Los JJOO en clave madridista

El Madrid ha sido, y con diferencia, el equipo Euroliga con más representantes en los JJOO, seis. Han brillado con luz desigual, aunque conviene contextualizar: los JJOO no dejan de ser una competición a muy pocos partidos (seis como máximo), además muy desiguales. Un día humillas a Irán y al siguiente te ves defendiendo a Kevin Durant. Sirve para sacar pistas, pero no conclusiones.

Guerschon Yabusele

Titular en la selección subcampeona. Con sus 13 puntos fue, junto a Rudy Gobert, el mejor de Francia en la final. Y seguramente también el mejor de los seis madridistas en Tokio, donde su aportación excedió con mucho a sus estadísticas, discretas. Gozó de poco protagonismo ofensivo, lógico cuando coincides en pista con De Colo y Fournier, que se las chuscan todas, pero a cambio fue muy consistente atrás. Buen IQ en pista, carne de equipo grande.

En Madrid dispondrá de más tiros para brillar, pero ya de entrada esa presencia física y defensiva es un interesante contrapunto al perfil netamente ofensivo de sus compañeros de puesto, Thompkins y Randolph. Yabusele me pareció un fichaje potente a su anuncio y verle en plaza grande en estos JJOO, fuera del ecosistema Asvel, me reafirma en la idea. Ganas de verle ahora a las órdenes de Laso.

Thomas Heurtel

No haría un drama de su final, catastrófica, puesto que no se emparejará con rivales nivel Damian Lillard o Jrue Holiday en Euroliga o ACB. Ahora bien, vistos todos sus partidos en Tokio, mentiría si no dijese que Heurtel me deja un poco frío, incluso dudas. Aunque para hacerme una idea exacta necesitaría conocer el detalle de su estado físico, que si recordáis hubo incluso dudas de su presencia en Tokio por una lesión.

A su defensa vaporosa, sobradamente reportada, sumó una toma de decisiones discreta en ataque. Mucho manejo de balón y poca mordiente. A falta de desborde, la mayoría de su producción queda condicionada a tiros forzadillos de media o larga distancia. Cuando entran, porque tiene el talento para colarlos, como ante Irán, te arma un quilombo en pocos minutos. Pero el Madrid necesita algo más que un revulsivo puntual, que para eso ya teníamos a Lapro. Se necesita un base con ciertos galones, un lugarteniente para Nigel Williams-Goss.

Vincent Poirier

Desdibujado. El que menos ha jugado de los franceses, penalizado por compartir puesto con la estrella del equipo, Rudy Gobert. Además, Vincent Collet se decantó por Fall como primera opción desde el banquillo, primando el 1×1 al poste sobre las situaciones de 2×2.

Como resultado, la mayoría del tiempo en pista de Poirier fue como ala-pívot, es decir, fuera de lugar. Sirvan de ejemplo los escasos 5 minutos de que dispuso en la final, emparejado con Durant. En todo caso, contra República Checa e Irán, que el marcador permitió rotaciones y sí jugó de center, subió 24 puntos en 34 minutos. Bien habilitado es un ventilador de estadística.

Sergio Llull

Secundario pero mejor de lo que esperaba, la verdad, después de verle desbarrar un poco en los amistosos de preparación. Dignos promedios de 8.3 puntos y 46% de campo saliendo desde el banco. Por cierto, jugando todos sus minutos de escolta, con poquito tiempo de balón en las manos, como presumiblemente le veremos en Goya. Por nivel y rol, este Llull de los JJOO se parecerá bastante al que podemos esperar el próximo curso, digno escolta reserva, siempre que le respetan las lesiones, que no es poco suponer.

Rudy Fernández

A cuentagotas. El mejor de España junto a Abalde en el partido clave, el de Eslovenia, pese a terminar en derrota. 4 triples, 5 rebotes y ese montón de intangibles que aporta al juego. A cambio, pinchó en hueso contra Japón y EEUU, 0/9 tiros, tampoco está para más. Me sorprende que no anunciase oficialmente su retirada de la selección tras el torneo. Una ocasión propicia: a sus 36 años y con lo cascado que está físicamente no le veo llegando a París 2024. Y puestos a retirarse, ¿qué mejor escenario que unos JJOO?

Alberto Abalde

Esperaba algo más de él, una frase que igual sirve para sus JJOO que para su temporada pasada. En la selección se le quedó el camino expedito con la ausencia de última hora de Juancho. Scariolo valora el nivel defensivo del gallego, igual que Laso, y eso le vale bastantes minutos en pista. Pero ofensivamente enseñó la versión del segundo tercio de temporada en el Madrid, es decir, inseguro y timorato en la toma de decisiones . Recuperó el pulso contra Eslovenia y, aunque se le saliese el tiro clave, no hubiésemos forzado final apretado sin él, notable desgastando a Doncic y compensando en ataque (14) el único apagón de Ricky Rubio en el torneo.

Habrá tiempo para profundizar en el tema, pero desde ya os digo que la progresión de Abalde, junto a la adaptación de NWG, me parece que pueden marcar en buena medida el techo del Madrid este curso. Porque el gallego deja la sensación de mostrar solo una pequeña porción de su potencial, y el principal techo está en su propio coco. Con ese físico de cyborg y una técnica tan depurada hay mimbres para mucho más cesto. Y que tampoco se duerma en los laureles, que este año los minutos van a estar más caros con Hanga en la rotación.

45 comentarios en “Los JJOO en clave madridista

  1. bcnmadridistajose

    Yo también creo que Rudy y Llull han perdido una buena oportunidad para decir adiós a la selección con la cabeza alta y cuando tocaba … Antes de arrastrase por la edad… Ilusionado con Yabusele y con muchas ganas que Abalde de un paso adelante… Ganas que empiece el show!!

