Este verano Sergio Rodríguez se aupó a la dirección del Madrid de basket. Aunque oficialmente se le presentó como director deportivo, de facto es ya el máximo responsable de la sección, con Juan C. Sánchez (del que nunca se comunicó su marcha) relegado a un retiro en la Fundación. Por cierto, y pese a algún episodio oscuro, honor para JCS por sus 15 años de servicio, los resultados deportivos son atronadores. Lo cual no quita que hiciese falta una renovación, aire fresco para modernizar la sección, sobre todo en aspectos no deportivos, que son a los que dedicaré este artículo, en concreto a uno…
El problema en cifras
No debe haber asunto más acuciante para la nueva dirección que las gradas semivacías en Goya jornada sí jornada también. La media de asistencia al pabellón este curso es de 6.270 espectadores en ACB (ocupación del 48%) y de 8.150 en Euroliga (62%), las peores cifras desde la mudanza a Goya en 2014, indignas para un club con la masa social y el nivel deportivo del Madrid. Lo peor es que ni siquiera pilla por sorpresa porque llueve sobre mojado, la tendencia menguante viene de hace unos años, diría que desde el regreso tras la pandemia. Si comparamos las cifras de asistencia de este curso con las del pasado vemos que ha bajado un 28% en ACB y un 9.5% en Euroliga.
¿Causas? Se suele asumir que los resultados del equipo, el juego o la ilusión por las nuevas caras marcan la asistencia al pabellón, pero se trata de una ecuación más compleja, con la saturación de calendario, la logística o el precio como factores de peso.
Empiezo por la saturación de calendario, con unos 42 encuentros como local este curso. Un factor ajeno al club, con el cambio de formato y ampliación de la Euroliga como causa principal. Por comparar, el Madrid de fútbol juega un máximo de 11 partidos de Champions al año en el Bernabéu, por 24 de Euroliga la sección de basket, es decir, más del doble.
Es imposible para el aficionado mantener la misma tensión e interés todo el curso, y así llegan las pellas y las calvas. Desde mi experiencia personal, como abonado y padre de familia, las semanas de dos partidos en Goya se hace casi imposible cuadrar la logística para ir a ambos. Y pensad que este curso hay varias semanas con tres…
Sistema de cesión del abono
Vale, pues cedo mi abono. ¿Pero cómo? Facilitarlo sí depende del club, y así llegamos a un punto clave, la ausencia de un sistema online de cesión de abonos. Que tampoco hablo de tecnología cuántica, de hecho, lleva años implantado en otros clubes así como en la sección de fútbol (=socios). Si no puedes ir, le envías tu entrada a un familiar/amigo, o se la vendes al club a cambio de un descuento en el abono del año siguiente. Ahora mismo, en basket, la única forma de ceder el abono para un partido suelto y evitar un asiento vacío es como en el siglo pasado, como cuando no había internet, smartphones, ni códigos QR. El mismo abonado que no puede ir porque está ocupado tiene que quedar en persona con el beneficiario para entregarle la tarjeta y de nuevo después para recogerla.
La buena nueva es que parece que se está trabajando en un sistema desde hace meses y podría estar saliendo del horno. Me han escrito por privado algunos aficionados, particularmente socios abonados (=fútbol+baloncesto), informando de que para ellos ya está disponible. No es mi caso ni el de la media docena de compañeros de mi cuadrilla, así que debemos estar todavía en fase beta, de pruebas. Además, asumo que el club, una vez la app esté disponible para todos los abonados, informará de la iniciativa vía email y la promocionará en las pantallas del propio pabellón, como hace con la recién inaugurada tienda de merchandising en el acceso por Felipe II.
Ese sistema de cesión de abonos no resolverá por sí solo el problema de la asistencia al pabellón, pero ayudará. No veo descabellado calcular una repercusión a medio plazo de entre 500 y 1.000 espectadores extra por encuentro, partiendo de que la cifra actual de abonados se mueva entre los 4.500 y 6.000. Pensad que hay muchos abonados que por X o por Y apenas acuden al pabellón durante el curso pero que lo renuevan religiosamente cada septiembre porque sino luego es imposible recuperarlo.
Nuevos abonos
Y eso me lleva al siguiente punto, el de los nuevos abonos, asunto muy comentado y criticado por la parroquia en Twitter. Si no me fallan las cuentas, el club lleva 13 años sin sacar a la venta nuevos abonos de baloncesto, y no lo hace por una cuestión meramente económica: los asientos dedicados a entradas sueltas de partido son más rentables. Pongo mi caso por ejemplo: pago 413€ por mi abono, que es gama media en el pabellón, fila baja de una de las curvas. Si lo dividimos entre los mencionados 42 partidos al año como local, sale una media de 9.8€ por velada.
Las entradas de partido en esa misma zona cuestan como 40€, teniendo en cuenta que los de ACB son más baratos y los de Euroliga más caros. Si multiplicamos esos 40€ por 42 partidos salen 1.680€, frente a los 413€ que pago de abono. La diferencia es abismal. Habrá lógicamente días que la entrada de ese asiento no se venda, pero con que se ocupe uno de cada tres partidos ya sería un 36% más rentable que el asiento dedicado a abono (aunque ahí habría que descontar algo de gastos de gestión).
Resumiendo, la política consiste en que cada vez que un abonado se da baja o fallece (que de todo hay) su asiento se bloquea y se destina a la venta de entradas. No estoy en contra de que el club intente maximizar ingresos en una sección deficitaria, pero sí estiras demasiado el chicle te queda un pabellón desangelado, lo que tiene también un coste reputacional.
Por cierto, que un factor poco comentado de esta política de ticketing es que ha conducido a un importante envejecimiento del público en las gradas, con lo que implica de pérdida de ambiente y falta de recambio generacional. Ni rastro de niños o adolescentes y del entusiasmo que traen. La edad media de los abonados es bastante alta, la cifraría en torno a 40-45 años, sino más, unas edades además complicadas, en las que se compagina trabajo con familia y la disponibilidad de tiempo para ocio es limitada. Yo me aboné hace un cuarto de siglo, tenía 17 años y me costó cuatro duros, eso ahora es impensable. Disponer de un abono se ha convertido casi en un derecho feudal.
Conozco casos de familias (plural) de Madrid que han intentado llevar a sus hijos a Goya para despertarles la afición blanca, pero entre el precio de las entradas y la imposibilidad de abonarse han acabado cambiando de acera, yendo al Estu, que juega en el mismo pabellón, es mucho más barato y sí tiene abonos disponibles. “Es esto o nada”, me dicen. Luego piensas que el Madrid tiene 7.000 asientos vacíos de media los domingos de ACB y se te cae el alma a los pies…
Hablemos de soluciones
La receta conservadora, además del mencionado sistema de cesión de abonos, que debe estar al caer, pasa por ajustar los precios de las entradas a la demanda. Hay que abandonar esa mentalidad de ‘Bernabéu atracción para guiris’, con turistas que pagan lo que sea porque es una experiencia once in a lifetime. El basket juega otra liga, no atrae turistas.
No propongo bajar los precios desde una perspectiva de populismo bienqueda, de café para todos, sino desde la pura lógica empresarial. Si hay gente de clase media que quiere ir y no puede porque se le sale de presupuesto, pero a la vez tienes miles de asientos vacíos cada partido, es evidente que los precios no están bien calculados. De primero de Adam Smith: el precio correcto es aquel donde oferta y demanda se encuentran, y ahora no estamos ahí.
Luego se puede reducir el precio de muchas maneras, no tiene que ser necesariamente la brocha gorda de rebaja generalizada del mismo X% para todas las entradas de todos los partidos. Si en ACB el problema de asistencia es mayor, la rebaja de precios en ACB tendrá que ser mayor.
También puedes, por ejemplo, crear packs de entradas con descuento para partidos con menos demanda, segunda vuelta ACB o un bono de X partidos de fase regular, reservando tu asiento con 72h de antelación para que el club no saque la entrada a la venta. También puedes hacer promociones para favorecer un tipo de público, particularmente para bajar la edad media en el pabellón, que debería ser una prioridad estratégica. Descuentos para familias completas o para menores de 25, y ya puestos, les das un cupón de descuento si se quieren comprar una camiseta, por dar color a las gradas, que tampoco sobra.
Esta es una tormenta de ideas desde una tribuna humilde y amateur, seguro que vosotros tenéis otras, os leo en comentarios. Al final, se trata de aprovechar el impulso del cambio de directiva para revertir algunos defectos en el funcionamiento de la sección que se arrastran desde hace años.
Blog de Baloncesto del Real Madrid 
Pagar 40 pavos por un partido de baloncesto cualquiera, de los que hay un huevo al año, es una puñetera locura, no me extraña que el Palacio esté medio vacío. Desde luego, yo ni me lo planteo, pudiéndolo ver en mi casa, tranquilito, en pantalla grande y sin tener que mover el culo del sofá. Peor todavía si encima sé que aquello va a estar medio solo y que los pocos que va a haber son gente mayor que aplaude civilizadamente pero que crea cero ambiente. Y me da la sensación de que hay muchos que piensan como yo.
Las localidades para esos partidos deberían costar la mitad como mucho. O al menos, ir teniendo un precio dinámico, que fuera bajando a medida que se acercara el partido, algo así como una especie de subasta. Y si no se llega a una ocupación mínima, cosa fácil de prever en determinados partidos y/o determinados horarios, el club debería regalar miles de entradas directamente. Estudiantes lleva eras haciendo esto y no hay más que ver la diferencia, aunque sigan penando en la categoría inferior.
Con cosas como esta e ideas como las que da la entrada del blog, la asistencia debería mejorar bastante. Desde luego, lo de la cesión del abono es de aurora boreal, es increíble que no se haya puesto en práctica desde hace años. Uno se pregunta si es que al club le gusta tener una sección deficitaria por defecto y no está dispuesto a mover un dedo para tapar un poco el agujero. Es alucinante.
Toda la razón. La televisión es la gran competencia, en mi caso, porque, aunque no es el ambiente del campo, ver un partido en una TV de 50″ o más, sin salir de casa (calentito y seco, o fresquito), donde ves bien las repeticiones, escuchas los comentarios de los árbitros y de los banquillos, y además están medianamente bien comentados.
En mi caso, viviendo a 28 kms de Madrid, baja con antelación, aparca el coche en el parking de Goya, si hay sitio, y con el sobre coste añadido a 40 € la entrada…….
A mi me gustaría ir con el mayor de mis nietos para aficionarle al basket, pero, son muchas dificultades teniendo la comodidad de la TV en casa.
Muy a favor de la propuesta de precios dinámicos que hace quarl, como Ryanair. Vende entradas a 5€, y si quieres elegir sitio x€ más, si quieres varias entradas juntas, x€ más.
El abono es fundamental para crear afición. Con la cesión de asientos podrán subir el precio del abono porque el abonado que no va siempre, recupera parte. Y así puedes abrir cupo para nuevos abonados.
Para meter turistas podrían hacer packs con las visitas al Bernabéu, visita+partido de basket a un precio especial. Si llevaran el basket al Bernabéu (que se supone era la gracia del césped retráctil pues, todo en el mismo espacio)
Y luego, en un estadio lleno es más fácil vender comida, bebida, merchandising, hacer acuerdos comerciales, etc.
Pero hay que trabajar, claro.
Estrella Roja 86 – 68 Panathinaikos
Estoy totalmente de acuerdo con este comentario. Por no hablar de la cantidad de aficionados que vienen de los equipos contrarios, repartidos por todo el pabellón. Y en varias ocasiones he visto broncas y altercados por culpa de su mala educación. Yo mismo me he encontrado al llegar a mi asiento de abonado a alguno del otro equipo y me las he visto y deseado para que se vaya de mi asiento. He solicitado un cambio de ubicación como abonado y.me contestan que no hay sitio…. Es lamentable la actitud y la forma de hacer las cosas en el club.
Estoy totalmente de acuerdo con este comentario. Por no hablar de la cantidad de aficionados que vienen de los equipos contrarios, repartidos por todo el pabellón. Y en varias ocasiones he visto broncas y altercados por culpa de su mala educación. Yo mismo me he encontrado al llegar a mi asiento de abonado a alguno del otro equipo y me las he visto y deseado para que se vaya de mi asiento. He solicitado un cambio de ubicación como abonado y.me contestan que no hay sitio…. Es lamentable la actitud y la forma de hacer las cosas en el club.
Vuelvo a mis análisis sosacos estadísticos 🙂
a) Se ha ganado fuera Euroliga, por fin !!! y en casa del eterno rival, se supera el 50% de victorias y da un pequeño globo de confianza al equipo y a Scariolo. Ánimos a los cules.
b) 15/26 en tiro de 3 (58%), este aspecto del RM no me la esperaba, ya tocaba.
Lyles 4/6, Facu 4/7, Okeke 1/2, Mario 3/6, Theo 2/2, Feliz 1/2, Deck 0/1.
Curioso que nuestro mejor valedor en triple, Abalde, hoy 0 tiros, muy centrado en defender.
c) Pero las pérdidas continúan allí, 17, demasiadas con 18 asistencias.
Facu 5 asis / 4 pérdidas
Facu 5 asis / 3 pérdidas
2 pérdidas de Deck y Feliz.
d) Nadie supera 24 minutos, con más de 20 minutos
Lyles, Facu, Theo, Deck, Tavares y con 18:30 Mario. El núcleo duro.
Y Tavares con el día de hoy con fiebre.
Por encima de 10 minutos.
Okeke, Feliz, Abalde, Garuba.
9 minutos de Llull, seguidos, poco se entiende.
e) Partidazo de Leys, bien acompañados por Facu, Theo y Tavares.
Theo poco a poco va encontrando su magia.
Estará complicado, pero una renovación de Lyles por Navidad iría bien, aunque haya cláusula NBA asumible para el jugador en verano.
Lyles 13 tiros de campo, 14 Mario = 27 tiros de campo.
