con el Burgos al que multiplicamos por mucho el presupuesto es un ridículo complicado de digerir por mala forma que hubiera, que todos estaban en su casa y posiblemente con menos medios).

        De hecho en 2018 y 2019 nos reíamos mucho de las planificaciones del Barcelona cuando ganaban basicamente éso, la Copa.

        Pero sí, seguro que ganar Euroliga y Liga de manera clara es lo mismo que ganar la Copa y hacer el ridículo en liga. Seguro.

      2. Antonio

        Yo entiendo que queráis ganar la EL todos los años…pero creo que es bastante difícil, con llegar a F4 yo me conformo.
        Sobre la liga mi nivel esta en llegar a la final, luego se puede ganar a no.
        Para mi la cuestión es competir todos los títulos y que yo sepa hasta el momento, salvo la burbuja ACB que nos pillo en mal momento, se ha conseguido todos los años.
        No se si menospreciais al resto de equipos o os creéis que se puede ganar siempre

    2. supercarroll

      33fer de dónde sacas la conclusión de que yo deseo que el 7NBA desee q se lesione. Aparte de mezquino sería miserable. Yo lo q espero es q chupe banquillo q es a lo qe refiero cuando venga con las orejas gachas. Y si opino esto del Facu es porque sencillamente desde que ha empezado esta maldita temporada 2020/2021 (utilizo éste término porque deseo q se acabe cuanto antes esta maldita pandemia) única y exclusivamente se está hablando de la mal q lo vamos a pasar del desastre q va a ser todo de q no tememos q hacer de q sin el 7NBA podemos despedirnos de hacer nada. Pues yo estoy en contra de todo esto. Me niego a pensar q todo va a ser un desastre, y ojo si esto termina sin ningún otro título pues será momento de hacer reflexión. Pero lo de yo ya lo dije yo ya lo preveía yo ya… Por eso cuando el 7NBA se vaya como buen profesional q es pues se afronta con lo q hay y por fin nos quitaremos de encima el sambenito de q el 7NBA lo es todo

      1. 33fer

        @ supercarroll por favor lee otra vez mi comentario.
        Yo no digo que tú desees una lesión suya, digo que has abierto un camino donde le deseas que lo pase mal (banquillazo), y que otro puede recoger tus palabras y decir banquillazo + lesión, y otro banquillazo + lesión +….
        Digamos que has abierto la senda del rencor, aunque sea un rencor sin dolor físico.

  38. Antonio

    Me parece totalmente lícito que cada uno opine lo que quiera…según la mayoría de comentarios que se vierten en este foro, estoy en la línea de comentarios con @supeecarrol, pero por ejemplo el caso del Facu yo no lo veo con tanto rencor, a fin de cuentas el esta haciendo lo mejor para él y pese a no estar dando su mejor versión esta temporada no le puedo poner ningún pero salvo los primeros partidos que jugaba solo para él. Para mi el Facu se merece todos mis respetos y deseo que le vaya bien en la NBA, y que pague religiosamente su cláusula. El resto de circunstancias vienen debida a la Covid y poco se puede hacer…
    No estoy para nada deacuerdo en que la gestión esta siendo mala, quizá no todo lo buena que nos gustaría, pero para mi seguimos en la cima, que a fin de cuentas es lo que se busca.
    Respecto a Llull, se le renovará y me parece bien con un sueldo acorde, porque no vas a encontrar a nadie en el mercado que te pueda aportar lo que aporta Llull. Que podría dejar masa salarial libre…si…pero a quien te puedes traer con la implicación de Llull. Y su rendimiento por el momento me parece bueno, sabiendo que en momentos calientes no se va a esconder.

    1. 33fer

      Vamos a ver @Antonio, tal como yo lo veo nos estamos perdiendo un poco en el mensaje.
      Gestión buena o gestión mala. Pues hay un poco de todo.

      Es evidente que el equipo se está manteniendo en la élite continental desde hace una década, así que mala no puede ser la gestión.

      Pero también es evidente que durante esta década hemos tenido fallos como estar cortos de bases en su momento o fichar un tercer base americano sin testar. O repetir un par de veces lo del tercer extracomunitario que al final nos perjudicaba. O no tener un pivot reserva actualmente. O hacer alguna renovación discutible como Causseur por tres años o Felipe hasta que él quiera. Y esto hace que tampoco sea una gestión brillante.

      Lo que no podemos es darle a los gestores los éxitos como suyos y decir que todo lo que no ha sido bueno es culpa de circunstancias externas. De la misma forma que no podemos negarles los éxitos y solo cargarles los errores.

      En general para mí ha habido más aciertos que errores, pero si que creo que es cierto que al principio se acertaba más y últimamente se yerra más. También creo que conforme pasan los años se puede hacer más complicado romper un grupo y eso suele terminar mal.

      1. Antonio

        De acuerdo, yo creo que conforme se va haciendo un equipo campeón te vas quedando sin masa salarial lo que implica que no puedas acometer fichajes importantes, ya que tus fichas importantes están copadas. Ahí puedo estar de acuerdo en que las renovaciones largas son una hipoteca, porque en tres años el rendimiento de un jugador puede caer y te lo comes.

        En este punto esta la renovación de Taylor, por su ficha un tío que defienda y aporte en ataque como el y no se queje no se si se encontraría, Randolph para mi es de los mejores 4s que hay en Europa y Causeur es un jugador fiable, esto que digo se puede debatir, pero lo que yo veo es que si se ofrecen esas renovaciones tan altas es probable que fueran por no encontrar recambio de su nivel en el mercado y porque quizás por menos no renovarán… no creo que llegasen y les plantasen 3 años de contrato por la cara.

        Respecto a Llull se le hace un contratazo porque lo valía….luego se rompe la rodilla y te lo comes con ficha alta, pero eso te puede pasar con Tavares.