  2. Luis Fernández

    Por mi parte pocas conclusiones más allá de las que ya tenía, los Juegos Olímpicos no dejan de ser bastante atípicos en cuanto a que ni permiten valorar sobre una regularidad y suele ser habitual ver jugadores en roles muy diferentes a los que desempeñan o pueden desempeñar en sus clubes. Creo que el potencial de Poirier está fuera de toda duda, la versatilidad, el despliegue físico y el potencial defensivo de Yabusele es justo lo que se buscaba con su fichaje, Heurtel ha cuajado muy buenas actuaciones en la liga francesa ya sabemos que su fuerte no es la defensa pero es considerablemente más dinámico en ataque que Lapro y mejor director de juego. Abalde para mí lo tiene absolutamente todo para ser un grande de Europa y marcar una época, pero para ello necesita salir del umbral de confort del secundario y asumir que puede y debe ser un referente, coincido en que es un problema básicamente de coco. En cuanto a Llull y Rudy sigo pensando exactamente lo mismo, saliendo desde el banquillo, dosificados y bien utilizados son jugadores que siempre aportan en los momentos más complicados, Llull suma ademas liderazgo y Rudy una tarea en defensa excepcional en cuanto a líneas de pase, sigue siendo un excelso defensor del lado debil, claro que evidentemente no tienen el rol protagonista de antes pero siguen siendo parte activa importante dentro e inigualable fuera de la cancha. Vamos que nada nuevo bajo el Sol de Tokio.

  3. Luis Fernández

    Aclaro que no voy a dudar nunca de la calidad de Lapro que la tiene de sobra pero no tengo ninguna duda de que encaja muchísimo mejor Heurtel en la filosofía de juego del Madrid de transiciones rápidas y velocidad de circulación.

  4. magners78

    Hola a todos! Después de leer varias veces vuestras opiniones me animo a escribir, después de cansarme de que en otra web no publicaran mis comentarios (después de estar varios años opinando) porque tan sólo le dije al redactor que no hacía falta poner que una noticia era primicia suya hasta en el título de la misma (cuando dio un patinazo en otras “primicias”, pero bueno que todos nos equivocamos). En fin, tampoco hay que darle más vueltas, esa web perdió un visitante web y aquí parece que hay un ambiente más calmado y sin trolillos…

    En cuanto al artículo, estoy bastante de acuerdo. Aunque creo que Llull (que ha hecho unos buenos Juegos igual que hizo un buen Mundial) y Rudy han aportado y pueden seguir haciéndolo esta temporada en el Madrid. No sé por qué creo que Rudy se jubila con el próximo Europeo de selecciones, y Llull alargará hasta que pueda. Yabusele tiene pinta que durará poco por Europa, pero ojalá sea otro Tavares y no le tienten de nuevo (o no le paguen más que aquí). A Heurtel le veo un gen más competitivo que a Lapro, en finales ajustados el ojo más inyectado en sangre (y eso que en defensa es horchatero). Karusito, Garuba aún es merengue aunque le quede poco, eh jejeje

  5. Coincido bastante en las conclusiones, teniendo en cuenta claro, que son conclusiones de un torneo a 6 partidos simplemente.

    Yabusele ha superado mis expectativas y eso que las tenía bastante altas, sin lugar a dudas el fichaje más ilusionante, a ver si se le logra convencer de que eso de la NBA es una bakalá. jajaja.

    Heurtel tb las ha superado pero en este caso las tenía muy bajas, me genera muchas dudas, hasta que no le veamos en el madrid no podremos saber como está su estado de forma y como encaja, si lo de salir tarifando con sus 2 últimos entrenadores era cosa del club o del jugador.

    Lo de porier si que ha sido una decepción absoluta, yo creía que sería más utilizado como recambio de gobert, un pivot muy diferente para cambiar el paso y prácticamente solo ha jugado de 4 que obviamente no es su posición. Para los que pensaban que podían jugar juntos poirier y tavares creo que se ha visto que va a ser muy complicado.

    Con llull pasa lo mismo que con el mundial, da esperanzas de que jugando de escolta pueda aportar. A ver si este año puede hacerlo laso, aunque para eso NWG y Heurtel tienen que encajar bien y no tener problemas de lesiones (sobre todo por el francés) y/o que alocen de un paso adelante o dos. Muchos condicionales y me temo que veremos a llull jugando de base más de lo que nos gustaría.

    Rudy lo esperado, lo de siempre, si no fuese por sus lesiones crónicas. Tb me esperaba que aprovecharía la ola de los gasol para anunciar su retirada de la selección, pero nada. A ver ahora cuanto tardan él y llull en recuperarse de los esfuerzos o como el año pasado si no llegan a tope, pero en un mes están ya con la lengua fuera y hay que pararles.

    Y abalde pues a mi me gustó en sus primeros juegos con la selección, con un papel más importante que lo que en principio se le suponía, pero con esa irregularidad que ya le vimos en el madrid. Yo espero que este año sin cambios de posiciones pueda conseguir un poco más de regularidad y confianza para ver si puede dar ese paso para convertirse en titular del madrid o se queda como jugador de rol.

    Y ya fuera de esto, que tal sigue el establo del rancho de carroll? Lo ha acabado ya? Ha empezado con un granero ahora? Porque lo de anunciar si se retira o se queda con el plan de pensiones extraño este que le propusieron nada, no?