El resto equipo, 33 tiros de campo.
f) Sobre el +-
+11 Feliz … -5 Llull (yo no digo nada y lo digo todo)
g) Len 4 minutos, intrascendente
0 tiros 0 rebotes, 2 faltas. Valoración -2, +- de -1.
A ver…. todavía tenemos alguna duda de la diferencia de juego de el equipo con Chus y Scariolo??
Acabo de terminar de ver el partido….os dais cuenta de la suficiencia que se ha ganado el partido y la capacidad de haber dado mas si fuera necesario?
No soy fan de Scariolo…pero es innegociable que lo que esta haciendo es un proceso de acople de todas las piezas y marcando un nivel defensivo que no creo que puedan aguantar muchas equipos de EL…..vale que el Barsa ahora mismo son 5 jugadores….pero es que no ha habido rival…
Tenemos que tener claro que el equipo se ha reforzado con gente muy buena, Lyles, Maledon , Okeke….pero es que hay un plan….ves al equipo jugar y sabe donde esta…no se… me parece genial la añoranza de tiempos pasados y que ha Chus no se le ha vanagloriado todo lo que deberia….pero venga… dejemos de lamerlos las heridas y comprendamos que el equipo esta en un punto que llevaba desde Laso sin tener….y mentó a Laso, porque Cus, lo unico que hizo fue mantener roles y jugadas de Laso….
Pues eso, disfrutado de la paliza al Barsa y empezado a ver este equipo como serio candidato a ga se la EL…
Tenemos un equipazo y tenemos entrenador….ganar la EL sabemos lo que es…pero vamos, mal se tiene que dar para no estar en la FF
Por cierto, nadie ha jugado mas de 24 minutos……
Estaba de acuerdo. Mi primera lectura era que se había ganado con MUCHA suficiencia. Luego pusieron el triple de Okeke. Y pensé en el primero del Facu. Seis puntos de churro. Sin ellos la supuesta suficiencia se queda en 3 puntos de diferencia. Con un 52% en triples. No creo que esperemos ese porcentaje todavía la temporada.
Me gusto mucho el partido del Madrid. Pero este último pensamiento me dejó un regustillo de no tanta superioridad como creía.
Resultado un poco engañoso. El Barsa está fatal, ma da que Peñaroya no se come el turrón, y tuvimos mucho acierto (no siempre va a ser así) Con otro rival un poco más potente o con otro ánimo nos habrían penalizado más los despistes en defensa. Pero es el camino.
Hay criterio en los ataques.
Se sienta a Hezonja cuando se le empieza a ir la pinza.
Llull juega poco.
Tranquilidad, poca, pero que dure.
Si intento recordar partidos de la etapa de Mateo en los que el equipo jugara al baloncesto contra equipos de su nivel como jugó ayer, me sobran dedos de una mano. Desde luego, durante la etapa de Chus hubo buenos partidos, no digo que no, pero vinieron más bien de la vertiente de la motivación que de la del juego. Cuando la plantilla se conjuraba para sacar adelante situaciones complicadas, la autogestión subía otro grado y el paso adelante venía más por la testiculina y el sudor que por la superioridad en el juego colectivo.
Ayer no fue así ni mucho menos. No hizo falta conjurarse, ni extramotivarse, ni dejárselo todo en la pista para ganar con muchísima holgura en la cancha del máximo rival, hasta el punto de provocar una pañolada de la afición local contra su palco por la sensación de superioridad total del eterno oponente.
Y desde luego que tampoco fue una victoria perfecta, ni mucho menos. El Barcelona sigue medio en cuadro en varias posiciones; nuestros despistes defensivos siguen apareciendo, aunque por suerte la caraja ayer solo duró siete minutos y llegó con el partido decidido; seguimos perdiendo demasiados balones, pero también porque persisten lagunas en la ejecución de los sistemas y puntualmente falta fluidez; y además tuvimos una tarde muy fina en el tiro exterior, metiendo muchos de los que veníamos fallando en partidos anteriores, pero el aro no va a ser siempre una piscina.
Así que queda mucho curro, no hay duda. Pero esto es otra cosa, este equipo por fin intenta jugar a algo y le empiezan a salir bastantes cosas. Las rotaciones vuelven a tener sentido, la gente va entendiendo mejor lo que tiene que hacer en la pista, lo que lleva a que vayan jugando más cómodos y recuperando su nivel. Por poner algunos ejemplos, Maledon se va encontrando y recordando al del año pasado, Campazzo va volviendo a distinguir entre hiperactividad productiva o hiperactividad pollo sin cabeza, Hezonja se tira menos chuflas porque sabe que si lo hace va a ir al banco, como pasó ayer en los últimos minutos, Llull asume su papel de especialista, Abalde recuerda la clase que siempre tuvo y que su rol no solo es defensivo, y Tavares recibe muchos más balones limpios cerca del aro y no se deja el resuello ayudando todo el rato en la línea de tres. Y a los dos nuevos cuatros ni los menciono, solo digo lo mismo que Miquel, que hay que moverse ya para renovarlos, sobre todo a Lyles, que o mucho me equivoco, o va a ser (¿ya es?) el fichaje del año en Europa.
En cualquier caso, cero campanas al vuelo. Procida y Krämer tienen que encontrar sitio y minutos, Len está de momento muy perdido (aunque es normal, solo lleva una semana), seguimos teniendo problemas de concentración, control del tempo de partido y fluidez que duran demasiado y nos han costado caros en muchos momentos. Pero hay cimientos, hay ladrillos, hay cemento y sobre todo, por fin hay unos planos. Así que a seguir construyendo.
Saludos quarl.
Sobre lo que comentas, Okeke creo que firmó dos años, aquí no corre prisa, Lyles sólo uno.
Y sobre lo que comentas de los partidos de Chus, creo se tiene muy en mente la última temporada (y en menor medida su primera temporada), pero la 2023-2024 con un 80% victorias en la temporada regular de la Euroliga (acb 82% victorias). Fue una gran temporada a excepción de la final con el PAO, se arrasó y con buen juego.
Ya comento que no quería decir que el Madrid de Mateo no hiciera buenos partidos, a lo que me refiero es a la sensación de equipo trabajado, con recursos y con las ideas claras que me parece que se está empezando a dar ahora y que durante la etapa de Mateo nunca llegó, en mi opinión. Con Mateo los buenos partidos tenían más bien que ver con las estupendas individualidades que siempre hemos tenido que con una idea global de juego colectivo.
Un ejemplo puede ser precisamente el partido de ayer. Viendo los porcentajes de tiro y en general cómo rindió cada jugador, con nadie marcando especialmente la diferencia, más bien al revés, me temo que con Mateo ayer hubiéramos perdido prácticamente seguro. Sin embargo, se ganó y además con la misma sensación que contra el Barcelona, de que se podía haber metido otra marcha más de haber hecho falta.
Por supuesto que sigue habiendo bastantes cosas que mejorar y ya lo digo arriba, pero yo al menos también tengo la impresión de que este año se está tratando de construir un equipo sólido, con ideas claras y un plan a seguir y con alternativas preparadas para hacer frente a los problemas de cada partido.
Saludos para ti también 🙂 .
No he visto el partido, esperaré a la remisión de RMTV (que no lo han anunciado aún, siempre tardan bastante en anunciarlo, a las pocas horas de la remisión :-(, así que comentaré con las estadísticas y algún highlight puesto en redes).
a) Se ha ganado en casa de la Penya y después de jugar el clásico en un poco menos de 48 horas, ni tan mal.
b) Se ha ganado a pesar de 24% tiro de 3 y las 16 pérdidas, nuestros grandes «clásicos».
Facu ha metido los 4 últimos tiros libres, que han dado la victoria y ha maquillado su estadística, pero
1/6 T3 y 4 pérdidas (al menos 4 asistencias y 3 recuperaciones)
Theo 2/3 T3 y 4 pérdidas 7 (4 asistencias)
Lyles 0/3 T3 y 2 pérdidas.
Kramer 1/4 T3; Abalde 0/3 T3; Deck, Llull y Feliz 1/3 T3.
d) Alex Len parece que está mejor de lo que pensaba, aquí voy a tener que recoger cable, y a gusto. En 12 minutos, 12 puntos con 5 mates y 2/4 tiros libres, lo único que sí se centra en machacar, será un poco predecible. De todas maneras, hoy con Tomic y Birgander no lo tenía fácil.
e) El tiro muy repartido, curiosamente hoy que no estaba Mario y Lyles tenía vía libre para tirar, se ha comedido.
Sólo 3 jugadores por => 10 puntos, 12 Len, 11 Maledon y 10 Feliz.
Con 8 tiros de campo
Deck (muy fallón, 1/5 T2, 1/3 T3)
Facu (otro muy fallón, 1/2 T2, 1/6 T3)
Feliz ni tan mal si lo comparado con el resto, 3/5 T2 y 1/3 T3
Theo, supongo que aún va con ciertos reparos, pero es de los que tiene mayor acierto (2/3 T2, 2/4 T3)
f) Se ha parado bien a Rubio y a a Hunt, Rubio 3/11 T2 y 1/3 T3, pero ha recibido 9 faltas y claro 9/11 tiros libres.
Hunt 2/3 T2, 1/6 T3.
g) Valoración muy repartida, el único sobresale Tyle con +16 especialmente por sus 9 rebotes y 12 Facu (esos dos faltas y 4 tiros libres en los últimos 30 segundos) y Len, gracias a esos 12 puntos.
Hay un poco más de miga con los +-
+13 Kramer, +10 Llull (curioso), +7 Len, +6 Facu, +4 Tavares
+3 Deck, +1 Lyles, -1 Abalde, -2 Procida
-3 Feliz, -6 Garuba, -7 Theo
h) El único que ha llegado a los 25 minutos es Lyles (sin Okeke y Mario, entendible, aquí Garuba podría haber tenido algún minuto más).
Por encima de 20 minutos, Facu, Theo, Deck,
Entre 18-20 min, Abalde, Tavares, Llull
Entre 10-15 min, Kramer, Feliz, Len
9 minutos Garuba y Procida min.
Llull ha repartido 4 asistencias y 1/3 T3 y 1/3 T2. Y hoy ni tan mal, +7 valoración y con él en pista +- de +10. Es un poco monotema, pero poco comprensible que tenga tantos minutos.
i) A ver cómo se gestionan los pocos minutos que van a tener Prócida y Almansa.
PS: Scariolo en rueda de prensa sobre Len“ Lo teníamos claro desde hace tiempo y cuando hemos podido traerlo el club lo ha conseguido con muy buen criterio. En una temporada tan intensa, con tanto partido y tanto desgaste para los jugadores, Tavares es un jugador fundamental para nosotros y necesita respirar. Garuba, en este periodo lo ha hecho muy bien, como hoy, sobre todo en la primera parte, pero la dimensión física de Len, también su experiencia, su saber estar en la cancha y sus lecturas son buenas”.
Bruno Fernando nunca tuvo ninguna posibilidad, un claro ejemplo del uso del pretérito imperfecto y pretérito perfecto compuesto
Yo sí vi el partido de ayer contra la Penya, aunque estaba a varias cosas a la vez y no pude prestar toda la atención que me hubiera gustado. Obviamente, como reflejan las estadísticas, el Madrid no estuvo tan fino como contra el Barcelona y el partido fue menos vistoso, pero de todas formas el equipo no estuvo mal, volvió a ser reconocible y mantuvo el control del juego prácticamente todo el tiempo, salvo los dos o tres minutos finales en los que la Penya apretó para intentar disputar un marcador en el que fue a remolque casi toda la tarde. Al final, fue una victoria meritoria en una cancha complicada, sin forzar de más y contra un equipo que este año tiene bastante buena pinta.
A destacar los buenos minutos de Feliz, Maledon y sobre todo Len, al que habrá que verle un poco más, pero que por ahora no tiene para nada mala pinta. Apenas diez días de entrenamiento le han valido para entrar en dinámica y no solo no desentonar, sino ayudar activamente, bien plantado sobre la pista, muy concentrado en el juego y atento a sus compañeros, con una actitud excelente y con pocos fallos, más allá de alguna pequeña cosa comprensible por las ganas de agradar y por estar poniéndose en forma y en proceso de adaptación. En fin, que me pregunto quién se descojonaba en América y por qué, y cuántos partidos necesitó Fernando para anotar más de diez puntos en menos de quince minutos, si es que lo llegó a hacer alguna vez. Aunque más allá incluso de las cifras, lo importante fueron las sensaciones sobre la cancha, que el angoleño no llegó a dar en ningún momento.
Saludos quarl.
Te respondo aquí que más arriba ya no me deja, aunque también aquí es apropiado. Imagino que debo parecer un pariente lejano de Chus, pero con 10 millones más de presupuesto para la plantilla y con mejores ingredientes (especialmente, la doble T, Trey y Theo) es más fácil cocinar.
Yo vi partidos de Len con los Lakers y se le veía muy superado. Está mejor de lo que esperaba, cierto que el juego de NBA le obligaba salir muy fuera y los pívots necesitan ser muy móviles. El basket FIBA seguramente sea mucho más favorable para jugadores de este perfil (como le pasó a Tavares/Ayón). Son sólo 12 minutos, pero han sido contra dos buenos pívots (Tomic y Birgander). También dependerá del rival, contra el Valencia, imagino que el perfil Garuba tendría ser más útil que Len.
De acuerdo contigo en general en ambas cosas.
Ayer se publicaba ese aumento de presupuesto, que es una barbaridad (un 25% aproximadamente). Está claro que con más pasta disponible, las aspiraciones y la exigencia deben ser mayores. Sin embargo, más allá de eso también me refiero a cuestiones de planificación y entrenamiento del juego colectivo. Esto es lo mínimo que se le debe pedir a cualquier cuerpo técnico de un equipo de primer nivel profesional, y es lo que me parece que se hizo poco y mal con Mateo. Luego, el trabajo y los resultados lucirán más o menos en función de la calidad bruta de tu plantilla, pero ya sabemos, porque lo hemos visto muchas veces, que si se trabajan estos aspectos, los equipos juegan y compiten mejor porque son eso, equipos, en vez de un conjunto de individualidades. Es lo que creo que se está intentando hacer ahora y lo que parece que empieza a aparecer.