        Respecto al tema del tercer base americano o simple tercer base. El Madrid ha tenido en estos años una pareja de bases de primerísimo nivel como para buscar un buen tercer base. El fallo quizá fue apostar por Llull de segundo base cuando no se tenía certeza de su recuperación….y ahí es el momento en el que se nos descuadro todo….porque Lapro venía de tercer base. Ahora el imprevisto del Facu….se nos va el mejor jugador de Europa, problema de plazos en su cláusula. Punto que aprender.

        Y el tema de los pivot, Laso nunca ha jugado con pivot altos, Tavares es la excepcion, y no lo podemos convertir en regla. A Laso le gustan pivot móviles, pero aparece Tavares y sabe adaptarlo, el resto de pivot grandes no hicieron nada con Laso más de un año seguido.

        Por supuesta que la dirección ha hecho cosas no tan bien, pero creo que no es TAN criticable, siempre no se puede acertar.

        El año que viene, es año de renovaciones, y ahí es donde podemos ver los movimientos sin las manos atadas, salvo orden divina, de la direccion deportiva.

      2. 33fer

        Decir que Laso no juega con pivots altos es arriesgado.
        Laso llega al Madrid habiendo entrenado muy poco fuera y por eso no identificamos su estilo hasta que lo vemos aquí en Madrid.
        Cuando Laso crea su primer gran Madrid tiene como exteriores al Chacho, a Llull, a Carroll y a Rudy en sus mejores momentos. Lo que hace Laso es darle el mando a estos bases tan peculiares y crear un Madrid vertiginoso, imaginativo y anotador.
        En ese punto el Madrid es 90% talento y 20% físico, por lo que pivots pesados y que ralentizan el juego no tienen cabida en el equipo, no pueden seguir el ritmo. Y es donde pivots como Ayón y Slaughter mucho más móviles triunfan.
        Con el paso del tiempo los jugadores de talento van desapareciendo o envejeciendo o teniendo lesiones y el ritmo baja. El equipo sigue siendo bueno ofensivamente pero ya dependemos más de la defensa y aquí es cuando nos encontramos con Campazzo y Tavares que son nuestros líderes.
        Ahora que jugamos con y para Tavares, si que un segundo pivot grande nos puede valer. Ahora que el Madrid juega a otro ritmo si que podemos ver a Laso como un entrenador con pivots grandes. Le sigue gustando tener jugadores abiertos, pero ya cabe un pivot grande en el sistema.

        Con respecto a las renovaciones yo ya dije que a mi Taylor no me molesta. Causseur no me parece necesario y Felipe creo que debió irse después de ganar la EL. Me parece que Lapro debiera haberse ido en verano como se hizo con Mickey y si no hay dinero para fichar a nadie darle verdaderos minutos en ACB a los jóvenes. Si la temporada nos ha salido torcida al menos intentemos ver si los jóvenes tienen futuro.

  39. sirgallahad17

    Y yo la verdad no tengo ningún problema en que Llull renueve. Es una leyenda y todavía tiene algunas cosas que aportar en el terreno deportivo, y en este principio de temporada se está viendo a un Llull sobrio, que deja que el partido le llegue y no es un salvapatrias. Ese jugador tiene espacio en un equipo como el Madrid y no por caridad, sino ayudando deportivamente que es lo que tenemos que aspirar.

    Siempre por supuesto que sea una renovación acorde con el lugar que ahora mismo ocupa en el rendimiento de la plantilla y no sea un plan de pensiones a años vista que pueda ser perjudicial para el eficaz gasto de la partida de las nóminas, que como sabemos no es infinto. Por mi fenomenal que siguiera.

    Otra cosa es que tenga sueldo de una estrella que ya no es ni será, o que sean otros 3 ó 4 años de duración que condicionen todo. En ese caso me parecerá mal que renueve en esas condiciones.

    Aunque algunos está claro que seguirían defendiéndolo, sea como sea. Aunque fuera en contra del propio hecho que tenemos como socios que pedir al club: maximizar los recursos en todos los aspectos, algo que creo que algunos no entienden. La gestión de un club deportivo es precisamente tratar de hacer ésto: maximizar recursos escasos para tener los mejores rendimientos posibles en la parcela deportiva.

    1. 33fer

      Totalmente de acuerdo.
      Llull debiera aprender de Rudy como convertirse en un jugador que ayude sin ser lo que era antes. Y su sueldo por supuesto debiera ser correspondiente a su nueva situación.

      Es más, creo que para la siguiente temporada el Madrid debe meter un par o tres jugadores importantes al equipo y creo que Llull podría estar ahí para enseñarles lo que es el Madrid. Creo que no sería bueno meter 6 o 7 jugadores de repente que dejasen al equipo un poco desdibujado o con diferentes señas de identidad.

  40. YiSuS

    @Antonio totalmente de acuerdo con tu comentario del 6 NOVIEMBRE, 2020 A LAS 17:21 (que no se puede responder). Yo no lo hubiera dicho mejor.

    @sirgallahad17
    Tú miras el rendimiento según los títulos y yo no. Yo miro el rendimiento según la competitividad del equipo.

    Por otra parte hablas de la Supercopa y de la Copa como “pequeñas copas”. Pues el formato de la Liga pasada se acerca mucho al formato de esas “pequeñas copas”.
    De hecho la ganó el octavo de la liga regular. Fue un poco de risa. 😆
    Ya me hubiera gustado ver unos playoffs un poco más tradicionales, pero entiendo que se hubieran alargado mucho en el tiempo.

    Evidentemente el equipo no fue competitivo, no tanto con el Burgos, sino contra el Andorra. Después de lo que costó ganar al Valencia, ganando al Andorra nos hubiéramos clasificado.

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