    1. magners78

      Yo tampoco veo a Tavares y Poirier juntos en pista, salvo en algún momento puntual (para defender en una última jugada quizá), ya que además de que tenemos varios 4, hace falta un jugador abierto para que tengan espacio, si están juntos ambos se van a estorbar en ataque. Y me parece bien, así Edy no se sobrecarga y el francés es un relevo de calidad

  6. 33fer

    A mi la verdad es que un torneo como las olimpiadas me deja muy pocas cosas claras. Es un torneo muy corto y que encima tiene un gran número de espectadores brutal ajenos al baloncesto que demandan que sus NBA tiren del carro una y otra vez.

    Las selecciones no son verdaderos equipos sino que son individualidades unidas en una misma camiseta y donde hay unos que tienen permiso y casi obligación de jugárselas casi todas y otros están como simples apoyos o escuderos.

    Tenemos un torneo con la Francia de Gobert o la España de Ricky o la Eslovenia de Luka y eso hace que tengan que ser protagonistas si o si porque como además tienen la opción de no volver si les apetece pues hay que jugar para ellos.

    Como pequeñas conclusiones solo diría que Heurtel me ha parecido que está fino físicamente, que Yabusele aporta en toda la cancha y que Abalde si se termina de creer que es un gran jugador puede que se convierta en el escolta titular que pedíamos. Que Llull y Rudy con minutos reducidos pueden ser una buena ayuda aunque me gustaría saber a cuanto sale el minuto bueno jugado y que Poirier se va a tener que reivindicar en el Madrid.

  7. lae2

    Buenas,

    A mi me han pillado como a muchos las Olimpiadas de vacaciones por lo que no he podido seguir puntualmente los partidos pero coincido con Víctor en general.

    Lo único que me preocupa un poco es el tema Abalde, se pagó una morterada de transfer y si, condiciones tiene y tal, pero buff… como no explote la temporada que viene no se si a lo mejor nos habremos columpiado un poco? Y si explota se irá a la NBA?

    Ignoro si Llull y Rudy están jerárquicamente arriba en el banquillo/vestuario a pesar de jugar menos, o si la temporada pasada al pobre se le mareó jugando en varias posiciones, o si necesita a su lado un base no argentino (por amasador) para poder desplegar todo su potencial. El caso es que, a pesar de todo lo anterior, estoy confiante, sobre todo porque quizás en nuestro equipo puede costar a los jóvenes más que en otros acoplarse al 100%.

    1. YiSuS

      Sobre el pago de la cláusula de Abalde el tema es cuánto se hubiese tenido que pagar este año por el derecho de tanteo.
      Además los cupos buenos empiezan a escasear en la liga ACB (en el anterior post se hablaba de Brizuela como estrella de equipo pequeño), así que o se apuesta en terminar de formar a los que parece que tienen potencial (con el peligro de que se vayan a la NBA) o esperamos a los que están en la NBA a que vuelvan (si es que vuelven).

      1. lae2

        Se pagó por Abalde 1 kilo y medio si mal no recuerdo. Si ya se que el kilo de cupo está muy caro pero es que no puede ser que nos condicione tanto, más aún cuanto tenemos una cantera tan prolífica. No sé si me explico, es que Abalde de momento nos ha costado esa cantidad más su sueldo de la temporada pasada, si la próxima no cumple las expectativas el gasto de cuanto ha sido? 3 millones? 4 millones?

        A ver, que yo confió en que se salga en algún momento de la próxima temporada, pero no es que a lo mejor lo que se comenta de que todo es de coco viene dado precisamente por las propias expectativas que se han generado con su fichaje. Como no estoy dentro del club ni tengo ningún tipo de información privilegiada, pues hablo por hablar la verdad.

        En lo que si me afirmo es en lo de el esperpento de los cupos, el que vale vale, aquí o en otra liga. Si ahora va a ser que los españoles que han jugado en la NBA ha sido porque eran cupos y estaban protegidos por la FEB….

    2. Juan Se

      Abalde venia como estrella ACB y como cualquier jugador no juega gratis, la clausula de 1,5 es menos de lo que el Barca pago por Hanga o Claver y el salario es tambien mas bajo que estos, me parece una inversion muy acertada, mas aun cuando puede sustituir a Deck que dejó 2M de clausula.

  8. Por cierto ahora que acabaron los juegos, me ha parecido bastante decepcionante la participación de Argentina. En el mundial dieron la sorpresa y llegaron hasta la final, este año han sido eliminadas en el mismo sitio que España, pero habiendo ganado un único partido contra japón, que vamos no es que tuviese un nivelon puesto que quedaron los segundos por la cola sin ganar a absolutamente nadie. Tb es verdad que el sistema de competición ha sido bastante malo, por no decir otra cosa, pero bueno eso es otra historia.

    Parece que el éxodo a la NBA no les ha sentado muy bien ya que lapro ha sido uno de los mejores. He visto a campazzo y deck bastante por debajo de su nivel, a scola soprendentemente bien y a vildoza fatal. Me parece curioso.

    1. magners78

      A mí también me decepcionó Argentina, pero analizando los 12 que llevaron, por dentro sólo está Scola (que ya no es el del mundial) y eso sumado al flojo campeonato que comentas de Deck y Campazzo les deja huérfanos de competitividad. Si Lapro ha sido el más destacado…

      Yo también me esperaba más de Nigeria, los veía en cuartos y perdieron todos los partidos del grupo.

      1. lae2

        Argentina ya está comenzado su travesía por el desierto a nivel internacional, a diferencia de nuestra selección, no viene por detrás una generación de jugadores que les asegure pelear por las medallas en campeonatos internacionales fuera del ambito sudamericano.