En cuanto a Len, ya digo que hay que verle más, pero efectivamente tiene pinta de que puede ser un jugador muy aprovechable para el baloncesto FIBA, aunque esté lejos de lo que pide la NBA ahora mismo. Como dices, allí el pivot clásico intimidador, buen defensor y reboteador, pero con sus limitaciones en las transiciones y jugando fuera de la zona, es un rol que se está extinguiendo, tristemente en mi opinión. De momento Garuba sigue jugando de cinco, aunque el propio jugador se ve a sí mismo más como cuatro; sea como sea, parece un perfil bastante distinto al de Len, que por lo que se ha visto de momento estará para darle relevos a Tavares exactamente con su mismo rol. El domingo me gustó mucho (no sé si ya habrás visto el partido y qué opinas), y si se confirma, será un acierto total.
Saludos.
Pues parece que se ha roto el maleficio de ganar fuera de casa y se han conseguido varias victorias seguidas. De los tres partidos solo pude ver el del Barsa y me gustaron mucho los tres primeros cuartos pero en el último sufrimos esas desconexiones que comenta Scariolo. Afortunadamente el Barsa está para el arrastre y no lo pudo aprovechar.
Me gustaron unos minutos con Feliz y Maledon de pareja generadora. Por supuesto el mejor fichaje de la temporada Trey, que es un jugón. Y me gustó que Scariolo sentase a Hezonja cuando se le empezó a ir la pinza con los tiros mal seleccionados…..
Del partido de Badalona solo vi ratos y no mucho…por lo menos parece que Len podrá dar minutos de descanso a Tavares, al menos en ACB. Creo que mejora bastante lo que Bruno le podía dar al equipo.
A ver si se consolida la racha hoy con Valencia, que hoy por hoy es un rival de mucha más entidad que el Barsa o el Joventud.
Saludos quarl y Jesús Fernández.
Ayer vi el partido contra la Peña en RMTV, y Len muy bien, pero mucho mérito a Theo y Llull que supieron buscarlo muy bien.
Garuba, contra Tomic, pobre, no tenía nada que hacer.
Hoy contra 5 más móviles del Valencia, no creo que Alex Len pueda ser tan útil, en teoría, hoy Garuba tendría que tener muchos más minutos.
La magia de Theo y sus pases, recuerda a Chacho 2.0
Ver a Len al lado de Tomic que son de estatura similar, pero de cuerpo, la diferencia de masa corporal importante, está para extra de una serie de Vikingos o Juego de Tronos.
2.13 m y 120 kg en la página web del Real Madrid. Quizás llegó con algún kilito de más, lo normal de entrenar y no jugar. Para comparar, Poirier tenía la misma altura y rondaba 110kg o Tavares está a 2.20 m y 125 kg, página web del Real Madrid.
a) Enhorabuena al Valencia, primero de todo.
b) Pedro Martínez 2 – Scariolo 0.
c) 22.6% T3 (7/21) y 16 pérdidas de balón, nuestros clásicos.
Facu 3/7 T3 (el único que se salva un poco en ese aspecto)
Lyles 1/6, Llull 0/4, Theo 1/4
Mario 1/3, Deck 1/3
Abalde 0/2, Okeke 0/2, Feliz 0/1
Pérdidas 4 Tavares, 4 Mario, 2 Facu (ni tan mal teniendo en cuenta su tendencia a perder balones) y 0 de Theo (otro clásico perdiendo balones).
d) 26 puntos tiro de 2 (38.2%), 21 puntos tiro de 3 (22.6%), 29 puntos tiros libres (85.3%)
Nuestra principal manera puntuar ha sido tiros libres, Valencia no han dejado tiros fáciles y un arbitraje «casero». El equipo técnico no ha sido capaz de reaccionar.
e) Hay Lyles dependencia, Facu y Theo bien.
La valoración de Theo ha sido casi por 11 puntos en tiros libres y 7 faltas recibidas, 5 asistencias y 3 rebotes.
f) Tavares superado por faltas y por sensaciones (y no es la primera vez que le pasa cuando le juegan con pivots bajitos) 17 mintuos, Len 20 minutos (que ha estado mejor que Tavares) y 0 minutos Garuba (poco comprensible).
g) Mario 13 minutos, casi un tiro por minuto, 2/7 T2, 1/3 T4, 5 rebotes, 2 bolas recuperadas y 4 perdidas y 2 tapones recibidos.
Scariolo ha querido «cubrir» a Mario, post-partido
«Mario (Hezonja) ha jugado una buena primera parte. No está bien, el domingo pasado no jugó por problemas de espalda y no por rotación como vi que alguien interpretó. No está bien del todo y esperemos que se recupere de cara al jueves»
Seguro que es cierto, pero suena un poco «bomba de humo»
i) Entre 23-28 mintuos: Lyes, Facu, Deck, Theo
20 minutos Len, Tavares 17
entre 14-10 minutos Mario, Llull, Okeke, Abalde, Feliz
9 minutos de Llull seguidos en Q2, poco comprensible. Kramer ni convocado.
g) Los +-
+8 Abalde, +1 Deck, -2 Tavares
-5 Okeke, -6 Llull, -8 Lyles, -8 Len -9 Facu
-10 Theo, -12 Feliz, -14 Mario
Pues ayer en mi modesta opinión el partido lo perdieron entre Scariolo y Hezonja. Y felicidades al Valencia que da gusto verles jugar….
No entiendo que a un equipo que se basa en tirar de tres les pongas una zona 3-2 dejando siempre a un tirador abierto en las esquinas!!!
Y lo de Hezonja con cuator o cinco malas decisiones seguidas cuando estabamos remontado ha sido de juzgado de guardia. Y mal Scariolo por no sentarle a la primera como hace con otros jugadores. Igual no se atreve con los «divos». En general este año (y los anteriores tampoco) no me está gustando la actitud de Hezonja. No eres Jordan, ni Curry, ni tu rol es ser el que resuelve todos los ataques. Tiene que entender su rol y centrarse en lo que hace bien. No salirse de los sistemas y ver que hay mejores jugadores que el…..
Deck muy flojo ayer. No podía seguir el ritmo del partido. Tavares no estuvo mal pero le sacaron del partido entre los pivots de Valencia y los árbitros. Len no estuvo mal pero creo que se echó en falta minutos de Garuba para morder en defensa a los pequeños de Valencia que nos cosieron a triples.
Lyles a pesar de la estadística de T3 (algunos ya al final de partido con todo perdido) es nuestro jugador más fiable. Incluso se le vio con carácter, picado con varios de Valencia y poniendo ganas para remontar. La pena es que apenas le acompañó Maledon y con poco acierto.
9 minutos seguidos de Llull en Q2 que no los entiende nadie…..Abalde dos ratitos y fuera del partido. A Feliz no le pasa una el mister y a este si que le sienta a la primera. Okeke ayer muy mal y ya lleva unos partidos lejos de lo que parecía al principio de temporada.
Y a pesar de todo se compitió y hubo opciones de remontar hasta mediados del Q3…..
En el retorcido tapiz del espacio-tiempo, donde las fluctuaciones cuánticas han de lidiar con la incertidumbre de Heisenberg, los fotones se deslizan como cotillas relativistas entre dimensiones paralelas, y no sabemos aún si el gato de Schrödinger está vivo o ha fallecido, el tiempo es aquello que pasa mientras el glorioso capitán tiene sus ~ 15 minutos «tasa» con cualquier entrenador que por nuestro banquillo pasa.
Recuerdo a uno que no servía llegó a no poner entre los 12 convocados al Chacho y Rudy (y no un partido o dos, sino unas cuantas semanas) por su bajo rendimiento. Alguien mal pensado podría llegar a pensar que el Chacho llegó al cargo condicionado.
Yo creo que el partido lo ganó más el Valencia que lo perdió el Madrid. Diferencia muy grande de actitud y energía, que contra equipos de nivel similar al tuyo es definitiva. Si no se igualan la mala leche y las ganas, apaga y vámonos, es imposible igualar lo demás por muchas cábalas que hagas y decisiones rimbombantes que tomes.
Los porcentajes de tiro y las pérdidas son elocuentes. Su defensa no nos dejó vivir y nosotros se lo permitimos no estando igual de duros abajo. La decisión de poner la zona no me pareció a priori mala, se liberaron tiros de tres para Valencia pero aún así no llegaron al 40 %. El problema estuvo en que, después de un tiro fallado suyo, nuestro siguiente ataque era desordenado, la bola no se movía con fluidez y demasiadas veces se jugaba un tiro forzado o se perdía el balón.
Estoy de acuerdo en que Scariolo tardó mucho en sentar a Hezonja, pero no entiendo que se dude de las explicaciones que dio. Es un jugador importante y, si no está bien, es lógico que se le intente meter en dinámica ahora que los partidos son menos decisivos. Aun así, ayer le sobraron los minutos que le faltaron a Garuba, que no entiendo por qué no jugó. En cualquier caso, nada de esto fue definitivo viendo también la pobrísima actuación de otros jugadores importantes (Tavares, Feliz, Okeke e incluso Campazzo, aunque acabó con buenos números).
Ayer Valencia estuvo un peldaño por encima de nosotros y ya está, no tiene mucha más vuelta de hoja. Se han reforzado muy bien, tienen un bloque sólido y llevan más tiempo trabajando juntos, con un entrenador tremendo (por muy mal que nos caiga a algunos). Además, ya sabemos que contra el Madrid siempre dan un punto más y, por si fuera poco, en casita el arbitraje les arropó lo necesario, aunque esto no es excusa, hubieran ganado igual sin ayuda. Por cierto, tampoco entiendo muy bien la protesta de Scariolo al descanso por dos segundos intrascendentes. Si lo haces en casa me parece muy bien porque marcas territorio y exiges respeto, pero ¿fuera? No lo acabo de ver, me sonó un poco a rabieta.
En fin, partido para aprender que no nos van a regalar nada y que hay que poner más actitud, desde la cancha y desde el banquillo, espero que hubiera reconvención y rapapolvo en el vestuario. Lo único salvable, Lyles, y no solo por números, sino porque fue el que más se rebeló ante las circunstancias. Que el chaval tenía mucha clase ya lo sabíamos, pero ayer vimos que también tiene colmillo. Menudo fichaje, señora.
Volviendo al tema Hezonja. Todavía me parece más raro si el domingo se quedó fuera por problemas de espalda y ayer no estaba al 100% que se le «fuerce» a jugar teniendo plantilla para hacer dos descartes. Y no creo que la forma de meterle en dinámica sea dejando que haga la guerra por su cuenta…. Me temo que está midiendo fuerzas con el entrenador.
Lo del comienzo de Q4 ayer es para que Piti Hurtado haga su trabajo de asistente de video y se lo ponga en bucle y le hagan escribir 100 veces, esto no se hace….esto no se hace….
Y los minutos de Llull, además de excesivos no se entienden porque no aporta en defensa, apenas tira y por tanto no aporta en ataque, no genera para los demás……de verdad que no es mejor meter en dinamica a Kramer?
Tiene sentido lo que dices y lo comparto, salvo quizá lo de que estén midiendo fuerzas. Hasta ahora, todas las declaraciones de Scariolo sobre Hezonja son muy elogiosas, y no me consta ninguna crítica por parte del jugador, que sin embargo sabemos que es de lengua rápida. Si realmente estuvieran echando un pulso, no me cuadra el comportamiento de nunguno de los dos, que no son de ego débil precisamente. Sea como sea, supongo que nos acabaremos enterando.
Los minutos de Llull ayer tampoco los entiendo demasiado, pero también creo que hay que ver lo que llevamos de temporada en su globalidad. Parece que este año está habiendo un cambio en el rol de Llull, que pese a seguir jugando bastante (sobre todo en ACB, no tanto en EL), toma menos tiros, amasa menos balón y está defendiendo más. No fue el caso ayer, pero es que ya digo, ayer solo se salvaron Lyles y Len. No soy muy fan del Llull de las últimas temporadas, pero ponerle a caldo solo por lo de ayer me parece un poco ventajista, pese a estar de acuerdo en que hoy por hoy seguramente Krämer te da todo lo que puede darte Llull y más, excepto en los intangibles que ya sabemos que tiene el capitán. Espero que, de todas formas, Scariolo vaya dándole más bola al alemán y menos al mallorquín a medida que la temporada avance y las hegemonías en el vestuario se vayan definiendo más.
Saludos Jesus Fernandez y quarl.
Mario no es Bruno Fernando, y Scariolo sabe muy bien que dice y pq lo dice. Scariolo es un metecharcos de cuidado, pero no va meterse en un oceano donde puede ahogarse. Scariolo no parece el mejor gestor de grupos, y especialmente de vedettes. A ver como evoluciona.
a) Otro partido lamentable, 5 victorias y 6 derrotas (os podéis olvidar de las dos primeras posiciones de la Euroliga, y si llegamos a mitad temporada con un 50% olvidaros de las primeras 4 posiciones, eso para la gran mayoría el año pasado era motivo de despido del entrenador). Pinta mal, el ostión puede ser de los buenos.
b) Hoy no se ha perdido tantos balones 9, ni tan mal, el T2 49% y T3 33%, pero ellos han estado mucho mejor.
Shorts y Sloukas han podido hacer lo que ha querido. Revalorizando exteriores el RMB, qué raro ¿?
El único que no se ha salido es Nunn, curiosamente, defendido por Feliz.
c) Se centrara mucho en el +- de -8 de los 6 minutos de Llull que nos han matado, otra vez.
Kramer descansado. Pero es que hay muchos que han estado fatal:
Facu ha estado muy flojo y un +- de -13 (1/3 T2, 0/4 T3) en 26 minutos. El peor +- del equipo.
Lyles (es el que nos ha salvado últimamente y como ha jugado, puede ser que esté algo cansado, y la ¿biomediciona?) 0/5 T2 y 1/3 T3 y un +- de -8.
Mario 1/3 T2 y 1/3 T3, hoy ha querido esconderse un poco, o esa sensación me da.