        Yo estoy confiante con nuestra selección, que en el último draft hay dos de los nuestros…

      2. Yo es que a Nigeria no me la llegué a creer nunca, jugar bien en partidos preparatorios y esas cosas no es lo mismo que jugar bien torneos, lo de Argentina fue en un mundial y por eso me extrañaba que no lo pusieran más arriba, pero mira se quedaron cortos y todo, jajaja.

        Y lo de scola, a ver, yo le vi razonablemente bien, bastante parecido al del mundial, ves los números y ha sido el mejor de argentina. Es cierto que está demasiado solo y tiene 41 años, no le puedes pedir peras al olmo. Yo creo que el problema ha sido la bajada de nivel de los llamados al relevo generacional.

      3. Y lae2 si estas ilusionado porque tenemos 2 en el draft (Garuba y aldama), ellos como deberían estar cuando este año han pasado de 0 a 3 NBA y tienen a bolmaro drafteado el año pasado pero que va a jugar este allí?

        Nuestra selección nos ha malacostumbrado y vamos a tener que acostumbrarnos a un nivel muchísimo más terrenal. Es lo que hay.

      4. magners78

        Mugggen, pues yo equivocadamente creía que los nigerianos ganarían a Alemania y quizá a Italia; teniendo varios nba, un entrenador nba también…pero claro, es un torneo fiba donde cuentan otros factores. Y eso que ganaron a los yanquis para coger moral…de Scola pues como a Pau, a despedirlo con un aplauso por tantos años con esa competitividad (los partidos contra Felipe casi me hacían recordar los de Norris-F. Martín).

        Lae2, en Argentina no veo chicha más allá de Campazzo y Deck. Veremos Bolmaro, pero detrás hay un grupo de curreles que en algún caso tendrían nivel Leb

      5. lae2

        @mugggen

        La situación de Argentina y España a nivel de selecciones y NBA es muy distinta. Ellos vienen de no tener ningún jugador a tener 3, nosotros este año 2 de una tacada más los que hay ya.

        Argentina detrás de los Deck, Campazo y demás tiene un erial, España la mejor cantera ganando campeonato tras campeonato. Son situaciones muy diferentes insisto.

        El nivel terrenal es muy relativo, las demás selecciones no vienen de donde está España ahora mismo (2ª ranking FIBA), y también se le van retirando jugadores, no solo a nosotros. Creo que el relevo generacional está garantizado y va a ser muy gradual, quizás habría que tener confianza en lo nuestro.

  9. A ver, yo insisto en Abalde, no por la cláusula que se pagó, que no creo que deba ser la vara por la que se le mida, sino porque le veo un chico con tremendas condiciones y margen claro de mejora. Y no es poco decir en este Madrid. En una plantilla tan veterana como la nuestra, especialmente en el juego exterior, pues el margen de mejora viene por los veinteañeros. Los Causeur, Rudy, Hanga, Llull o Heurtel son los que son, y a mejor ya no van a ir, entrada la treintena.

    Además, sé de buena tinta que el salario anual de Abalde son como 1.5M brutos, de los que se le descuentan 300k anuales en compensación por la cláusula que pagó el Madrid. Me parece un precio razonable para un cupo nacional, buen defensor y con margen de mejora. Con los sobresueldos que está acostumbrado a pagar el Madrid a jugadores en el ocaso, el de Abalde me parece justo, que compensa la inversión de la cláusula.

    1. magners78

      Abalde fue un buen movimiento: cupo, relevo generacional para el perímetro, ni tiene pinta de acabar en la NBA, aporta en ambos lados de la cancha…lo suyo es que Laso haga (una vez más) trabajo psicológico y le haga ver que puede partir la pana, como en la pista de Olympiakos el año pasado, donde jugó de base y fue líder del equipo. Con el Chacho Laso hizo un base dominante de un jugador que venía de estar encorsetado con Errore Messina…a Abalde le tiene que dar galones.

      Pd: los veteranos exteriores no van a mejorar, pero si mantienen el nivel (Hanga en defensa sobretodo) no nos va a ir nada mal

    2. stinnicchio

      Para mí no hay debate.

      Abalde es un gran jugador, conseguido a precio razonable, con salario razonable, imagen impecable de un jugador del Real Madrid.

      Un gran profesional, nada problemático. El único pero es que no rompa su techo. Si lo hace, va directo a NBA y anuncios de Gillette y tal. Si no lo hace, se queda con nosotros y encaja en lo que hoy día es el basket español.

      No creo que nadie y de hecho no recuerdo que nadie reclame que salga del equipo. Yo le veo titular y que será futuro capitán.

      Es un jugador Real Madrid. El que lo niegue, o lo discuta, que lo exprese si así es su deseo.

      1. lae2

        Para ser un jugador Real Madrid primero hay que demostrar muchas cosas. Mi deseo es que rinda de acorde a la inversión realizada, sino puerta y a por otro. Eso es lo que debe hacer un club profesional para mantenerse en la élite.

        No me mola lo de poner etiquetas sin merecerlas, en basket o en cualquier otra cosa. Primero hay que remar.

  10. Alfonso Maldonado

    Abalde si que es un agujero en defensa.
    Si en el primer partido de la final de ACB Taylor jugó 25 minutos corriendo detrás de Higgins, y Abalde no se emparejó con él en una sola jugada, sobran más explicaciones.
    Es verdad que es muy grande, pero no tiene buenas reacciones, se come alguna que otra puerta atrás, y con os bloqueos ciegos tenía un autentico calvario.

    Y no solo eso, sino que en la selección, en el partido contra USA, por decir uno, Rudy 25 min, Llull 20 min, Abalde 11 min. Lo cual deja en evidencia que Scariolo tampoco ve en Abalde lo que se ve por aquí. Con el dos entrenadores, que además son dos muy buenos entrenadores. Obviamente ve más que en Lopez Arostegui, pero no está para reemplazar a los escoltas veteranos. Si esto no fuera así Hanga no hubiese venido. De hecho, puesto a pedir un paso adelante, es Hanga quien lo ha de dar..

  11. Pues yo ahí discrepo, una cosa es ser buen defensor, que yo creo que lo es, y otra muy diferente ser el especialista defensivo que es taylor o Hanga, vamos que ahora resulta que todo aquel que no sea el perro de presa que se lanza a la máxima estrella rival va a ser un “agujero en defensa”. Si abalde es un agujero en defensa entonces carroll, llull o heurtel que son?

    Yo creo que el problema que tiene este chico es la irregularidad, parecía que se había adaptado muy bien y luego bajó prestaciones considerablemente. Puede ser un tema de adaptación, de que no es un base y jugó gran parte de la temporada de base (que coincidencia que su mejor etapa en el madrid fue cuando estaba campazzo y no jugaba ni un minuto de base) o de coco y no hay nada que hacer. Sus estadísticas son muy similares en ACB y Euroliga 7 pts 2.7 rebotes y 1.5 o 2.3 asistencias por partido con un 43% de triple en euroliga (37% en ACB) en 18-19 minutos. No son estadísticas de estrella, pero hombre no están mal.

    Hay que verlo esta temporada. Lo que no veo ni medio normal es que si no mete 15 ptos por partido y es el mejor defensor del equipo digamos que es un pufo. A mi me parece que ya ha demostrado que puede ser un jugador de rotación mejor que cualquiera de los que tenemos en su posición, ahora hay que ver si puede ser ese titular que no tenemos.

  12. Alfonso Maldonado

    En el partido contra Khimki, Sved le hizo 3 seguidas. Contra Armani, Delaeny se hinchó, y algún partido contra el Barça, cubrió a Higgins y las empezó a meter entradas una tras otra.
    Por mucho que le quisieramos situar como el mejor defensor que los escoltas que tenemos, la realidad del año ha dicho lo contrario.
    Jugará muchos minutos los meses iniciales, pero cuando empiezan cosas importantes, jugará menos.Me duele, pero es así.

    1. Contra el Khimki el partido jugó 3 minutos pq estaba lesionado, forzando, y ya me he puesto a revisar el otros partidos el primero contra el Milán metió 14 puntos y tuvo una valoración de 15, Delaney 2 puntos con valoración de cero, en el segundo metió 14 puntos en 28 minutos, vamos q hablar de q se hincho al menos es exagerar, Delaney jugó mucho más q Abalde y además es base, es verdad q a Laso le mola poner a Abalde y Taylor q son altos y BUENOS DEFENSORES a defender al base, cosa q casi no pueden hacer tipos de más de dos metros.

  13. Alfonso Maldonado

    Cuando menos, Abalde lo tengo en duda. Como puede se NWG o Heurtel viéndole después de estos juegos.
    Abalde no es buen defensor, como lo certifican sus 0 minutos defendiendo a Higgins, y 0 minutos defendiendo a Kalinic en el último de la serie de semis. ¿Grande para defender a Higgins, y pequeño para Kalinic? Que es verdad que estaba de baja contra el Valencia, pero el último partido si que lo jugó, y Rudy se hinchó a defenderle.

    1. A ver, ¿qué mierda de argumento es ese?, ¿por qué Abalde ha de defender a Higgin o Kalinic, lo puede hacer pero no tiene porque hacerlo, y mucho menos defender en partidos en los que no juega por lesión, ABALDE ESTABA LESIONADO en la eliminatoria contra el Valencia, no fue ni convocado en los primeros dos partidos y el tercero fue pero no jugó ni un minuto.
      Respecto a la final, jugó forzado y lo hizo bien, por lo menos de los mejores del Real Madrid.

      Ya es la 2º vez que te pillo inventándote datos de partidos que obviamente no has visto, y ni tan siquiera estabas al día de los “ligeros problemas de lesiones” con los que hemos jugado este año.

      Me da que tu no te has visto un partido de Abalde en toda la temporada, lo mismo nos puedes hablar de que tal lo hace Modric, pero de basket, ni puta idea.

      Lo mínimo para un debate serio es no ir a lo anecdótico categorizando un hecho, que hacéis los folloneros que se las quieren dar de enterados, además para tu suerte o desgracia ni tan si quiera la anécdota es cierta, dejando patente, y ya van dos veces, que te inventas los datos, cosa que pasa cuando en cinco minutos quieres buscar un argumento para defender una idea en la que no tienes argumentos, aquí chaval has dado un foro en que la mayoría no vemos casi todos los partidos de basket.

      No sé que te haría Abalde, pero bueno la prueba de que Abalde debió violar a tu madre es que ha tenido cero minutos defendiendo a Higgins o Kalinic. A ver que tal funciona cuando no tenga argumentos.

      -Señor no me ha pagado la consumición,
      -Lo he hecho y la prueba es que he defendido cero minutos a Hiiggins y a Kalinic

  14. 33fer

    Yo creo que tenemos bastante claro que el problema de Abalde no tiene que ver con su físico ni con su calidad sino con su coco.
    Es un jugador bastante bueno en ambas partes de la cancha pero que por lo que sea si no está fino tiende a ponerse de lado.
    Y eso es lo que no se le debe permitir. Es lógico que su aportación no debe ser la misma estando en plenitud que estando tocado, pero también es cierto que con la calidad que tiene no puede ser que cuando no esté a tope se borre. Hay que exigirle una responsabilidad y debe sentirse importante para tener una continuidad.