Theo también gris 3/5 T2 y 0/2 T3.
Garuba contra Tomic tiene minutos, en cambio, contra el juego de interior del Valencia y PAO casi inexistente. Además, creo que ha habido un momento que Mario ha jugado de 4 y Okeke de 5, fantástico.
d) En valoración, el gran salvado es Tavares con 30 y Feliz con 18 (espero que sirva para que sea utilizado más, aunque lo dudo) y en tercer sitio Okeke, que te garantiza rebote.
El +- los únicos con valores positivos Abalde +6, Theo +1, Len +1.
e) No es excusa, pero Belosevic ya se ha encargado de cualquier atisbo de remontada en el último cuarto.
f) Suerte que la defensa era el fuerte de Scariolo, respeto arbitral, y que aplicaría meritocracia. Expectante, como lo van a justificar.
Pues está claro que las tres victorias fuera de casa fueron un espejismo. En cuanto llegaron los iguales nos han pintado la cara pero bien. Ayer nos dieron un repaso y lo peor fue la sensación de que en cuanto nos cogieron 10 puntos aquello ya no se iba a remontar. Solo se salvaron Feliz (poco y mal utilizado generalmente por Scariolo) y Tavares.
Donde muchos ven sistemas elaborados en ataque, yo solo veo falta de confianza y barullo en los jugadores. Y en defensa estamos muy flojitos y perdidos. Y el unico recurso (por el que aquí se reían de Chus) es una zona con la que nos cosen a triples liberados desde las esquinas (no lo vio el cuerpo técnico en Valencia que repitió ayer otra vez). Jugando con Tavares la zona 3-2 o 1-2-2 no parece la más apropiada no?? Igual Chus tenía razón con la 2-3 poniendo a Tavares a guardar el centro de la zona y cubriendo las esquinas…..
Ayer Lyles mal pero no dejó de intentarlo. Okeke sigue en racha negativa y Hezonja estubo desaparecido…..Hay caso con el seguro!
Mal LLull como en los últimos partidos y ayer fue sonrojante la comparativa con uno de su quinta como Sloukas que nos hizo un roto importante. Eso es un veterano con galones y conocimiento de su rol en un equipo……
Yo lo digo ya y no me espero….ojala al final de temporada me coma mis palabras…..Scariolo dimisión!!!!
ps: de acuerdo con el punto e) de Miquel. Las pocas esperanzas de entrar en el partido se las cargaron los arbitros con la personal de atque que le pitaron al Facu y luego permitiendo a Sloukas empujar sin pitar nada. Parece que tampoco tenemos respeto con el nuevo coach……
Solo pude ver el primer cuarto, así que del partido por desgracia poco puedo opinar. En esos minutos me pareció que el Madrid estaba de nuevo un punto por debajo en defensa de lo exigible para competir con garantías ante estos rivales. No sé lo que pasaría el resto del partido.
En cualquier caso, me parecen tremendos vuestros comentarios, Miquel y Jesus, por lo catastrofistas. Llevamos 11 partidos, quedan 27 de liga regular por jugar y estamos a tres victorias de los primeros (Hapoel y Estrella Roja), equipos que ningún experto habría situado ahí antes de empezar la competición y que desde luego no son favoritos para la F4 y a duras penas para el playoff. De entre los supuestos equipos más fuertes de la competición, solo Olympiakos (si gana hoy) nos sacaría tres victorias, los demás están a dos, a una e incluso alguno que otro por debajo. ¿De verdad que ya podemos irnos olvidando de clasificar entre los dos o cuatro primeros?
¿Cosernos a triples es meter 9 y hacer un 36 % (nosotros, 7 y un 34 %)? ¿Feliz poco y mal utilizado, cuando ayer fue el cuarto que más jugó y el segundo en valoración? ¿18 minutos para Hezonja es estar desaparecido? ¿Cuál es el motivo para decir que «hay caso con él, seguro»? «Scariolo dimisión», «el hostión puede ser de los buenos»…. ¿¿¿a mediados de noviembre??? ¿¿De verdad?? 🙂
En fin, no doy crédito. Estoy de acuerdo en que hay mucho que mejorar y lo principal es la defensa y el compromiso de los jugadores. Sin un paso adelante y una vuelta de tuerca importante ahí no vamos a llegar a nada, sin duda. Pero hacer leña de esta manera, con un equipo medio nuevo, un cuerpo técnico completamente recién llegado y cuando nos queda ¡¡mes y medio!! para comernos el turrón me parece desorbitado, en serio. Pero bueno, la opinión es libre y respetable, desde luego, no os toméis a mal mi comentario porque no pretende ser personal, es solo una reflexión. Solo espero que os equivoquéis, y no tengáis duda de que, si siguen pasando los partidos y no se ve mejora, no tendré problema en daros la razón y criticar yo también. Pero un poquito de cancha, por favor 🙂 .
Bastante de acuerdo con todos. Como generalmente ocurre todos tenemos parte de razón.
Pero creo que a veces nos miramos mucho el ombligo. Y no miramos fuera.
Tenemos muy buena plantilla, la mejor en los últimos años. Otros también la tienen. Ayer lo vimos, base reserva TJ short para mí MVP de la fase regular el año pasado.
Y parece que tampoco valoramos a los nuevos. A mi Hapoel si me parece top 8. Monaco parece que al no ser un «clasico» no se le cuenta. Y OJO al Valencia.
Este año y en este momento me parece imposible acertar los que lleguen a F4.
Soy capaz de ver a Hapoel, Valencia, Monaco, RM, Pana, Olimpiakos, efes. Ojo a Dubai si meten pasta…
Y los cruces no serán fáciles. Objetivo fase regular top4. Y mal lo llevamos
He tirado de hipérbole e ironia en mi anterior post para destacar la diferencia de trato según el entrenador que sea. Scariolo tiene una plantilla nueva, necesita tiempo para interiorizar sus sistemas, los árbitros le van a respetar más, en defensa no se limita a poner una zona, no mantiene los minutos por decreto….
respecto al comentario de Feliz, no era por el partido de ayer sino la tendencia en general de la temporada. Creo que estaremos de acuerdo que no estamos con la mejor versión de Facu y creo que Feliz se merece más minutos de los que está teniendo.
Kramer no se si está lesionado pero ya son tres partidos fuera de la convocatoria. Se supone que era el especialista para T3 y abrir defensas pero sino, por lo menos ayuda a en defensa que estamos bastante flojos sobre todo con los exteriores.
De Hezonja no era por los minutos sino más bien por su actitud. Vale que le he criticado por jugar a su aire y porque yo lo valgo, pero ayer era como un funcionario en la cancha.
Y Garuba cada vez menos minutos. Parece que no le gusta a Scariolo y pinta al siguiente Bruno.
Y es verdad que es muy pronto para pensar en la clasificación pero si nos sirve de referencia el año pasado, con un inicio bastante parecido terminamos en Play-in y sufriendo….y creo que había un grupo de equipos peores que este año. Por no decir que algunos de los que van detrás nuestro también nos han ganado como Maccabi….
Saludos quarl, para nada personal, no te preocupes. Espero equivocarme, pero hay pocos brotes verdes y no veo Scariolo haciendo cambios radicales. También saludos a Jesus Fernandez y a vicentecorreo7435.
Llevamos 6 derrotas.
Hace dos años el RM perdió 7 partidos en toda la temporada regular y quedó primero. El año pasado OLY perdió 10 partidos y la cuarta posición, Monaco, perdió 13. El RMB terminó perdiendo 14 partidos.
Está temporada hay 4 partidos más y quizás un poco más igualada, pero recuperar 2-3 partidos contra 8 equipos, no es que tu no tienes que fallar, sino que todos los otros tb tienen que fallar. Además que no pasaremos por arte de magia no pasaremos de perder a no perder. En resumen, no apostéis en terminar primeros de la temporada regular (ni top-4).
Me gustaría saber qué opinaría Scariolo «comentarista» con estos dos últimos partidos. Fijo que hubiera concluido también que
«Hemos jugado una excelente segunda parte, con actitud y agresividad»
No he visto el paritido pero según las crónicas ya han habido pitos en el Palacio…..parece que la gente ya se empieza a cansar del mal juego.
Y aunque no es el sitio….que espectaculo la NFL!!! Estaría bien un All Star Game de la NBA en el Bernabeu!
El Madrid del divo Scariolo y su cohorte de ayudantes se hunde.Equipo sin sangre.Es noviembre y lo veo plano plano.
Semana horribilis que ha destapado las miserias del equipo. En Valencia, un equipo aguerrido y conjuntado nos vence con justicia a pesar de sus limitaciones de plantilla. De vuelta a Madrid, el Pana da la verdadera medida de dónde estamos en Europa: si no hacemos serios progresos, estamos a años luz de llegar a la F4. Pero lo más preocupante me ha parecido el partido contra el Bilbao, a pesar de haber ganado:
Si alguien no lo vio y le gusta el cuero, recomiendo ver el segundo cuarto, cuando el Madrid exhibió gran impotencia anotadora (a pesar de no tener enfrente a un equipo súper especialista en defensa) y, lo que en mi opinión es peor, una endeblez defensiva patética, concediendo penetraciones y canastas fáciles a discreción.
No me leeréis -espero- pidiendo dimisiones en noviembre. Es pronto y hay tiempo para evolucionar, por lo que tengo la esperanza de que reaccionemos, aunque la verdad es que a Scariolo se le está poniendo una cara de Messina que asusta… Cosas transalpinas, supongo.
El problema es que desde septiembre no se ve evolucion alguna,y Scariolo sigue machaconamente con rotaciones en algunos casos suicidas.
No he visto el partido, pero viendo los comentarios de aquí y en redes, un festival …
La emisión del partido para quien le interese hoy a la madrugada a las 01:45, vamos hacerlo más fácil para los aficionados. Otra emisión a las 10:35 el martes por la mañana.
a) Me quedo con el meme que ha publicado Manu Suarez en sus redes
Madrid 82- Bilbao. 70. ¡VICTORIA PARA RECUPERAR SENSACIONES!
b) Enlazando con el punto a), ver las editoriales de as y marca del año pasado a este no se parecen en nada, la casualidad … (la de marca al menos cita los abucheos, en as ni los menciona ni en la crónica)
as: Maledon lo cambia todo;
marca: Llull y Garuba despiertan a tiempo a un Madrid que esuchó pitos de su afición.
c) ¿Cuándo ha sido la última vez que se han pitado dos veces en la misma semana? La afición creo que son los únicos que pueden generar que se cambie algo.
Scariolo: «Tenemos que estar tranquilos cuando no entran los tiros de fuera. Somos uno de los equipos que más tiros liberados generamos de la competición estadísticamente, pero el porcentaje de esos tiros es bajo. Eso te conlleva a que un ataque perfecto se convierta en un fallo y a que los jugadores se frustren. Les he dicho en el descanso que siguieran tirando los tiros abiertos porque el juego al final nos dará la razón. Tendremos que mejorar esta faceta pero la calidad del juego genera el alto porcentaje pero a veces no entra»
En esencia comparto sus palabras, pero si tocas un par de cositas y lo dices con algo más de modestia, tampoco le pasaría nada, pq la esencia que alguien mal pensando (como es un servidor) podría ser:
«Os presento la perfección en ataque, la culpa jugadores que no saben meterla. Y una afición que No he visto el partido, pero viendo los comentarios de aquí y en redes, un festival …
La emisión del partido para quien le interese hoy a la madrugada a las 01:45, vamos hacerlo más fácil para los aficionados. Otra emisión a las 10:35 el martes por la mañana.
a) Me quedo con el meme que ha publicado Manu Suarez en sus redes
Madrid 82- Bilbao. 70. ¡VICTORIA PARA RECUPERAR SENSACIONES!
b) Enlazando con el punto a), ver las editoriales de as y marca del año pasado a este no se parecen en nada, la casualidad … (la de marca al menos cita los abucheos, en as ni los menciona ni en la crónica)
as: Maledon lo cambia todo;
marca: Llull y Garuba despiertan a tiempo a un Madrid que esuchó pitos de su afición.
c) ¿Cuándo ha sido la última vez que se han pitado dos veces en la misma semana? La afición creo que son los únicos que pueden generar que se cambie algo.
Scariolo: «Tenemos que estar tranquilos cuando no entran los tiros de fuera. Somos uno de los equipos que más tiros liberados generamos de la competición estadísticamente, pero el porcentaje de esos tiros es bajo. Eso te conlleva a que un ataque perfecto se convierta en un fallo y a que los jugadores se frustren. Les he dicho en el descanso que siguieran tirando los tiros abiertos porque el juego al final nos dará la razón. Tendremos que mejorar esta faceta pero la calidad del juego genera el alto porcentaje pero a veces no entra»
En esencia comparto sus palabras, pero si tocas un par de cositas y lo dices con algo más de modestia, tampoco le pasaría nada, pq la esencia que alguien mal pensando (como es un servidor) podría ser:
«Os presento la perfección en ataque, la culpa jugadores que no saben meterla. Y una afición que silban pq ven basket para adultos que no saben comprender.»
d) Mirando las estadísticas globales de la acb acumulado, curioso que con los pocos minutos que juegan los mejores +- con diferencia en acb son
Abalde +44 y Kramer +36
Me ha dado para sumar los minutos temporada entre acb y Euroliga
Facu 421 minutos, top 1 destacado.
Tavares 375 min, Lyles 358, Mario, 348, Deck 334
Abalde 258, Theo 255, Okeke 248, Llull 236,
Kramer 193, Feliz 185 (los otros ya no los he sumado)
Con el tiro de 3, se ha tirado 479 veces entre acb y euroliga
Mario 25/90, Facu 25/83, Lyles 21/55 … Con estos 3 ya tienes el 50% del tiro de 3 del RM
Como anécdota Garuba 100% triples acb 1/1, 50% euroleague 1/2 …
44 pérdidas de Facu, 30 Mario, 26 Tavares, 22 Theo, 21 Lyles, Feliz 15
Estadísticamente, el año pasado el bajón de producción fue en Facu y Mario, y este año siguen igual (demasiados minutos y poco acierto). Este año va a peor a ellos dos. Facu puede tener la excusa que es el jugador que tiene más minutos.
Lyles da mucho en ataque, pero en defensa regulinchi y se tapan con Mario.
e) Algunos hablan del tema bajón de plantilla.
Se tiene una plantilla amplia, pero poco se utiliza poco.
Los que tienen una defensa más cuestionable, curiosamente son los que tienen más minutos.
f) El poco uso de Almansa y Procida, que tienen pinta ser firma del entrenador, es digna de estudio.
g) El tema del 2 es un poco bomba de humo, como fue Bruno Fernando. pq ven basket para adultos que no saben comprender.»
d) Mirando las estadísticas globales de la acb acumulado, curioso que con los pocos minutos que juegan los mejores +- con diferencia en acb son
Abalde +44 y Kramer +36
Me ha dado para sumar los minutos temporada entre acb y Euroliga
Facu 421 minutos, top 1 destacado.
Tavares 375 min, Lyles 358, Mario, 348, Deck 334
Abalde 258, Theo 255, Okeke 248, Llull 236,
Kramer 193, Feliz 185 (los otros ya no los he sumado)
Con el tiro de 3, se ha tirado 479 veces entre acb y euroliga
Mario 25/90, Facu 25/83, Lyles 21/55 … Con estos 3 ya tienes el 50% del tiro de 3 del RM
Como anécdota Garuba 100% triples acb 1/1, 50% euroleague 1/2 …
44 pérdidas de Facu, 30 Mario, 26 Tavares, 22 Theo, 21 Lyles, Feliz 15
Estadísticamente, el año pasado el bajón de producción fue en Facu y Mario, y este año siguen igual (demasiados minutos y poco acierto). Este año va a peor a ellos dos. Facu puede tener la excusa que es el jugador que tiene más minutos.
Lyles da mucho en ataque, pero en defensa regulinchi y se tapan con Mario.
e) Algunos hablan del tema bajón de plantilla.
Se tiene una plantilla amplia, pero poco se utiliza poco.
Los que tienen una defensa más cuestionable, curiosamente son los que tienen más minutos.
f) El poco uso de Almansa y Procida, que tienen pinta ser firma del entrenador, es digna de estudio.
g) El tema del 2 es un poco bomba de humo, como fue Bruno Fernando.
La he liado con el copy & paste y salen cosas duplicadas, lo siento.
No soy un experto en estadísticas pero me gustaría ver contrastada la afirmación de que somos uno de los equipos que más tiros liberados generamos. Los partidos que yo he visto (fundamentalmente en EL con rivales de nuestro nivel) en general, y salvo excepciones como el dia de Fener, me ha parecido que nuestro ataque es como masticar polvorones…..bastante espesito y generalmente resuelto por calidad individual: Lyles cuando ha tenido el día, Maledon y su facilidad para penetrar y forzar faltas con TLs, Tavares cuando se le consigue meter el balón dentro….
MI sensación es que cuando se han generado ventajas y tiros cómodos, habitualmente se han metido, diría que Abalde lleva buen porcentaje porque suele tirar cuando debe. Me ha defraudado Kramer que debería llevar mejores porcentajes, pero entiendo que la falta de continuidad le está afectando. Por lo demás, Mario abusa de tiros fuera de sistema, Facu y Llull en modo mandarinas al final de posesión o ataques muy rapidos cuando necesitamos remontar…..Okeke se ha desinflado….
Volviendo a esa afirmación de Scariolo y aunque lo quiera vestir de otra cosa, es pasar la pelota a los jugadores, basicamente diciendo que no depende de el, ni de sus sistemas o rotaciones, sino de que ellos la metan…..
+100 Jesús Fernández, un saludo.
En la wikipedia miras autocrítica y sale la foto de Scariolo. Además es de todos es conocido que los jugadores aceptan gratamente la crítica, especialmente Mario, alguien tranquilo y tolerante.
Espero que la afición siga siendo crítica con el equipo y no se corte en silbar. Quizás, así se haga algo para mejorar. El meme del dibujo de un hombre con un palo diciendo «venga, haz algo» podrían poner el nombre Chacho.
He leído por redes que hay un movimiento anti-Scariolo, me hace gracia. Movimiento de quien, as, marca, etc… si los medios son unos palmeros de Scariolo. Incluso, los que siguen la actualidad del RM optan por el silencio o como mucho soltar algún palo a los jugadores. A excepción, de Víctor, por cierto en su encuesta con 1500 votos (no es as o marca, aquí puedes medio garantizar que son votos 99% madridistas) y
6% falta un escolta
21% el equipo necesita tiempo
30% Scariolo está sobrepasado
43% todas las anteriores.
Creo que no hacen falta más preguntas, señoría, 73% cree que Scariolo está sobrepasado.
Scariolo es un zorroviejo y tiene la prensa a su favor y el Chacho, mi sensación, poca sangre, se lo comerán. Ojalá me equivoque, pero esta temporada se va a hacer eterna, y la siguiente tb (no veo haciendo cambios hasta dentro de dos veranos). Así que, compañeros, mucha calma.
Ya he comentado que creo que se está siendo demasiado catastrofista demasiado pronto. Estando de acuerdo en que el arranque está siendo no diría lento, pero sí con muchos bandazos, alternado partidos malos sin paliativos con otros ni tan mal y otros bastante buenos, incluso con rivales de postín; aceptando esto, digo, creo que hay que dar tiempo al menos hasta la Copa.
Tampoco comparto demasiado lo de que Scariolo no está haciendo autocrítica. Me parece que está siendo honesto describiendo los males del equipo y no percibo que se esté quitando de en medio, más bien al revés, si dice lo que no funciona es que está haciendo autocrítica, porque el mayor responsable de ello es él. De hecho, me hace un poco de gracia la comparación con las declaraciones de Mateo, que en tres años en el banquillo no fue capaz de hacer apenas análisis técnicos del juego del equipo en sus declaraciones a los medios, y que acumuló ruedas de prensa y comentarios post partido que eran una sucesión de lugares comunes y topicazos.
Por otro lado, los jugadores son los que ejecutan los sistemas, y si estos están saliendo, no es solo mérito de los técnicos, sino también de los jugadores. Así que el hecho de que el técnico diga que los sistemas salen (y en general, salen, como puede afirmar culaquiera que haya visto unos cuantos partidos este año) es un halago no solo a los técnicos, sino a la plantilla. Que no están entrando muchos tiros liberados es también un hecho evidente si se han visto los partidos, pero no percibo para nada que Scariolo culpe de ello a los jugadores, sino a factores externos, y recuerdo unas cuantas declaraciones suyas en este sentido. Es más, las veces que ha hablado de su plantilla ha sido para echarle flores, insisto, al menos que yo recuerde. La calidad de la plantilla es evidente, no se les puede haber olvidado tirar de un día para otro, y sin embargo, hay unos cuantos jugadores con porcentajes por debajo de lo habitual. Una razón más para pedir paciencia.
Dicho todo esto, está claro que el runrun está ahí y que va a seguir creciendo si el nivel del equipo no mejora. Está claro que este año las expectativas y la exigencia son mucho mayores y hay multitud de aficionados deseosos de tirarse al cuello del entrenador en cuanto las cosas no salgan (a los comentarios aquí, fuera y en en Palacio me remito), así que dudo mucho eso de que la temporada se vaya a hacer larga y nos vayamos a chupar dos años. De hecho, me mojo ya y digo que, si el juego y los resultados siguen sin remontar, la gerencia dará margen hasta la Copa, como mucho, antes de despedir a Scariolo y su equipo. Hacerlo antes me parecería suicida, la verdad, salvo catástrofe estilo Barcelona (y aún así, mirad lo que han aguantado a Peñarroya, que estuvo el año pasado entero, aun con el equipo arrastrándose).
Veremos. Desde luego, otra cosa no, pero a afición cainita no nos gana nadie. Es la idiosincrasia del Madrid, qué le vamos a hacer.
Saludos quarl.
Chus era un Ancelotti, protegía a los jugadores, intentaba hacer generalidades sin individualizar y se ponía él en primer linea de fuego, antes que jugadores o el club. Si un punto tenía fuerte Chus era las ruedas de prensa.
Ojalá, se pueda arreglar la situación, pero las sensaciones son malas. A ver, si Kramer, Feliz, Abalde, Okeke, Garuba tienen más minutos y los «titulares» pueden estar más frescos y la defensa global mejore, y sobre todo el % de T3 y las perdidas.
La apuesta de Scariolo ha sido muy fuerte, tiene firmado 3 años y cobra mucho, cortarlo sería un pastizal y aceptar el fracaso del nuevo director deportivo, Chacho. Aunque la elección de Scariolo parece más cosa de capricho de Florentino + Ferreras. Antes, si Deck consigue la nacionalización, veo gastando dinero en un 2 ex-NBA para intentar salvar la temporada, hacer una cortina de humo y ganar tiempo para que las cosas se «solucionen».
La otra solución es hacer un poco como hicieron con Laso hace tiempo, pero para eso Chacho necesita activar modo «poli malo» que ni idea si tiene, ir a por alguno de los ayudantes. Con la excusa defensa, Luis Guil, que además es el más cercano a Scariolo, pues parece el candidato óptimo. A ver, si con el cese de su ayudante, Scariolo aguanta el órdago o no, y decide renunciar. Y yo apostaría que aguantará, porque es mucho dinero y tiene muchos amigos en la prensa, sería una guerra dura y no veo a Chacho por esa labor.
Hola Miquel…..no estoy muy de acuerdo con este último post….no creo que sea el momento de pensar en tirar la temporada, ver si el Chacho mete presión a Scariolo para que se vaya y ahorrarse la indemnización…..
Creo que se está a tiempo de darle la vuelta a la situación porque hay una plantilla que por nombres es de las mejores de los últimos tiempos….creo que falta que Scariolo deje de tratar de imponer su visión por encima de todo y adapte el juego a los jugadores que tenemos…..No creo que Garuba, con sus múltiples defectos, se merezca quedarse sin jugar muchos partidos donde se necesita su agresividad en defensa porque a Scariolo le guste jugar con un pivot más alto…..o que Facu tenga que jugar sus 20 min por decreto cuando no tiene el día y deje a Feliz en el banquillo….o que en semanas de doble partido EL no rote más en ACB y meta en dinámica a Kramer, Procida, Almansa…..El otro día estuvieron pero su participación fue residual…..
Y es verdad que falta un poco más de crítica en la prensa…en eso se nota una gran diferencia frente a Chus el año pasado.
Y ya puestos…..Pablo está sin equipo 🙂
Saludos Jesús Fernández.
No lo ponía como cosa hacer, sino cosa que se podría hacer, si quisieran ir a las malas, que dudo. Yo hubiera fichado a cualquiera menos Scariolo (yo desde que vi bajar a Florentino a pie de pista a saludar a Scariolo cuando hacía de comentarista de movistar, ya vi el apocalipsis, como veo la llegada de Willy, ojalá que Len se salga).
Yo creo que hay muy buen equipo y se podría llegar a ganar todo lo queda, recuperando el ánimo a ciertos jugadores y mejorando en defensa. Pero claro, falta que Scariolo cambie sus esquemas y haga autocrítica. Más minutos a Feliz/Kramer/Okeke menos de Facu/Deck/Llull y recuperar a Mario para la causa.
Con los números en la mano, Facu y Mario salen muy muy retratados.
Los números globales de Facu no son tan malos, pero es que juega muchos minutos. Facu con menos minutos tendría que ir no tan cansado y mejoraría porcentajes.
Mario titular de 4 para ver si con algo de cariño, se centra. Y pondría en el 3 Abalde para que tape las desconexiones de Mario en defensa.
Nuestro principal problema es que los exteriores de los rivales lo tienen muy fácil contra nosotros, quizás se tendría que centrar en defender más que en producir. No juntar a más de dos dudosos en defensa (especialmente, Facu, Theo, Mario, Lyles y Llull). Mario y Lyles no pueden estar juntos, como Facu y Theo, o Llul con cualquiera de los dos anteriores (a menos que sea un rival muy inferior), el único base/combo que Llull puede compartir pista es Feliz).
Mario no está motivado y se le nota (no le salen las cosas y Lyes tiene igual de puntos de él y Okeke la defensa que él nunca ha querido tener, y cuando no le salen las cosas a Mario, se diluye). Yo le pondría de 4 titular con Theo, Feliz, Abalde, Tavares (intentar hacer quintetos, donde la defensa esté bastante presente).
Y una segunda unidad de Facu, Kramer, Okeke, Lyles, Len/Garuba (en función del equipo te enfrentas Len o Garuba tiene más sentido, contra Valencia obviamente Garuba).
Llenar el pabellón no es cosa de precios, que también, es cosa de ilusionar a la afición.
Miquel hablas de defender, y tienes toda la razón, la defensa en más blanda que el día de la madre, y eso que en el staff técnico hay un entrenador, Luís Guil, exclusivamente para defensa, que debería estar ayudado por Piti Hurtado en el audiovisual, que entiendo estudiará al rival antes de cada partido.
Si te vas jugador a jugador, por lo menos en lo que he visto hasta ahora, y me he visto todos los partidos del RM basket por la televisión, la gran competencia del pabellón para los que vivimos a 30 kms. de Madrid.
Dejando a parte al Staff técnico, el más amplio que ha tenido el RM de baloncesto en toda su historia, veamos:
Campazzo: Sobre explotado y haciendo la guerra por su cuenta cuando la cosa pinta mal.
Maledon: ¿Este era el crack y gran fichaje? Crack serían Vezenkov, Larkin, Nunn, Shorts, Mike James,…. pero Maledón ni la sobra de lo que fue en el Asvel.
Feliz: Si no le dan continuidad no seguirá en la línea de progresión que lleva desde finales de la pasada temporada.
Llul: Tiempos pasados fueron mejores. No puede estar en la rotación por delante de otros jugadores más jovenes.