    Es un escolta con los conceptos técnicos y tácticos y con el físico necesarios como para ser muy importante en el Madrid, así que habrá que buscar la forma de que se sienta lo suficientemente seguro como para no ir apareciendo y desapareciendo como si fuese un junior. Este debe ser su año de dar un paso adelante.

    No creo que se le pida ser una estrella continental, solo que pueda acercarse a su 70-80% de potencial en la mayoría de los partidos a lo largo de la temporada.

  15. Totalmente 33fer, ya lo dije antes, lo importante ahora es que veamos si puede mantener una cierta regularidad jugando en su posición y después de su año de debut en el madrid que tampoco es algo fácil o si no es tanto un problema de adaptación o táctico y es más un problema del jugador. Luego ya si lo consigue podemos ponernos más exigentes y pedirle que se eche el equipo a la espalda, que defienda más, que tome más protagonismo o lo que queramos, pero vayamos pasito a pasito, si consigue dar el rendimiento de los primeros meses de la temporada pasada de una forma regular durante toda la temporada tenemos un jugadorazo que defiende muy bien, tiene buena entrada a canasta y buen tiro de 3.

    Además con este jugador veo que se hacen trampas cuando se habla de su fichaje, se habla de un sueldo muy alto y una clausula muy alta, pero (que alguien me corrija si me equivoco) la clausula la pagó él y por eso se le dio un sueldo alto, porque por así decirlo parte de su sueldo es el pago a plazos de esa clausula. Igual que se le financia el pago de la clausula de salida NBA a los jugadores podríamos decir que él financió la clausula al club y por lo tanto me imagino que se le compensará de alguna forma. Me parece una muy buena formula para el club y un gran fichaje porque además al ser cupo y joven eso sube el precio, pero no podemos estar eternamente echándole a la cara el sueldo y la clausula, sobre todo si es verdad esa información de que la adelanto él.

  16. Alfonso Maldonado

    @Salva99
    “A ver, ¿qué mierda de argumento es ese?, ¿por qué Abalde ha de defender a Higgin o Kalinic,…”

    Voy a tener la deferencia de contestarte esta vez, si bien, puede que sea la última, dado que tu literatura no me resulta del todo motivante. Por supuesto, la argumentación tiene una lógica perfecta, y no hay motivo para escandalizarse, sinceramente. Te comento de pasada:

    De entrada, que yo recuerde, puertas atrás contra estrella roja, en el primer partido le hicieron diversos atacantes un par (Lloyd y otro que tuvo)..bueno, es un partido.
    Contra el Barça en ACB, 3 o 4 bloqueos ciegos que dejaron a Higgins haciendo bandejas al lado del aro. Venga el equipo todavía se está rodando, y resulta que esto lo tenemos que trabajar.
    Khimki, 3 bloqueos ciegos a Svhed, y lo mismo, bandejas al lado del aro, precisamente salió para eso, era un oportunidad de oro para comérselo y reivindicarse. Pongamos un mal día.
    Armani Milan, sale de base en el tercer cuarto, parcial de 9-0. Y precisamente Delaney empezó a hacer lo que quiso, literalmente.
    Verdad que luego lo cambió por Laprovittola, y le metió otro parcial 10-2 o algo parecido, pero la cosa empezó con Abalde de base.
    Y Esto que recuerde, sin meterme a analizar partido por partido

    ¿A que voy con esto? Que si se ha producido una pérdida de confianza en el entrenador, la consecuencia es que en el final de liga, cubre 0 minutos a Higgins ¿Por qué le tiene que cubrir? Pues porque precisamente juega en su posición, y Taylor lo hace 25 minutos seguidos, cuando lo lógico sería cambiarle el defensor para agotarlo.

    Bueno digamos que es que los que son pequeñitos y rápidos y con dominio deó bale y se le dan mal, y defiende mejor al típico 3 corpulento. Perfecto, como yo mismo dije, en la en la serie contra Valencia, estaba de baja por Covid, pero si juega el tercer partido, y se confía en el en defensa, lo normal es que le quiten a Rudy el marrón de Kalinic y se lo pongan a Abalde, que tiene más físico, y es más joven, pero no fue así.
    Bueno, veamos otro partido diferente contra Valencia. Que recuerde, el último partido de Liga, el que se perdió después de la serie contra EFES, resulta que le cubrió Taylor, y ahí Abalde no estaba lesionado. Lo que veo es que hay tendencia a evitarle marrones.

    Yo por mi parte lo tengo tan claro, que cuando vi el que Barça soltó a Hanga, intuí que el Madrid se iba a lanzar a por él. Porque por mucho que se quiera decir lo contrario, ese jugador le viene de lujo al Madrid.

    ¿Que hubiera pasado si Abalde tuviera confianza en defensa? Que se hubieran traído en todo caso a Claver, para cubrir la baja de Deck, o a cualquier otro. Abalde tomaría los minutos de Rudy sin problemas. Si es que hasta aquí ha habido gente que ha dicho que el perfil de Hanga es redundante con Abalde. Claro, pero es que Hanga está mucho más cuajado como jugador.

    Venga, pongamos que son cosas de Laso, y que otro entrenador le da más confianza. Pues llega Scariolo y para muestra un botón. Contra USA estos fueron los tiempos de juego:
    Rudy: 25 min.
    Llull: 20 min
    Abalde: 11 min.