Krämer: Un bluf de fichaje, como tantos cañoneros que ha fichado el Madrid que le salieron rana. Por lo menos defiende, aunque no la mete ni en una piscina Toy.
Abalde: Cohibido, nada que ver conel que acabo la pasada temporada.
Procida: Ni está ni se le espera.
Hezonja: Se tira hasta las zapatillas, y estando desquiciado como está, lo único que hace es restar, y eso que en el RM tiene salario de estrella.
Deck: Ni la sobra de lo que fue, y el muy…. sigue ocupando plaza de extracomunitario.
Lyles: Todo un acierto de fichaje, aunque defienda poco y no le imprima carácter a su juego.
Okeke: Otro acierto, que empezó muy bien, pero la lesión en el pie le ha sacado de ese nivel.
Almansa: Se supone que es fichaje de futuro, pero dado como está Garuba en muchas ocasiones…..
Garuba: No debió volver. En defensa, contra pívots de su altura imprime fuerza y presión, pero en ataque está muy acelerado y no la mete ni en una piscina Toy.
Tavares. Afortunadamente, y si no se encuentra defensores tipo Lessort, suele estar en su línea.
Len: Hay que darle tiempo, pero parece mejor que Bruno Fernando.
Respecto a Escariolo, igual si se va, al RM le pasa como al Barsa con la destitución de Peñarroya, que lo ha ganado todo, y con esa plantilla tan corta (también rezo para que no venga al RM el paquete de Willy) está mejor clasificado en Euroliga que el RM, con dos victorias más. Si este entrenador no funciona ¿va a pagar el RM su millonaria rescisión?
a) Se ha ganado, pero podíamos haber perdido perfectamente, los lituanos pueden estar cabreados por el arbitraje.
Defendemos una kk, hacemos que los exteriores hagan partidazos, hoy Francisco 37 de valoración, 33 puntos (7/9 T3), 11 asistencias, 3 rebotes)
b) 12 pérdidas y 2/9 T3, sin comentarios.
c) Valoración Theo 34, Facu y Tavares 25, Lyles 22.
No sé quien defiende peor Lyles, Mario, Theo o Llull.
En el segundo cuarto se juntaron estos 4 y fue un drama.
Tubelis se ha comido a Lyles y a Mario. Intenta con Okeke o Garuba.
Kramer con la mano estaba vendada, si no estaba para jugar, pon a Gabrielle. Algo de defensa.
Mario terrible valoración -5.
Deck no puede ser tan poco relevante 28:30 minutos, un solo tiro de campo un triple fallado, 0 rebotes, 2 asistencias, una pérdida, una recuperación, 1 falta realizada y otra recibida.
d) El +- de +9 de FELIZ, +4 Deck, +3 Tavares, +1 Facu
con +- de 0 Lyles, y Llull
-1 Mario, -2 Garuba, -3 Abalde, -4 Theo
+9 Feliz …. -4 Theo (para sacar conclusiones).
Defensa !!!!!
PS: Me ha dado la sensación a mi, o Victor de Aldama estaba detrás del banquillo blanco, un poco flipante (perdón por el inciso político). El palacio que es la sede de Ferreras + Ana Pastor. Además, el día después de que fiscalía pida anticorrupción pide 24 años de cárcel para Ábalos, 19 para Koldo y 7 para Aldama y el día que se sabe que FGE es culpable.
Yo igual soy raro, pero prefiero perder injustamente a ganar de la misma manera. Hoy hemos ganado por las decisiones arbitrales. En general habían sido malos antes y luego fueron decisivos, lo cual es lo peor que puede ser un árbitro.
En la parte buena de ayer, el ataque; llegamos a 100 puntos con solo DOS triples. Lo mejor es que ni siquiera intentamos tirarlos -hecho que demuestra inteligencia del entrenador por una parte, pero que por otra indica también su nula confianza en nuestros exteriores. No obstante, creo que en el baloncesto actual no se pueden ganar muchos partidos – y aún menos títulos – sin tirar desde fuera del arco.
En la parte negativa: una defensa desastrosa. Me remito a lo que apunta arriba Miquel Torrent. Y lo que yo (y creo que nadie) entendió es el banquillazo a Feliz, que estaba haciendo un gran partido conteniendo a Francisco y además anotando. Scariolo prefirió el intercambio de golpes con Maledon y si no es por los árbitros, acabamos en la lona.
¿Por qué exactamente decís que ayer los árbitros nos favorecieron? ¿No fue falta en ataque el manotazo alevoso de Lo a Campazzo? ¿O es que no estaban justificadas las técnicas de después? ¿O más bien os referís a las faltas que se tragaron en sucesivas penetraciones de Maledon y sobre todo de Campazzo? ¿O al empujón que le dieron a Tavares en la penúltina jugada, cuando tenía ganada la posesión para el rebote en ataque? 🙂
Respecto al resto, de acuerdo en que la defensa sigue siendo EL problema. Si Lyles consigue ponerse un poco las pilas aquí va a ser el jugador total. Sin embargo, creo que, mientras los triples sigan sin entrar, es buena decisión tirar menos y no denota ninguna falta de confianza; al revés, de hecho, Scariolo está repitiendo sin cesar que es un problema temporal y que ya entrarán, que lo importante es que se siguen encontrando buenas posiciones de tiro. Y ayer la decisión se demostró acertada teniendo en cuenta el alto porcentaje de dos. En cuanto a dejar en pista a Feliz…. ¿lo hubiéramos preferido a Maledon o el Facu? Me refiero estrictamente a ayer, ojo. Feliz hizo buen partido, pero los otros dos, superlativo. Es normal que ellos siguieran en pista y el damnificado fuera ayer Andrés, esto seguirá pasando cuando los tres estén teniendo un buen día, y también creo que es una buena decisión.
Leyéndoos a veces, me da la sensación de que incluso las buenas decisiones os parecen malas porque las toma alguien cuyas decisiones no suelen gustaros. Creo que hay algo de sesgo ahí, lo digo sin acritud y de buen talante. En cualquier caso, es bueno leer opiniones de todo tipo, mientras tengan fundamento y sean razonadas como la mayoría que se publican por aquí, así que gracias.
Saludos quarl.
Lottermoser nos la ha liado unas cuantas veces en el pasado, así que una vez para compensar va bien, el arbitraje en general mal. Pero, las dos técnicas en los momentos finales (si yo los recibiera me cabrearía, no la falta en ataque que Maodo Lo se le fue un poco, y está bien pitada). El punto como estaba el partido, los árbitros tienen que ser comprensivos.
Lo escribí ayer a última hora y cansado, quizás pareció más negativo que no era mi intención. Evité no mencionar a Scariolo y muy poco a Llull, a propósito para no parecer cansino.
No estoy haciendo crítica explícita a Maledon (lo mismo me podrían decir con Leys), que hacen numerazos en ataque, pero que flojean en defensa (eso es una realidad). Mi crítica es que tienes que equilibrar el equipo y si tienes a Theo es mejor ponerle un buen defensor al lado (Feliz por ejemplo) y Leis con un buen 3 que defienda algo (Abalde o Deck). Y no juntar en un mismo quinteto por ejemplo Theo-Llull-Mario-Lyes (si no me falla la memoria en el segundo cuarto).
Los minutos de Feliz y Garuba le sientan muy bien al equipo últimamente y no es casualidad, falta defensa.
Quizás los últimos minutos, los intercambios de jugadores en ataque y defensa quizás hubiera ayudado, no se. Nos remontaron varias veces, cojines de 8 puntos y, especialmente, en los 2 minutos y medio recibimos 5 triples !!!!
Ayer solo pude ver parte del tercer y el último cuarto y la verdad es que fue muy divertido….un intercambio de canastas continuas donde nadie parecía poder contener al rival. Parece que es una tónica que hagamos siempre MVP del partido a un exterior rival. Ayer Francisco nos cosió a triples de todos los colores y no había manera de defenderle.
Muy buenos minutos de Feliz en el rato que vi, tomando la iniciativa en ataque para mantener al equipo con vida. Tampoco creo que sea criticable sentarle ayer porque Facu y Maledon también estaban acertados en ataque. Otra cosa es la defensa pero ayer creo que hacían aguas todos…..
Lo del triple si que me parece preocupante…..es verdad que mejor no tirarlos que fallarlos pero como decis, hoy en día parece improbable poder ganar nada sin un buen porcentaje y volumen de T3. Kramer…estaba lesionado???
Parece evidente que a pesar de la plantilla que hay sigue faltando un tirador de tres consistente y sobre todo que se genere sus tiros cuando los ataques se ponen espesos. El ejemplo ayer de Francisco…
El expediente Hezonja…..solo le vi coger un rebote en defensa, correr botando todo el campo y hacer un reverso para entrar a canasta llevandose por delante a un rival…..un ejemplo de lo que no se debe hacer!!! Luego le sentarón (era la cuarta falta y Scariolo tenía excusa) y no volvió a salir.
Okeke parece que estubo missing…..dinámica preocupante.
Y lo de Deck es también para mirarselo…..veintipico minutos y una estadística pracgticamente en blanco: ni puntos, ni tiros, ni rebotes……
Es evidente que hay varios jugadores rindiendo por debajo del nivel que se supone que tienen. La pregunta es quién tiene la responsabilidad. Es tentador culpar solo al cuerpo técnico, pero hay que recordar que gente como Hezonja o Deck, por decir solo dos, ya estuvo por debajo de lo esperado el año pasado, así que habría que decir que, por lo menos, la responsabilidad es compartida.
El tema de Okeke parece meramente físico y de recuperación de la confianza, no tiene sentido que se haya caído de esta manera después de empezar tan bien. Y lo de Krämer y Procida sí que lo achaco más a Scariolo y su equipo. No tiene sentido pedir un equipo largo para luego dejar siempre a dos o tres jugadores in albis. Supongo que la excusa es que la temporada es muy larga y tal, pero si no se les mete en dinámica ahora, cuando hagan falta por temas de rotaciones y cansancio no estarán para jugar a buen nivel de repente.
Aparte, todo esto también forma parte del proceso general de ajuste del equipo. Se suma todo, hay mucha gente nueva y encontrar dinámicas y equilibrio toma su tiempo. Cualquiera que en su curro haya caído de repente en un nuevo departamento o haya vivido reorganizaciones más o menos profundas sabe que toma su tiempo (a veces varios meses) conseguir ajustarlo todo y hacer la maquinaria rodar. Sé que suena a cuento repetido, pero es que es así, hay que tener algo más de paciencia, en realidad este equipo lleva jugando junto menos de tres meses.
Estoy de acuerdo contigo Quarl. Creo que no se puede culpar a Scariolo del bajo nivel de Hezonja y de Deck que creo que son los dos que más chirrían en este inicio de temporada en los pesos pesados del equipo. Llull no está bien pero cada vez es más residual, parece que sus minutos están reservados al Q2 y ayer por ejemplo no jugó en la fase decisiva del partido.
Deck creo que no ha vuelto a recuperar el nivel después de las lesiones de los dos últimos años. El problema es que parece intrascendente en los partidos. No parece que aporte nada. Lo mejor que nos puede traer es su pasaporte español y liberar esa plaza de extracomunitario.
Hezonja (debo decir que personalmente nunca me ha gustado demasiado y sobre todo poco fiable para construir un equipo a su alrededor) creo que es un problema más complicado de resolver. Las declaraciones de Scariolo “Si uno es un profesional, si uno respeta la camiseta, si uno respeta su equipo y a sus compañeros, nunca se desenchufa. Puede jugar mejor o peor, puede tener más acierto o no, puede tener un bajón de forma o no, pero el riesgo de desenchufarse…”. parecen que tienen un claro destinatario. Se puede estar más o menos acertado pero Hezonja en casi todos los partidos se sale de sistema y hace la guerra por su cuenta y habitualmente fallando y comprometiendo al equipo.
El único pero que le pongo en este sentido al cuerpo técnico es no utilizar la ACB para meter en dinámica a toda la plantilla. Creo que nos podemos permitir jugar con Kramer, Procida, Lens, Garuba e incluso Almansa muchos partidos y ayudar a que cojan confianza. Podemos meter a Abalde que aunque si juega habitualmente, en ACB podría tener más minutos. Posiblemente Feliz podría también jugar más y descansar el Facu…..
E insistiendo en mi comentario anterior, es preocupante el tema del T3. Ayer no es que se fallasen (que también) es que ni siquiera se intentaron. Por lo que la afirmación de Scariolo de que somos uno de los equipos que más tiros liberados genera no parece del todo cierta….en el rato que yo vi, sobrevivimos de penetraciones y TL. Y claro ellos enchufaban un par de triples seguidos y nos recortaban fácil…..
De acuerdo en todo, con una putualización respecto a los triples. En el rato de partido que pude ver ayer (algo del primer cuarto y a partir del minuto 25) recuerdo al menos cinco tiros de tres liberados tras un buen sistema, pero que acabaron en fallo: dos del Facu, dos de Maledon y uno de Deck. Curiosamente, el único que se metió en ese rato fue uno de Lyles que se tiró tras salida de bloqueo pero punteado, y que por lo tanto era objetivamente un tiro mal seleccionado.
Quiero decir con esto que, si no entran, no entran y poco se puede hacer salvo no obcecarse, centrarse más en otras opciones y seguir seleccionando e intentando buenos tiros, aunque se fallen. Estoy de acuerdo con Scariolo, tarde o temprano, entrarán, porque los tiradores no son superexpertos, pero tampoco son tan malos.
De acuerdo en tu razonamiento, pero 9 T3 en todo el partido en el baloncesto de hoy en día es una cifra muy baja. Creo que solo S. Francisco hizo 7/9 o algo así..
Saludos Jesus Fernadez, quarl, y más arriba rullan71 y más abajo vicentecorreo7435.
El principal problema de Mario es Lyles, ni más ni menos. Necesita estar motivado, y la llegada de Lyles le hace sombra. Jardines Scariolo y señalarlo en rueda de prensa indirectamente, no me parece la mejor estrategia. A ver como termina, entretenidos nos tiene.