    Ahora bien, si resulta que alguien me dice, en tal partido seca a tal jugador, en tal partido juega 30 minutos persiguiendo a este otro…oye, que me lo ponga aquí. Que yo no digo que sea infalible. Pero es que me temo que no estoy equivocado.

    ¿Está esto escrito en piedra para siempre? Pues no, en cuanto este tio, se ponga a carburar en defensa, jugará minutadas, porque resulta que en ataque, si está gustando, aunque alguna vez Laso le critique alguna decisión en ataque. Porque tiene buen tiro, se va muy bien por su derecha, y absorbe muy bien el contacto entrando a canasta. Y te diría que no es malo encontrando a los pivots cuando recibe ayudas. O sea, es muy desequilibrante. Pero su problema, está atrás.

    Un saludo

  17. ¿Alguien ha dicho que abalde sea un especialista defensivo? Porque yo no lo he leído, se ha dicho que defiende bien, lapro defiende mal, carroll defiende mal, llull defiende mal, abalde y caseur defienden bien, con la diferencia de que abalde puede defender a un espectro de jugadores más amplio por edad y físico. ¿Entonces por qué no paras de compararle con especialistas defensivos como taylor y rudy o incluso hanga? Abalde no es un especialista defensivo, también podemos comparar la capacidad de generar juego de taylor y abalde, ahí si que no hay color, Abalde mea a taylor simplemente porque taylor no genera prácticamente nada, no es su papel, no está ahí para eso, pero si está para secar al mejor jugador rival, es su papel, su rol, para eso está ahí y comparativamente Abalde es muchísimo mejor defensor que taylor generador, pero a años luz, por lo que es más polivalente. No sé es como si alguien se obceca en pedirle a heurtel que seque al mejor jugador rival, pues no mira, heurtel vendrá para enchufarlas y generar juego, si lo hace pues será un buen fichaje, si no lo hace será malo, pero desde luego a secar a la estrella rival no viene, suficiente con que se le sepa esconder en defensa para que no sea un agujero negro, cosa que has dicho de abalde, que es un agujero negro en defensa, ¿en serio has visto algún partido de la temporada pasada? ¿A quien atacaban una y otra vez los rivales? ¿A abalde o a llull? ¿A abalde o a carroll? Eso es ser un agujero negro en defensa. Y en la comparativa con rudy, pues obviamente rudy es un jugador muchísimo mejor, pero rudy tiene la edad que tiene y el historial de lesiones que tiene y no se puede depender de él, si está se le aprovecha, pero no puedes pretender que sea tu titular.

  18. Y lo de que hanga viene por abalde, yo creo que no es así, lo mismo tienes tu razón, pero hanga viene porque el especialista defensivo favorito de laso, Taylor, ha hecho un mierdon de temporada como la copa de un pino y se ha pensado que lo mismo ya no le da para ese trabajo tan sacrificado que es secar a la estrella rival y creen que va a necesitar ayuda y porque se han ido 2 muy buenos defensores como deck y garuba y habrán pensado que sólo con yabusele no basta como relevo de estos 2 en defensa y si hubiesen fichado a claver no les daba porque ni yabusele ni claver te secan a un 1-2.

  19. Alfonso Maldonado

    @mugggen
    Comparaba no con especialistas defensivos, sino buenos defensores. Y lo hago porque estaba contestando a alguien, que dice que no veo los partidos y que me gusta el futbol, o algo así. En concreto dice esto:

    “…es verdad q a Laso le mola poner a Abalde y Taylor q son altos y BUENOS DEFENSORES a defender al base…”
    Luego soy yo el que no ve los partidos, en fin.

    Ser alto y fuerte, no implica ser buen defensor. De hecho Abalde hoy tiene momentos de desconexión defensiva que le perjudican mucho. La explicación para mi es fácil, nunca ha estado en un equipo del nivel de Madrid lidiando a este nivel. Imaginemos que hubiera crecido como junior desde joven en el Madrid, hubiese llegado SEGURO al primer equipo, y llevaría años jugando a un nivel defensivo más alto.
    Un ejemplo de jugador que ha mejorado una barbaridad en defensa es Tompkins. Porque ahora se posiciona y lee el juego como pocos. Fuera del Madrid Abrines es un buen ejemplo, porque pone mucha más intensidad. Por eso para mi puede mejorar.

    Por otro lado, Hanga es más la jubilación de Rudy o un cambio por Taylor que un sustituto de Abalde, creo que tienen un matiz diferente aunque jueguen casi de lo mismo,. Pueden ocupar 3 posiciones, son polivalentes y tienen mucha fortaleza. Pero el tema de Abalde para mi, en defensa. Pero repito, esto hoy. Y Hanga le veo con un físico incluso algo por encima de Abalde.

  20. Hombre es que aquí todo es blanco o negro para ver si un jugador es buen defensor lo comparamos con el mejor defensor de la plantilla, le pedimos que defienda al mejor jugador rival, al que mete 20 ptos de media y si se los mete (como a otros tantos defensores de euroliga) o no no lo seca y lo deja en 0 ptos lo llamamos agujero negro en defensa. Lo de agujero negro en defensa son palabras textuales tuyas, no me invento nada y este jugador no lo es, es mejor defensor que unos cuantos en la plantilla, así que o tenemos una plantilla donde no defiende ni dios o no es un agujero negro.