Como la explicación de ayer que Kramer no juega pq no le entran los tiros y necesita recuperar sensaciones (en acb T3 33.3% y euroleague 31%, ni tan mal si lo comparas con el resto del equipo).
Venga voy a crear un poco de controversia.
La limitación de Scariolo es que sabe jugar/mejorar a jugadores de calidad. Los Maledon, Lyles, Navarro, Ricky, Gasol… Jugadores tan buenos que no basaban su resultado en ponerle «ganas».
Pero el RM al que ha llegado es un equipo de luchar en el barro. Donde los jugadores ponian mucho «sentimiento»/intensidad. Que ganaba encuentror por ponerle hu……
Por eso creo que los Deck/Garuba/Feliz no «le valen» en su estilo. No son jugadores de calidad, sino de garra. Y veo mal encaje en el equipo actual, pese a su valia.
Y Scariolo permitirme la broma no es de despeinarse. Es de los de ir impecablemente engominado.
Con esto no digo que sea bueno o malo. Depende mucho de la plantilla que tenga. Logicamente en la seleccion es facil tener jugadores de calidad. Y afortunadamente este año en el RM han venido algunos.
Saludos a todos. La verdad es que es un gusto estar en un chat en el que la gente sea tan respetuosa.
Quarl: es posible que me haya expresado mal, cuando he hablado del ataque del Madrid contra Zalguiris, intentaba ser positivo de verdad, no irónico. En serio valoro positivamente que no se intentasen tiros de tres si no estás en condiciones de meterlos, pero es un hecho que no deja de ser preocupante. Lo que dice Jesús Fernández me parece muy acertado: después de 5 o 6 minutos remando, consigues una renta de 6 u 8 puntos que desaparecen en un instante por el mero hecho de que te metan dos triples (aunque uno de ellos sea un tablerazo, como pasó ayer).
En cuanto al arbitraje, pues la falta se puede pitar pero DOS técnicas seguidas a escasos segundos de acabar el partido significan cargártelo cuando el resultado es tan apretado. Si hubiese sido en contra, estaríamos bufando.
En lo referente a la gestión de la plantilla, es evidente que el cuerpo técnico ve mucho más que nosotros en qué condición está cada jugador, pero también coincido en que es un poco raro pedir una plantilla larga y tener a jugadores casi inoperativos (caso Procida, Almansa y, un poco menos, Kramer).
Yo no me considero el típico madridista vinagre. Creo que hay que tener paciencia tanto con entrenadores como con jugadores. Hay muchos madridistas que ya están pidiendo la cabeza de Scariolo y Alonso. Yo no soy uno de ellos, creo que hay que esperar para poner notas. Pero, hasta que lleguen los momentos de la verdad, podemos ir valorando lo que vemos. De momento, me está gustando poco lo que veo, especialmente en la sección de basket.
No he visto el partido, pero he seguido las estadísticas un poco en directo.
a) Partido brillando por las no defensas.
Al menos un 40% T3 (8/20) y 12 pérdidas.
b) Cuando ha estado Llull y Tyles nuestros parciales negativos han sido terribles.
Lyles, 14 minutos, +- de -14. Valoración de 2.
Llull, 15:30 min, +- de -8, 1/5 T3 (el +- se ha arreglado algo en los minutos finales). Al menos la valoración de 12. Incomprensible que Kramer o Feliz no tengan más minutos.
c) Por otro lado, Okeke +- de +24 en 24 minutos y valoración de 16.
Al menos hemos recuperado a Okeke para la causa, también a Mario.
Y Theo el MVP del partido.
Tavares irremplazable.
En un mismo partido jugadores por encima de +15 en +-
Okeke, Theo, Mario, Tavares
y después -14 de Trey, -8 Llull, -6 Procida y Feliz
un poco surrealista.
d) Gabrielle y Almansa irrelevantes.
En lo poco que pude ver ayer, a salto de mata haciendo varias cosas por casa a la vez, me pareció un partido bastante serio de Madrid. Paso adelante en defensa, que resultó clave para ganar al equipo más anotador de la competición, y con varios jugadores mejorando su versión, sobre todo si comparamos con lo que hemos venido viendo hasta ahora en la temporada. No puede faltar el comentario sobre Hezonja, que supongo que habrá acabado con el runrún que tanto nos gusta alimentar a la mínima que se nos olvida que los jugadores no son máquinas y nos lanzamos a cebar conspiranoias en plan «algo pasa con Mario». Le disculpamos su fallo al tirar el último triple, también porque desde la mesa tardaron una eternidad en resetear el reloj de posesión y puede que cuando Hezonja lo mirara todavía estuviera marcando el tiempo del ataque anterior.
Por cierto, estamos a dos victorias del primer puesto justo al pasar de la tercera parte de la liga regular, con todavía 25 (¡25!) partidos por jugar. Igual ahora eso de acabar entre los cuatro primeros ya no se ve tan quimera 🙂 . Eso sí, este año parece que no va a haber lugar para los despistes y se presenta la temporada más apretada que recordamos: los diez primeros en ese margen de dos victorias y catorce en tres.
Pues buena victoria ayer en cancha del lider de la EL. Vi el partido a trozos pero se vio buena actitud defensiva y mejor mentalidad para ser capaces de volver cuando ellos pegaron el estirón en la habitual pájara de Q3!!
Bien Hezonja ayer, aunque la última jugada salvo por la excusa de que pensase que se acababa la posesión casi nos cuesta el partido.
No he visto las estadísticas finales, pero ayer vi ratos buenos de Deck. Intenso al rebote y metiendo algunas canastas.
Me parece que otra vez anduvimos flojos en el T3 pero ya digo que no he visto las estadísticas finales. Es más mi impresión por los tiros que vi fallar. Maledon es un crack en penetraciones y forzar faltas (que consolida con un porcentaje de TL excepcional) pero en T3 es un poco flojo….
Garuba por delante de Len en la rotación de pivots. De hecho creo que Len no jugó. No se si decisión por el tipo de rival o porque sigue tocado del tobillo. Si es lo segundo no entiendo que ocupe plaza de banquillo si no está para jugar. Y si es así, demuestra que la confianza de Scariolo en Kramer, al menos para EL, es mínima.
Okeke otro día muy gris, poca participación y Lyles también flojito.
Brotes verdes y esperemos que se consolide la racha!
a) Se ha ganado fuera y con el primero de la clasificación. Partido raro, como el del Zalguiris, tanto parecía como se podía ganar como perder. 53.5% victorias, algo menos oscuro se ve la cosa.
b) Ayer fue el partido de Mario, especialmente el 1Q. Fue el jugador del partido, el tiro del triple a los últimos segundos fue una cagada de libro, pero creo que sinceramente no se enteró (el marcador le confundió o no lo vio, son jugadas de segundos).
Por cierto, ahora se ha vuelto a poner foto de perfil en redes y ha desbloqueado a no sé cuantos.
Hay unos vasos comunicantes entre Trey y Mario, si uno está bien, el otro queda apagado. Hay cierto solapamiento, el día que los dos sean capaces estar bien a la vez, ganamos a cualquiera.
Deck también bien.
c) Vamos al +- que tanto me gusta
Garuba +6 (el mejor en sus 12 minutos) … Tavares -5 (el peor, 28 minutos)
Con ciertos equipos, donde Tavares es mucho más alto que sus contrarios y tendría que salirse, a veces es minimizado y ocurre todo lo contrario. Un poco lo mismo que pasó con Valencia y PAO.
Ayer, los 4 tiros libres fallados de Tavares podían salir caros.
En estos casos más minutos de Garuba, quizás hubiera ido mejor. Ayer Len, no tenía mucho sentido saliendo del esguince. Kramer con la selección Alemana.
Garuba +6, Feliz +3, Mario +2, Abalde +1, Lyles +1
Facu 0, Theo 0, -1 Okeke, -1 Deck, -1 Llull
-5 Tavares
El otro mejor con +- es Feliz, otra casualidad.
d) El puesto 2 está para hacer faltas, como el año pasado.
Los minutos de Abalde muy bien como Feliz, Abalde eliminado por 5 faltas y Feliz con 4. Yo los pondría hasta que fueran eliminados, sus minutos para equilibrar el equipo en defensa son oro. Llull no vale la pena insistir.
e) Theo ayer muy gris, le taparon muy bien y estuvo gris. Facu tb le costó.
Juntar Theo, Llull y Lyles en un mismo quinteto, en fin.
Era consciente que con Scariolo se iban a acabar los partidos fiesta….pero este dolor de muelas se me puede hacer muy muy muy largo…..Esperaba que con el equipo que tiene al menos el juego fuese mas fluido o que los maravillosos sistemas nos dieran una riqueza táctica digna de visionar…..pero vamos…. o nos estamos reservando el juego brillante para cuando realmente sea necesario o va a ser dura de ver la temporada.
Partido importante ganado pese a los esfuerzos de los árbitros por joder el partido…vaya banda…
Progresa adecuadamente el equipo pero ahora mismo somos décimos, creo que después de EFES siendo el 16 el, madrid es el equipo que mas está haciendo el ridículo en Euroliga este año, teniendo un plantillón que le obliga este año si a estar entre los 4-5 primeros si o si.
Fenerbahce ya está séptimo así que aparte de EFES y Partizan (con ambos entrenadores despedidos) Scariolo debería ser el entrenador que mas peligro corra en Europa ahora mismo por resultados/presupuesto.
a) Se ha ganado como visitante, que es lo más importante y se ha llegado por encima del 55% de victorias. Si se termina la primera vuelta con un 60%, no estaremos tan mal. No se ve tanto reflejado en la clasificación pq ya vimos el año pasado que revertir 2 victorias de diferencia cuesta un mundo, no es sólo que tú no puedes perder, sino que todos los de delante de ti no pierdan también. Los últimos 10 partidos, 5 victorias – 5 derrotas, es aún pronto, pero hay brotes verdes.
b) Este Mario nos gusta a todos, pero me gustan más sus 4 asistencias que sus 22 puntos. De los 54 tiros de campo de ayer del RMB durante todo el partido 16 de Mario, demasiados, los siguientes son 8 de Lyles y 7 Okeke, mucha diferencia. Mario tiene el potencial de ser el mejor jugador de Europa, pero así centrado no ocurre tanto como nos gustaría.
c) En el pasado se ha intentado Mario-Lyles, un agujero defensivo inmenso, se ha intentado el tradicional Mario-Deck, pero parece que el que está funcionando mejor es Mario-Okeke. Okeke tiene mejor tiro y mejor rebote que Deck.
Para que Mario funcione necesita sentirse importante, y minimiza Lyles. El gran objetivo sería que los dos rindieran igual de bien en primera y segunda unidad, pero quizás sea complicado.
d) Tenemos muchos puntos en la posición 3-4. Curioso la poca productividad en puntos de los 5, especialmente contra equipos escasos de centímetros (Valencia), donde Tavares tendría que en teoría arrasar, se diluye como un azucarillo. Garuba contra pívots móviles (4.5) es nuestra mejor arma defensiva. Len no hace prisioneros en defensa y al menos ataca el aro, pívot práctico, no sé si podrá dar más de 10 minutos de descanso. Pero bueno, Almansa va tb progresando poco a poco y con sus 15 kg de masa con el verano, poco a poco, hay que tener paciencia. Veo que en U2 acaba de hacer 31 de valoración jugando 30 minutos, 15 puntos, 10 rebotes y 5 asistencias contra el Valencia.
e) Cuantos más minutos tengan los gregarios que hace el trabajo menos vistoso, los Feliz, Abalde, Garuba, Kramer, Okeke, etc.. mejor van a ser los resultados.
f) Minutos muy repartidos, nadie supero los 25 minutos y todos tuvieron 5 minutos. Casi 14 minutos de LLull, no hace falta comentar nada.
g) 44% tiro de 3, muy bien. 14 pérdidas, otro clásico, aunque algunas pérdidas facilitadas por el nivel de contacto que permitieron los árbitros con los turcos (bastante casero).
h) Algunos momentos he visto circular la pelota muy bien, este equipo está diseñado para defender.
No he visto el partido, pero he seguido las estadísticas en directo. Espero mañana poderlo ver en RMTV (por lo que he podido leer de vosotros, ha habido movida con los árbitros).
a) Se ha ganado en casa de una cancha complicada y después de venir de jugar en Estambul y con unos cuantos también viniendo de partidos con selecciones. Ni tan mal.
b) Todos han jugado más de 5 minutos y los que más alrededor de 25 minutos Mario, Facu y Tavares (los clásicos).
c) Hoy todos los focos en Llull al hacer la canasta ganadora y el más valorado, 14. Y Mario con 17 puntos (continúa on fire), pero creo que estos datos son engañosos.
d) Se ha ganado el partido gracias al segundo cuarto y casi se pierde por el tercer cuarto. Sí analizamos los +- del puesto de 5
Garuba +7, Tavares +3, Len -9 = la suma +1.
La relevancia de los minutos de Garuba (como de Okeke). Len ha sido bastante intrascendentes en producción de valoración (hoy contra los pívots de Laguna de Tenerife eran un duro hueso de roer, con la Penya Len se defendió bastante bien). Len, con quien ha coincidido la pista para este -9 en el tercer cuarto? pues principalmente han sido
Theo, Llull, Deck, Mario (juntar a unos cuantos dudosos en defensa y pasa lo que pasa)
Los +- globales
+10 Okeke, +7 Garuba, +5 Theo, +3 Tavares, +2 Feliz
0 Deck y Llull
-1 Kramer, -2 Procida
-4 Facu, -6 Mario, – 9 Len
Por eso, que los más valorados Llull con 14 y Mario con 11, considerar que han sido los más importantes, se tiene que poner entre » «.
e) 22 pérdidas!!!!!!!!!!! y sólo 12 asistencias
4 pérdidas de Facu y Mario, unos clásicos.
3 pérdidas de Tavares y Theo, otros clásicos.
2 pérdidas de Deck y Procida
f) Garuba y Feliz 10 minutos, Kramer 13 minutos
Sus datos biomédicos deben ser muy malos, a diferencia de Llull que siempre son óptimos, 17 minutos.
g) 60 tiros de campo (40% de 2, mal, 44% de 3, bien)
13 tiros de Mario, 3/7 y 3/6 de 2 y 3, respectivamente. (Mario es un poco el termómetro de nuestro equipo)
9 tiros de Facu, 2/5 y 2/4 de 2 y 3, respectivamente, regulinchi.
6 tiros de campo Okeke, Llull, Tavares, 5 de Theo, 4 de Kramer.
Bastante concentrado el tiro en pocos jugadores, como nos suele pasar. Al no estar Trey, quizás hoy algo más distribuido.
Kramer y Procida a dia de hoy no dan nivel RM. Es similar o peor que juniors que ha habido.
a) Se ha llegado al 60% de victorias/derrotas, llueve menos. El trío Facu-Mario-Tavares por encima de los 25 minutos, asumible. De todas formas, contra equipos que no tienen pivots poderosos, si no vas a poner a Len, a menos que Tavares se vaya a cargar de faltas, Kramer quizás hubiera sido más útil, especialmente si el rival está Howard.
b) He ordenado los jugadores en función de la suma de la valoración con el +-
Jugador, Valoración, el +-, suma
F. Campazzo 22 19 41
M. Hezonja 18 16 34
W. Tavares 17 8 25
A. Abalde 6 17 23
C. Okeke 6 13 19
T. Maledon 20 -15 5
G. Deck 10 -5 5
A. Feliz 6 -2 4
U. Garuba 1 -1 0
S. Llull 2 -5 -3
T. Lyles 2 -10 -8
Hay 6 que salen muy bien favorecidos Facu-Mario-Tavares-Abalde-Okeke (lo que viene a ser la primera unidad)
Theo muy bien en valoración, pero el +- terrible, que casi se cancelan. En ese nivel intermedio Theo, Deck y Feliz.
Y los peores Garuba y especialmente Llull y Lyles. Lyles con un +- de -10 y Llull -5 en menos de 8 minutos.
Juntar Facu-Mario-Tavares-Abalde-Okeke va muy bien, Mario y Okeke se están complementando bien.
Juntar Theo-Llull-Lyles es terrible en defensa, Theo es muy bueno y tiene que poco a poco tener más presencia, pero necesita un buen defensor al lado. +Feliz y +Kramer.
Llueve menos con el 60% pero llueve.
Para los optimistas solo a dos victorias del lider.
Para los pesimistas a una derrota de quedar fuera del play-in.
La realidad en la nueva euroliga es que somos 9° . Este año hay poco margen para errores y ya llevamos mas de los deseables.
Para los muy malos analistas. Te vas a datos absolutos que como siempre no dicen nada, hay formas de defender una visión y otra, pero ninguna es hacer el análisis que acabas de hacer. Podría tener un 70% y la situación ser peor y un 50% y la situación ser mejor ¿no?
¿Te refieres a mi comentario o al de Miquel?
a) He visto que Movistar da los partidos en los canales de deportes, pero ninguno en Movistar Plus y Vamos, ni tampoco reemisiones. Así que, al menos, tendremos que continuar dependiendo de las remisiones del RMTV.
b) Este año el nivel de Girona está como está, pero ganar así de cómodo y poder dar descanso al lío Tavares-Mario-Deck para la doble jornada de Euroliga es una situación de privilegio que hacía años no teníamos.
c) Buenos minutos para hacer crecer Len, Almansa, Procida y Kramer. Nadie jugó más de 21 minutos y el que menos Abalde 6 minutos.
d) 26 asistencias y 12 pérdidas, festival. 162 valoración, una locura.
e) Los +- mucha diferencia entre jugadores
Por encima de +20 Len, Procida, Maleon, Feliz
Entre 10-19, Abalde, Facu, Almansa
Entre 0-9, Kramer, Okeke, Garuba
Y el único con un +- negativo con -2 Llull.
El +- global acb, el único negativo con -1 es Llull y Bruno Fernando.
Llull ha jugado 165 minutos, sólo 40 más que Facu, que es el que más ha jugado en acb. Ya sé que es un poco monotema. Pero la gran mayoría vemos que Llull juega mucho en acb, no es ningún problema, pero en una Euroliga tan igualada que muchos partidos se van a decidir en detalles, demasiados minutos y convocatorias. Estando todos sanos, Llull no tendría que estar entre los 12 elegidos para la Euroliga (si quieres jugar con 12 jugadores). En cambio, si quieres reducir la rotación para un partido importante y jugar con 10 o 11 jugadores, poner a Llull en el banquillo como último recurso o jugarse la última bola, en ese caso tiene sentido.
Cuantos minutos mas tiene que jugar Llull para que Scariolo se de cuenta que los partidos se nos van cuando esta el pista el 23?
Creo que propiciaron mas la derrota. Y son a los que hay que exigir mas.
El,partido de Maledon fue malisimo. En defensa un coladero.
Yo eche en falta la energia que contagia Garuba
Totalmente de acuerdo, pero últimamente los partidos se rompen con Llull en pista, luego el resto puede remar para llegar a la orilla o no.
Al menos ha aprendido a sacarlo en el primer y segundo cuarto para tener tiempo de remontar, el otro dia llegaron, pero ayer no les dio.
Y ya lo juntas con Maledon y el agujero se hace mas gordo….
Pues no tengo mucho que aportar porque no pude ver el partido ayer. Supongo que la excusa es la de repartir minutos, tener a todo el equipo en dinámica, que se fallaron los tiros abiertos que se generaron…..pero la realidad es que estamos en puestos de play-in, a dos victorias del peor Barca (que ha mejorado muhco desde que se echó a Peñaroya) y del Valencia (un gusto verles ayer darle un señor repaso a Olimpiakos en su casa….que envidia).
Esta EL está superigualada y recuperar 2-3 partidos de desventaja no va a ser sencillo, sobre todo si pierdes con equipos que tienen que estar por debajo tuyo como ya llevamos varios este año…..
Después de estos dos últimos partidos queda claro que sin defensa no se ganan partidos, por enésima vez. Hoy la intensidad de Garuba lo cambió todo. Scariolo/Guil o no loven (o no lo quieren ver) juntando en un mismo quinteto 2 o 3 jugadores con poca defensa exterior. El Milán un 50% de tiro 3, hoy 44% (y eso que Hifi se ha marcado un 1/11). Podemos tener mejor más o menos acierto en nuestro tiro, pero la defensa no puede ser negociable, no podemos dejar que siempre nos metan 90 puntos.
Nuestro mejor base es Theo, pero no le puedes poner a Llull al lado (ya sé que soy/somos pesados, pero los resultados biomédicos de Llull para Scariolo son siempre óptimos). No sé si Feliz, hoy estaba tocado, pero sí ha sido decisión entrenador, incomprensible, Kramer ni 4 minutos, Llull casi 13 minutos.
Cuando más juegan los gregarios Garuba, Okeke, Kramer, Abalde, mejor le va al RMB. Necesitamos defender, ya hace tiempo que es demasiado evidente.
4 pelotas recuperadas y 4 asistencias por Facu, que compensa su 1/6 tiro de 3.
Si Lyles funciona Mario no, y al revés. Otro debe del entrenador.
Cada día queda más claro que el futuro pasa por Theo, júntalo con cuatro que defiendan a muerte, no se necesita mucho más.
Y que Tavares ataque más al aro, con tanta diferencia física a sus rivales, no entiendo pq hay días que casi no tira.
PS: Si Hifi quería dejar su CV para el año que viene, no le ha salido de la mejor manera. Y el cabreo que se ha pegado en el último tiempo muerte creo que ha reducido aún más sus posibilidades de llegar al RMB.
Muy de acuerdo con tu análisis. El París jugó a lo que quiso durante los tres primeros cuartos. No ha sido hasta la entrada de Garuba que ha habido un cambio de paradigma. La defensa hasta ese momento, desaparecida.
Y, como tú dices, muy injusto el reparto de minutos, especialmente con Kramer, que estaba defendiendo bien (en ataque no le pasan un balón). Y lo de Llull, absolutamente incomprensible, máxime cuando no siquiera las estaba metiendo en ataque.
Mi sensación es que, a pesar de la victoria, no se están dando pasos adelante.
Creo que Llull se retirará cuando acabe la temporada. Ayer hubo dos o tres jugadas en las que se ha visto que no podía, que se ha quedado clavado porque no le daban las piernas ni siquiera para intentarlo.
Es verdad que Scariolo no acaba de encontrar la tecla. Tampoco entiendo lo de Kramer.
Aun así, paciencia y balance a final de temporada.
Ando con poco tiempo para comentar, pero os sigo leyendo 🙂 . Muy de acuerdo con lo que decís, la clave de todo es la defensa. Pero es que esto no es inventar la rueda, porque la clave de este juego ha sido la defensa…. desde siempre. Ayer el partido tuvo vida hasta que el Madrid bajó el culo. A partir de ahí, coser y cantar. Y no es el primer día en el que pasa esto.
Lo bueno es que parece tan claro que solo hay que hacerlo y ya está. Y el cuerpo técnico (este, y cualquiera) lo sabe. De hecho, las declaraciones de Scariolo siempre suelen ir por ahí, ayer otra vez. Lo malo es que no todo el mundo está por la labor de la misma forma, y ahí es donde el entrenador y sus ayudantes tienen tajo a mansalva todavía.
Efectivamente, no se entienden los minutos de Llull, por mucho ascendiente que tenga (con Scariolo, que viene de la selección, seguramente aún más). Quiero creer que su protagonismo en pista tiene que ir forzosamente dececiendo a medida que avance el año, y estoy de acuerdo en que este tendría que ser el último, pero no sé si ninguna de las cosas serán así realmente.
De la misma forma, tampoco se entiende la infrautilización de Abalde, Garuba y Krämer (para él no parece haber ni siquiera sistemas de ataque), y a ratos tampoco la de Feliz. Y hay varios jugadores con lo que es muy necesario trabajar un paso más en defensa: Lyles, Hezonja y Maledon parecen los más evidentes.
En cualquier caso, yo creo que el equipo está creciendo lenta, pero claramente. Quizá nos gustaría estar algo más arriba en Euroliga, pero es que este año aquello es una selva: en realidad, solo estamos a dos victorias de ser primeros…. pero también a dos derrotas de ser décimoterceros. Lo nunca visto, me parece. Aún así, más allá de los puestos, me quedo con que las sensaciones que se transmiten parecen cada vez mejores, de equipo más hecho, que va sabiendo a lo que juega, con roles más estables y menos sujeto a vaivenes y desconexiones. Queda mucho trecho (la defensa, las pérdidas, el tiro exterior, la coexistencia de algunos jugadores que tienden a eclipsarse entre sí – Hezonja/Lyles, Facu/Maledon-), pero al menos yo pienso que a estas alturas de temporada estamos más o menos donde queríamos estar, viendo de dónde veníamos y todo lo que ha cambiado este año, y lo mejor, con pinta de seguir mejorando y estabilizándonos de cara a presentar candidatura sólida cuando se jueguen los títulos.
7 faltas en la segunda parte. 15 en el partido. Solo 2 jugadores con tres faltas.
Hay elemenros del juego que tambien hay que aprender a utilizar mejor.
a) Después de doble jornada euroliga, partido en casa del Lleida (con una de las aficiones más intensas), se ha ganado, donde perder hubiera sido comprensible, así que positivo. Acb, 10 victorias y 1 derrota, muy bien.
b) 32 tiros de 3 con un 31% de acierto = 30 puntos
Y eso que Facu y Llull 1/6, Okeke 0/3 y Theo 0/2
23 tiros de 2 con un 70% de acierto = 32 puntos
26/27 tiros libres, 96% de acierto !!!! 10/10 de Mario y 9/9 de Theo.
Se abusa un poco del tiro de 3.
c) Mario se sale, curiosamente cuando Lyles no está. Y cuando están juntos, si uno se sale, el otro no.
Theo casi siempre te sale 1 de valoración por minuto que juega.
Otro finde con exhibición de Procida 4/5 triples.
d) Me ha dado por sumar los minutos jugados en los 3 partidos de esta semana de 8 jugadores elegidos no al azar, testear los análisis biomédicos.
Llull y Abalde 37 minutos
Feliz 28′, Garuba 25′
Procida 20′, Len 19′
Kramer 4′ y Almansa 0′ (no tenían partido en la liga u2).
Ya sé que soy/somos cansinos, entre los 3 partidos, 1/10 en triples del capitán. Hoy casi 18 minutos, más tiempo que Feliz y Procida (no pongo Kramer, hoy 0 minutos). No se entiende. Y sobre este punto, la crítica va no para los jugadores, sino al gestor de los minutos.
Miquel me has desilusionado, si perder contra el 13° de la acb lo ves comprensible.
Cierto que es jornada doble pero la plantilla es lo suficientemente larga este año para exigir vencer al 13° en jornada doble de EL.
Dentro de la larga plantilla destacable ayer Procida 4/5 en triples 14 puntos. Y mayor +- de todo el equipo +10.
Quizas merezca mas oportunidades en euroliga.
Desde el otro lado del océano llegan noticias de un chaval que, aunque parece que aquí a veces no estaba ni para los minutos de la basura, allí se está haciendo cada vez más sitio y es cada vez más apreciado: https://as.com/baloncesto/nba/la-gran-noche-de-hugo-gonzalez-f202512-n/. Por qué, habría que preguntárselo a los que antes no le ponían en pista…. y a los que le ponen ahora. Porque no creo que haya aprendido a jugar en seis meses, digo yo que algo sabría de antes.
De vuelta a la parte vieja del charco, por aquí ahora parece que las rotaciones se van gestionando con algo más de sentido. Con lunares, desde luego (ese Llull….), pero repartiendo mejor las oportunidades, lo que les da a todos alguna opción más de brillar, ¿verdad, Procida? En cualquier caso, lo importante es seguir creciendo, y de momento parece que así es. Que siga.
Hala Madrid y nada más. ¡Felices Fiestas a todos!