    Y que en momentos puntuales pueda tener desconexiones te lo puedo comprar, yo no las he visto tanto en defensa como en ataque, pero vale es un defecto que todos hemos visto que no es regular y a veces se borra de los partidos. Que un jugador del nivel de larkin, higgins, micic, etc te baile, te haga un taje, etc son cosas que pasan. Tb he visto a Taylor tener unos empanes en algunos partidos y comerse un par de puertas atrás o ser totalmente incapaz de parar a algun jugador porque tenía la noche, eso no lo hace un agujero negro, un mal partido lo puede tener cualquiera y no nos olvidemos de que los rivales tb juegan.

    Otra cosa es que a todos nos gustaría ver a Abalde con más regularidad y dando un nivel más alto, pero que puede defender a un amplio abanico de jugadores por físico y técnica a un nivel bastante bueno lo ha demostrado ya. Otra cosa es que no defienda tan bien como taylor, que esta temporada no tanto, pero en las anteriores junto con rudy o campazzo nos han dado clinics de como secar completamente a estrellas rivales de niveles altísimos.

  21. 33fer

    Es que si al pobre Abalde le vamos a comparar en dirección de juego contra Campazzo, en defensa contra Taylor y Rudy y en ataque contra Carroll… pues casi que mejor que se quede en la cama.

    Además si pudiese aguantar esas comparaciones con su altura lo que tendríamos claro es que no estaría en el Madrid sino en la NBA.

    1. Alfonso Maldonado

      También puede haber de eso un poco. Es un tío polivalente y hace bastantes cosas, lo que pasa es que unas mejores y otras peores, como es lógico. Desde luego en ataque le suelo ver claramente mejor.
      Si me preguntáis entre Arostegui y Abalde, desde luego lo tengo claro, eso también os lo digo.
      A ver si en el fondo resulta que no tengo tantas dudas con Alberto Abalde.

  22. magners78

    Un comentario off topic…el Barcelona parece que va a fichar a Nigel Hayes (Zalguiris) y con eso se difuminaría la posibilidad de fichar a Deck. me hubiera gustado una entrada con ese tema, hubiera dado mucho juego y supongo que diversidad de opiniones (Víctor, nunca es tarde jeje)

  23. Pues al final parece que de los posibles fichajes que quería/podía hacer el madrid y que tan imposibles eran de hacer según algunos porque claro, contra la NBA no se puede competir, no se va ni dios a la NBA, no?

    Yabusele, Micic, larkin, Baldwyn, Jalen Brown, Henry, Dorsey, papapetrou, pangos…
    Y tb tenemos a jugadores que se fueron la temporada pasada como deck, vildoza y mike james que parece que no tienen tan seguro su futuro allí y lo mismo se tienen que volver.

    A mi modo de ver, y que conste es que esto es totalmente subjetivo, opinión personal mía y puede ser considerado como una fumada, pero me apetece compartir por aquí:

    Este año el madrid se ha dado muchísima prisa en cerrar la plantilla, quizá no fichando las mejores opciones de mercado (por mucho que se haya repetido esto hasta la saciedad) porque se tenía miedo a que pasará como el año pasado y a mitad del mercado se cortase el grifo desde las altas esferas. En este caso no debido tanto a la crisis derivada de la pandemia, si no al fichaje de mbape. Y lo digo viendo el coñazo de culebrón que está siendo y la descapitalización del equipo de futbol para acumular un dinero que no se está usando para cubrir huecos evidentes en su plantilla porque tenemos a un jeque deshojando la margarita de los millones, la de si le da igual tirar una morterada de millones a la basura o no (120, 150, o los que sea que el madrid ese dispuesto a darle) porque total lo del fair play financiero no va con ellos.

    A florentino se le ve muy convencido de que se le va a fichar, aunque lleven con la cantinela ya demasiado tiempo (le estoy cogiendo un gato al frances, que como venga al final y no meta 3 goles y otras tantas asilencias por partido me va a parecer un fiasco de narices, jajaja) y ya vaya quedando menos para que se acaben los plazos.

    Así que por esta razón yo creo que se han dado prisa en ir a por los que estaban dispuestos a firmar a principios de verano no fuese a haber otro caso zicic y de repente se cortase el grifo. Y oye que me parece correcto, imagínate que te esperas por un base que estuviese valorando lo de la NBA, te fichan a mbape y al final te quedas con heurtel, llull y alocen como bases, para cortarse las venas. Ahora bien es una pena porque debido a esto se dejan pasar oportunidades de mercado que seguro que nuestros rivales no desaprovecharán.

  24. magners78

    mugggen, es posible que sea así. De todos modos a mí no me parece mal lo que se ha fichado. Quizá nos faltaría un killer exterior (se decide Jaycee o lo comunica allá por el día de acción de gracias?), pero en la tesitura que se encuentra el club el otro Jaycee (Sánchez) se ha movido rápido y así evita lo del pasado año con la marcha de Campazzo. Con los descartes nba es esperar y a lo mejor no pescas el que quieres; si Deck se vuelve se le haría hueco? Habría pasta? O directamente Roma no paga a traidores?

    Por cierto, Steven Enoch ha fichado por Baskonia. Una vez más Querejeta sacando consejos de la chistera y rehaciendo el equipo por enésima vez. Para mí le falta otro escolta con experiencia en la rotación, porque con una temporada tan larga y tal y como entrena Dusko igual se queda un poco corto el roster que tienen (los jugadores jóvenes no creo que participen mucho)

  25. Ostia acabo de ver que he llamado jalen brown a jalen reynolds, jajaja.

    Si, a ver todo tiene sus pros y sus contras, claro.

    Yo creo que ni el jugador (deck) no ha salido muy contento del madrid y sería él el que no querria venir, independientemente de que el madrid quiera o no, que no creo que tampoco es que hayan acabado muy contentos con él.

    Por cierto dicen que hayes ya está hecho.

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